【野球】NPBは「レンタル移籍」導入すべき? 他球団で活躍できる選手は [ネギうどん★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
サッカー界で盛んにおこなわれている期限付き移籍。通称「レンタル移籍」と呼ばれ、出場機会に恵まれなかった選手がレンタル先のチームで試合に出場し続けることで素質を開花させ、期限を終えて所属チームに戻るケースが多々見られる。レンタル移籍は移籍先のチームから所属するチームに対してレンタル料を支払うか、選手報酬の支払いを肩代わりする形態が一般的となっている。
NPBでレンタル移籍の制度はなく、認められているのは完全移籍のみ。移籍が活性化して「飼い殺し」の選手が減るレンタル移籍の導入を求める声が現場から少なくない。下記の選手たちは他球団に行けば活躍できる可能性を秘めている。所属球団にとっても、移籍期限が終われば選手が復帰するので大きなデメリットはない。プロ野球の活性化を図る意味でも、レンタル移籍は一考の余地があるだろう。
※通算成績は昨季までの数字
一軍捕手の壁が高い巨人で現在は二軍の岸田
・岸田行倫(巨人)
※通算成績 4試合出場、打率000、0本塁打、0打点
「将来の正捕手」の呼び声高い若手の成長株。今季は25試合に出場して自慢の強肩を見せると、課題の打撃でも打率.320をマーク。左投手には打率.500と驚異的な数字をマークしている。小林誠司が故障から復帰したため、9月18日に登録抹消。大城卓三、炭谷銀仁朗がいるため一軍の壁は厚いが、レンタル移籍が可能なら他球団で正捕手として活躍できる逸材だ。
今季は一軍未登板の砂田
・砂田毅樹(DeNA)
※通算成績 179試合登板、7勝11敗50ホールド、防御率3.71
2017年に62試合登板で1勝25ホールド、18年も70試合登板で24ホールドと救援陣に不可欠な左腕として稼働したが、今季は一軍登板がない。イースタンでは28試合登板で防御率1.37と安定した投球を続けている。救援陣の層が薄い球団は多く、即戦力として評価は高い。
7月26日のオリックス戦で先発も初回2人目の打者に危険球で降板
・藤平尚真(楽天)
※通算成績 25試合登板、7勝12敗、防御率4.12
高卒ドラ1右腕はルーキーイヤーの17年に3勝4敗、防御率2.28と安定感あふれる投球で将来のエースを嘱望されたが、昨年は3試合の登板で未勝利、今季も1試合登板のみ。7月26日のオリックス戦(楽天生命パーク)に先発したが、初回に危険球退場でファーム降格と精彩を欠いている。潜在能力は高い右腕だけにもどかしい。
https://news.yahoo.co.jp/articles/0dc7610834d37fa48404de2a4f0aeb178f182a5a サッカーはカテゴリーの違うチームへの移籍だったり
レンタル元と対戦するときは出場出来ない契約つけたりするから
野球にレンタルは馴染まないだろ サッカーはチーム多いし海外もたくさんある
プロ野球はしょっちゅう戦うチームの選手を育てるとかデメリットでかすぎ ピッチャーなんて意図的にぶっ壊しかねないし無理だろうなあ 12球団しかない野球にレンタルいらないだろ
ますますお金持ってる球団が選手抱えるだけになるぞ そもそもFA権取得までの道のりが遠すぎる
国内FA権に限ってはもっと短期間で取得出来るようにすればいい
補償も廃止 セ球団ならパ限定、パ球団ならセ限定、のレンタル移籍でいいんじゃね? 球団の選んだ8人の選手を最下位のチームから指名していく移籍制度(現役ドラフト?)が
早ければ今シーズンオフから導入される可能性あったがコロナで流れそう サッカー選手はみんなFAみたいなもんだからな
前提が違いすぎる 「サイン」の問題をどうするか
だなぁ
筒抜けになるの困るしなぁ Jリーグでもレンタルが有効なのは、J1チームがJ2やJ3でレギュラー取らせて戻す場合ぐらいだろ
J1だけならレンタルなんてほとんどやらないだろ >>12
最低1シーズン末までの契約にすれば問題ない
翌シーズンにはサイン入れ替えるし 落合が監督やってた時は 『使いどころが無い』 って、さかんに出荷してたな・・・ そもそもサッカーは出場機会が少ないからであって
野球はでそれ言うならただの怠慢だろ 別に制度を設けなくてもお互いの球団が話し合って決めればいいだろ そのポジションの4番手くらいの選手じゃないとそうそう出せないだろ
で、そんなレベルの選手は飼い殺しとは言わない チーム少なすぎるしサイン盗みとかあるから無理じゃね ベテランの3番手くらいのキャッチャーを他球団に金銭とかで出してしまったことで、
怪我とかで捕手不足になるとかたまにあるしねえ 毎年サイン変えるから、年間のレンタル移籍なら問題なし?
セパ間なら有りだと思うけど サッカーの場合、割とベンチ入り選手でも先発環境を求めてレンタル移籍とかあるけど
野球でベンチ入り選手を外に出すなんてありえんからなぁ
じゃあ2軍選手をってなるんだけど、どこのチームにも2軍あるわけでわざわざ余所の2軍から選手ほしいか? >>6
そうするにはドラフト改革もセットにしないとダメ。FA短縮する代わりに完全ウェーバー制導入するとかね 元々トレードが活発じゃないんだからレンタル移籍制度作ったからって
選手の移籍が多くなるとは思えないけどな >>24
まあ、たまーにトレードとかでイースタンで見て気になってたとかあるけどね
ただ、基本は他所から借りてくるくらいなら自前の若手使うってほうが多いと思う
それよりは、今年は優勝したいから、別リーグの優勝は無理そうなチームから、
レギュラークラスを借りるとかのほうが野球だと機能はしそう
まあ、ないだろうけども またサッカーへの憧れかよ
やきうはレンタル移籍って言いたいだけやろw >>4
これ。消耗って概念の影響が強い競技だからなんともだよね。 野球では全く必要ないしサッカーでも久保みたいな失敗例が出来るならもっと慎重になるべき FA期間短縮して登録日数じゃなくて単純な年月経過で全員FA権取得
補償もなしにするで活性化するだろ サッカーの方を見ずにMLBのルール5ドラフトを模したドラフトを導入すればいいんじゃないの
日本よりかもっと規模小さい韓国ですらやってるんだから 音重鎮とか事実上のレンタルだったんじゃないの?
監督友人だったし >>35
そういや、現役ドラフトってどーなったんだ?
実施するとか言ってたよな? やきうには降格が無いんだから
自前の選手をじっくり育てれば良いだけやんけ
レンタルで補強するメリットが無い 楽天て釜田、安楽、藤平とマー以外は高卒が伸び悩む印象あるな >>42
まさしくこれ
野球はサインありきのスポーツだからその情報が漏れるのはまずい トレードの時とかは仕方ないにしても貸し借りがある度にサイン変えるとかやってられんだろ 日本の野球とやらはガキの高校生も大人のプロも飼い殺しなんて昔からの伝統。
どうせ国内限定の世界の誰も興味がない超ドマイナー珍競技だからそれでも構わん。
誰も困らないからwww レンタル移籍をオフシーズンのみに限定すればいけるよ
サインとかは最低でも毎年変えるんだから 最終的な就職先も増やさないくせに球界の発展がどうのとか
子供の野球離れをどうにかしようとか
自分勝手なこと言ってんじゃねーよ サインをやめて無線なり電話なり盗聴されにくいのでやれば試合もスムーズになるし一番いいのにな
キャッチャーは口元隠れて音が漏れないマスクすりゃ完璧 サッカーのまねなんかするな
サカ豚に攻撃材料を与えるな トレードで十分間に合ってる
選手の活躍機会よりも育成失敗を認めない球団が多すぎる >>12
それはサッカーだって同じ事
同一カテゴリのチームにレンタルされた選手が契約上出場できない所属元との試合で戦術とか所属元の選手の特長とかバラす FA制度緩和を求めるとNPB(球団)は外国人選手枠の緩和を求めるようになってる
主力の抜けた戦力補強とリーグの活性化というまともな理由だが、FA制度なんて極僅かな選手しか使わない制度の為に助っ人との競争を強いるわけ
にもいかず、FAの話は最近全然進まなくなった
個人的にゃヤクルトが助っ人投手三人を勝ち継投に注ぎ込んで優勝した年に解説が漏らした「これは反則な気もしますけどねw」が印象深い
ロマン 登板61 23ホールド
オンドルセク 登板72 33ホールド
バーネット 登板59 6ホールド 41セーブ >>58
レンタル元との対戦時に出場制限つけるのは禁止になってるぞ >>60
嘘吐き乙
柏レイソル公式サイトより
2020年08月11日(火)
ジュニオール サントス選手 横浜F・マリノスに期限付き移籍
FWジュニオール サントス選手の、横浜F・マリノスへの期限付き移籍が決定いたしましたのでお知らせいたします。
なおジュニオール選手は、柏レイソルと対戦する公式戦には出場できません。 >>60
例えばFC東京のレアンドロは契約で鹿島戦出られねーよw 独立リーグへのレンタルならありかな
NPB間はありえん
ファームがあるんだから >>60
なってないしカテゴリが違ってもそういう契約することが多い
今年は無いが天皇杯で対戦する可能性もあるから 2シーズン1軍出場ない5年以上在籍選手とかならありかもな アメリカ、台湾、韓国あたりと共通の枠組み作らないと難しいのでは?
というかそもそも共通の枠組みを作るのが無理そう いつぞや野球って日本だけ勝手にアンダー世代やらオーバーエイジ枠とか設定してたよな
焼き豚ってどんだけサッカーに憧れてんのw 佑ちゃんは引っ張りだこだろうな、客寄せパンダとして >>3
セはパ・リーグにレンタルOK
パはセ・リーグにレンタルOKなら良くない? NPBにレンタル移籍という制度が設定されていないのは事実だけど、
たとえば金銭トレードでシーズン終了後に買い戻す特約をつける、なんてのが明確に禁止されてたりするのかね。 >>4
それ次の監督が勝てないように浅尾を潰した落合だわ >>43
シーズン途中に捕手の鶴岡を巨人にトレードした横浜の例もあるがその辺どうなんだろ またサッカーへの憧れかよ
やきうは何もかも張りぼてだな 昔パが貧乏な頃ロッテと日ハムの二軍を一緒にするという話があったが、
八百長の温床になるとかで却下された そもそも野球界の連中はレンタル移籍という概念がないから今さら無理だろwww サッカーのレンタル移籍で戻る場合ってあるの?
北海道だからコンサドーレのニュースしか見ないと戻って来た事がない印象 NPB球団間では存在しないだけで独立や海外への派遣はある
こんなの書いた馬鹿と見抜けずに転載してきたアホは死ね >>86
海外への派遣???
派遣という表現自体笑ってしまうが、仮に派遣として派遣先の国は何ヵ国ぐらい野球の世界にはあるのか教えてもらいたいものだねwwwww サイン盗みやスパイ行為が横行するからNPBのレンタル移籍は無理 >>87
ウィンターリーグは送る方も呼ぶ方も話題にはなってるな (野球通しか追わない情報だけど >>85
例えばマリノスの仲川はJ2に2度レンタル移籍した後、J1で最優秀選手になってるよ 別リーグならOkで交流戦や日本シリーズは出場不可
こんな感じでいいだろ 焼豚の脳内では教育リーグ派遣とレンタル移籍の区別ができないんだなワロタ 昔、中日が広島に音という選手をレンタルしてたが、あれは山本浩二と星野仙一が個人的に仲良しだったから出来たことだろうな
前田智徳はその音選手に偉く感銘受けたそうだから、いい影響はあるのかもね やきうはレンタル移籍は必要か
必要があれば2軍に落として育成すればいいのであって
出場機会を求めるなら独立リーグぐらいしか行く道がないという まーたサッカーのパクリか
まずドラフトとかいう欠陥制度を止めなさい >>85
コンサドーレも上里はレンタルで出したあと戻ってきただろ
レンタルで獲得した選手も多かったけどそれを返した事例は播戸以外あまり覚えてないな
2000年にレンタルで掻き集めた選手も播戸以外ほとんどエメルソン基金で完全獲得してた気が
と思ったらウィルもレンタルだったか まーーーたサッカーのパクリか焼豚犯罪者
いいから詐欺寄生虫競技はパクるな死ね *「」←パクリもん
Jリーグアウォーズ→「プロ野球アウォーズ」
Jリーグのチームに地域名→「プロ野球で日本ハムから北海道日本ハム」など
サッカーU-○○世界大会→「野球U-○○世界大会」
サムライブルー→「サムライジャパン」
「フランチャイズ&ビジター」からホーム・アウェー
トヨタカップ・CWC構想→「WS王者vs日シリorアジアS勝者」
A3→「アジアシリーズ」、ACL(アジアチャンピオンズリーグ)→「日韓クラブチャンピオンシップ」
1stステージ、2ndステージ→ファーストステージ、ファイナルステージ
U-23・オーバーエイジ→「U-26・オーバーエイジ 」
インターコンチネンタルカップ(トヨタカップの前身)→「インターコンチネンタル杯」
Jクラブユース→「NPB12球団ジュニアトーナメント」、
サッカー黄金世代(79年生まれ)→「松坂世代」(80年生まれ)
日本人選手のニックネーム選手登録・カズ→「イチロー」 15歳とプロ契約(森本→辻本)(サッカーとは違い、トップの試合で使わないのに無理矢理→数年後ひっそり解雇)、クラブ検定・ベガルタ検定→「タイガース検定」、「ジャイアンツ検定」
代表引退、世界ランキング、JFL→「」JFL(ジャパン・フューチャーリーグ)※ロゴもマルパクり
Jリーグに準加盟→「独立リーグに準加盟」 、審判のライセンス制度
「無観客試合」、「プラチナ世代」、「ビッグフラッグ」、「レプリカユニ」、「タオルマフラー」
球団→「クラブ」、サポーター用背番号・サッカー12→「野球26」
優勝エンブレム女子W杯FIFAワッペン→まんま「中日NPBワッペン」(笑)
セクシーフットボール→セクシーベースボール
トータルフットボール→トータルベースボール
スモールフットボール→スモールベースボール
サウスポー→レフティ 、ゴロ→グラウンダー、キャプテンマーク、スコアレスドロー
空中戦・サッカーの競り合いの意→「HR攻勢」
セレ女→カープ女子、鷹ガール
「レンタル移籍」←New プロからアマまで、イナゴのように税金にたかる野球組織
■サッカーくじによる収入源確保に反対した組織
・日本野球機構 【プロ野球】
・日本高等学校野球連盟 【高校野球】
・全日本大学野球連盟 【大学野球】
・日本野球連盟 【社会人野球】
・共産党 ・社会党 ・公明党 ・PTA ・日教組 ・朝日新聞
・全日本遊技事業協同組合連合会 (パチンコ屋の全国組織)
しかし法案が成立してtotoとその収益を使った助成が始まると
野球は助成金に申請しまくり。しかも、統一されていない各団体ごと
別々に申請して別々に助成を受けるという厚顔無恥ぶり。
↓ Jリーグは寄生虫の為にtotoで身を削ってるわけじゃねーんだよボケ
https://www.toto-growing.com/
今まで何十億盗んだと思ってんだ?訴えりゃ勝てるけど見過ごしてたらウダウダ言い続けやがって
でもてめぇら池沼の低能にに態度の良さなんか求めないから
金返せそれだけでいい泥棒が サッカーと違って
プロ野球は12チームしかないし
そこまで力の差がない
少なくとも「弱いチーム」で出場機会をといえるほど
弱いチームがない(プロ野球に限れば)
相性的なものを除くと
移籍できてもそこまでチャンスはない ソフトバンクの内川とか使いたいチームがあるだろ。
巨人の小林とかもトレードではなくレンタルなら出せる。 >>99
土壌も環境も違うのに欠陥と言い張れるお前の頭の方が欠陥品だわ 広島にいた小林誠二がレンタルで西武行って一軍で中継ぎやって3年後に抑えのエースで帰ってきた。 まずは巨人とか阪神みたいに同じリーグの主力を抜くのをやめさせろ >>109
実際、日本のドラフトは欠陥じゃね
やってるのは只の下品なくじ引きショーだろ
サラリーキャップのウェーバー方式しなきゃ戦力の均衡なんて無理 >>104
■サッカーくじ収入の各スポーツ配分
財団法人日本ソフトボール協会 780万
社団法人少年軟式野球国際交流協会. 300万
全日本アマチュア野球連盟 208万
財団法人全日本軟式野球連盟 105万
野球関係団体 計1438万 円
財団法人日本サッカー協会. 240万
↑サッカーは野球の6分の1
早速これだったよ() 制度を生かすにはチーム数が少な過ぎるわ
韓国とか台湾とか独立と合わせてやっと機能すると思う 実質のレンタル移籍なら過去にもあるけどね。中日から広島行った音と山田みたいに。 >>113
ドラフトって思いっきり職業選択の自由を犯してるよな >>121
どういう制約があって、憲法22条に違反してると解釈されるの? 今度はレンタル移籍に憧れたのかよ
コイツらホント表面だけ真似るの好きだよな チョニキやベイの神里とか
オリックスや楽天ならレギュラークラスやしな
あった方が良いのは確かだな >>102
サカヲタって本気でそうおもってるんだろうけど、そもそもなにかを表彰すること自体が野球が始めたんだぞ
サッカーはいつも名称をパクったといいだすけど、そもそも原案は別競技なことが殆ど A球団「あんたんとこのC選手使わないならシーズン終了まで貸してよ」
B球団「嫌だよ、週6試合あるし主力が怪我した時どうすんの、あんたんとこの二軍選手にチャンス与えたらどうだ」
A「そいつら使えないんだよ、今うちは連敗の最中だしそんな余裕ないんだよ」
B「こっちだって余裕ないよ、だったらあんたんとこの谷間の先発シーズン終了まで貸してよ」
A「そりゃ無理だよ、うちらが打低投高なの知ってるだろ、谷間だって重要な戦力」
B「この話なかったことに」 >>126
やきうのオーバーエイジ枠とか失笑なんだけどw >>92
やめといたほうがいい。
意外と長打力なくて走れないから、野間とセットじゃないと機能しない。
外人ガチャの方がいいと思うよ。 これ良いと思うけどな
戻ってくる事を前提とした移籍は最終雇用色が強い野球界に合ってる
ただ「借りパク(レンタル先が気に入って本人の意向で移籍など)」とかの対策は必要だが。 >>133
プロ野球は元球団に保有件があって
FAしない限りは生涯有効だから
そのへんは大丈夫じゃないかな サッカーは下位リーグへのレンタルが基本だから両者の思惑が一致しやすいが野球じゃ無理だろ 日本のプロ野球は未だに生え抜き信仰が強いし、レンタル移籍なんて根付かない気がする レンタルってつまらない
それならトレードの方がマシ サインとか言ってるやつはギャグか?
プロは1試合で何回もサイン変えるし、パターンのベースも毎日変わる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています