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【テレビ】<「素人がコロナを語ると専門家が怒る」という日本は明らかにおかしい>専門家も慌てて「にわか」で勉強している [Egg★]
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0001Egg ★2020/09/23(水) 23:26:40.12ID:CAP_USER9
■日本の1億2000万人が全員「コロナ評論家」

【岩田】まったく同感です。うちの娘たちにも事あるごとに、「他人の評価を気にするな」と伝えています。

【内田】人の評価は気にしちゃいけません。ほめられようが、けなされようが、右から左にスルーすればいいんです。ほめられて増長するのも、批判されて落ち込むのも、どちらも意味ないです。
「行蔵は我に存す。毀誉は他人の主張」。勝海舟の言うとおりです。出処進退は自分で決めるから、評価はそちらで勝手にやってくれ、と。他人の評価なんかどうでもいいよということは、このコロナ禍でますます確信に至りましたね。

【岩田】今まさに、コロナの分析や予想をめぐって起きていることとも、それは重なります。ネットを見ていると、日本の1億2000万人、世界の70億人が全員コロナ評論家と言ってもいいぐらいじゃないですか。

【内田】そうですね。

■素人がコロナを語ると、専門家が怒る

【岩田】みんなコロナについて、何か語らずにはいられない。それぞれコロナのせいで害を被っているんだから、当たり前です。パンデミックって、そういうふうに「全員」に影響を与えるものなので。

ところが素人がコロナについて語ることを、専門家は怒るんですね。「素人のくせに俺たちの専門領域について、デタラメなことを言って」「テレビにまで出やがって」みたいなセリフをよく目にします。
テレビの件は、大体テレビに出られない人が言うんですけど(笑)。

フェイスブックを見ていると、僕の業界の人はすごく怒っているんですよ。みんなが評価主義の塊になって、「にわか専門家がテレビで知ったようなことを言うな」みたいなことを本気で書いている。
「そんなに頭にくるなら、テレビを観るのやめればいいのに」と思うんですが。

【内田】ほんとに観なきゃいいのにね。それに素人があれこれ言ったっていいじゃないですか。言わせてあげたらいいのに。

日本では「半ちく野郎」とか「半可通」とか「一知半解」とか、「半」という字がつく罵倒の言葉が多いんですよね。中途半端な知識に基づいてものを言う人間を徹底的にバカにする。
「よく知らないけど、俺はこんなふうに思うんだよね」と言うと、自称専門家が「黙ってろ、素人は!」と頭ごなしに叱りつける。叱られたら黙る。専門家だけが発言権を持ち、それ以外の者は知らないことについては黙る。
自分の経験や知識に基づいて、個人的な意見を述べることは「許されない不作法」ないし「笑うべき愚鈍」と見なされてきた。

■素人がアイデアを出すほうが、生産的ではないか
【内田】でも、それっておかしいと思う。半ちくな素人の思いつきがときに思いもかけない創見をもたらすことって実際にあるから。それに僕自身、自慢じゃないけどレヴィナス哲学と合気道以外は、全分野で半ちく野郎なんです(笑)。
文学も、映画も、マンガも、能楽も、宗教も、政治も、さまざまな領域でたくさん本を書いていますし、インタビューされたら意見を述べますけれど、どの分野でも専門家というのにはほど遠い。

ただ、「このトピックについては、あんまりよく知らないんですけども、ちょっと意見言ってもいいですか?」って、つい手を挙げたくなるんです。ちょっと何か言いたくなるのは、僕が思っていることを専門家が誰も言わないからです。
誰かが先に言ってることなら僕が繰り返す必要ないです。誰も思いつかないようだから、つい手を挙げて言ってみたくなる。別に定説を覆すとか、常識に冷水を浴びせるとか、そんな攻撃的な意図があるわけじゃないんです。
ただ、「こういうふうに考えたら、ちょっと面白くないですか?(よう知らんけど)」というだけのことで。でも、そういう「いっちょかみ」に対して専門家たちって、ほんとうに不寛容なんですよね。「素人は隅にいて黙ってろ」って一喝される。

専門家だけが発言できるより、素人が面白がって次々にいろんなアイデアを出したほうが、結果的に学術的にも生産的じゃないかと思うんですけどね。


https://news.infoseek.co.jp/article/president_38618
0003Egg ★2020/09/23(水) 23:27:09.56ID:CAP_USER9
■専門家も慌てて「にわか」で勉強している

【岩田】確かにそうなんです。コロナに関しても今、素人の方から面白いアイデアが出てきています。今朝のニュースで観たんですが、ある学校では熱中症対策とコロナウイルス対策を両立させるために、
「子どもたちは傘を差して登校する」ことにしたそうです。日傘で日光が遮られますし、傘を差すことでお互いが近づけなくなるから、ソーシャルディスタンスを保てるんですね。
とても面白いアイデアだと感心しましたし、専門家からは出てこない発想だと思いました。

内田樹・岩田健太郎『コロナと生きる』(朝日新書)
内田樹・岩田健太郎『コロナと生きる』(朝日新書)
感染症の専門家といっても普段何をやってるかというと、患者さんの検査と薬を出すことがメインの仕事です。だから例えば、「コロナ対策のために、飛行機の空調やエアコンの設定をどうすればいいでしょうか」なんて聞かれても、正確には答えられないんです。
航空機内の空調システムまで知悉している専門家は、非常に少数派で、旅行医学という専門分野のさらに細かいエアロメディシンという領域を勉強した人だけです。感染症のプロでもそこまでやっていた人は本当に少数派でしょう。
慌てて「にわか」で勉強した人はいると思いますが。

テレビに出ている専門家も、よく知らないことを聞かれたら、慌てて文献を読んでにわか勉強して「10年前から知ってますよ」みたいな顔して言ってる人がほとんどなんですよ(笑)。
実際の話、マスクがどれぐらいウイルスを防ぐかといった重要な知識も、前々から勉強してる人はあまりいませんでした。みんな急いで勉強して、にわか専門家として意見を述べているだけなんです。
専門家とそうでない人の差は、案外大きくはない。少なくとも、特定のトピックにおいては。

だから、素人といわれている人たちがコロナについてあれやこれや言うのは当然だと思うし、全員がコロナには利害関係があるわけですから、出てきたアイデアは真面目に検討すべきだと僕は思います。
0004名無しさん@恐縮です2020/09/23(水) 23:32:10.41ID:mjTLk2IU0
素人が語りたがるからイソジンなんかに引っかかるんだろうが
0005名無しさん@恐縮です2020/09/23(水) 23:35:51.98ID:DU7z40Vr0
「ランニングはマスクをしてやりましょう」あれはまいった
0006名無しさん@恐縮です2020/09/23(水) 23:36:39.32ID:pusnjoyP0
などと言いながら小銭稼ぎしてる人たちを一番みたくない。
0007名無しさん@恐縮です2020/09/23(水) 23:37:02.88ID:NkKwBJjO0
日本全体に阿保が蔓延してる。
0010名無しさん@恐縮です2020/09/23(水) 23:43:32.63ID:t04Hmu7L0
注視しかしない国が一番使えない
0011名無しさん@恐縮です2020/09/23(水) 23:44:12.06ID:Q+ptWpt30
てか正しいかどうかもよく分からんコロナの知識無駄に増やしてどうしたいんだろうな
マスクするとか人混み避けるとか間隔保つとかそのくらいはして、それで罹ったらしゃーないくらいでいいと思うんだけど
0012名無しさん@恐縮です2020/09/23(水) 23:44:55.06ID:G75dncYy0
>>1
ガチで駄目なやつがガチで駄目なやつとつるんで、自分に見苦しい言い訳をしていてワロタw
おめーらは駄目だ
0013名無しさん@恐縮です2020/09/23(水) 23:46:04.40ID:w7BRlT7U0
中国から金貰ってるのが多いらしい
0014名無しさん@恐縮です2020/09/23(水) 23:47:12.78ID:GJIr75fk0
これくらい期間が経ったらある程度自分で判断できるようにならないとな
0015名無しさん@恐縮です2020/09/23(水) 23:47:49.45ID:hY20lEBw0
そりゃ政府批判や自分の所の検査キット売りたいが為にデタラメ言ったら専門家怒るわw
まあ、イタリアを見習えと言った自称専門家がテレ朝で重宝されていたがww
0017名無しさん@恐縮です2020/09/23(水) 23:51:56.00ID:8UqiVOAi0
東京の2週間後はニューヨークになってる
東京の2週間後はニューヨークになってる
東京の2週間後はニューヨークになってる
0019名無しさん@恐縮です2020/09/23(水) 23:58:56.05ID:0armudMm0
玉川とかよしずみがにコロナを語らせてる時点で見る気失せる
岡田も別に専門家じゃないし新しい情報を仕入れれるわけじゃない
テレビに出てくれる専門家着少ないんだろうけど素人がダラダラ又聞きした事をさも自分の知識のようにひけらかし
間違っていても堂々と喋るだけの番組モーニングショー
0021名無しさん@恐縮です2020/09/24(木) 00:00:48.54ID:BRgpMbXw0
    __
  /    \
  / ____    
 │__左翼│
 | 〉 ノ  ヽ|  
 (⌒|―[(ヽ][/]  
  丶|    つ |  
  |    __) <イタリアには経験があるから・・・
  |     山  
  |    /
0022名無しさん@恐縮です2020/09/24(木) 00:11:15.37ID:WCQ0OM090
数カ月前、林修は自分の番組で『来年にはただの風邪になってる』って自説を専門家に言って、専門家もそうだと言ってたレベルだからな
で、専門家や林修は番組で謝りもせず、数カ月前とは全然言ってる事が違うコロナ特集を最近やってたな
0023名無しさん@恐縮です2020/09/24(木) 00:19:32.99ID:LACEFbuq0
素人はボロが出ない喋り方や権威を繕う話術とか
どうでもいいから。問題解決の糸口探しに100%集中出来る
0024名無しさん@恐縮です2020/09/24(木) 00:19:55.80ID:xv7rElES0
ふつうの風邪でも実はかかる度に後遺症があったりしてな
0025名無しさん@恐縮です2020/09/24(木) 00:21:04.24ID:5OGLU5rU0
専門家の意見もバラバラだし迷走してるのは事実だが素人が正しかったら如何するの?
謝罪しますか(笑)
0026名無しさん@恐縮です2020/09/24(木) 00:22:21.63ID:jzIc7WHQ0
間違ったことを公共の電波を使って影響力がある人間が発信したら迷惑だろ
おまけにまるで責任を取らない
0027名無しさん@恐縮です2020/09/24(木) 00:22:37.10ID:dnQpPEyu0
まぁでも確かに一般人がコロナについて話して何が悪いと言うのはわかる
自分や周りの人の問題だからな
地震や台風ならばそんなことは言わんだろう
災害の時も何も考えず黙って消防や自衛隊の専門家に任せろとでも言うのだろうか
0028名無しさん@恐縮です2020/09/24(木) 00:24:52.14ID:JfW6swhx0
素人がテレビでも嘘を広めてたら専門家が怒るの当たり前
0029名無しさん@恐縮です2020/09/24(木) 00:28:39.10ID:jzIc7WHQ0
マスクは何の効果も無いとか、コロナなんて風邪なんだから放置でいいとか
イソジンで撃退できるとか、次亜塩素酸水を霧にして吸おうとか
せめて素人なら公共の電波に乗せる前に放送する側がチェックすべき責任がある
0030名無しさん@恐縮です2020/09/24(木) 00:29:00.01ID:dTF8rKwvO
>>1
だって、国ですら国をまともに経営出来ないから国民に「自分達でなんとかしてちょうだいね〜」で丸投げしたまんま安倍政権終了した
一番でかい規模の専門組織なはずなのに、コロナ貧困の中なんの補償もないまま
だから専門家謳う奴等ほど素人だと思った方がいい
0031名無しさん@恐縮です2020/09/24(木) 00:30:39.41ID:LACEFbuq0
そういう意味ではSNSの実名も肩書だし、Facebook 等での
問題検討は知人への配慮や個別対応が相当に面倒で論外。
0032名無しさん@恐縮です2020/09/24(木) 00:40:53.94ID:OTGZuAnw0
この一年専門家ほど怪しい奴らはいないと
強く感じたわ
0033名無しさん@恐縮です2020/09/24(木) 00:53:38.86ID:GZOat4v30
「感染研のOBがデータを独占したいからPCR検査が増えないんです!」
とか泣きながらデマ垂れ流してた岡田のことか
0035名無しさん@恐縮です2020/09/24(木) 00:58:31.38ID:3gaD2wbS0
じゃあお前ら。
耳鼻科医とど素人のどちらかに盲腸の手術させなきゃならんとして、ど素人選ぶのか?って話だ。
0036名無しさん@恐縮です2020/09/24(木) 01:07:51.74ID:LACEFbuq0
専門は深く狭いが、媒体や素人はそれっぽい肩書で台本範囲
の話をしてくれれば、専門外でも構わないと思うらしい。

理不尽な状況下で保身と宣伝に窮々とする自称専門家より、
時間と熱意のある素人の方が、解決に割けるリソース大かな
0037名無しさん@恐縮です2020/09/24(木) 01:13:23.56ID:UtwSH9q80
左翼連中が未知のことをやると、嘘だらけだと今回分かっただろう
0038名無しさん@恐縮です2020/09/24(木) 01:16:55.49ID:mNOpTp3A0
他の分野で得た注目度を使って
専門外の事をマスメディアを使って発言するのは問題だろうね
本人よりもメディア側の問題だけど
0039名無しさん@恐縮です2020/09/24(木) 01:26:44.67ID:CXOwDqZC0
責任を持つ気もない芸能人が適当に言い放つのがイラつく
0040名無しさん@恐縮です2020/09/24(木) 01:29:46.67ID:YdPYZIIH0
世界の専門家大代表モジャモジャWHO
「コロナは子供に感染せんし 空気感染せんし 飛沫感染せんし 中国は無関係とゆう調査結果でたし 中国人を入国拒否すなよ うつらへんうつらへん アホか心配しすぎやねん 専門家のワイらを信じなさい」
0041名無しさん@恐縮です2020/09/24(木) 01:44:15.48ID:b6AgRDbk0
ときと場合によるし簡単に決めつけられる問題ではない
飲み屋の会話レベル
0042名無しさん@恐縮です2020/09/24(木) 01:50:01.69ID:SLfs93h10
井戸端会議や居酒屋とかでの素人談義のことなのか。
テレビ出演者や制作判断、政治家、行政職、首長の公言、公言のことなのか。
0043名無しさん@恐縮です2020/09/24(木) 02:00:31.64ID:ttWAYu9P0
最初の頃はマスクしても無意味とか言ってた専門家もいたなぁ
0044名無しさん@恐縮です2020/09/24(木) 02:03:23.94ID:7LrFGCgW0
>>43
いつのまにかなぜか
「他人にうつさない効果はあるが
他人からうつされない効果はない」になってるしな。

普通に他人の飛沫の直撃が体内にはいるのを防ぐのは明白なのにな。
0045名無しさん@恐縮です2020/09/24(木) 02:08:54.24ID:PCwtFwsm0
凄いこと言ってんなこいつら。自分たちが犯罪レベルのことをやってるという自覚が全く無い
0046名無しさん@恐縮です2020/09/24(木) 02:20:39.45ID:brYSGTUn0
さっきワイドショーで見た事を専門家気取りで語りだすアホおるよな
0047名無しさん@恐縮です2020/09/24(木) 02:22:57.70ID:qmF6WxZk0
専門家でもまだよくわからないのだから、できる範囲で用心すれば良い
0048名無しさん@恐縮です2020/09/24(木) 02:24:10.35ID:Nx1RYr9w0
>>19
内閣府の反自公メディア監視の職員さんですか?

一般国民は見たくない番組は見なくていいので気楽なもんですわ(*^o^*)
0049名無しさん@恐縮です2020/09/24(木) 02:25:56.70ID:0A/ubKNk0
はるえと上と坂上と玉川と宮根と恵と安藤は地獄に落ちろ
0050名無しさん@恐縮です2020/09/24(木) 02:45:59.32ID:qQGGvDLa0
医者というだけで専門家気取ってる連中多すぎ。ヤブ医者の癖に。森三中の奴が2連続で見逃された時点で医者は信用してない。ヤブ医者なのに検査するまでもないという判断をしてるのが信じられない。能力無いの自覚してたら検査するだろ普通。
院内感染起こした病院だって、検査して陰性だったから大部屋に移したら感染が拡がったとか平気で言ってるし。検査だけじゃ信用出来ないからお前らが居るんじゃないの?
医者なんかピンキリなんだから信用出来ない。ましてや保健所の医者が電話口で正確に判断出来てるとは到底思えない。ヤブ医者でも一定の確度で判断出来るように早く検査体制拡充して。偽陰性偽陽性は許容出来るけど、検査もしてないヤブ医者の判断は許容出来ない
0051名無しさん@恐縮です2020/09/24(木) 02:56:40.49ID:IM1OJlnO0
京大教授(感染症の専門家)「日本は集団免疫を獲得している可能性が高い」

コロナ脳「ウソつくな!エビデンス出せ」


ゲンダイ、女性セブン「コロナは一生後遺症が残る」

コロナ脳「これは信用できるソースだ!」
0052名無しさん@恐縮です2020/09/24(木) 02:59:16.20ID:UxSfC9bU0
>>1
だれがどの立場で語ってるのかよくわからんけど
リンク見れば書いてあるの?
0053名無しさん@恐縮です2020/09/24(木) 03:01:48.32ID:BcUqAi5n0
>>6
これ
素人コメンテーターだろうが発言に金が
かかってるならその質が問われるのは当然
0055名無しさん@恐縮です2020/09/24(木) 03:09:57.59ID:s9i9gESa0
要は体制が金払った専門家もどきの阿呆以外の考えは体制側にとって迷惑だから考えるな発表するな黙れって事だろw
電車は密に成ってると他国が扱ってもマスクが意味ないと否定されても行政がやらせたい事の大義名分に成れば事実かどうかなんてどうでもいい
感染者統計の恣意的に改竄してデータもまともに取らんし猿島の珍事は凡そ人間の理解力を逸脱してるよなw(´・ω・`)
0056名無しさん@恐縮です2020/09/24(木) 03:16:16.82ID:/CAubdxP0
>>1
俺が心から愛してる
崎陽軒シウマイ弁当を
無駄にしやがった
ダイヤモンドプリンセス号は
絶対に許さんぞ!
0057名無しさん@恐縮です2020/09/24(木) 03:49:02.60ID:qQGGvDLa0
風邪っぽかったら病院行かないで下さい、行くなら保健所に電話して下さい…

そら病院潰れるよ。保健所パンクするよ。患者孤独死するよ。感染拡がるよ。誰が得すんの?いつまでやるの?これ。
0059名無しさん@恐縮です2020/09/24(木) 04:44:41.03ID:7J0M+hrZ0
反日朝日

反日のための

玉川くび
0060名無しさん@恐縮です2020/09/24(木) 05:31:02.82ID:eNkXF2yF0
煽りまくるか、マスクしなくていいって言うかの違いでどうでもいいや
素人に出来るのは3密避けて、手洗いうがいちゃんとして、マスクきっちりつける
位しかないでしょ
どうでもいい二人いらねえよ
0061名無しさん@恐縮です2020/09/24(木) 06:15:37.71ID:W5OXva3J0
>>34
樹田内だったら
0062名無しさん@恐縮です2020/09/24(木) 06:18:02.55ID:PXun/iUi0
橋下徹「こんなもの、寝てたら治る!!

メディアが煽ってるだけ!!」
0063名無しさん@恐縮です2020/09/24(木) 06:35:15.07ID:W+j0hsEH0
業界から追い出された専門家の成れの果て
0064名無しさん@恐縮です2020/09/24(木) 06:56:18.94ID:EG2nFPrN0
まあWHOのトップがニワカだしな
素人専門家だらけになるのは仕方ない
0065名無しさん@恐縮です2020/09/24(木) 07:02:31.26ID:tfvUqjdr0
正しい情報がどれだか素人にはわからなくなるのが困るでしょ
ワイドショーやニュースバラエティでは、誰も整理してくれないから
0066名無しさん@恐縮です2020/09/24(木) 07:04:58.04ID:OD4x9gt40
まともな専門家などいないことが世界的に実証されてしまったのだが
0067名無しさん@恐縮です2020/09/24(木) 07:08:15.91ID:OD4x9gt40
まあ過去の出来事をもっともらしく話作るのは得意でも、未知に対して役にたたないのはどの分野でも同じだけど
今回は本当に酷い
0069名無しさん@恐縮です2020/09/24(木) 07:33:17.37ID:ux+ZnBCt0
西洋人などは日常習慣的にキスやセックスで呼吸を交換し合うから
ウィルスを大量に取り込んで重症化しやすい
日本人は性交渉自体極端に少ないからウィルスを過剰に取り込む機会が少ない
よって重症化が限定的になるのでは
適当に素人が考えた
0070名無しさん@恐縮です2020/09/24(木) 07:33:23.04ID:Wn1yiVJR0
>>66
利権とか政治に歪められてるところはともかく、研究ってそんなに簡単なものてはないからね
0071名無しさん@恐縮です2020/09/24(木) 07:53:48.53ID:DOwR9yWC0
コロナに限らずテレビでの素人語りは有害でしかない居酒屋じゃないんだし
0072名無しさん@恐縮です2020/09/24(木) 07:55:19.16ID:vU1hFTF40
>>71
コロナになってから聞いてないからコロナに関してはわからないけど、
ラジオの大衆迎合、居酒屋談義的なのは本当にひどいよね。
0073名無しさん@恐縮です2020/09/24(木) 08:00:33.76ID:nx9SxneG0
 





気がたるんでいる! 医師に頼るな!

オマエらは、自力で治せ!!!!





 
0074名無しさん@恐縮です2020/09/24(木) 08:02:30.05ID:OZAKjC5V0
別に語ってもいいけど玉川みたいに全員PCR検査を受けまくるべきだとか煽動するのはダメだろ
非常事態にデマ暴動に繋がるようなこと言うな
0075名無しさん@恐縮です2020/09/24(木) 08:02:44.09ID:ZzkBeBT00
素人が便所の落書きで語る分には構わないんだけど、知った気になって医者に凸電なんかする馬鹿がいるから困るんだよ。
0080名無しさん@恐縮です2020/09/24(木) 08:43:18.43ID:tNqXPhFJ0
素人なら聞く側も疑ってかかるけど、普遍的な条件も無視したり捏造する専門家の方が質が悪い
0081名無しさん@恐縮です2020/09/24(木) 09:31:21.82ID:U5fba+Rg0
>>53
素人コメンテーターより評論家やジャーナリスト枠で入ってる人がいい加減なこと言う方が問題だよ
0082名無しさん@恐縮です2020/09/24(木) 09:32:43.61ID:U5fba+Rg0
>>15
実際イタリアで広まったのはクルーズ船じゃなくて去年から既に広がってたそうだけど?
もう広がったし理由が安倍政権がやってたのと全くおんなじっていうのがミソだよ
0083名無しさん@恐縮です2020/09/24(木) 09:33:58.98ID:uV5jBqas0
第一線で研究・教育やってる先生は忙しくてTVに出たりしない。TVに頻繁に出てるのは...って大学の時習った先生が言ってた
0084名無しさん@恐縮です2020/09/24(木) 09:34:22.65ID:U5fba+Rg0
>>19
岡田先生は専門家だから最新論文がたくさん読んでるよ
玉川も当然論文や専門家に何回も聞きに行ってるよ
お前みたいな中途半端な野郎が批判するレベルじゃねーよ
0085名無しさん@恐縮です2020/09/24(木) 09:36:01.86ID:U5fba+Rg0
>>28
白を広げているのは素人じゃなくてコメンテーターや司会者とかがだろ
0086名無しさん@恐縮です2020/09/24(木) 09:37:09.91ID:U5fba+Rg0
>>36
専門外のことを聞かれても答えないと言っている専門家もいれば
聞かれたら1日待ってと言ってそれまで勉強して答える評論家もいるよ
0087名無しさん@恐縮です2020/09/24(木) 09:38:11.20ID:fia6pdx10
岩田氏のような言論マッチョ(言葉で殴るかわりに殴られてもいい)を
基準にしてはいけない
0088名無しさん@恐縮です2020/09/24(木) 09:38:38.13ID:U5fba+Rg0
>>50
陰性の人を部屋に移さなかったら医療崩壊するだろ
病院が無限の資源があるとでも思ってるのか?
0089名無しさん@恐縮です2020/09/24(木) 09:41:01.56ID:U5fba+Rg0
>>83
池袋ポストのコロナを発見した人がテレビによく出ていた専門家だけど?
陰性だったけどおんなじところから2人目が診察に来たから気づいたんだってさ
0090名無しさん@恐縮です2020/09/24(木) 09:42:23.07ID:U5fba+Rg0
>>74
実際に感染が広がっているアメリカで収束させてるニューヨークではそれで成功したんだけど?
検査してないアメリカもインドも広がってるだろう?実際は1桁2桁違うかもしれんのだけどな
0091名無しさん@恐縮です2020/09/24(木) 09:47:55.34ID:U5fba+Rg0
>>64
テドロスは生まれてからずっと感染症の第一線に立っててマラリヤや保健行政のの専門家だが?
0092名無しさん@恐縮です2020/09/24(木) 09:58:09.01ID:tK8GBC2r0
「僕の業界の人」と頭の中に浮かんだ時点で
自分がヤバいと自戒しろよw
0093名無しさん@恐縮です2020/09/24(木) 10:08:54.86ID:A6YJgHI00
>>1
面白がっていうのは自由だけど、学術的にも生産的にはならんわw
0094名無しさん@恐縮です2020/09/24(木) 10:34:42.43ID:/qEG23PD0
>>1
某YouTubeチャンネルで、これが本当の専門家が語る新型コロナウイルスの話って有料で放送してたが
全然ダメでグダグダな内容だったよw
実証実験すらしてない人達が聞いた話をしてるだけだった、ダメ人間の集まりだわ表に出てる人達は
0095名無しさん@恐縮です2020/09/24(木) 11:25:38.90ID:Mf4W+tsJ0
いまだに新型コロナをただの風邪だと思ってる人がいることが信じられないわ
かかると肺が繊維化して後遺症で息苦しさに延々と苦しむ上に全身の血管に血栓が出来て血管が詰まって内臓に血が流れずにボロボロになるんだよ
脳梗塞や心臓の後遺症初め身体中の臓器に障害が残る
肺炎の専門医がこんなの肺炎見たこと無いと言ってるのにただの風邪なわけないだろ
ツイッターで後遺症を綴ってる人一杯いるから見てみたらいいよめっちゃ怖いよ
見てたらはっきり言って生き地獄
0097名無しさん@恐縮です2020/09/24(木) 11:32:40.18ID:R0gQ/gfu0
手洗って、歯磨いて、うがいしろ!!
以上
アルコール消毒はちゃんとやらないと効果が無い
素人の勝手な判断が事故をが起こすんよ、お医者さんの意見です
0098名無しさん@恐縮です2020/09/24(木) 11:49:01.98ID:I6MBdJ940
>>1
内田って、内田樹?

素人云々はいいけど、出羽の守でトンチンカン発言しまくったことの総括はしろよ
0099名無しさん@恐縮です2020/09/24(木) 12:29:46.99ID:m87Spmq90
そもそも今年発見されたウイルスだから人類全員が初見
ウイルスの一般的性質はわかっていてもそれ以外は専門家でもまだまだ意見がわかれてる
0100名無しさん@恐縮です2020/09/24(木) 12:30:53.64ID:4KQ4ng170
岡田なんて素人以下だろ。
0101名無しさん@恐縮です2020/09/24(木) 12:32:24.92ID:SUnMxowT0
嘘やデマや不確かな情報を本当のように語るから怒られるんだよ
0102名無しさん@恐縮です2020/09/24(木) 12:33:42.35ID:qKXn7k6H0
専門家は、かりに慌てて勉強してたとしても、医学の基礎知識を基礎にそれを正しく理解する(可能性が高いだろう)
どう考えてもど素人とは違うだろ
真正知障なのかこいつら
0103名無しさん@恐縮です2020/09/24(木) 12:36:08.06ID:/fChy/tW0
・死亡平均年齢79.2歳
・死亡最多値83歳
・40歳以下のほとんどが無症状か軽症
・50歳以下の致死率0.3%

それでもまだ怖いと思いますか?
0104名無しさん@恐縮です2020/09/24(木) 12:40:45.89ID:SUnMxowT0
下手にそれっぽい肩書きがある人の方が
実際怖いよ
簡単に騙せるから

オムツのコマーシャル見て
赤ちゃんて青いおしっこ出すんでしょ?レベルのバカが言うことは誰も信じないけど
0105名無しさん@恐縮です2020/09/24(木) 12:49:27.88ID:77yq53ZJ0
無責任に間違った情報流されても困るしな
水素水がコロナに効くとか
0106名無しさん@恐縮です2020/09/24(木) 12:54:25.98ID:I6MBdJ940
>>101
それ

某ノーベル賞学者なんて、
「未知のウィルスだから、未知のウィルスだから」の一点張りの言い訳(言い訳になるのだろうか?)しながら、
ノーベル賞学者かく語りきな権威にのっかった発言を繰り返してるから、批判されて当然

つか、ほぼ全く批判すらされてないw

権威者の社会的発言ほど厳しい検証の目にさらされるべきなのに
0108名無しさん@恐縮です2020/09/24(木) 13:02:32.35ID:ahal69Uh0
政治素人のパヨクがテレビで声が大きいのも日本のおかしなところ
0109名無しさん@恐縮です2020/09/24(木) 13:06:09.25ID:mKRFBqaE0
たしかにだから次亜塩素酸が効かないとか効くとか意見出たり、薬も効くや効かないなどの意見出たり
何も知らないから、ワクチンもできない有効な薬もわからない状況だもんなw
それなのに知り尽くしてる感じ出すw
0110名無しさん@恐縮です2020/09/24(木) 13:15:50.08ID:3cadp4hD0
>>85
いや、素人じゃん
コメンテーターがいつから専門家にジョブチェンしたの?
資格も無いのに専門家名乗ったら偽証罪だよ?
0111名無しさん@恐縮です2020/09/24(木) 13:55:42.55ID:TCX7l8TX0
>>103
怖いと思う
0112名無しさん@恐縮です2020/09/24(木) 14:01:28.49ID:0hSV9WPR0
>>1
プレジデントって名前は立派だけど、最近は広告費が無いのか素人以下の酷い内容の記事ばかりだからな
0113名無しさん@恐縮です2020/09/24(木) 14:03:04.34ID:0hSV9WPR0
>>85
玉川…素人
岡田晴恵…素人に毛が生えた程度(研究所時代は論文無し。現在は教育学部の教授)
0115名無しさん@恐縮です2020/09/24(木) 14:07:36.88ID:7hoEPjmi0
こいつ速攻で誰にも相手されなくなったと思ったらこんなとこで吠えてたのか
0116名無しさん@恐縮です2020/09/24(木) 14:13:28.88ID:Ce5m9aI/0
おもっきり胡散臭い人たちが言っても誰の心にも響かない
0119名無しさん@恐縮です2020/09/24(木) 14:42:18.98ID:LDfJeWIv0
>>1
専門的知識の人は「オタクwww」と嘲笑され
ニワカや半可通の意見は「素人は黙ってろ」とこれまた嘲笑される

昔の日本人の特に男が
「沈黙は金」とか
「巧言令色鮮なし仁」とか言って無口なのをカッコいいとしたのもわからないでもない
0120名無しさん@恐縮です2020/09/24(木) 14:46:51.68ID:LDfJeWIv0
>>1
オウム真理教の地下鉄サリン事件の時も
多くの科学者が
「サリンって毒物は知らないし聞いたことがない」
って最初の報道の時に言っていた

翌週からあたかも
「10年以上前から知っていた」
風を装って解説してたのを思い出す
0121名無しさん@恐縮です2020/09/24(木) 15:04:01.74ID:0hSV9WPR0
>>120
そういう化学の専門家でも分野違いの人間にばかりマスゴミが聞いてただけだろ

本当に詳しい専門家は「報道にあるような薬品や道具や設備ではサリンは生成出来ない」って言ってたのに無視されただけ
0122名無しさん@恐縮です2020/09/24(木) 15:05:09.20ID:0hSV9WPR0
専門家が「あれではサリンは出来ない」って言ってるのに都合よく無視して河野さんを犯人に仕立て上げたのがマスゴミ

その一人が立憲民主党の杉尾(元TBS)
0123名無しさん@恐縮です2020/09/24(木) 15:07:04.03ID:Mf4W+tsJ0
新型コロナになると肺が繊維化して後遺症で息苦しさがずっと続く上に全身に血栓が出来て血管が詰まり内臓に血が流れずにボロボロになるんだよ
脳梗塞や心臓の後遺症初めとして身体中の臓器に障害が残る
死なないから大した事無いとかとんでもないよ
0125名無しさん@恐縮です2020/09/24(木) 15:12:33.56ID:8tvEeqfH0
素人が偉そうに断言しる方がおかしいわ
0126名無しさん@恐縮です2020/09/24(木) 15:16:41.67ID:0hSV9WPR0
大体、新型コロナとサリンを同列に扱うのは間違い

新型コロナ…人類は誰もが皆未体験

サリン…毒ガス兵器に利用されるとして知ってる人は知っている存在
0127名無しさん@恐縮です2020/09/24(木) 18:01:41.48ID:03SBamVG0
専門家は、ウソつくから、疾しいことがあるのだろう
0128名無しさん@恐縮です2020/09/24(木) 20:22:49.25ID:EA9KRxlc0
専門家なんてただ傍観してるだけだからな
こんなにも役に立たないとは思わなんだ
0129名無しさん@恐縮です2020/09/24(木) 20:25:30.41ID:Xooa4URx0
>>1
実害があるからな
趣味娯楽について語るのとは違う
0130名無しさん@恐縮です2020/09/24(木) 23:04:23.30ID:OD4x9gt40
自称専門家がバラバラに無責任な事いうから、一定数の馬鹿が鵜呑みするんだぞ
0131名無しさん@恐縮です2020/09/24(木) 23:29:49.63ID:vSvK3Z8K0
初期はテレビにまともな専門家が出てるのが稀だったろ、忙しいから
だから岡田や上昌広とガバガバなんとか研究所みたいな連中がのさばっていた

その後も本物はなかなか断定しないから糞みたいな素人司会者やコメンテーターに馬鹿にされてクビにされ、独断と偏見で断言する岡田晴恵みたいな自称専門家が引っ張りだこ
0132名無しさん@恐縮です2020/09/24(木) 23:52:07.74ID:K0eb6RYN0
>>131
千葉の田舎出身なのに、名家の出とか、
千葉なんとか大学なのに、秀才で鳴らしたとか、
段々ちょっと誇大妄想癖のある人だったのが見えてきたよな

今思うと、コロナ恐怖話も強すぎる自己承認欲求の一環だったんだろうなぁ
0133名無しさん@恐縮です2020/09/25(金) 08:44:49.49ID:2xHSy6m00
>>124
岡田玉川の両キチガイは未だに言ってる
0134名無しさん@恐縮です2020/09/25(金) 09:19:49.71ID:eHdsdc3w0
素人が語れるところと語れないところがある
マスクの効果なんかは確実に素人の方が正しかった
0136名無しさん@恐縮です2020/09/25(金) 14:35:54.83ID:eHdsdc3w0
専門家は、未知の事態に対しては素人同然のことがある
中国毒ギョーザ事件のときに、専門家は教科書通りに口をそろえて
「メタミドホスは加熱調理したら消えてしまうはず」と言ってた
ところが、フジテレビの番組で実際にギョーザにメタミドホスを注入して加熱調理したところ
メタミドホスはほとんどそのまま残留していた
教科書が必ずしも現実においてそのまま正しいわけではないということ
0138名無しさん@恐縮です2020/09/25(金) 16:07:29.39ID:G3im4R6C0
基礎疾患有りで亡くなった人のほとんどが70歳以上
基礎疾患無しで亡くなった人のほとんどが80歳以上

それでもまだ怖いと思いますか?
0139名無しさん@恐縮です2020/09/25(金) 16:53:37.46ID:eMMpo6+V0
確かに、偏った意見を持つ専門家よりは素人の方がまだマシだもんね
ちゃんと客観的に判断できて、全般的な視野を持つ専門家の意見なら大切だけどさ
0140名無しさん@恐縮です2020/09/25(金) 17:26:55.31ID:e1O6HJNo0
医者と言っても肺炎の専門医なんて医者の中ではごく一部でそれ以外は素人と変わらんからな
逆に自分らの病院にがコロナで患者来ないから来させるためにわざと楽観論唱えてる医者まで居る
肺の専門医はみんなやばい病気だって言ってるわ
新型コロナは軽症でも肺が繊維化して治った後も後遺症で息苦しさに苦しみ続ける
しかも最悪なことに一度繊維化した肺はリハビリしても元には戻らない
本来風船のように収縮するはずの肺がテニスボールのようになって酸素を取り込めなくなると思えばいい
そのうえ全身の血管に血栓が出来て血栓を薬で溶かしても血流障害が起きて心臓の後遺症や脳梗塞はじめ全身の内臓がボロボロになる
当然頭皮にも血流が行かなくなって驚く程毛が抜ける
新型コロナ感染者の16%が後遺症でハゲるというデータもある
死亡率が低いから若者は重症化しないから大丈夫なんて大きな間違い
何十年も肺のレントゲン見てる医者がみんなこんな肺炎見た無い緊急事態宣言出せと言ってるのにただの風邪なわけないだろ
0141名無しさん@恐縮です2020/09/25(金) 17:44:06.62ID:9d96oHpv0
橋下徹「専門家なんて、バカばっかり!!」
0142名無しさん@恐縮です2020/09/25(金) 17:51:31.44ID:PEywY43L0
そもそも未知のウイルスに専門家なんているの
0144名無しさん@恐縮です2020/09/25(金) 18:02:45.85ID:qkWtKEY+0
28度のお湯を飲めば治るとか、どんどん広めろってことですね
0145名無しさん@恐縮です2020/09/25(金) 18:07:15.92ID:mKtsLpci0
「いつか必ず寿命で死ぬ」と言われて怖い人なんているか? 不老不死とでも思っているのか?
0147名無しさん@恐縮です2020/09/25(金) 20:42:37.91ID:tx/01/io0
>>140
コロナ脳
0148名無しさん@恐縮です2020/09/25(金) 20:43:01.10ID:tx/01/io0
>>123
コロナ脳
0149名無しさん@恐縮です2020/09/25(金) 20:43:24.79ID:tx/01/io0
>>95
てかこれコピペやん
0150名無しさん@恐縮です2020/09/25(金) 20:50:14.79ID:L6QAPN4r0
そうかね?素人が専門家のていで電波で珍説垂れ流して真に受ける人がいたらやはり問題でないのか
もっとも最近は新聞テレビの地位低下したからそうでもないけど
0151名無しさん@恐縮です2020/09/26(土) 00:13:22.47ID:c3gyutfc0
>実際の話、マスクがどれぐらいウイルスを防ぐかといった重要な知識も、前々から勉強してる人はあまりいませんでした。

それどころか、勉強の教本の元になる実験すら存在してなかったからな。
「コロナウイルスはマスクの網目より小さいから意味がない」とか想像で語ってた。
最近ようやく、慶応大学の微粒子実験や富岳の流体シミュレーションにて、しないよりはマシという結果が出てきている。
0154名無しさん@恐縮です2020/09/27(日) 13:33:09.20ID:5W/GGSUg0
ちなみにTVに出ている自称専門家は対策の役には立たない。

慣れないトークとリクエストの批判で頭が一杯、感染防止策
を考えるとか思いもよらず。興味のかけらもないようだし。
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