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【とくダネ!】古市憲寿氏、山口達也容疑者は「意志が弱い」と書いた記者本人に「見識の浅い見方だなと思う」 [爆笑ゴリラ★]
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0001爆笑ゴリラ ★
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2020/09/23(水) 09:18:28.52ID:CAP_USER9
9/23(水) 8:41配信
スポーツ報知

山口達也容疑者逮捕

 23日放送のフジテレビ系「とくダネ!」(月〜金曜・前8時)では、人気グループ「TOKIO」元メンバーの山口達也容疑者(48)が酒を飲んでバイクを運転したとして、警視庁に道交法違反(酒気帯び運転)の疑いで現行犯逮捕された一件を冒頭で特集した。

 コメンテーターの社会学者・古市憲寿氏(35)は一部スポーツ紙が掲載した、今回の件を「山口容疑者のアルコールを断ち切れなかった意志の弱さ」と分析した記事について、ゲスト出演の執筆した記者を前に「この記事は本当に見識の浅い記事だと思って。アルコール依存というのは意志の強さ、弱さではないんです。自分の意志ではなんともできないことで見識の浅い見方だなと思います。この記事は」とバッサリ。

 「薬物依存と違ってアルコールは手に入りやすい。個人の力で抜け出すのは難しいし、家族や仲間たちの助けが必要。こんな時こそ山口さんにはTOKIOが必要なんじゃないかと思います」と話していた。

https://amd.c.yimg.jp/im_siggmG0j8ydxydIa235S0.sldQ---x640-y375-q90-exp3h-pril/amd/20200923-09230051-sph-000-2-view.jpg

https://news.yahoo.co.jp/articles/b78226ba121c8a66d685841eb847a5ea497545cb
0900名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 11:38:16.87ID:gqhNdSDy0
>>883
寺だか神社へ行こうが絶対に変わらない
終わったら飲むよ
高校球児が抑圧されすぎて、レイプやたばこ窃盗したがるのと一緒
0901名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 11:38:27.73ID:1nPdHxmL0
>>197
そういうこと
ここは、何か依存症と飲酒運転をリンクさせてる人が多いから、そもそもの古市の発言主旨理解してないのかなと思ってね
0902名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 11:38:30.07ID:JYtcoYLo0
>>886
同じだよ
アルコールは脳を破壊する
若くしてボケるし完全にボケてなくても知能が低下する感じになる
あと肝臓がダメになると脳にアンモニアが回ってさらに脳が破壊される
0903名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 11:38:31.65ID:JS4f33Y1O
しかし本人の意志も大切だけど 周囲の友人らは何をやってるんだろうね
酒の匂いをプンプンさせながら友人宅にいく、てことは
友人らは飲酒を許容している、てことやんな?
そんなん環境が悪すぎるわ
こういう時に人の絆が試されるんだろうに誰も本気で助けてあげようとはしてないなんてなあ
0904名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 11:38:43.98ID:F+5snJYP0
バイクで追突をした車の運転手が警察官だったでござる
ある意味すごいなww
0905名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 11:39:05.35ID:N40sjc6w0
俺も下戸だったけど、20年かけて
一日に缶ビール350mか一本焼酎水割り一杯程度飲めるようになったな
日本酒や甘い酒は気分悪くなって未だにダメだけどさ
0906名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 11:39:14.42ID:BYChJ8jo0
>>892
うむ
0907名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 11:39:25.33ID:J5J46HgW0
>>894
突然いなくなったと思ったらやたらシャキッとして戻ってきたり
山の中でこっそりなんかアレな植物を育ててるやつがいたり
謎の外国人連れてくるやつがいたり
0908名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 11:39:31.30ID:EoIWAUib0
ダッシュ村チャレンジ
「飲酒運転やJKレイプ未遂を全部アル中のせいにできるか?!」
0909名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 11:39:32.33ID:dJWK6Afy0
トラックにぶつかりそうになってたけどぶつかったらトラックは前方不注意取られるのか気になった。
0910名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 11:39:36.23ID:cq5dWsdR0
>>887
良かったね。兄貴いて。
0911名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 11:40:10.97ID:VmhFd5i00
入院通院で無理なんだから刑務所ぶち込んどけば?今度は人が死ぬぞ
0913名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 11:40:26.74ID:qPHLNylW0
こういうタイプは生い立ちに問題ありそうだね

子役とか問題ある奴多いし
子供の頃から働かされて頭おかしくなった系だと思う
多感な成長期にホモ社長に襲われたり、ジャニーズは病んでる奴多そう
0914名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 11:40:30.66ID:Ju5rDXVj0
>>900
抑圧だとそうなるが
本人自ら望んでやるなら意味あることだと思う
まぁ今の印象では山口が禅寺に興味持つようには思えないけど
0916名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 11:40:42.74ID:gqhNdSDy0
>>910
俺は全く逆だな
兄貴と一緒に居てこれかよと思ったな
0917名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 11:40:48.87ID:wd/xUqv20
DASH島恒久在住スタッフとして置いときゃ仕事すんだろ
酒も買えないしバイクも乗れんだろ
腐っても元TOKIOメンバーだけに密造を始める恐れはあるがな
0918名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 11:40:50.45ID:wmKt8G1A0
>>1
酒の誘惑を断てなかった飲酒局面で「意思が弱い」というのは確かに古市の言うように無理だが
自分がアル中と分かってるんだからバイクを処分して免許も返上すべきなのにしなかったのは意思が弱いだろ
見識が浅いのは古市の方
0919名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 11:40:53.92ID:QZ5M/5f20
>>850
しかもダッシュ村は福島県だけどダッシュ島になってからはわざわざ愛媛県まで行かなきゃならなくなったしな
0920名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 11:41:06.02ID:ss3lvdJ30
一時期、治療と同時に、寺に行って読経とかしてたらしいがな?
隔離と毎日の修業とか、作務詰め込まないとダメなタイプだろう。
できるだけ余計なことは考えない様に。
0921名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 11:41:08.32ID:EoIWAUib0
>>905
下戸が無理に酒飲むとガンになるぞマジで
0922名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 11:41:15.20ID:DOQMi0810
摂取量によっては興奮状態になり他人に暴行を加えたり嘔吐や急性の中毒症状に陥り尚且つ中毒性の高いドラッグかぁ
0924名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 11:41:42.03ID:wmKt8G1A0
誰も酒に手を出すなと言ってない
運転するのと酒飲むのは別の話だろう
意図的に混同させる奴はアホ
0925名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 11:41:49.95ID:knJTEtC00
今回大した事故じゃないから良かったが、一歩間違えば、人をはねてたかもしれないから、酒飲み運転は厳罰化しろ。
0926名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 11:42:24.02ID:gqhNdSDy0
>>914
清原見てみろよ
ごまぎょうだかくそぎょうやってシャブ打ち込んでるんだよ
炙りじゃなくてポンプだぞ
弱い奴ほど虐げられた奴ほど、抑圧されたら開放したくなるんだよ
0927名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 11:42:25.78ID:K8HOFvCh0
毎日酒を飲んだらアル中
やめられない奴は病気
0931名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 11:43:33.66ID:Ju5rDXVj0
>>913
過去のことで影響してることはあるのかもしれないね
本人が望まない限りどうしようもないが本当は根本的なカウンセリングが必要なのかもしれないね
0932名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 11:43:54.01ID:cq5dWsdR0
>>905
(笑)本当にゲコは飲めないんですね。
無理しない方がいい
アルコール分解酵素でてないわよ。
人より少ない
0933名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 11:44:03.71ID:ruAjKoH30
>>919
だよな
原発事故の被害者でもある
そして、何でDASH島という遠いところで企画始めたのかと・・・
0934名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 11:44:10.32ID:wmKt8G1A0
飲酒と飲酒運転では雲泥の差があるからな
万が一山口が人を轢いていたら「意思が弱いからしょうがない」論の奴らは同じ事言えるのかね
0935名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 11:44:27.14ID:xJgyPoVM0
大麻と違い、アルコールなんてコンビニですぐ手に入るからな
アル中なったらお終い
0937名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 11:45:01.69ID:KPfcT7vU0
>>934
意志が弱いからしょうがないなんて誰も言ってないけどw
0938名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 11:45:05.40ID:slOfALML0
意志が弱いから逃げて
ちゃんと治療できないんじゃないの?
0939名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 11:45:06.16ID:J5J46HgW0
>>930
本人が良くても周りがやってられないからいずれにしても同じグループではやってられんだろ
0940名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 11:45:07.61ID:ss3lvdJ30
警察官とか公務員が飲酒運転して捕まる様な国だからなあ?この国も…
0943名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 11:45:38.56ID:knJTEtC00
芸能人で年収何千万、何億稼いでたやつが月収30万とかのサラリーマンやるわけないよな。これからどうやって生きてくんだ?貯金は相当あんの?
0944名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 11:45:45.56ID:JYtcoYLo0
あまりにもアルコールが手に入りやすすぎる
なんとかしてやってくれ
不幸になるヤツが増えるだけだぞ
0945名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 11:46:01.42ID:FMWseDfs0
>>892
まあまずそこの思考変えないとな
講習所でも更新の時でも飲んだら乗るなって散々教えられるのに
0946名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 11:46:03.40ID:cRUbcy+o0
>>903
呼び寄せて一緒に飲んでたんじゃなくて自分から朝一で会いに行こうとしてる状況で、友人が許容してると思う感覚がよくわからん
0947名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 11:46:20.39ID:qPHLNylW0
酒が手に入らないと考えるだけで不安で怖くなるから
いつまでも酒を買えない環境を作れない

そういう環境を作ってあげようとする協力的な友人たちとはだんだん疎遠になり
酒を飲んでも注意したり咎めたりしない悪い仲間のつるむようになる

悪い仲間とつるむうちに容姿も仲間の影響で派手で悪い感じに変貌
 
こんな感じで
5年後には、鼻にピアスして全身刺青だらけでヤクザみたいなヒゲ生やしたチンピラ風の外見になってるよ
0948名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 11:46:52.76ID:owcnIcQ70
見識が高い人「山口達也は意志が強い人だ!」
0950名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 11:47:20.83ID:gqhNdSDy0
>>942
だからな、ごまぎょうだろうがぜんだろうが、
アーだるかったあもうやらねーよって言ってやる奴はやるんだよ

俺やお前が禅やって。5ちゃん止められねーのと一緒だ
バカなんだからそろそろ分かれよw
0951名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 11:47:23.09ID:cq5dWsdR0
>>916
兄貴には兄貴の家庭や人生あるから。
まあ、難しいんでしょうね
アル中、ギャンブル依存、薬やら
なにかに依存すると、なかなか難しいんでしょうね
0952名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 11:47:50.08ID:wd/xUqv20
>>2
アルコールも薬もタバコも、
依存性になるまでやっちゃうのは確かに意志の弱さが原因だが、
依存性になってしまったら意志だけではどうにもならない
逆に意志の強さでやめられた奴は依存性ではなかったと言うことでもある
とにかく依存性を克服したいなら病院に行くしか方法はない
タバコは喫煙者が減って人の目や匂いや制限があるから、やめるには一番ハードルが低い
薬は手に入りにくいから行動さえ起こさないようにコントロールするしかない
だがすぐ手に入り誤魔化せるアルコールが一番面倒
0954名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 11:48:05.97ID:owcnIcQ70
見識の高い人「山口達也は意志が強いので 安月給の一般人の仕事はできない。」
0956名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 11:48:44.05ID:owcnIcQ70
見識の高い人「山口達也は意志が強いので アル中でバイクに乗った!」
0957名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 11:49:02.08ID:gqhNdSDy0
>>953
じゃあお前は今すぐ禅やってこいw
そしてそのあと5ちゃんを永遠に辞めてみろ

お前は絶対に無理だから
0958名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 11:49:08.63ID:JS4f33Y1O
>>946
いや本人が大丈夫だと思っているからだよ
普通だったらそんな状態で向かえば叱られるよね
0960名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 11:49:48.44ID:knJTEtC00
坊主頭に無精髭、グラサンかけて、もう一般人は近寄りがたいよな。自分から、他人を避けてるやん
0961名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 11:49:52.45ID:SXy3brfS0
根本的にあるのは意志の弱さだろ
それだけではないとは思うけど
0962名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 11:50:00.48ID:Xvlx6NSi0
強い意志と信念をもって犯罪起こされちゃたまらんわ。
そんな病気ならパワー系暴力治療同様一生隔離しておくべき
0964名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 11:50:19.96ID:K/PykqLA0
TOKIOメンバーはこれまでにも迷惑かけられてたっぽいから これ以上支えろとか無理だろね
0965名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 11:50:39.46ID:yHe4yUbT0
子供の列に突っ込まなくて良かったよこんな奴病院に隔離しないとwwwwアル中の怖い所は呑んで乗ることと事故ることwww乗らなければ一日中浴びるように呑んでシネやカス
0966名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 11:51:01.43ID:FMWseDfs0
>>903
親族でも友人でも24時間監視なんて出来ないから
誰も飲酒してバイクで来いなんて思ってないだろう
お酒コントロール出来ないなら免許証返した方がいい
0967名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 11:51:10.80ID:ir8ebKYL0
>>903
自宅に友人呼ぶ時にお前はいちいち交通手段まで把握してんの?
変わってんな
0969名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 11:51:21.43ID:IplmRdad0
意志が弱いんじゃない
欲望に忠実なんだ
0970名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 11:51:24.09ID:gqhNdSDy0
>>963
で、で、で、でたー!
テメエじゃ出来ねーブタのくせに他人に、「禅やれば依存症治るお!」とか吹くクソ馬鹿
お前は死んでも治らねーよ
0971名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 11:51:40.62ID:C/Sx5upt0
>>1
タバコの方が依存性は強いけど意志の強さで辞めれるぞ
0972名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 11:51:49.03ID:HV2xzhgz0
>>588
ん?
じゃ、自分の意志で禁煙禁酒できた人は何なの?
たくさんいるけど、まさか超人とでも言いたいのかな
0975名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 11:52:28.47ID:wr0v1kY30
>>952
依存症になるのも依存症から回復するのも、重要なのは患者本人の意志だろ
アルコール依存症患者は病気から退院した後、薬を飲めばアルコールを飲まないでいられる訳じゃない
最後は本人の意志
だから文春が正論だな
0976名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 11:53:05.06ID:qPHLNylW0
元世界チャンプでヤクザに転向した渡辺や転落した田代みたいに
このままじゃどんどん悪い方向に行くパターン
0977名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 11:53:07.44ID:XLSi/vOo0
>>967
相手が山口達也だとわかってる時の話をしてるんだろ
0979名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 11:53:16.71ID:C/Sx5upt0
俺の親父とか何十年もタバコ吸ってたけど我慢して辞めてたぞ
途中我慢しすぎて人格変になってたけどw
0981名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 11:54:16.48ID:JS4f33Y1O
>>966-967
監視とかそういうことじゃない
酩酊状態で友人宅に向かえる環境は
許されているからだ、ていうてんの
0983名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 11:54:35.57ID:2DcITmw50
禁煙出来ないのも意思が弱いのかな?w
じゃ弱い人間だらけやね。
0984名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 11:54:44.31ID:C16Q2Fjd0
高い金払って治療という名の子供の躾レベルの更生プログラム
アル中仲間たちとディスカッションしたり感想文書いたりして治るの?
嘘でもいいから治療薬を処方してもらった方が治る確率は高いだろうな
0985名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 11:54:56.13ID:HV2xzhgz0
まあ女に多いけど、酒好きのやつはダメ人間だと思ってる
食事する度に何杯もビール頼む女いて幻滅したわ
「金麦?生ビールじゃないと嫌!」とか言ってて呆れた
依存症予備軍だと感じたわ
0986名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 11:55:06.37ID:87DvsVoI0
>>86
また出たな 話を大きくして誤魔化すバカの理屈
0987名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 11:55:13.14ID:hMfqxERS0
バカバカしいw 山口の意志が弱いこと自体は事実でしょ。
日本に住んでりゃ酒は飲みたきゃ飲める環境だが、俺らが全員ともアルコール中毒かってことよ。そうじゃねえだろ?

アルコール中毒は精神的な病気であるとも、既に個人の努力以外にも治療に必要な要素があることも確かだろうが、それでもう本人が何も意志を発揮しなくて良くなったかというなら言い訳だ
0989名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 11:56:01.27ID:HV2xzhgz0
>>980
依存症のやつの方がはるかに飲酒運転率高いだろうから、関連性あるだろ
たまたま魔が差して飲んで運転、ってのとは訳が違う
0990名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 11:56:12.95ID:ir8ebKYL0
>>981
歩いて行くのはいいだろうがw
0994名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 11:57:02.35ID:knJTEtC00
山口よ、今回は大した事故にならんように神様が助けてくれたが、次は神様も助けてくれんぞ。
0995名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 11:57:22.02ID:NbLSGuNn0
酒が好きな人が大勢いる。
酒好きの多くは依存症にならない。

結局、意思が弱いから飲みすぎたはず。
意思が弱いから依存症になり、意思が弱いから改善できないと考えるのが妥当。
意思の弱さを欠いた批判こそ、依存症患者の本質を見てない。
0996名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/23(水) 11:57:27.98ID:qPHLNylW0
>>985
アルコール依存症は女のほうがなりやすいからね
身体も肝臓も男より小さいし
昔より増えてると思うよ
0997名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/23(水) 11:57:29.67ID:DskIs+yz0
治療を続けられなかったのは本人の意思の弱さだと思いまーす
0998名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 11:57:40.20ID:JC1EZ4x/0
タバコ吸ってても事故は起こさないしタバコ吸ってても未成年レイプしようとは思わないからどこでもタバコ吸わせてくれ
0999名無しさん@恐縮です
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2020/09/23(水) 11:57:42.14ID:FMWseDfs0
>>981
そもそも酩酊状態かどこで確認するんだ
今から酩酊状態でバイクで行くって連絡でもあるのかw
1000名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/23(水) 11:57:46.87ID:gqhNdSDy0
>>973
完全論破されたら、「め、命令される覚えはないお前はバカ」

護摩行でもなく禅をやれば治るキリリリッ!

お前は元球児のクソ豚だろ
間違いなく山口以下のゴミクズだわ
確実にリアルでラーメン大好きなブヨブヨの豚だろ
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