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木村和司氏とトルシエ氏、殿堂入り 日本サッカー協会が発表 [首都圏の虎★]
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0001首都圏の虎 ★
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2020/09/10(木) 19:07:10.67ID:CAP_USER9
日本サッカー協会は10日、元日本代表の木村和司氏(62)と元日本代表監督のフィリップ・トルシエ氏(65)の日本サッカー殿堂入りを発表した。掲額式典は日時未定。

 投票で選出された木村氏は広島県出身。FKの名手として知られ、1985年の日韓戦で決めた直接FKは語り草となっている。86年には初の国内プロ選手として登録。国際Aマッチ54試合26得点をマークし、日産自動車(現横浜M)では黄金時代を支えた。

 フランス出身のトルシエ氏は特別選考による選出。2002年ワールドカップ(W杯)日韓大会で16強入りを果たすなど、ユース年代を含めて日本の強化を進めた。

https://this.kiji.is/676730216741209185?c=39550187727945729
0002名無しさん@恐縮です
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2020/09/10(木) 19:08:22.80ID:U3Es6+k60
あれ協会は
トルシエ嫌いなんじゃなかったっけ
0003名無しさん@恐縮です
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2020/09/10(木) 19:08:44.73ID:v11ouKm50
和司て入ってなかったのか
トルシエ入れるならダバディもセットで入れないと
0005名無しさん@恐縮です
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2020/09/10(木) 19:12:42.57ID:mCT4h1Gn0
松木は入らんのか?
安太郎
0006名無しさん@恐縮です
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2020/09/10(木) 19:15:04.06ID:1EK+rdyq0
トルシエ?
0008名無しさん@恐縮です
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2020/09/10(木) 19:16:29.93ID:b39Bc5Vf0
木村和司か
0009名無しさん@恐縮です
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2020/09/10(木) 19:18:04.83ID:1EK+rdyq0
トルシエやったね
0010名無しさん@恐縮です
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2020/09/10(木) 19:19:17.03ID:s4ueaU2W0
殿堂入りか〜
0011名無しさん@恐縮です
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2020/09/10(木) 19:19:27.50ID:0RnFwxOp0
殿堂入りって野球のパクりか?
0012名無しさん@恐縮です
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2020/09/10(木) 19:20:42.90ID:pPtui08Y0
本体のダバディは殿堂入りしないのか
0015名無しさん@恐縮です
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2020/09/10(木) 19:28:21.62ID:cusgBKMO0
トルシエは特別選考
0016名無しさん@恐縮です
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2020/09/10(木) 19:30:27.45ID:8lI3RpKn0
>>1

www ジョンカビラと同い年には見えない木村和司 w
0018名無しさん@恐縮です
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2020/09/10(木) 19:33:24.03ID:51sQ8GPD0
J元年で現役であと入りそうなのは
カズ、柱谷、永島、森保、中山、井原ぐらい? 
福田や高木や北澤、澤登や外人あたりは厳しそう
ピクシーは入るかな?
0019名無しさん@恐縮です
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2020/09/10(木) 19:35:00.35ID:/uVlfOas0
トルシエ時代の熱気、発狂は凄かった
もう20年前か
0020名無しさん@恐縮です
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2020/09/10(木) 19:35:14.06ID:UdNuWOt90
トルシエ喜んでそう
0022名無しさん@恐縮です
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2020/09/10(木) 19:39:36.84ID:2do5JAOr0
>>12
明らかにトルシエの言ってないこと通訳してたな
0023名無しさん@恐縮です
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2020/09/10(木) 19:41:50.79ID:I/+4AJZG0
トルシエ坊や
0025名無しさん@恐縮です
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2020/09/10(木) 19:43:08.05ID:n4N276wd0
>>1
さー
0026名無しさん@恐縮です
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2020/09/10(木) 19:44:08.92ID:n4N276wd0
>>1
なる
0029名無しさん@恐縮です
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2020/09/10(木) 19:45:08.64ID:65kGg0xh0
日本代表の監督はやっていないけど
外国人だったらジーコやトルシエではなくストイコビッチだろ
0030名無しさん@恐縮です
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2020/09/10(木) 19:47:31.17ID:iRpvwh1v0
当時散々叩かれていたトルシエだけど
1番選手に評価されているんじゃないか
小野、稲本も楽しかったと言ってたし
0031名無しさん@恐縮です
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2020/09/10(木) 19:54:00.71ID:231euA3T0
トルシエが来日したのが43歳
通訳のダバディは23歳くらいか
0032名無しさん@恐縮です
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2020/09/10(木) 19:56:27.63ID:NQ1UuOk50
ザックは?
0033名無しさん@恐縮です
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2020/09/10(木) 19:58:35.96ID:U3Es6+k60
>>30
マスコミに叩かれてたけど
人気は割とあったよな
首になりそうなトルシエをサポが支える構図みたいなのが
ハッサン2世前後はあった記憶
0034名無しさん@恐縮です
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2020/09/10(木) 20:00:21.35ID:pPtui08Y0
>>22
ダバディがいないクラブチームでは全く結果残せなかったからなw
0035名無しさん@恐縮です
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2020/09/10(木) 20:01:17.49ID:E1zDDmjI0
トルシエのフラット3は嫌いだったけど、ユースからA代表まで同時に監督を努めてユースはワールドユース準優勝、五輪はベスト8、A代表はアジアカップで優勝してW杯では初めて勝って初のベスト16、これだけの実績を残したら殿堂入りは当然ですわ
0036名無しさん@恐縮です
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2020/09/10(木) 20:02:10.93ID:FTMPHOTK0
ワールドカップ初勝利と決勝トーナメント進出は大きかった
自国開催で結果を求められる重圧は相当だったろう
0037名無しさん@恐縮です
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2020/09/10(木) 20:03:06.28ID:e1zHbS6K0
じゃあヒディンクは?
0038名無しさん@恐縮です
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2020/09/10(木) 20:03:15.74ID:26wat03l0
岡田監督の方が凄いよ入っているのか知らないけど
ワールドカップ初出場に南アフリカでベスト16
0039名無しさん@恐縮です
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2020/09/10(木) 20:03:35.78ID:XPE73Iq70
トゥルシエは?
0041名無しさん@恐縮です
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2020/09/10(木) 20:08:50.28ID:iBswB0Jt0
セルジオも入れてやれよ
0042名無しさん@恐縮です
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2020/09/10(木) 20:09:38.07ID:JCpXU3X70
>>2
>>19
トルシエは当時のサッカー協会との因縁もあって過小評価されてる監督だったよね
五輪監督も兼任して自国開催の代表が決勝トーナメント進出出来なかった国はないってジンクスが当時あって、そのプレッシャーの中で日本のWC初勝利や決勝トーナメント進出決めた訳で

もしトルシエが日本人監督だったら大会後すぐに協会に優遇されたりもっときちんとした役職にもついててもおかしくないくらい

今の森保なんか本当にただ腰の低い人柄だけの監督とは全然違う
0043名無しさん@恐縮です
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2020/09/10(木) 20:16:10.88ID:JCpXU3X70
>>30
中田や小野、稲本とか個性のある若手とかうまくまとめてたよね
6月の勝利の歌を忘れないってDVDあるけど、雰囲気の良さとかすごく伝わってくるいいDVDだった

それに比べ森保はいわゆるサラリーマンの中間管理職って感じで、大きな仕事は出来いんだけど愛想よくて腰が低くくて上からしたら扱いやすいってだけで監督やってる感じ
0044名無しさん@恐縮です
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2020/09/10(木) 20:16:54.49ID:geKq2bo00
トルシエはあの時の貯金で未だに四年に一度日本のテレビ局でワールドカップの解説してるのが面白い
0045名無しさん@恐縮です
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2020/09/10(木) 20:21:38.27ID:RLWbLNvf0
殿堂に推薦すらされないセルジオ越後とかいうゴミ
0046名無しさん@恐縮です
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2020/09/10(木) 20:22:12.26ID:9O0Hd4C60
俊さん外して協会怒らせたんだよねトルシエ
アディダス10番の香川とか俊さんを外した方が代表強いのに
協会のアホ共が今更トルシエ評価とかw
0048名無しさん@恐縮です
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2020/09/10(木) 20:24:42.87ID:rLmFsq9Q0
トルシエ殿堂入りかよ
0049名無しさん@恐縮です
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2020/09/10(木) 20:26:14.34ID:yy1r7A650
トルシエが名将かというと全くそんなレベルにない
けれども、当時の日本のレベルや状況にはマッチしてた監督だった
トルシエ来るまでガムシャラサッカーで、今のベトナムみたいなサッカーしてた
それがものすごい組織的な連動した動きになってなんか田舎もんが都会デビューしたような感覚覚えた

現在の日本には必要ないけど、成長過程にすごくよかった
0050名無しさん@恐縮です
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2020/09/10(木) 20:27:29.86ID:WU1jqUwN0
>>46
怒らせたのは協会じゃなくて学会な
0051名無しさん@恐縮です
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2020/09/10(木) 20:30:07.96ID:2do5JAOr0
>>38
西野の方が上じゃない?
五輪代表でマイアミの奇跡起こしてロシアW杯でベスト16
0052名無しさん@恐縮です
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2020/09/10(木) 20:30:19.52ID:9iYylRrW0
ハリルホジッチみたいに早めに外してたらトルシエが更迭されてただろう
0053名無しさん@恐縮です
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2020/09/10(木) 20:31:32.50ID:RcGh1aNb0
前に木村氏が「あと五年プロ化が早かったらなあ」って言ってたのが忘れられないわ
0054名無しさん@恐縮です
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2020/09/10(木) 20:31:52.23ID:C1OEDfKq0
トルシエはW杯メンバー発表する時、日本にいなかったんだよね
メディアやファンからは「逃げた」とか言われてたけどw
確かに会見はやって欲しかったが殿堂入りは納得
0058名無しさん@恐縮です
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2020/09/10(木) 20:35:59.65ID:U3Es6+k60
>>52
最後の親善試合は俊輔スタメンだもんな(2得点)
腹の内は決まってただろうけど
ギリギリまで引っ張った
0059名無しさん@恐縮です
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2020/09/10(木) 20:38:05.70ID:Dv4uMdZx0
>>50
どっちでも同じだろ
キリンビールがスポンサーなんだから
0060名無しさん@恐縮です
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2020/09/10(木) 20:38:32.06ID:Dv4uMdZx0
このスレだって聖教新聞の提供でお送りしてるんじゃないのか?
0061名無しさん@恐縮です
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2020/09/10(木) 20:39:01.14ID:Dv4uMdZx0
5chの運営も学会だろ
0062名無しさん@恐縮です
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2020/09/10(木) 20:39:32.60ID:Wu1uc8tL0
U20準優勝 過去最高
オリンピックベスト8
アジアカップ 優勝
ワールドカップ ベスト16初

申し分ないな
0063名無しさん@恐縮です
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2020/09/10(木) 20:40:35.45ID:iFVJJJ450
>>49
今だったらネットでも経歴調べられて
「日本人じゃないからってこんな雑魚よぶな」となるだろうね
(それが正しいとは俺も思わんが)
0064名無しさん@恐縮です
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2020/09/10(木) 20:42:48.58ID:/GsZM5sZ0
>>46
今になって評価される
0066名無しさん@恐縮です
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2020/09/10(木) 20:44:17.82ID:4pNy36vw0
グループリーグ突破は2試合目からトルシエの指示である高いラインを無視したおかげ。
前日チーム全員で集まってそれを岡田に電話で相談。
岡田は「試合やるのはお前らだ」とだけアドバイス

結果的にトルシエという共通の敵を作ったことでチームが一丸になったわけで
おれはトルシエジャパンは好き
0067名無しさん@恐縮です
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2020/09/10(木) 20:44:49.59ID:X3dzTt8x0
>>49
日本に向いたサッカーシステムを作ってくれたのは評価してる
その後コインブラがブチ壊してしまったせいで根付かなかったけど
0068名無しさん@恐縮です
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2020/09/10(木) 20:45:04.09ID:s+ovyvAP0
>>58
あの時はマリノスの選手たくさん落としたからクラブから批判されたんだよね。俊輔、中沢、波戸、奥が落とされて
松田だけ残ったんだったか。この中で二人も死んだのかよ・・・・
0069名無しさん@恐縮です
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2020/09/10(木) 20:46:39.01ID:WAMxiC4n0
木村はともかくトルシエは違うだろって書いててなんか変だなと思ったら
トルシエじゃなくてセルジオだった
0070名無しさん@恐縮です
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2020/09/10(木) 20:50:19.58ID:4pNy36vw0
中山入れたのはさすがだったね。
秋田入れるんだったら名波でも良かった気がするけど。
秋田ってムードメーカーとして役に立ったんかね
0071名無しさん@恐縮です
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2020/09/10(木) 20:59:49.00ID:Hl+hhOgr0
森保のお陰でトルシエがいかに偉大だったかがよく分かるってのも実に皮肉だよな
当時ユース、五輪、フル代表と全世代兼任して全部で結果残したのは偉大だと思うわ
黄金世代のお陰とか揶揄する声はジーコになってからの体たらくと内部崩壊観て露と消えたしな
0072名無しさん@恐縮です
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2020/09/10(木) 21:09:26.72ID:MTT9Cukt0
木村はともかくトルシエは別に日本の殿堂入りなんてどうでもいいだろ
0074名無しさん@恐縮です
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2020/09/10(木) 21:10:13.07ID:Wjky+U/s0
トルシエは名将という監督に相応しい名将だったな
ジーコ…知らない人ですね
0075名無しさん@恐縮です
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2020/09/10(木) 21:11:10.02ID:Psv3WXIe0
ジジイですまんが、解説や監督時代は別として、また当時のレベルや戦術を考慮する必要はあるけど、木村和司は凄かったんだぞ。

メキシコW杯予選と直前のボルドーとの壮行試合を合わせた計10試合で、得点8、アシスト2。
日本の総得点19のうち10点に得点かアシストやからね。
さらに、そのうち、半分の5試合で日本の1点目となる得点をマークやから。

かつ、当時の日本はその前年のロスオリンピック アジア二時予選で東南アジア勢相手に5戦全敗したチーム。
W杯まで後一歩、かつサッカー界初の国立満員にするまで導いたんだから、NO.10として充分すぎるでしょ。
0076名無しさん@恐縮です
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2020/09/10(木) 21:11:53.05ID:iPmyWHUJ0
和司『なーんでワシがトルシエなんかと同時に殿堂入りなんだよ。やり直し。』
0078名無しさん@恐縮です
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2020/09/10(木) 21:12:57.72ID:iPmyWHUJ0
木村和司が凄いのは爺じゃなくても分かるよYouTube視るだけで。
なんだよあのフライングドライブFK。
0079名無しさん@恐縮です
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2020/09/10(木) 21:13:35.37ID:m0GDrGpm0
木村和司の韓国戦のFKってそんなに難易度高いの?
やたら持ち上げられてるけど
0081名無しさん@恐縮です
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2020/09/10(木) 21:14:25.13ID:gxCOxzLN0
トルシエは実績充分ですから
ワールドユース準優勝
2000アジア杯圧勝
2002ワールドカップ史上初の決勝トーナメント進出
0083名無しさん@恐縮です
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2020/09/10(木) 21:16:03.35ID:zA7jGbxJ0
木村さんってJリーグでのプレイ体験はなかったんだっけ?
0084名無しさん@恐縮です
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2020/09/10(木) 21:16:04.78ID:zArFZSkq0
2002年W杯代表
発表当日の朝にトルシエがフランスから23人の名前を殴り書きみたいな文字でファックスしてきた
日本協会で確認すると俊輔が外れてゴン中山が入っていたので若干の混乱があったそうだ
もしや「Nakamura」と「Nakayama」を間違ったんじゃね?みたい話も出ていた
0086名無しさん@恐縮です
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2020/09/10(木) 21:18:32.04ID:on7D6/UQ0
>>83
1993 横浜マリノス
――――  ディアス ―――――
― 水沼 ビスコンティ 木村 ―
――― 野田 エバートン ―――
平川  ―――――――  勝矢
――  井原  小泉  ―――
――――  松永 ―――――
0087名無しさん@恐縮です
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2020/09/10(木) 21:18:45.59ID:GJ6Pulpo0
>>43
小野や稲本といったナイジェリアワールドユース組でもトルシエにはへき易してたんだけどその後と比べると体当たり熱血は日本人にあっててよかったなって感じだよ
ジーコは住金鹿島で日本人のこと知ってるのに代表監督になって自分のやりたいサッカーを提示できなくて選手と揉めたし
0088名無しさん@恐縮です
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2020/09/10(木) 21:19:06.34ID:Hl+hhOgr0
>>68
親善試合後に俊輔が足首怪我して、リハビリしてる最中モチベーション低くなってるの見て、同じ左利きでコンディション良い三都主にしたって言ってたな
ただ波戸や中澤に関しては落選理由すら一切触れてないのは少し同情するわw
0090名無しさん@恐縮です
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2020/09/10(木) 21:20:04.35ID:fPQRQfgc0
キリンカップの後だったか。
トルシエ日本、の大合唱は感動した。
協会ざまーだったな。
0091名無しさん@恐縮です
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2020/09/10(木) 21:20:16.15ID:UcS2qmt00
>>83
開幕から2年間プレーしてる
93年開幕ヴェルディ戦の得点に繋がる
コーナーキックは屈指の名シーン
0092名無しさん@恐縮です
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2020/09/10(木) 21:21:55.58ID:F/140y8L0
>>79
日本リーグ時代のスターだからイマイチ貢献度が分からんよな
J開幕時は既に神格化されてるような存在だった
0093名無しさん@恐縮です
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2020/09/10(木) 21:23:19.10ID:GJ6Pulpo0
>>90
あの頃は発売日の10時からどれだけ家電と携帯リダイヤルするかが命だったからなあ
JNETの定価売買掲示板は売り買い両方でありがたい存在だった
0094名無しさん@恐縮です
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2020/09/10(木) 21:24:59.49ID:gaBXTD0M0
>>43
トルシエが上手くまとめてたとは言えないだろ
結局最後にベテラン二人入れる羽目になったわけで
まあ、反トルシエということで
選手が一つになってはいたがw
0095名無しさん@恐縮です
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2020/09/10(木) 21:25:02.13ID:fPQRQfgc0
>>88
諸説あるな。
単純にポジション争いに負けたという説明も当時聞いたが。トップ下は中田、小笠原の序列があるから無理だが、左は小野のバックアップなら入れた感じもする。明神というユーティリティがいたからいらないか。
0096名無しさん@恐縮です
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2020/09/10(木) 21:25:08.88ID:tFIVbGAm0
まぁ妥当なんだろうけど、どちらも好きではなかったから感慨がないな
今まで何十人殿堂入りしてるんだろうか
0097名無しさん@恐縮です
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2020/09/10(木) 21:40:09.27ID:FOfkTCnj0
選手にフラット3じゃ勝てないわって勝手に戦術変えられたトルシエね
0098名無しさん@恐縮です
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2020/09/10(木) 21:41:39.53ID:r2/v77IF0
自国開催のW杯とトルシエのキャラ、選手の個性が相まってあの頃のサッカー熱凄かったな。良い時代だった
0099名無しさん@恐縮です
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2020/09/10(木) 21:42:42.13ID:BhIwplNf0
Wユース・準優勝
五輪・8強
W杯・ベスト16

実績的には文句なしというか
これ以上ない実績w
0100名無しさん@恐縮です
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2020/09/10(木) 21:44:04.89ID:HLxrw+MG0
殿堂って和司が入れるくらいの価値か
カズ、中田、俊輔は間違い無く入るな
0101名無しさん@恐縮です
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2020/09/10(木) 21:45:59.05ID:3diOhrIT0
>>86
この辺のとき高校生サッカー部で会場設営手伝って
試合前少し確信的に間違って選手が使う便所に行った
エバートンが何故か大声出しながらしっこしてて、大便から和司出てきた
頑張ってくださいといったら「おう!」って言ってくれた。
そのあとサブ川口のボール拾いして、ビスコンティは写真撮らせてくれた
水沼のところは山田だった気がする。いい思い出です。
0102名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/10(木) 21:45:59.54ID:zOC4NYGj0
日韓大会直後は、韓国のあれもあって、トルシエの評価が分かれてたけど、
自体が証明すると思ってたし、その通りになったわ。

ちなみにこれ↓は、アメリカ大会以前は強豪国しか開催国やつてないからだよね。
アメリカはミルチノビッチを呼んで、国内リーグ止めて、代表チーム常設というなりふり構わずやって、やっとこさGL突破した。

>自国開催の代表が決勝トーナメント進出出来なかった国はない
0103名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/10(木) 21:49:08.68ID:SAxqYbxk0
>>96
結構いっぱいいるが、昔のサッカー協会関係者が多い。
近年の有名どころだと、ラモス、岡田武史、ジーコ、西野辺り
もっと前だと釜本とか奥寺とか
0104名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/10(木) 21:49:51.02ID:fPQRQfgc0
>>97
フラット3は変えてない。
ライン上げるタイミングをトルシエのイメージより遅らせた、わざと上げないようにした、だけ。戦術を選手なりにアレンジしたんだよ。
0105名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/10(木) 21:52:37.19ID:WnyrTnaw0
まだ造反とか言ってるやついるのかよ。
楢崎が直後に否定してたわ。
ベースは変えずにアレンジしただけ、造反扱いは心外って
0107名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/10(木) 22:06:02.74ID:jHq0F2gC0
トルシエが入るなら鈴木隆行師匠が入らないとな
師匠があの時点入れてなかったら今も代表はそんな強くなってない
0108名無しさん@恐縮です
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2020/09/10(木) 22:07:34.94ID:TiFCTpoF0
>>22
基本直接伝えたらヤバイなという言葉はスルーしたり優しい表現使ったりと空気読んでたけど
たまに熱くなって通訳の立場忘れてトルシエの言葉訳さずに自分の感情を直接伝えたってエピソード好き
0109名無しさん@恐縮です
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2020/09/10(木) 22:13:49.09ID:TiFCTpoF0
>>104
宮本が
ベルギー戦で失敗したからロシア戦はライン低くしてた
トルシエは宮本に試合中にライン上げろと延々に指示送ってたけどラインは上げず
試合が終わったらトルシエは指示無視叱るどころかナイスディフェンスだと笑顔で褒め称えてくれた
とか語ってたね
0110名無しさん@恐縮です
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2020/09/10(木) 22:23:57.04ID:iPmyWHUJ0
宮本発信みたいに書くなよ。
フラット3完璧に破られやべえから判断したのは松田と盛岡だ。
0111名無しさん@恐縮です
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2020/09/10(木) 22:35:50.45ID:gApHx6IZ0
トルシエあんまり好きじゃなかったけど結果だしてくれたから楽しかったよ
またあの頃のように楽しみたいなぁ
0112名無しさん@恐縮です
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2020/09/10(木) 22:48:08.87ID:79AJhZfp0
ベルギー戦で裏取られたのは森岡負傷後に交代出場した宮本
0113名無しさん@恐縮です
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2020/09/10(木) 23:05:36.86ID:ANUvNvK70
>>11
サッカー界は殿堂って何?って意味もわからなかったみたい
野球に遅れる事半世紀、やっと殿堂というものを知った
0114名無しさん@恐縮です
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2020/09/10(木) 23:08:49.52ID:+JzA67Ao0
トルシエ入るって事はアディダスと契約切れるのかw
0115名無しさん@恐縮です
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2020/09/10(木) 23:09:19.68ID:70MJ4H1o0
ナイジェリア面白かった
0116名無しさん@恐縮です
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2020/09/10(木) 23:19:53.00ID:TzRRB+eX0
トルシエ監督が各年代で様々な選手を起用して経験を積ませ
日本の選手層が最高に分厚くなっていたのに

その総決算となるはずだったドイツ大会で
監督未経験のジーコがメンバー固定で
選手層の厚みを全く活かせず惨敗させてしまった

あれは本当にもったいなかった
0117名無しさん@恐縮です
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2020/09/10(木) 23:35:41.38ID:Y/y0CEsT0
中田が昔話YouTubeでやってるけど
トルシエはあの時代に合ってたと評価してるが
ジーコは人はええけど・・・みたいに言ってたなw
0118名無しさん@恐縮です
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2020/09/10(木) 23:39:00.76ID:JCg/YLvR0
ジーコは無能だったから
0120名無しさん@恐縮です
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2020/09/10(木) 23:52:47.38ID:BGzXez8R0
もう2002年程の関心がない
あの時の盛り上がりはどこ行ったんだ
0121名無しさん@恐縮です
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2020/09/11(金) 00:03:03.59ID:roBNMzTd0
Wユースに五輪にアジアカップとこなしていってA代表にアンダー世代が徐々に融合していくのはワクワクしたな
城とかトルシエジャパンの最初の2年くらいは出てて
呼ばれなくなったし
0122名無しさん@恐縮です
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2020/09/11(金) 00:18:24.34ID:KLI1eYfl0
>>94
ベテラン選手と監督は役割が
ちがあう
0123名無しさん@恐縮です
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2020/09/11(金) 00:22:06.35ID:PttwU+EK0
トルシエはとにかくキャラが面白かったな
ダバディとセットなのもよかった
0124名無しさん@恐縮です
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2020/09/11(金) 00:25:31.91ID:2lBQBl020
>>79
昔のボールは重くて曲がらないのよ
ループはしやすかたけど
0125名無しさん@恐縮です
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2020/09/11(金) 00:27:34.40ID:+s/0dqXR0
>>1
トルシエはないわー

トルコ戦で三都主FWとか意味不明な起用しなければ余裕で勝ててた

その次もセネガルだったし、ブラジルに負けて四強まで行けて韓国と3決できてたのに
まじ腹立つ
0126名無しさん@恐縮です
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2020/09/11(金) 00:56:34.43ID:z5iagRrg0
俺達の〜がスポンサーの〜だとバレてサッカー自体の興味が薄れたな

トルシエ、ハリルホジッチと昭和時代の良心が少しでも残ってるのがよかったが

殿堂ってハリルさんクビにするような奴らのは河原の掘っ立て小屋みたいなもんだ

図に乗るんじゃねーよ

信用が取り戻せるとでも思ったか?
0127名無しさん@恐縮です
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2020/09/11(金) 01:07:45.96ID:47nRdojB0
国内スポーツで殿堂入りとか言われてもなぁ
どの競技にも関係なく規模が小さすぎるよね
0130名無しさん@恐縮です
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2020/09/11(金) 01:21:39.52ID:JYYNmybs0
>>70
プールでトルシエの奥さんに全部日本語で話しかけてたのは笑ったwゴンが「秋さん、全部日本語w」って突っ込んでたw
0131名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/11(金) 03:21:14.92ID:QUjjNN/t0
テレ朝の02W杯直前の特番で、最後にコメント求められたセルジオが
日本はトルシエで時間を無駄にした、日本をよく知ったブラジル人監督ならもっと伸びた
と言ってスタジオ凍りつかせてたな
0134名無しさん@恐縮です
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2020/09/11(金) 05:09:25.19ID:nnIpAmF30
>>131
へー
でも、大会後の新聞に連載の辛口コラムでは、トルシエはノルマを果たしたって
珍しく誉めてて、このコラムで誉めることなんてあるんだ、って感心したよ
0135名無しさん@恐縮です
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2020/09/11(金) 06:31:54.88ID:VSr2hCNk0
最近集めた情報で通ぶってんのが透けてみえるよなww
0136名無しさん@恐縮です
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2020/09/11(金) 06:33:09.60ID:9BVLrX800
トルシエほど日本のサッカーを変えた理論家はいないし
その後も日本サッカーに貢献してるしね
0137名無しさん@恐縮です
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2020/09/11(金) 06:35:20.03ID:VSr2hCNk0
頑張ってね、ホラッちょ
0138名無しさん@恐縮です
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2020/09/11(金) 06:42:16.22ID:2Xm4bdOv0
>>102
南アフリカに感謝しないとな
おかげでカタールもかなり気が楽になっただろう
0139名無しさん@恐縮です
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2020/09/11(金) 06:45:54.55ID:wwBtIzw00
岡ちゃん、ラモス、木村、水沼、山本浩の対談面白かったけど
木村がカズをスゲー毛嫌いしてるのが分かった。

あそこまで露骨にしなくてもって思った。
0140名無しさん@恐縮です
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2020/09/11(金) 06:46:48.08ID:2Xm4bdOv0
>>136
別にトルシエのやり方はそんなに日本サッカーに影響与えてない

日本サッカー、少なくとも代表チームの基本スタイルというか方向性に
大きな影響を与えたのはオフトだな
あれで大きな方向性は決まった
0141名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/11(金) 06:47:21.65ID:VSr2hCNk0
こいつらのマウントってな
こいつらのマウントってな

例えば
小野に
ドイツワールドカップで後半何分に〜みたいな質問

で、本人すら「あんま覚えてないけど、確か〜なんとか」なんだよww

ニワカ素人のマウントとり方がアホ草なんだよ

後半何分に、何回目のタッチで、

こんなん正確に覚えてる方がアホなんだよ

ホラッちょ
0142名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/11(金) 06:57:50.03ID:v1sNOMY20
川平慈英は殿堂入りしない?
0143名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/11(金) 07:14:31.60ID:VSr2hCNk0
ムムっ!

墓だ!die基地
趣味、プロ・レス観戦ww

本当なのよ

馬鹿連中の遊び
0144名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/11(金) 07:16:53.80ID:RgXcw2Tq0
韓国もやってたよね。国内リーグ戦止めて、代表強化に集中。
あの国のリーグは存在が軽いし、見栄っ張りだし、日本には死んでも負けたくないし
0145名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/11(金) 07:17:39.73ID:VSr2hCNk0
荒らし、趣味「釣り、ガメ」




ジャニーズ嵐、趣味「釣り、game」

荒らしにしやがれ!
釣り番組が視聴率上がるぞww
0146名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/11(金) 07:32:32.54ID:4sYWxdpg0
功績は誰もが認めるとは言えトルシエが入るとは思わなかったなw
0147名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/11(金) 07:36:23.54ID:GeCse5kV0
ダバディは上級でトルシエは庶民なんやっけ
0148名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/11(金) 07:36:47.72ID:HuX4So8b0
広告代理店様が激怒した件はもう許されたの?
今では協会に役員理事まで送り込んでるけど
0149名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/11(金) 07:39:51.64ID:N8Q4ZhIn0
協会に嫌われてたと言っても、岡野会長には護られてたし、解任派の象徴みたいに
言われてた釜本も解任派であることを否定してたし、どうなんだろね。
川淵の呪縛が続いてたら、もっと後になったかも?くらいか
0150名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/11(金) 07:53:42.73ID:RgXcw2Tq0
ガンバの監督で醜態晒した釜本が技術委員だっけ?
技術って、シュートとかそっち方面かな
0151名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/11(金) 08:21:21.99ID:B9Vy8frW0
>>2
ハリルにしても協会と問題があったみたいに言ってるけど
本当はそんなものないよ
マスコミが面白おかしく取り立ててネット民が騒いでるだけ

それとは関係なくトルシエが殿堂入りは意味不明
何の功績もない人間を殿堂入りさせると安っぽくなるからやめてほしいわ
0153名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/11(金) 09:40:51.65ID:aXYtaEI60
チャブンクンは?
0155名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/11(金) 09:49:42.96ID:DmqKzLjM0
>>38
岡田は個人的な私怨でカズを代表から外して協会に多大な迷惑を掛けたから無理。
しかも協会に多大な迷惑を掛けた末のW杯全敗だから最悪。
0156名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/11(金) 10:08:47.96ID:sIvJ7ZI50
>>155
岡田は去年殿堂入りしてるし、今はJFAの名誉役員
君が認めなくても、既に多方面から認められてる
0157名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/11(金) 10:11:31.74ID:pAr2F4SH0
トルシエ来日時、日本サッカーにあれほど人材が豊富な時代はなかった
その点でトルシエは恵まれていたと思う
とはいえ4年間の実績に文句をつけるのは難しい
エキセントリックな指導で個性的な代表チームを引っ張ってくれた
ただ五輪もW杯も もう1ステップ上に行けたかな…ちと心残り
0158名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/11(金) 10:12:45.10ID:DSX0JBF50
>>2
和司とトルシエが同時というのが協会のせめてもの抵抗なんだろうなw
0160名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/11(金) 10:20:53.76ID:/4MsC/de0
>>140
ハリルホジッチも変えたよ。
いなかったら今でも時代遅れのポゼッションサッカーしてた。
0162名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/11(金) 10:38:01.46ID:dNzwCDP+0
トルシエジャパン最高の輝きはレバノンアジアカップ
中東のアウェーで相手を粉砕
0163名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/11(金) 10:48:34.53ID:4dqExHsE0
トルシエとかジーコの頃の代表は漫画みたいで面白かった
(ジーコの本番はアレだが)
0164名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/11(金) 12:11:30.84ID:B9Vy8frW0
>>160
ハリシンの生存確認
さっさとモロッコ代表応援しに行かんかい!
0165名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/11(金) 12:12:37.90ID:KS7DbZ1p0
ユースからの付き合いだからか、選手との関係が濃厚だわな。今後は代表よりもクラブが益々重視されて、こんな関係性は生まれないだろうな。
稲本潤一 トルシエ、めっちゃ好き
小野伸二 歴代代表監督の中で最高
中村俊輔 20年経った今でも、トルシエの練習法がベース
楢崎正剛 プレーの幅を広げる勉強になった監督に、セフ・フェルフォーセンと並べて名を挙げる
中田英寿 日本サッカー強化について聞かれると、度々名前を挙げる
0167名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/11(金) 12:28:13.11ID:wLW5VN+i0
何が恐ろしいって
>>木村和司氏(62)
ここ

異常な老けっぷりというか、数年前にまだ50代なのに老人ホームから
無理して一日外出してきたくらいのヨボヨボで

病気怖いな
0169名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/11(金) 14:25:06.65ID:ocsVJxfh0
なんでだか川淵会長がすごく嫌ってて、俺の目玉の黒いうちは・・・・・
みたいに云ってたのに、よく殿堂にいれたな
でも、トルシェのおかげで、自分でもサッカーにはまった

ほんとうにあの数年は、熱っぽいドラマを見てるように興奮してた
師匠みたいな映画俳優よりハンサムまで出てきて
文句のつけようのない、トルシェ監督の青春映画!
0170名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/11(金) 14:41:39.75ID:prjj1oZs0
六月(?)の何とかを忘れない、は名作だなと思う
たまにしか見ないけど
0172名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/11(金) 14:57:43.82ID:+0/s6D1v0
>>157
と言うが、アジアユースは韓国に二回負けて
こりゃダメだと思ったけどな、まあこの時の監督は
トルシエじゃなかったわけだが
0174名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/11(金) 15:03:16.80ID:3UTL/LSB0
>>50
そうか
0175名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/11(金) 15:05:52.43ID:Mgd10XmG0
>>140
一人の選手が複数のポジションをこなして当たり前みたいな風潮を日本に根付かせたのはトルシエの功績
当時はポリバレントって言葉で言ってたけど

あと選手同士を競争させるって意識を植え付けるやり方も多分トルシエになってから明確になってたはず
トルシエ一人だけじゃないけど、トルシエが日本のサッカーに色んな影響残したのも事実
0176名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/11(金) 15:07:57.16ID:Mgd10XmG0
>>151
知ったかは見てるこっちが恥ずかしいからやめろって
トルシエの功績を認めないって腐った日本サッカー協会と一緒って理解しような
0177名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/11(金) 15:11:37.88ID:3UTL/LSB0
>>147
https://www.pasonica.com/%E3%83%95%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%80%E3%83%90%E3%83%87%E3%82%A3/
■フローラン・ダバディ 

・父親は映画監督・脚本家・作詞家(ジャン・ルー・ダバディ)。
・母親は貴族のお嬢様で女性ファッション誌の編集長。
・母方の祖父はサッカークラブ(ラシン・パリ)の会長。
・叔父は有名な歌手。
だ、そうだ

ダバディがトルシエの前に現れた時
( ; ゚Д゚)「ダバディってあのダバディ家の・・・」だったとか
0178名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/11(金) 15:12:19.32ID:Mgd10XmG0
>>170
6月の勝利の歌を忘れない。自分も持ってるよ
惜しいのは実際のWCの試合の映像が権利関係で使えてないのがちょっと残念
でもスポーツドキュメンタリーものとしては本当にいい作品だと思う
0179名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/11(金) 15:12:56.00ID:JZKIPLX40
ダバディはネプリーグ世界選抜のボケ担当になっちゃったw
0180名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/11(金) 15:25:38.45ID:mgQznE8T0
トルシエは岡野会長の時にベンゲルに断られて紹介されたのか
まあ、代表監督としては結果残したわな
0181名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/11(金) 16:22:38.49ID:VSr2hCNk0
こいつらホラッちょなのはな

トルシエは日本代表監督から出世だよww

ド素人監督なんだよ、当時ヨーロッパの三流以下のww

サクセスストーリーww
0183名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/11(金) 16:40:55.12ID:VSr2hCNk0
こいつらのホラッちょはな

フラット3は日本に否定
フラット3は宮本に否定

これしか知らないニワカでサッカー通気取りだぞww


その後に
母国フランス代表監督→壮絶解雇
フランス代表選手にフラット3全否定ww

宮本正しかったねってオチなのよニワカww
0184名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/11(金) 16:42:31.69ID:VSr2hCNk0
こいつらのホラッちょはな

フラット3は日本に否定
フラット3は宮本に否定

これしか知らないニワカでサッカー通気取りだぞww


その後に
母国フランス代表監督→壮絶解雇
フランス代表選手にフラット3全否定ww

宮本正しかったねってオチなのよニワカww
0186名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/11(金) 16:49:36.91ID:VSr2hCNk0
こいつらのホラッちょはな

フラット3は日本に否定
フラット3は宮本に否定

これしか知らないニワカでサッカー通気取りだぞww


その後に頂点な、即効解雇
母国フランス監督→壮絶解雇
フランス代表選手にフラット3全否定ww

宮本正しかったねってオチなのよニワカww
0187名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/11(金) 16:51:02.08ID:VSr2hCNk0
こいつらのホラッちょはな

トルシエは素晴らしい
フラット3は日本選手に否定
フラット3は宮本に否定

これしか知らないニワカでサッカー通気取りだぞww


その後に頂点な、フランス即効解雇
母国フランス監督→壮絶解雇
フランス代表選手にフラット3全否定ww

宮本正しかったねってオチなのよニワカww

ウィキペディアの隙間を見ろな
0188名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/11(金) 16:51:08.89ID:7hIA4kcF0
>>165
濃厚ねえw
初戦終わって、選手達が危機感持って
集合して話あった結果・・・・
岡田に相談するってか、真夜中にw

選手達の考えを、監督に伝えないのって、まともな関係なのか
0190名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/11(金) 16:53:13.46ID:VSr2hCNk0
知らんけど

未だに、未だに
トルシエってフラット3か?

流石に時代の変化で変えてるやろ
0191名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/11(金) 16:57:20.79ID:VSr2hCNk0
知らんけど

未だに、未だに
トルシエってフラット3か?

流石に時代の変化で変えてるやろ


琉球で2年監督やってんだね

色々と日本に貢献したって評価だろうな
0192名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/11(金) 17:32:06.57ID:VSr2hCNk0
こいつらのホラッちょはな

トルシエは素晴らしい
フラット3は日本選手に否定
フラット3は宮本に否定

これしか知らないニワカでサッカー通気取りだぞww


その後に頂点な、フランス即効解雇
母国フランス監督→壮絶解雇
フランス代表選手にフラット3全否定ww

宮本正しかったねってオチなのよニワカww

トルシエの野望

マルセイユ監督から次期フランス代表監督の母国凱旋が崩れてアジアの英雄やんww

ウィキペディアの隙間を見ろな

日本の英雄やんww
0193名無しさん@恐縮です
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2020/09/11(金) 17:36:04.69ID:7LrosBAC0
基地外は宮本好きでトルシエ嫌いは分かったから死ねばいいのに
0194名無しさん@恐縮です
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2020/09/11(金) 17:36:25.60ID:VSr2hCNk0
こいつらのホラッちょはな

トルシエは素晴らしい
フラット3は日本選手に否定
フラット3は宮本に否定

これしか知らないニワカでサッカー通気取りだぞww


その後に頂点な、フランス即効解雇
母国フランス監督→壮絶解雇
フランス代表選手にフラット3全否定ww

宮本正しかったねってオチなのよニワカww

トルシエの野望

マルセイユ監督から次期フランス代表監督の母国凱旋が崩れてアジアの英雄やんww

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0195名無しさん@恐縮です
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2020/09/11(金) 17:38:00.13ID:VSr2hCNk0
トルシエの野望

ウィキペディアでご覧下さい
0196名無しさん@恐縮です
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2020/09/11(金) 17:38:22.31ID:EeWBxK3F0
木村和司って雑魚なのになんで殿堂いり?
FK決めたけど結局負けたんだろあれw
0197名無しさん@恐縮です
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2020/09/11(金) 17:40:30.33ID:VSr2hCNk0
トルシエの野望

マルセイユ監督から次期フランス代表監督の母国凱旋が崩れてアジアの英雄やんww

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0198名無しさん@恐縮です
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2020/09/11(金) 17:43:31.90ID:N8Q4ZhIn0
宮本自身は、トルシエの悪口言わそうとすら誘導を無視して、
「トルシエじゃなかったら、GL突破できへんかった」って言っちゃう人なんだけどね。
0199名無しさん@恐縮です
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2020/09/11(金) 17:50:13.04ID:VSr2hCNk0
トルシエの野望

母国で仕事がなく
海外ドサ回りで逆輸入凱旋帰国

マルセイユ監督から次期フランス代表監督の母国凱旋が崩れてアジアの英雄やんww

ウィキペディアの隙間を見ろな

日本の英雄やんww
0200名無しさん@恐縮です
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2020/09/11(金) 17:57:26.95ID:N8Q4ZhIn0
いまやガンバの監督で、監督業の難しさに毛髪痛めて苦しんでるのかな。ツネさんは
0201名無しさん@恐縮です
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2020/09/11(金) 18:59:45.88ID:NyMGGy7o0
和司が老けすぎて老化が怖い
0204名無しさん@恐縮です
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2020/09/11(金) 20:51:46.89ID:WfaGhm9B0
>>193

w w w
綺麗な思い出を壊されたくないでつね w
>>1
0205名無しさん@恐縮です
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2020/09/11(金) 20:52:45.95ID:WfaGhm9B0
可哀想な >>196 w
>>1
0206名無しさん@恐縮です
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2020/09/11(金) 20:55:38.83ID:WfaGhm9B0
>>201

www おまエラのように
現代日本人の一億総幼稚化が怖い w
>>1
0207名無しさん@恐縮です
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2020/09/11(金) 21:56:07.70ID:77VD+1Nf0
たまにはファルカンのことも思い出してあげてください
0208名無しさん@恐縮です
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2020/09/11(金) 22:02:05.53ID:GIJRbkZK0
いくら嫌いだろうとトゥルシエは日本をはじめてベスト16に導いた監督だからな
殿堂入りは当然だろ
岡田も西野も殿堂入りだけどザックハリルは無理だろw
0209名無しさん@恐縮です
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2020/09/11(金) 22:14:57.69ID:2Xm4bdOv0
>>190
マルセイユの監督やった時は普通に4バック
W杯優勝メンバーのリザラズを外して左SBに中田浩二を抜擢
0210名無しさん@恐縮です
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2020/09/11(金) 22:20:58.79ID:2Xm4bdOv0
>>175
記憶がごっちゃになってるぞ

まず、ポリバレントはオシムの代名詞

次に
>選手同士を競争させるって意識を植え付けるやり方も多分トルシエになってから明確になってたはず
これも間違い

確かにトルシエはそういうやり方だったが、そのやり方は日本サッカーに根付かなかった
少なくとも代表チームでは
ジーコも岡田もザックも森保も選手固定で、むしろそっちのほうが日本に根付いてる
ハリルホジッチは例外的にトルシエのようなやり方だった
0212名無しさん@恐縮です
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2020/09/11(金) 22:51:52.73ID:Mgd10XmG0
>>210
いや、トルシエの時にポリバレントとかマルチとか使ってたはず
オシムは走るがチームとしてのキーワードとして使われてたよね?

複数のポジションをこなすってのはトルシエからで間違いではないでしょ
0213名無しさん@恐縮です
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2020/09/11(金) 22:57:21.69ID:Es8K56FV0
オフトは殿堂入りしてんの?
0214名無しさん@恐縮です
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2020/09/11(金) 23:13:02.29ID:f8N6lvVo0
>>1
トルシエって本番で選手に造反されてホームのワールドカップを台無しにしたアホ監督じゃん
フラット3なんてトルシエ以外誰もやらない欠陥戦術だったし
0215名無しさん@恐縮です
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2020/09/11(金) 23:13:53.94ID:7PBxjdkT0
トルシエのが年上なのが意外
0216名無しさん@恐縮です
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2020/09/11(金) 23:15:52.07ID:ozREa80v0
>>155
何言ってんだカズシン
カズを外したからフランス行けたんだろばーか
0218名無しさん@恐縮です
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2020/09/11(金) 23:21:22.34ID:95spoW980
>>51
西野と岡田だったら圧倒的に岡田の方が上
マリノスで史上初の3シーズン連続優勝だし
札幌がへっぽこだった時J2優勝
j1残留やってるし
なんせどん底日本代表だった98にあの圧力電通の聖域
カズをはずしてW杯初出場やら南アのベスト9とか
あと岡田の選手を見抜く目はズバ抜けてる
西野の五輪なんて結局決勝T行けてないし
チーム内紛あったし
ガンバの時はチート補強
アラウージョとか前3人外人強奪で優勝できない方がやばいってくらいだった
名古屋と神戸では最悪な成績で解任された
0219名無しさん@恐縮です
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2020/09/11(金) 23:23:15.38ID:qNNssflL0
>>216
ジョホールバルでカズ変えた途端、
城ロペで逆転だったな
あれが全てを物語ってる
俺?俺?ってやつ
0220名無しさん@恐縮です
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2020/09/11(金) 23:26:07.60ID:pi2J/JeS0
トルシエは思い出補正だろ
特にトルコ戦と欧州遠征もスペインだかフランス戦だか
0ー5の時は醜かった
静岡合宿の時のトルシエ戦術やばくね?
っていう選手だけの会議の内幕もやばかった
選手の造反だな
0221名無しさん@恐縮です
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2020/09/11(金) 23:29:25.67ID:Q5LQH1V00
>>218
オリンピックだったら関塚の方が西野のよりずっと
良かったよな
実際ベスト4まで行ったし
西野なんて意図的に初戦でエンジンかけないブラジルが
さらに日本舐めててスカウティングろくにしてなかった
日本が良かったというよりセレソンが初戦悪かった1-0
0222名無しさん@恐縮です
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2020/09/11(金) 23:30:30.00ID:UO8l7hu20
トルシエってもう65なん?ww
おじいちゃんやん
0223名無しさん@恐縮です
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2020/09/11(金) 23:32:14.67ID:24APlfgo0
J初ゴールは誰かワクワクしながら見た
やっぱりカズかな


マイヤー!(誰?)
0224名無しさん@恐縮です
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2020/09/11(金) 23:40:13.39ID:ZkwD77y20
>>173
和司は、上手かっただけで、それほど日本代表に貢献していない
ヒロミ、前田秀樹のほうが、よっぽど貢献してる
0225名無しさん@恐縮です
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2020/09/12(土) 00:06:10.38ID:zfq1Ig3c0
アナルホジッチみたいな名前の人はどうなん?
0226名無しさん@恐縮です
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2020/09/12(土) 00:07:40.07ID:p7/6yBch0
ヒロミより
ゴシンは鬼瓦権造そっくりな梶原がおかしい
0227名無しさん@恐縮です
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2020/09/12(土) 00:47:33.23ID:6vO+jBU00
>>185
山田は木村と水沼の体力面の問題もあって結構試合に出てる
他にはこの年から加入した三浦文丈もよく使われてた
0229名無しさん@恐縮です
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2020/09/12(土) 05:34:02.53ID:nCq4vguT0
>>148
トルシエが去ってから電通様があぐらかいてJより人気の無い代表チームの出来上がり
0230名無しさん@恐縮です
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2020/09/12(土) 06:27:25.15ID:RiphZAaG0
愛媛来てる?
0231名無しさん@恐縮です
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2020/09/12(土) 10:08:54.99ID:Frw/kfeg0
基地外は遠藤が好きで小野は嫌いなんだって
0232名無しさん@恐縮です
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2020/09/12(土) 10:44:50.99ID:3oT+vXUh0
>>229
え?南ア岡田JAPANのメンバーが基になって
そのあとザックがW杯で惨敗するまですげえ人気だったが?
0233名無しさん@恐縮です
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2020/09/12(土) 10:48:17.58ID:+pAQfqmI0
とりあえず木村和司には実況解説を辞めさせろ
0235名無しさん@恐縮です
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2020/09/12(土) 13:03:21.04ID:nXSzdNas0
>>30
カズも指導された期間はかなり少ないがトゥルシェはかなり良い監督だったと言ってたな
遠藤や久保はいまだに嫌ってるみたいだが
0236名無しさん@恐縮です
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2020/09/12(土) 13:06:13.23ID:a8C++ftR0
遠藤は五回W杯に出場するチャンスあったけど出たのは二回だけ・・・
0237名無しさん@恐縮です
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2020/09/12(土) 13:06:49.61ID:nXSzdNas0
>>88
中澤は直前のノルウェー戦で3失点全てに絡んだから何となくわかるが
波戸は落選がかなり謎だったね
不動の右サイドを確立しつつあったのに
0238名無しさん@恐縮です
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2020/09/12(土) 13:07:55.85ID:nXSzdNas0
>>99
アジアカップダントツの優勝もな
0239名無しさん@恐縮です
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2020/09/12(土) 13:08:15.05ID:qkYB7n300
>>232
ジーコジャパン(笑)なんて本気で応援してたのはテレ朝に乗せられたニワカだけ
サッカーファンはソッポ向いてたぞ
0240名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/12(土) 13:10:30.56ID:nXSzdNas0
>>139
70年代は釜本さんの時代
80年代はワシの時代
90年代はスケールが落ちてカズの時代
みたいにあからさまに下に見てる発言は多いな
0243名無しさん@恐縮です
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2020/09/12(土) 13:28:58.91ID:89UQbyzN0
80年代はマニアックすぎる
読売クラブが名門だったことくらいしか知らない
0245名無しさん@恐縮です
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2020/09/12(土) 14:52:26.34ID:WkVNDETa0
>>235
カズの言うことなんて信用できんの?
0246名無しさん@恐縮です
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2020/09/12(土) 15:18:21.07ID:qggeOFjL0
>>241
いや木村は実際にめちゃくちゃ上手かったよ
晩年ですらディアスやビスコンティにべた褒めされてたし
現役アルゼンチン代表のメディナバージョやサパタですら
アルゼンチン代表に欲しいと言ったぐらい
0247名無しさん@恐縮です
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2020/09/12(土) 15:22:28.09ID:OFgcRDhV0
カーステでこのニュース聞いたとき、亡くなったのかとビビった。
0248名無しさん@恐縮です
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2020/09/12(土) 15:28:33.43ID:Nxbmm1/D0
>>27
今日BS予定らしいが、電動入りについても語らないだろうな。(逆にその事だけペラペラ話す可能性もあり)
0249名無しさん@恐縮です
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2020/09/12(土) 15:31:42.60ID:VYdB0QRoO
殿堂入りされるような方にJリーグの解説なんてさせらないから今すぐ辞めていただこう
0250名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/12(土) 15:35:41.47ID:Nxbmm1/D0
>>239
桜サポだが、J2だからとW杯GL突破の殊勲者の森島を早速外した(西澤はともかく)以降の4年間は応援出来なかった
0251名無しさん@恐縮です
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2020/09/12(土) 15:39:35.33ID:Nxbmm1/D0
>>220
メンバー次第。
アジアカップの方が強かったんじゃ?
0252名無しさん@恐縮です
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2020/09/12(土) 15:39:42.17ID:f2d953100
>>241

その根拠は?w
まさかドにわかの思いこみ?www
>>1
0254名無しさん@恐縮です
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2020/09/12(土) 16:14:32.05ID:Y/5zwC8M0
サンドニなんて、相手はシーズン真っ最中に対して日本はオフ明けだし
フランスはホームで50連勝中、つまり競合国なのに親善試合でも本気でやる国で、
日本にはない粘土質のピッチに大雨で、ヒデ以外は足元も覚束ない状況だぞ。
所当時世界ランク一位の国と、アウェイで良い経験積めたくらいに思っときゃいいんだよ。
0256名無しさん@恐縮です
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2020/09/12(土) 17:30:05.14ID:f2d953100
>>253

へえ w
どうしょぼかったの?w
具体的に www
>>1
0257名無しさん@恐縮です
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2020/09/12(土) 17:36:07.59ID:p7/6yBch0
>>254
お前最後な

本気で
本気で
本気で


日本人が滑って滑って
ヒダだけ世界基準だから


こんな馬鹿な理屈信じる?

なんで
グランドで滑って
ヒダだけ世界基準だから
俺は才能ないな?ww


次の試合から
日本人全員滑ってないんですけど

理由を答えて下さい、サッカー解説者ww
0258名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/12(土) 17:38:08.65ID:p7/6yBch0
>>254
お前最後な

本気で
本気で
本気で


日本人が滑って滑って
ヒダだけ世界基準だから


こんな馬鹿な理屈信じる?

なんで
グランドで滑って
ヒダだけ世界基準だから
俺は才能ないなって思うの?ww


次の試合から
日本人全員滑ってないんですけど

理由を答えて下さい、サッカー解説者ww

その理屈
ほっといたら永久に勝つんだなww
0259名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/12(土) 17:40:27.77ID:p7/6yBch0
>>254
お前最後な

本気で
本気で
本気で


日本人が滑って滑って
ヒダだけ世界基準だから


こんな馬鹿な理屈信じる?

なんで
グランドで滑って
ヒダだけ世界基準だから
俺は才能ないなって思うの?ww


次の試合から
日本人全員滑ってないんですけど

理由を答えて下さい、サッカー解説者ww

その理屈
ほっといたら永久に勝つんだなww

お前だけ次の試合から永久に全て滑ってろよww
0260名無しさん@恐縮です
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2020/09/12(土) 18:18:19.63ID:Nxbmm1/D0
>>255
すみませ−ん。
0261名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/12(土) 18:49:53.86ID:p7/6yBch0
お前らってヒダと対戦したら
監督に

お前「サンドニで1人だけ倒れないヒダは無理です、私には出来ません!」

お前「ダービッツでも止めれないヒダを止めれません!」w
0263名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/12(土) 19:14:06.18ID:3ylVJovw0
サンドニは楢崎が糞過ぎた。
本当に日本のGKって欠陥品が多いよな。
川口なんて、たっぱが無いのにやたらハイボールに飛び付きたがるし。 
これチビのGKに有りがちなコンプレックスの裏返しだよな。
川島はイップスが発動して馬鹿みてぇなミスを連発するし。
0264名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/12(土) 19:38:30.83ID:p7/6yBch0
どっちの転んでも、本
どっちに転んでも

馬鹿が?ww
0265名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/12(土) 19:46:28.69ID:nE3NKkOa0
こいつ触んない方がいいw

226 名無しさん@恐縮です 2020/09/12(土) 00:07:40.07 ID:p7/6yBch0
ヒロミより
ゴシンは鬼瓦権造そっくりな梶原がおかしい
0266名無しさん@恐縮です
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2020/09/12(土) 19:49:00.89ID:p7/6yBch0
必死だなww
0267名無しさん@恐縮です
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2020/09/12(土) 19:49:51.11ID:p7/6yBch0
単発IDが?
単発IDが?

カスが覚えとけボケ
0268名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/12(土) 19:52:46.26ID:nE3NKkOa0
日本語で頼む
日本語で

264 名無しさん@恐縮です 2020/09/12(土) 19:38:30.83 ID:p7/6yBch0
どっちの転んでも、本
どっちに転んでも

馬鹿が?ww
0269名無しさん@恐縮です
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2020/09/12(土) 19:53:25.22ID:Y1U8iZ250
>>227
この頃のマリノス大好き
だがおいらはレッズサポ
マリノス強かったからね華やかだし


木村和司は文句なく殿堂入り
トルシエは???何?って感じだけどダバディくんとセットのイメージなので仕方ない
0270名無しさん@恐縮です
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2020/09/12(土) 19:56:14.84ID:Y1U8iZ250
>>263
そう?かなり好きレベルだと思うよ
川口楢崎辺りから一気に変わった
東口西川辺りもやや落ちだけどそれでもかなり良い
歴代のGKで誰が良いって名前はもう決まってる日本も世界もね
0271名無しさん@恐縮です
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2020/09/12(土) 19:59:24.65ID:Y1U8iZ250
>>218
記録は岡田の方が上だよね
運でワールドカップ二回監督として出場しているってなかなかない
だが名監督とは誰しも認識しない気がする
代役だからだろうねぇ
0272名無しさん@恐縮です
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2020/09/12(土) 20:02:42.23ID:Y1U8iZ250
>>233
しゃべり上手くないよねw
サッカー選手らしいサッカー選手だと思った
サッカー選手以外向いてない気がする
そういうがちアスリート
0274名無しさん@恐縮です
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2020/09/12(土) 20:04:48.28ID:p7/6yBch0
ホラッちょ
お前のカスの仕事覚えとけボケ
0275名無しさん@恐縮です
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2020/09/12(土) 20:08:08.53ID:BM7yDC+Y0
仮に川淵が一人で猛反対しようが、得票率高けりゃ選ばれるようだ。

>候補者を選出後にサッカー関係者などによる投票を行う。
>投票方式は1人2票の記名投票で、原則として得票率75%以上の者が推薦されて選出される。
0276名無しさん@恐縮です
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2020/09/12(土) 20:38:31.11ID:wtsLATN60
トルシエってトゥルシエのことか
0277名無しさん@恐縮です
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2020/09/12(土) 20:46:44.01ID:BM7yDC+Y0
トルシエは理事会で決定、和司は投票らしい

日本サッカー協会は10日、理事会を開き、「日本サッカー界の発展に顕著な貢献をした」として、フィリップ・トルシエ氏の殿堂入りを決めました。

また、投票による選考では、元日本代表の木村和司氏の殿堂入りが決まりました。
0278名無しさん@恐縮です
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2020/09/12(土) 21:00:18.03ID:BM7yDC+Y0
トルシエとジーコに仕えた、代表スタッフの思い

名方:一言で言うとジーコ監督やトルシエ監督はどういう人なのですか。
早川:二人ともいい人ですよ。手前味噌になりますが、僕の才能は監督を好きになること、
監督を受け入れられるというのが人より強いと思いますね。ジーコ監督もトルシエ監督も僕にとって非常に
すばらしい監督です。トルシエ監督はもっと評価されるべき人だと思います。今の日本サッカー界
でのトルシエの功績というのは、何となく線香花火のように、帰ってしまったら語られてはいない
ですけど、トルシエが残したものというのはものすごく大きいと思います。フランス W 杯のときは
1点しか取れなくて全敗して、そういう歴史からたった4年しか経ってないのに勝ち点を取ってグ
ループを突破してというのは、内部の人間の僕個人から言わせてもらえば、ホームのアドバンテー
ジがあったにせよ、できすぎだろというぐらいに思っています。それくらい功績を残された方なの
で、もう少しトルシエ監督の良い所を、いろいろ考えたほうが良いのではないかなと。

https://www.salon2002.net/src/pdf/monthly_report/2004/2004-12.pdf
0279名無しさん@恐縮です
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2020/09/12(土) 21:50:57.51ID:6vO+jBU00
>>237
右サイドは守備的な明神と攻撃的な市川を状況に応じて使い分けてたけど
その過程で波戸のバランスの良さがかえって仇になったのかもしれない
0280名無しさん@恐縮です
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2020/09/13(日) 02:34:45.99ID:ZUPHizjz0
左サイドも
攻撃的な小野、アレックスと
守備的な服部という組み合わせだからね
波戸だと交代でアクセント付けづらい
0281名無しさん@恐縮です
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2020/09/13(日) 08:49:08.01ID:r1dyye6p0
>>269
1993年 浦和レッズ 開幕戦
―― 柱谷  フェレイラ
 広瀬  モラレス  福田
―― 望月  名取
田中  トリビソンノ  村松
―――― 土田
0282名無しさん@恐縮です
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2020/09/13(日) 09:16:40.38ID:5bbLuk9x0
日韓大会終了後だったか岡田さんが新聞でベタ誉めしてたね
「日本サッカー界はトルシエ監督に感謝しなければいけない」
0283名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/13(日) 11:20:59.23ID:fM59+Fma0
>>278
この早川さんという方、この後も長いことフル代表に携わって、今はu日本代表を担当してるらしいね。

よく、国としての経験がどうこういうけど、その中には代表スタッフの知識や経験値も含まれる。
トルシエはそういう部分での貢献も大きいと言っている。

だから「トルシエよりアウェイでGL突破の岡田の方が上」なんていう単純な話ではないだろ。

国としての経験が少ない状況で就任したトルシエ、経験が積み上がってからの岡田。
その積み上げにトルシエは貢献したから、もっと評価すべきと言うのが、この協会スタッフの思いだ。
0284名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/13(日) 12:51:28.23ID:EeMudaGf0
>>281
トリビソンノなつい
高さ速さ強さを兼ね備えたすごいDFだった
当時はレベルが高くてセレソン歴なかったようだが
今なら余裕で選ばれるだろうな
0285名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/13(日) 14:14:06.25ID:H94J2Ogl0
川淵「ぐぬぬ…
0286名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/13(日) 20:52:15.04ID:F87lKWGk0
>>284
トリビソンノはアルゼンチン人だよ
だいいち実際の彼はカードコレクターでとてもじゃないが安心して見てられなかった
0288名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/13(日) 23:59:18.39ID:RgrGgvY00
トルシェの頃よくNumber買ってたわ
最後にスタジアムで大観衆の前を前に挨拶して去って行ったんだよな
「アリガト サヨナラ」
0289名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/14(月) 07:43:04.99ID:2Y7M/Kvp0
和司は昨日マリノス戦の試合開始前に、ピッチで授賞式やって、そのままBSで解説やってたな
0291名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/14(月) 12:36:41.55ID:RINBnAds0
トルシエの時は23人、全員の顔と名前とポジションまで一致したもんだけど。
ロシアワールドカップのメンバーなんて半分も分からんわ。
0292名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/09/14(月) 17:13:17.70ID:9K3WMEwQ0
アンチトルシエの脳内評価が、いかに実態とズレているかということ
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