【将棋】藤井２冠が難敵豊島２冠に敗れる 公式戦６戦全敗 [首都圏の虎★]
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将棋の高校生プロ、藤井聡太2冠（棋聖・王位＝18）が5日、大阪市の関西将棋会館で指された第70期王将戦の挑戦者決定リーグ2回戦で豊島将之竜王（叡王と合わせて2冠＝30）に敗れた。これでリーグ通算成績は0勝2敗となり、渡辺明王将（名人、棋王合わせて3冠＝36）への挑戦権獲得に黄信号がともった。同じ愛知県出身の豊島には公式戦6戦全敗。
同リーグ初戦で羽生善治九段に黒星を喫した藤井は、挑戦権獲得、最年少での3冠、九段昇段に向けて、絶対に負けられない戦いだった。
戦型は相掛かり。序盤はハイペースで指し手が進む展開。過去5戦は豊島がスキのない指し回しで、序盤、中盤にリードを奪い、そのまま押し切る形だった。この日は一転、藤井が中盤にわずかにリードを奪い、終盤へ。ところが最終盤で豊島の底力を見せつけられ、逆転負けを喫した。
7人総当たりで行われる今期のリーグは、藤井、豊島、羽生、広瀬章人八段、永瀬拓矢王座、木村一基九段、佐藤天彦九段と全員がタイトル獲得経験者。過去の挑戦権獲得は5勝1敗が多い。2敗を喫すると、厳しい状況になる。前期王将戦リーグで藤井は、勝てば挑戦者となる最終局で敗れ、4勝2敗で挑戦権を逃した。正念場でまたしても難敵に屈した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/728c8446f2a137789b27eede97e64555fc09131a そういえばこいつ↓はまだ豊島に負けたことがないらしい まぁ持ち時間無くなって終盤の叩き合いになってたから指運みたいなものか 藤井君まだまだだねぇ
まあ先は長いからじっくり頑張ればいいよ 藤井くんは豊島を信用し過ぎてるな。豊島の悪手を悪手と思えず妙手と思ってしまう。 どんだけ豊島苦手なのよ
地元が同じだから手加減してるのか？ 9回裏5-0リード
2アウト
あと1球で勝ちだったのに逆転負けした感じ 中盤で爆勝ちしてたのに、ひっくり返った
前回と同じ負け方 10月05日 ○豊島将之 - ●藤井聡太
【第70期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 持時間各4時間】 ◎挑戦1名 ▼陥落3名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦
2 豊島将之 ２－０ ○木村 ○藤井 先広瀬 ─── ＿佐藤 ＿永瀬 先羽生
1 広瀬章人 １－０ ─── ○佐藤 ＿豊島 ＿木村 先藤井 ＿羽生 先永瀬
3 羽生善治 １－０ ○藤井 ─── 先佐藤 ＿永瀬 先木村 先広瀬 ＿豊島
5 永瀬拓矢 ０－０ ＿佐藤 先木村 ＿藤井 先羽生 ─── 先豊島 ＿広瀬
5 木村一基 ０－１ ●豊島 ＿永瀬 ─── 先広瀬 ＿羽生 先佐藤 ＿藤井
5 佐藤天彦 ０－１ 先永瀬 ●広瀬 ＿羽生 先藤井 先豊島 ＿木村 ───
3 藤井聡太 ０－２ ●羽生 ●豊島 先永瀬 ＿佐藤 ＿広瀬 ─── 先木村
【対局予定】
10月11日 ▼佐藤天彦 - ▽永瀬拓矢
10月14日 ▼羽生善治 - ▽佐藤天彦
10月15日 ▼豊島将之 - ▽広瀬章人
10月26日 ▼藤井聡太 - ▽永瀬拓矢
11月20日 一斉対局
▼広瀬章人 - ▽永瀬拓矢
▼豊島将之 - ▽羽生善治
▼藤井聡太 - ▽木村一基
※佐藤天彦: 抜け番 童貞の時に成功者になって、童貞卒業してからも成功し続けた有名人はいない
これ豆知識な 羽生さん相手だとミスなしで完勝なんだけど
豊島くん相手だとミスしまくる >>24
お互い疑問手多かったけど
やはり１９金かね スポニチ王将戦【公式】@sponichi_ohsho
〇豊島二冠
ー一局を振り返って
「最後の方は寄せられたと思っていたのでかなり難しかった。寄せられていてもしょうがないと思っていた」
―対藤井戦6連勝
「日程が開いたので上手く調整できたけど、今後は厳しくなると思う」
―次戦は広瀬八段戦
「次も集中して頑張りたい」
●藤井二冠
ー対豊島戦6連敗
「実力が足りないのかと思う」
―リーグ2連敗
「厳しい位置になってしまったが最後まで頑張りたい」 藤井君はAIそのものでプログラムにバグがあってそこをついてるらしい スポーツとかもそうだけど、ある程度強くなるとみんなから弱点を研究されるからな ナベには強いのにな
ナベは豊島に強いからジャンケンの関係になってる >>24
これで負けとか
豊島に遊ばれてるレベル
豊島に勝つまでオナ禁でもしないと勝てない 今回は敗勢からの藤井流鈍足の寄せのすきを突いてドロドロ泥仕合にもちこみ辛勝ながら藤井に負けなしの豊島さん
公式戦では勝ちがなかったが直近で快勝した羽生さん
竜王戦が熱い >>49
王将はいいとしてリーグ戦も負けてるのか
試合数多過ぎてさすがにキャパオーバーしたか 豊島にはずっと相性悪いままかもな
菅井相手も菅井の得意の中飛車や石田流、３２飛とかが今、研究されつくして
振り飛車大不調期に連勝してはいるが
勝った朝日杯の中盤の内容考えると相変わらず読みの相性が悪そうで
角道開けるタイプの振り飛車戦法が復活したら、また菅井にも苦しみそうな感じがする。
常にタイトルは一番保持するけど読みが合わないのは相手の不調以外は苦しみ続けるかもね
つっても、読みが合わないのは豊島と菅井、久保位だろうが 相手の読み筋を敢えて外すとか、そういう争いになってくるからねぇ マスコミが藤井が勝てなくて悔しそうだが渡辺と豊島は普通に強い 将棋はよくわからんが棋士同士でこの相手は得意不得意ってのあるのか？ >>49
やっぱ羽生ってすごかったんだな
対局数が増えると負けやすくなる >>22
ジョセフ的な戦い方
闇を欺いて刹那をかわして刃すり抜け藤井の隙を突け >>96
初だな
師匠がミヤネ屋で昼飯何食うか当てたら負けるジンクスも継続 どの競技でもそうだけど相手に攻めさせて最後に逆転って勝ちのセオリーだよね >>39
成功と性交は両立しないと仰るか(´・ω・｀) >>65
大舞台でのプレッシャー
挑決、番勝負になるととたんに勝てなくなる コンピュータに頼って寄付を全部記憶してその通りに指すって
コロコロコミックだと悪役ポジションだよね
主人公(豊島)に「こいつ…将棋を楽しんでいない…！？」
って言われてボコボコにされる
後半で将棋の楽しさを思い出して自分の将棋を指して追い上げるけど、更に覚醒した豊島に負ける展開
ざっこ ほらな化けの皮はがれたろ？
こんなに連敗するか？
２冠で連敗した人っているのかね？ >>8
今日の将棋はほんとそんな感じ
評価値99%から悪手連発 藤井はきゅんに六連敗で
完全に萎縮してイップスになってそう >>120
楽しそうなところに水を差すようで悪いが豊島も現在AI研究のみ 豊島に負けまくって完全に勝勢になってもビビって普通の手が見えなくなるんだろね 途中９割がた豊島敗北濃厚だったのにな
やっぱ時間ないと厳しいな
人間同士の将棋はやっぱ面白いわ >>22
豊島は数年前とはいえAIに勝ってるからそれが信用させてるのかもね >>131
藤井は３年前から永瀬の研究会に参加してて、ＶＳとかやってる 負けが込んで
どう指していいかわからなくなってしまうっていうのは
勝負事にはよくあることだから、心配だよね 藤井聡太のくせを皆掴み出したな
もう強豪相手には勝てないでしょう。
おしまいDEATH!! PC使ってカンニングしとるだけやからな
はまった時は強くてもいったん崩れると脆い 藤井二冠はボッコボコボコにボコれるのに何故防衛童貞なんだ豊島よ そもそも棋聖取れたのも名人に注力したいナベに渡された形だしなあ・・・ >>120
それは豊島でしょ
人との研究会を辞めて一人でソフト研究しだして覚醒
序盤は暗記してるので全然時間使わない事が多い >>64
本当にわからんよね
渡辺は藤井君が来たらもうアウトだから正直豊島に来てほしいはず >>146
ナベ
「将棋はエンターテイメントなんで、新しく出てきたスターを最初から潰すようなことはしないです、まともに組み合いますよ」 なぜか豊島戦だけは終盤悪手会になっちゃうんだよなあ 大谷と言いマスゴミが過剰に持ち上げると落ちぶれる説 あれ？ニュースでは藤井優勢で終盤って言ってたぞ
何があった？ >>155
なんで豊島なんだろうな、苦手意識？
読み過ぎておかしくなるんだろうか ＮＨＫの呪いがリーグ戦にかかってるからアキラメロン 豊島は本当はもっとタイトル取れてもいいんだがココイチで負ける。 前年のタイトル戦で、豊島破って棋聖持ってた渡辺と
豊島破って王位獲った木村の２人を倒して２冠だったのにな
マジで相性悪い 藤井は昔ながらの結果は知らんが飛び込む切り合い上等高速型
渡辺は色んな所に手を付けて複雑にする攻めの細い放火魔型
豊島は速さを求めず知らないところに飛び込まないポイント優先の鈍足型 序盤の時間のかけ方が省エネだった豊島の勝ちだっただけじゃね
終盤にもう少し時間を藤井が残してりゃ楽勝だっただろにな 今日は藤井君「俺今日絶対これ勝てるわｗ」って興奮し過ぎて終盤豊島に読まれまいとして変な指し手連発しぎたんだろあれ
一番面白かったのは解説の糞どもがわけわかんなくなって発狂してたとこ 一時期、かなり優勢だったんじゃなかった？
悪手しちゃった？ やっぱアムダーは駄目だな
CPUはインテルに限るよ 二冠後の調子最悪やね
銀河無ければ危うく初の三連敗 >>1
何で豊島竜王の表記は豊島二冠にならないの？ >>165
豊島の最大の敵はタイミングだからな
勝率は高いのに良いとこ負けでタイトルも遅くなった >>179
巡り合わせの運さえ持ってたら小学生プロもあり得たかもしれないって評する人もいるくらいだからね 逆に豊島さんが苦手な人で藤井くんが得意な人とかいるのかしら >>42
嘘言うなよ
羽生さんにもこの間負けただろ こんなカモられてる雑魚じゃ
羽生に届く訳無いじゃん 藤井聡太は雑魚刈りが得意なだけ
自分よりレーティング低い相手にしか勝てない ところでお師匠さんの食事当ては今回も当たってたの？ オビワンがドゥークー伯爵に勝てないのと同じ理由なのか
相性が最悪すぎる 基本的に豊島と藤井は同じタイプ
三年前に藤井に近い棋士はという問いにほとんどの棋士が豊島の名前を出してた >>194
羽生さんは藤井君にそれまで負けまくってるからな
話題にならない地味な将棋チャンネルの銀河戦でも超絶スピードで負けてるし
今回たまたま勝っただけかも 羽生さんは踵痛くて将棋どころじゃねーだろうにようやるわ 渡辺の嫁さんが別冊マガジンで渡辺を題材にした漫画描いてるけど
その中で渡辺がタイトルは二冠三冠保持が最も忙しくて大変って言ってたな
対局が一番の勉強になるってのは5年前までの話で今は対局は研究発表の場だと
忙しくて予習出来ない時にどこまで自分を高められるかっていうそこが今の藤井の壁なんだろうな 豊島先生凄いですね、これでますます世間に名前が通るでしょう プロ野球を見てると相性ってあるなと思う
他の打者が苦戦してるのに何故かタイミングが合うのか、打ててしまう
その逆もありき、今日は勝てそうな展開になったけど
意識しすぎて自滅した感じ、こういうのを見るとまだ高校生なんだなと精神的な未熟度を感じさせる
やっぱり早く筆下ろししないとな 短い手数の必死があったのに
詰まし切れずに逆転負け
残念やね >>201
棋風は全く違うけどな
超光速の攻め達磨藤井と
鈍足の相手に付き合わない豊島
まだカウンター狙いで相手に付き合う渡辺のほうがまとも >>201
どっちもAI研究によって新しい何かを手に入れた棋士やね。
もちろんナベとかもAI研究取り入れだしてるけど、この二人は棋譜や配信見ててもちょっと違う。 5ちゃん実況してたんだけど、一手ごとに逆転とか
ワカワカメな終盤だったわ。 >>178
竜王と名人は他のタイトルとは格が違う扱いで、どちらかを持っていると基本的にそのタイトルで呼ばれることになっている 今回みたいなノンタイトル戦は藤井は重視していないから。大事なところで勝つ能力は全盛期の羽生さん以上かな。 豊島は鈍足流を確立したのは大きい
若いときは詰将棋得意の早見え将棋だったのに AI先生が荒ぶっておったな
先生推奨の手を指したら
評価値が落ちたり >>178
ちなみに、名人を持っている渡辺が記事で王将と呼ばれているのは、いうまでもないがこの記事の主題が王将戦に関するものだからだ >>180
死せる孔明、生ける仲達を走らすってやつか やっぱりこういうのにも相性ってあんのかね
将棋全然わかんねーけど >>227
そのタイトル予選なんですけどね。これに勝たないとタイトル挑戦できません。 これで王将挑戦もほぼ消えたか
棋王と叡王の可能性はまだ残ってるのかしら >>2
絶対本人に届かないとこで罵倒してどーすんの
めっちゃ情けない 豊島、調子上げてきたな
豊島のタイトル童貞喪失も羽生だったけど
タイトル防衛童貞喪失も羽生になるのかな・・・ こうやって苦手意識を植え付けていくのだ
あと最低でも20年はやり合わないといけないから >>238
ここをどこやと思ってるんや(´・ω・`) ナベは聡太来なくてホッとしてるやろな(´・ω・`) 信者が越えられるとか言ってたが羽生さんの実績は越えられそうもないな。
豊島さんに苦手意識が付いてしまった。 ナベは晩年の大山みたいに
面倒くさいから相手なりのカウンターでええやんになってるから 一時は99%まで行った場面だけど、詰むには駒不足な気がして
やっぱりそのまま逃げられた、その時点でイーブンに
さらにそこから競り負けたから、２度負けたような気分だろうな これは藤井が悪い勝ち筋をいくつも逃し
行ったり来たりの迷シーソーゲームを繰り広げた末地力で負けに繋がった 終盤で豊島に競り負けるって本人もショックだろ
終盤力は藤井も自信あっただろうし やっぱり師匠が昼飯当てると負けるんだな
今回こそは勝てると思ったんだが >>49
助からないと思っても助かっている
大山先生の境地に近づきましたな この豊島って人が
かの有名な序盤中盤終盤の人？
その物真似の人？ 敗因
●昼食の選択肢にバターライスがなかった
●昼食が主催者指定４択で杉本が当てやすかった
要するに
某中継テレビ局が全て悪い ざっこwww
誰だか分からん無名の若者に負けててワロタw >>257
藤井の負けの9割は終盤負けですよ
研究と見えがすごいんだろうね 藤井聡太はもう一度時と精神の部屋に入らなければだな >>261
序盤中盤終盤スキがないと言われている御当人だよ
なお本人はその事知ってて自らネタにしてるw 高校生九段はさすがに指しすぎって
将棋の神様に止められた ただの王将戦挑決リーグで
ヤフートップはさすがに草 >>253
互いにプロの勝負師だぞ
何馬鹿なこと言ってやがんだ >>261
彼が「豊島？強いよね」で有名な豊島さんです >>1
昼メシしか興味持たれてないんだから昼メシスレタイに入れろよ >>237
棋王戦はとっくの昔に負けてる
叡王戦はこれから抽選、ただし予選シードでベスト24から出場 でも開き直れば最終盤以外豊島竜王に勝るところまで来てるんよな
勝ち気になってたから無理に攻めて負けた感じやなAIの候補見る限り 藤井と言えどこのクラスに当たれば負けるってのは逆に言えばまだ伸び代が残ってて良いじゃないか。
全部勝ちます負けません。だとあまりにも何というか飽きが早そう。 >>263
聡太が出てくる前からある「３月のライオン」の主人公のモデルやで ローカルニュース「君は愛知が産んだスターだ！藤井聡太頑張れ！」
豊島「・・・・・・・・・・・・・・・・・・・」 >>269
まあしかし、相手が竜王とはいえ、同じ人に六連敗というのは大きなニュースバリューがあると思う 藤井２冠の方に、豊島に対して苦手意識があるんじゃないの？ 藤井に勝つには相掛かりに持ち込むのが定石になっとるな なんで負けるのかは理解していて
今日じゃないて事かも >>279
6連敗っていったら香車1枚は手合いが違うってことだからな
そこまで力量差があるのかしらんとオタクでも不思議 豊島はAIの穴つくようなやつだし。
藤井もAIだから似たようなのが苦手って知ってるんだろ。
豊島相手には、もっと古典的なのしたほうがマシなんじゃね 藤井は学校卒業しないとダメだろうな
今だと多分研究の時間全く取れてないだろ せめてこれくらいの壁がないと(スムーズすぎる棋士人生は)周りも本人もつまらんだろ。 豊島は複数タイトルの生活に慣れてきただろうから
ここんとこまた強さ取り戻してる
魔太郎がどれだけ踏ん張れるかな～ 穴熊の藤井二冠と、システムの方の藤井の対決は見てみたい 豪華な飯くったり高額PCで遊んだり大盤振る舞いしてるからしょうがないね >>290
逆シャアのシャア（聡太）とアムロ（きゅん） >>24
おいおい初心者同士の対局みたいなグラフじゃねーか >>131
豊島も対人研究復活するって記事出てた。 >>300
会社で言えば専務取締役やでレクサス乗るで 序盤中盤終盤隙がない人はまだ藤井君の
前に立ちはだかるか
豊島＞藤井＞渡辺＞豊島こんな感じか 朝青龍晩年の決定戦の勝利を除いての対白鵬戦7連敗を思い起こすな 豊島で思い出したが豊島に顔が似てると言われてる囲碁の芝野虎丸って棋士知ってる？
藤井より３つ上で三冠持ち 難敵って書くと俺ら世代はまずビスコディーモンを思い出す 三つの候補手、どれを指しても99％勝ちの場面
これで敗着の同金行っちゃうところがなあ
裏の裏まで考えすぎて負けるのがある意味人間らしい 将棋にも相性あるからな
すでに二冠って考えるとなんだこいつって感じだからたまには壁に当たらんとな >>290
ハンムラビのヤザン（聡太）とゼータのカミーユ（きゅん） 藤井くんが6億手なら豊島は8億手読ませた最善手の候補を暗記してるんかな？
渡辺は4億手で負けた 豊島の存在が、会長に対する羽生さんの存在と同じく、
藤井聡太が変態になる事を願う。 単純に豊島の方が強いからだな
いま将棋界で一番強いんじゃないかな？ >>325
聡太が６億手を５億回分できゅんが５億手を7億回分とか
やはり積み重ねた経験がきゅんのほうが多い >>120
むしろ豊島のことやん
わかっとらんなぁ 藤井の大逆転挑戦的条件
【(1)～(4)すべて満たす必要あり】
(1)残り、永瀬・木村・天彦・広瀬に全部勝つ
(2)他の全員が２敗以上する
(3)豊島と広瀬のどちらかが３敗以上する
(4)そのうえでプレーオフに勝つ 藤井きゅんは豊島を信用し過ぎている。だから勝てない
魔太郎をカモにする程の力はあるから、恐らくそういうことだと思う 小6の時、豊島と練習対局して
その時の有難い気持ちと強いイメージが残っているのかね こうなると師匠が小学生の聡太をきゅんと対局させたことが良かったのか悪かったのか 羽生は将棋の未来のために藤井くんを
導いてあげたんだろな
タイトル獲得してから
本気で行くよと >>24
すごいV字があるが何があったんだよ... 最近 藤井らしくない終盤が続いてたからなあ
不調だと思う 次は軍曹でいいのか
また終盤で悪手を指し始めて負けたら普通にスランプかもしれん 藤井、良かったね。
ライバルや天敵がいてこそ勝負は面白い。 今期勝率が.786になったな。
羽生さんが30年以上の棋士人生で
未だに勝率が.700以上あるのが
あらためて凄いことだよな。 デビューから無敗でクラシック勝っていざ古馬と戦うと勝ったり負けたりの馬みたい 豊島もけっこうネタまみれな棋士だよな
本人はまったく意図してないんだろうけど >>352
これはそう思う
超えなきゃいけない壁が高くそびえるほどモチベーションは続くだろう 対空（豊島）→飛び込み（藤井）→飛道具（渡辺）→対空（豊島）
豊島はガイル 渡辺は藤井君は天才で格が違うからまともに戦っても敵わないって白旗上げてたのに >>1
朝鮮マスゴミに持ち上げられて調子に乗って勝ち過ぎて
忖度してもらえなくなった途端に全く勝てなくなったなw みんな騙されてるけど藤井くんは豊島にわざと負けて遊んでるんだぞ >>332
きゅんスゲ～な
さすが序盤中盤終盤スキがないだけある
コマたっ、コマたちが躍動するおいらの >>362
ザンギエフは藤井
渡辺は……ダルシムで決まりじゃね？見た目的に >>24
豊島は序盤型で終盤に関しては鈍器の寄せとディスられるくらい鋭さに欠けるのにこんな逆転勝ちするなんてよっぽど藤井君やらかしたな お高いPC組んでエロゲやって4545三昧なんやろ？ >>227
馬鹿な擁護はしない方がマシ
藤井オタは羽生さんを軽んじ過ぎてて大嫌い 間違えた所からいいところがなかった
意識しすぎてるんだろうな 今日当てちゃったのは知ってるけど師匠の昼飯ジンクスってずっと続いてる？ >>360
渡辺の言うことを真に受けないほうがいいぞ
以前、「自分には名人戦は縁がない棋戦」とかほざいてたけど
名人になったしな 藤井君の「８九角」と「１一香」の意図が意味不明だった。
なんか迷走してる感じ。 >>379
だから、自虐に見せかけて本音を隠すのがうまいってことだよ
藤井には敵わないなんて本音では絶対に思ってないよ >>357
豊島本人は「豊島？強いよね」に肯定的だぞ
大盤解説で豊島自ら駒が躍動するとか言うしな >>384
でも矢内とサトシンをすっかり見なくなったな
生きてんのか？ >>378
右のグラフを見るといい、下に動いてるときは後手の藤井二冠優位に進んでる時
90手過ぎたあたりで攻めがうまく行かなくなって終盤押し返された。
後半のグラフが激しく動いてるのは豊島竜王が何度が疑問手を指したところだけど、藤井二冠はそれを活かせず疑問手を打ち合って負けた >>376
１日制の対局なら全敗継続
昼飯当てて藤井が勝ったのは
２日制の王位戦第３局だけ
（しかも２日目だけ的中） 三すくみみたいやとゆうてた人おったけどホンマそうやな まぁ今日のは途中から荒れすぎてなんとも評価は難しい戦いだったな
内容的には全然負けてなかったから悲観するもんでもないでしょ。豊島が強いのも誰も否定するもんでもなし 「基本はAIの棋譜読みをどこまで暗記するかだけど、その真逆な部分も徹底的に洗い出してみる」
だっけ
この藤井くんの画期的だったかしれん手の内をインタビューなんかで曝け出したちゃったんで
数千万円のスパコンで研究かさねてる羽生さんなんかにはもう藤井くん攻略法が完成されたっぽいよいね 豊島の方が格上も格上
当たり前の結果
明がボロ負けなのが不思議やった >>401
名人戦とカブってたしね
誰がどう考えても名人戦に全ての力を集中するに決まってる >>404
大正解でした
しかし
この王将戦
昼食が主催者（テレビ局？）指定の４つからの選択
自動的に師匠も正解率２５％になるという最悪の展開
そして、藤井のバターライスが封印されるというオマケつき 苦手がいると全冠制覇はキツいかもね
羽生は25歳で全冠制覇したけど特に苦手は居なかったからな 羽生、豊島、藤井の共通点
親が将棋素人でほとんど将棋のことを知らない
藤井の父親は杉本が自宅に来てはじめて息子がプロになれるような実力があるのを知ったらしい
羽生の父親は自分が苦労して育ったので子供がやりたいという事はぜんぶやらせてくれと母親に
言ってたらしいが、自宅に将棋盤なんか置いてなかったのにまさかこうなるとは思わなかったと言ってる >>406
しいて言うなら全盛期森内は苦手ではあったかな
まぁあれは瞬間最大風速的に異常な強さだったし >>405
昼食メニューが大阪王将縛りってこと？？ >>296
そやで
一流どころにまともに研究されたらこんなもんやで >>408
むしろ藤井の対戦相手が深読みしすぎて負けていた
前回渡辺が負けた時、木村の王将戦の負けや自分の負けを踏まえた上でそういう内容の話をしていた
天才少年だという意識が強すぎたと >>410
元々森内は持ち時間の長い対局にはすごく強い
渡辺も基本的にはそのタイプ
だから竜王戦や名人戦向き 某記事の影響で6億手がすごい深いような印象を持ってる人がいるが、その記事の補足で、6億手は高性能なコンピュータなら10秒で読むと書かれている 対局中該当スレでにわかババア共がスクショ貼れスクショ貼れって悶々発情しててワラタ 藤井せんせー、豊島相手だと
序盤、中盤、終盤、隙だらけやん まさか豊島が立ちはだかるとはなあ
一番型ができてて崩しやすそうなのに >>411
今日は囲碁将棋チャンネルによる
イレブン４択縛り
なーのーにー何故か選択肢にバターライスなし >>24
こりゃあ酷いな
聡太は豊島イップスだな
ビビってまともに形勢判断が出来てないんだろう まあ、羽生戦も合わせて、トップ棋士たちの間で、
タイトル戦で当たったらガチで叩き潰すという、暗黙の了解が出来上がってるんだろう
挑戦者にさせてしまったら、番勝負では誰も勝ち目がないから、挑戦者になる前に引きずり下ろしておこうと ソフトで鍛えた角換わり得意な居飛車党
って意味で豊島のほうが経験値と研究時間の分上位互換だから
今のとこ直接対決だと負ける 豊島は対AIの戦法に精通してるから、AIによる研究に特化してる奴には強いんだろ？
何かしら、AI型の指し手の弱点を掴んでるんじゃない？ 見る感じ豊島2冠の手を妙手だと思い込んで負けてるのか
悪手だと気づいたら勝てそうなんだけどね >>27
そっからgdgdの延長戦が長かったね
15回ぐらいまでやった感じ >>245
全冠独占と通算99期と永世全冠だからね
どんなに強い人が出てきても
越えられない確率の方が高いだろう スポーツみたいにそういうのあるのかねぇ
それとも単純にレベルの差なのか 東証の記者会見は「技術がわかる経営者」「受け答えが理路整然」と絶賛する感想が集まる。なお横山CIOは落研出身
http://fosyi.mustinet.org/2020/news/pRO9gD44YC
多くの若い人より圧倒的に成長速度の速いおっさんと絶望的に遅いおっさんの違い
http://fosyi.mustinet.org/topics/Lre291iYIR >>40
符号で考える藤井くん
脳内将棋盤も使わないとダメってことですか >>435
残念ながら永世七冠であって、全冠ではありません。 AIの99%は、AIしか思いつかないような一手を放てばという前提なので、人間はそれが打てなかったので評価値がコロコロ逆転しまくってた。上がったり下がったりのジェットコースターみたいな展開で疲れた しかし相性ってあるんだねぇ。2冠でAIまで研究してるような隙無しをここまでフルボッコにできるなんて。
勝つ方もふしぎだろう。 羽生戦のときに昼飯を当ててしまった杉本は
対局後に藤井に「お前の負けは俺にも責任がある」と詫びを入れ
何も知らない藤井は「はい？」と言った >>425
それを言ったら中坊に負けるプレッシャー分藤井聡太有利じゃね?俺ハチワンダイバーしか読んだことないけど数十年将棋漬けだったのに負けたら全否定されたようなもんなんでしょ? 豊島＞藤井＞渡辺＞豊島＞永瀬
今の将棋界はこんな感じだろ なんか弱みを握られてんだろな
エロ本を買うところを見られたとか そういや杉本師匠の勝負メシ当たってたな
つまり負けは必然 豊島って藤井の上位互換やからな
藤井からしたらやりにくいやろな 日本最強の藤井聡太だが、もし県予選がある大会に出たら豊島に負けて全国大会に出ることすら出来ない。逆に都道府県別の団体戦があったら確実に優勝する愛知県恐るべし。 >>456
豊島は5歳から大阪の豊中育ち 普段は関西弁バリバリの関西人
今は尼崎在住 同じ研究の仕方してるから歴長い豊島のが上手なのかね 豊島は全タイトル1回ずつでコンプするつもりかも。竜王名人叡王王位棋聖まで揃えたから次に王将取れば残りは王座と棋王だけ ソフトと同じ手を指してくる確率が高いから豊島的にはやり易いの相手なのかな 豊島も次世代の棋士として注目されてたろ
普通に藤井より豊島の方が実力が上ってだけ
羽生や上位棋士も本気で藤井対策をしてきてるから今後藤井は勝てなくなる
藤井は早熟なだけで羽生のような化け物はもう誕生しない >>443
羽生さんがタイトル全冠独占したことくらい知っとけ 2冠でこれだけ連敗する人って今までいたか？
流石に恥ずかしすぎね
今まで賞賛が台無しだよな もちろん凄い棋士なのは確か
ただレジェンド級ではなく普通に強かったって感じだね
今後はタイトルはもう無理だろうね 豊島２冠て書くな
竜王と名人は他のタイトルとは格が違う
他のタイトルいくつ持っていても竜王か名人が上座に座る
豊島竜王だけでいいのだ
そして竜王は名人よりも格上 豊島はAIに強いやん
そういう相手には脆いようだな藤井 豊島は前半はどうしちゃったのってくらい駄目だったが、
後半から良くなっているようだな。
竜王戦も羽生相手に倒してくれるだろう。 豊島と対局するとドキドキときめいてしまうんでないかい >>470
同じ相手に連敗という意味なら2008年の羽生四冠がナベに5連敗 内容的には悪くなかったしもの凄い接戦で負けたって感じだから恥ずかしい負け方ではないよ
てかトップ棋士でなかったら普通に藤井が勝ってたんじゃないかと思われるくらい
豊島のかわし方や受けが絶妙すぎで 王将リーグレベル高すぎ >>451
俺は渡辺・豊島・藤井の三竦みアンド永瀬だと思う CPUがまだ弱いんやろ
50万70万の使ってないで100万の使え
スパコン使えよ パワプロだったら、パラメーターに苦手意識がつきそう 藤井くんもどうやら地球人だったみたいだな
将棋星人かと思っていたが違った >>15
最終回、フォアボール、エラーで出塁、暴投、エラーで２点逆転サヨナラ負け >>486
今のままだと十分ありえるね
10代で名人もあるのかも期待したが
流石に難しいかもと思い始めた 18時ごろは藤井君の方が優勢だと報じられたけど逆転されたんだ >>486
豊島抜いたら最強は変わってねーのに
ここから停滞とかありえんだろ >>466
当時は全冠だったが、その後増えてしまったからな 今の状態では全てのタイトルについて永世とは言えない
まあそのうちなくなっちゃうかも知らんがw >>493
現在(18)B2
来年(19)B1
再来年(20)A級
最速でこれなので10代名人は既に無理
来年が10代竜王のラストチャンスだね 銀河戦は7月の録画だから、JTと王将で3連敗か
初だな 次永瀬か 最近は藤井くんに分があるが簡単では無いな なんか弱みを握られてるのかってくらい豊島には負けるよね
ちなみに二人とも愛知出身な(⌒l´・▲・｀l⌒) 藤井くんは
あまり才能ないようだから
大学進学しないなら
地元のメーカーに入社して
工場で働いたほうが人生安定する
工員はつらくても一生働ける 豊島竜王は
関西大学文学部に進学してる。
大学中退だけど
高校生との差は明らか。
藤井君も高卒なら一生、豊島竜王には勝てない。
将棋の世界でも学歴は大事。 文学部か
数学Ⅲをきっちりやって理工系行った棋士はいないのかな？
多分この両立は無理だろうけど メッキが剥げたね
初めは勝てても研究されると駄目
本物は研究されても勝ち続ける >>512
谷合広紀は東京大学工学部卒業後博士課程に在学中だから条件満たさないか 漫画みたいな設定だなーw
とことん苦手な相手なんだな >>512
棋士じゃないけど
女流の渡辺弥生の東大経済学部卒
から理1（中退）ってレベル的には
どんな感じ？
自分は底辺なんで凄さが良くわからん >>519
女流なんてタイトル常連かタレントになれなきゃちょっと強いくらいじゃその辺のリーマンより稼げないよ >>520
大盤解説ほか将棋コンパニオンとしての仕事をこなしている女流は
底辺男子プロよりもよっぽど稼ぐだろ。
いうても３０代前半までのお仕事だが >>518
挑戦者の豊島は強いからな
応戦者の豊島は弱いようだけど 羽生さん豊島くんに連敗弱過ぎわろ、、、ﾜﾛｴﾅｰｲ Pythonの本を買おうと思って本屋に行ったら、谷合が書いた本が並んでいたな（棋書ではない） 同じ相手に6連敗するのは負けから何も学んでいないのか？
もしくは事前対策が不十分なのか？
己の読みの力でどうにでもなると慢心しているのか？
いずれにせよ同じ相手に何度も負けるのは改善しないと今後に影響すると思うｗ >>488
竜王・名人が別格なら名人である渡辺から冠は違うが3-1で勝った藤井の実力はどうなるのよ
馬鹿じゃないの 番勝負で豊島をフルボッコにしてもらいたいｗ
いくら天才でも単発勝負では負け続けることもあると思いたい 二人とも外見が…見事なオタク、もうちょいかまえば女子人気将棋出るのに もう一回豊島に名人になってもらってそこで克服でいいじゃん >>512
数学なんて学ぶと将棋は弱くなるんじゃね？
考え方が数学脳で凝り固まるし、
人間理解（自分を含めて）がおろそかになる >>528
灘高卒の西村経済大臣の、嫌な感じしますだ >>541
広瀬は早稲田で数学専攻したが竜王取ってるし最近復調したぞ 普通に相性が悪いんだな、豊島は若い全盛期の羽生さんって感じか。 お互いにAIみたいな思考だから、対局中は相手にウイルス仕込んで お互いにAIみたいな思考だから、対局中にウイルス仕込んで考えを乱すような攪乱戦法合戦になってそうだ 藤井と豊島は谷川と羽生に似てるな
谷川も強かったのに羽生にだけは信じられない負け方をよくやっていた
それだけ苦手意識が強いのだよ 豊島「君はもうおしまいです…お・し・ま・い・DEATH！」 これで八百長だった事が分かるわ(｡･ω･)y-ﾟﾟﾟ 羽生に続いて豊島にも負けて王将戦2連敗か
藤井フィーバーもこのあたりで終了か 負け方が良くないよね
羽生戦で時間切れで負けた反省生かして圧倒的有利で時間余したのまでは計算通りだったと思う
そっから五分まで戻されたのはともかくどっちともつかない展開の秒読み勝負で読み負けたのは痛い
完全に力負け 調子こいた昼メシ食ってるから負けるんだよ
高校生らしくオニギリでも食ってろ天狗 AIの手を覚えて指す藤井と
AIに勝つ手を捻り出して指す豊島
そりゃ豊島が勝つわ にがて、天敵といえば
柔道でいえば山下に一度も勝てなかった斎藤仁みたいなものか >>564
すごい高性能パソコンで将棋の研究そっちのけでインターネットのエロ動画漁りに目覚めたとかの可能性も 興味持ってから半年の初心者だけど
棒銀が初心者向きとか嘘つき
四間飛車サイコー
って感じ 前の羽生さんとの対局あたりから「次は5連敗してる豊島竜王だから連敗アルヨ」って言われてて
その通りになったな 見えてるでーパターンやろな
巧者であって上手い訳ではない 連敗で化けの皮が剥がれて来たよな
というより早熟だっただけでもう伸びしろがなさそう 世間が嫁をお節介に心配する10代王子の恋愛噂やハパラッチ経緯
■斎藤佑樹(ハンカチ王子) 公表好きなタイプ・浅尾美和
・大学時代は寮の為基本守られていた
・しかし本人はコンパしまくりで北川景子や深田恭子らタレントと多数浮名を流す
・プロ時代も栗山鉄壁で守られていたがまたしても本人はコンパしまくりで小林麻耶女子アナら浮名を流す
・現在昔の知り合いと結婚
■石川遼(ハニカミ王子) 公表好きなタイプ・ガッキー
・バレンタインやクリスマスなど家の近所でゲンダイなどの執拗なカメラに狙われるが本人は全く撮られず (ただしガセ記事ガセ噂多数流される)
・同世代の子を持つ母親がこぞって杉並に入学させるという現象が起こる
・幼馴染の彼女がバレなかったのは近所に住んでて妹の協力の元、妹の友達のふりで家に遊びに行っていた
・しかし高校卒業後、ついに家の庭の中まで盗撮され彼女とのほのぼの縁側2ショットをスクープ
・加熱する報道に彼女への危害を案じて19才にして婚約発表、数年後結婚
■羽生結弦(氷上の王子) 公表好きなタイプ・堀北真希
・カナダに在住の為基本撮られず(たまにアジア系スーパーマーケットで素人現地目情画像)
・仕方なく週刊誌は同級生とのガセ恋愛を作る(本人否定)
・愛子様佳子様が園遊会で陛下に伝言する程お気に入り
・モモクロ百田が羽生の楽屋に入ったのを歌手の他の自撮りにたまたま奥で映りこみおばさまファンがざわつく
・ANA所属なので公式凱旋帰国以外は徹底極秘で帰国、目情もあれどすり抜け
■大谷翔平(二刀流王子) 公表好きなタイプ・芦田愛菜
・斎藤より極上の栗山鉄壁ガードで守られる
・だがたまに勝手に女子バレーの試合を見に行き女子バレー選手と噂に
・アメリカに渡っても家と球場の往復、通訳(男性)と休日も家でもいつも一緒で球場でもキャッチボール 常にべったりで怪しい噂あり
・女子バレー選手が渡米匂わせ
■藤井聡太(将棋の王子様)
色んな人がすり寄りしているが情報不明・ミステリアス継続中 藤井二冠は高校があるから研究不足だよな
自粛期間後は研究出来てたから無茶強かった でも、これで豊島に勝ったりしたらすぐに７冠取っちゃうじゃん？ >>574
豊島に勝たなくても順調に棋戦敗退していますが 王将戦は羽生に負け、豊島にも負けた 駄目だこりゃ
竜王タイトル戦 ＞＞＞＞＞＞＞＞ 棋聖、王位 藤井君が羽生さんや他の先輩棋士達を本気にさせちゃっただけだろ？本気出したら皆んな凄い実力だったわけだ プロ棋士、それもタイトルを持ってる人を呼び捨てにする奴はどうせニワカだから意見もアテにならない
藤井はまだまだこれから上がってくるよ 豊島は弁護士の息子だろ
いまも実家住まいだと聞いたが これから研究されまくるから勝つの難しくなるよってねらーが言ってたけどマジなのね(´・ω・｀) >>583
藤井二冠を呼び捨てとはお前さんも偉くなったのぅ？
これでいいか？(´・ω・`) >>572
大谷の好きなタイプ芦田愛菜って
愛菜ちゃんを女として見てるってことなの？
単に子供として愛でているだけなの？ >>590
大谷って気持ち悪い
大人の女性がこわいんだと思うよ 豊島を克服してしまったら1強体制になってしまうのでは？ どう考えても八百長だろ？プロレスしてるんだよ(-_-;)y-~ 弱いときの藤井を簡単に破ってるからなんか余裕があるんだろうなｗ 藤井君は豊島より将棋が弱いのではなく、豊島が怖くてビビってるのでは？ >>586
むしろ藤井の場合、今が実力的に全盛期という漢字がする
既にマスコミやファンは藤井は棋界で1番強いっていう共通価値観があるみたいだし
囲碁最年少最速三冠の芝野虎丸名人はマスコミは完全にスルー
サッカースルーして野球の話しかしないのと同じ 芝野がずっと勝ってるのにマスコミ黙りでスレも全く立たない 相手だって二冠なんだからどうしてって言われても強いんだろｗ 世間に話題がすくないかもしれないがマスコミが過熱しすぎて藤井を早く七冠にしたがって焦ってるようにしか見えない
対戦相手をヒール扱いしているかのような書き方を毎度してるし他の棋士は内心マスコミうざいと思ってるだろうな >>604
それは将棋だよ
なぜなら捨てた駒を将棋が使えるから選択肢が多い
ただ日本ではチェスをやってる人間ほとんどいないから日本代表レベルでも世界的にはかなり弱い 誰でも最初の頃は毎日えっちしちゃうだろ
みんなそうなんだよ
責めるのはお門違いだ >>607
渡辺に名人取られたろ
名人が実質頂点
そして竜王も羽生に取られそう 対戦相手の扱い小さ過ぎて不快
公平に報道しろや
失礼過ぎるだろ 全盛期の千代の富士が隆の里をメチャ苦手にしていたなあ
あんなものか
隆は怪力だから引き付けあいで千代に負けないんだよなあ 過去5戦は豊島がスキのない指し回しで、序盤、中盤にリードを奪い、そのまま押し切る形だった
もうこのフレーズ入れないと記事にしちゃダメみたいな不文律でもあんのかw あの局面で1九金はねーだろと思ったが、まあ、魔が差したんだろうね 豊島の◎◎◎なところが藤井に脅威らしくて勝てないみたいなことをひふみんが言ってた >>427
藤井くんて宮下草薙の草薙にそっくりだよね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
