【サッカー】＜日韓W杯＞トルシエがダバディに明かすトルコ戦の真実...「私の采配ミス」とは？ [Egg★]
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写真
https://amd.c.yimg.jp/amd/20200907-00844925-number-000-2-view.jpg
三都主がスタメン起用され、3-4-2-1システムで臨んだトルコ戦。トルシエ監督率いる日本は宮城の地で涙をのんだ
「ところでフィリップ、あれ以来、トルコ戦は観ましたか」
「ノン」
およそ20年前の出来事について勇気を持って聞くと、フィリップ・トルシエは目を逸らし、顔を真っ赤にし、数秒間も黙ってしまいました。その古傷に触れると複雑な思いが蘇ったのでしょうか。
「私は初めてトルコ戦を観直しましたよ。日本代表はボールを支配しているし、終始トルコと五分五分でした。ナカタ(中田英寿)とオノ(小野伸二)はやはり上手で、本当に悔しいです」
私は言葉を続けましたが赤鬼は反応しない。むしろさらに黙りこみました。
ベトナムのU-19代表監督としてAFC U-19選手権2020に出発する前、ハノイの自宅からZoomで話してくれる約束でしたが、いきなり袋小路に入ってしまいました。
「試合を観る気持ちはないよ」
私の質問がいけなかったのでしょうか。2つ目のセリフも、社交辞令で言った訳ではありません。DVDであの日韓大会のベスト16での敗退をフルタイムで観ましたが、記憶していたほどひどい試合ではありませんでした。
失点は早すぎたけれど、アレックス(三都主アレサンドロ)のクロスバー直撃弾を含め、五分五分というより日本は押していました。西澤明訓だってシュートを枠に飛ばしているし、中田はいつも通り冷静に活躍していました。敗退の理由はスポーツ・ジャーナリストになって15年の私には未だに見えてこないのです。
フィリップ・トルシエはメガネを触ると、少しずつ喋り始めました。
「試合を観る気持ちはないよ。今でも悔しいから」
このテーマについて、およそ1時間は話を聞きたいと事前に知らせていましたが、それでも観られなかった様子です。しかし、彼の記憶は鮮やかでした。
失点のシーンは私を筆頭に……。
フィリップ・トルシエ(以下PT):「失点は前半15分？」
――12分です。ボールはペナルティ・スポットに飛びましたが、マークの受け渡しが一瞬曖昧になりました。ナラ(楢崎正剛)も一瞬飛び出しそうでしたが、結局は下がった。オノはニアポストから押し上げたけれど、ずっとポストにいた方が良かったかもしれませんね。
PT:「違うよ。このゾーンはデュエルが優先だから、ポストにいてもいなくても構わない。あのシーンは私を筆頭に、全員の集中力が足りなかったんだよ」
――集中力？
PT:「危機感が足りなかったと言ってもいい。試合の立ち上がりは私たちのボール回しで始まっただけに、落ち着いていたと言ったでしょう？ 結局はトルコを恐れていなかったことが最大の間違いだったんだ」
――トルコは国外の欧州クラブでプレーする選手が私たちよりも多いチームでした。私たちは十分に警戒していたはずです。
PT:「いいえ、君はジャーナリストのような考えをするね、そうじゃない。試合に入ってから、私たちは相手のプレッシャーをそれほど感じなかった。雨が降って、スタンドのサポーターはいつも以上に静かで、白いレインコートを着ていたね。トルコも攻めてこない中、私たちはコンフォート・ゾーンに入ったのです。精神的な疲れもあったはずだし、体は動くけれど頭とシンクロしていなかった」
つづく
9/7(月) 11:31 ナンバー
https://news.yahoo.co.jp/articles/0c9e0f342a077323534c21da0541eac80b47667a いつでもスタメンを入れ替えていい、と。
――3-6-1も初めてのフォーメーションでしたね。
PT:「あれは3-4-1-2。アレックスはサイドアタッカーだった」
――2トップは、西澤のセンターフォワードにアレックスのサイドアタッカー、中田はプレーメーカーで、小野は左側にいる第2の司令塔。明神は右でバランサー、稲本と戸田は守備的MF。フラットスリーは中田浩二、宮本、松田。GK楢崎。
PT:「後半は市川、森島……」
――鈴木が入って3-5-2に戻しました。あの戦術は、トルコに合わせて考えたのですか。あるいは、日本の23人のグループを見て、競争の中から選びましたか。
PT:「どちらかというと、後者です。このチームには同レベルにある15人がいて、いつでもスタメンを入れ替えていいと確信していました。西澤もアレックス(三都主)も2000年以降、私たちの戦いに大いに貢献していました。グループリーグの戦いでは出番がなかった、もしくは限られたが、フレッシュな状態でよくやってくれると知っていました」
アレックスは切り札的に使うべきだった。
――アレックスは上出来ですよ。西澤は少し孤立していたけれど、安定した内容でした。後半にアレックスを代える必要もなければ、フォーメーションを戻すのも早すぎたのではありませんか。
PT:「いや、アレックスはジョーカーとして、スタメンではなく後半立ち上がりから切り札的に使うべきでした。これは認めます。私の采配ミスです。フォーメーションをいつもの3-5-2に戻したのはまさに西澤が孤立していたからです」 ――試合運びに対する後悔はないのですね？
PT:「日本チームはコンパクトに戦い、トルコにそれほどチャンスを与えていない。得点チャンスは絶対に回ってくると見ていたのですが、来なかった。おそらく、戦術以上の創造力、個人技が私たちに必要でしたね」
本山雅志のようなタイプが……。
――中田と小野は残り8人のフィールドプレーヤーに比較して、プレースピード、発想力は全てワンランク上でしたね。
PT:「海外組と国内組の差はあったかもしれないが、国内組の戦いも素晴らしかった。あの試合は勝てなかったけれど、日本サッカーが得た自信は大きいです」
――(23人から外した)中村俊輔は必要だった？
PT:「4試合のスタメンは後悔していないよ。切り札として必要だったかという質問ならイエスとノーかな。セットプレーに必要だったかもしれないが、流れの中では本山雅志のようなタイプがより必要だったかもしれない」 バイエルンのような完成度は夢だ。
――サッカーというものは、結局は最後に個人技で決まるのですね。組織を何よりも大事にしてきたあなたも、あれから20年経って認めますか。
PT:「否定したことはないよ。黄金時代のミランは世界一の組織だったが、最終的に点を取れるかどうかはファンバステン、フリットの2人次第だったはずだよ」
――今年のチャンピオンズリーグの決勝だって、ネイマールとムバッペが決めきれなかったパリSGは敗れた。
PT:「とはいえ、バイエルン・ミュンヘンのような組織完成度は、私のような監督の夢だよ」
フィリップ・トルシエとのZoomの締め切り時間が近づき、最後に私から言った。
――ところで韓国とイタリアの試合も今回の記事の中で振り返るのですが、韓国がポルトガル、イタリア、スペインを次々と倒すなんて想像できなかったですね。
しかし、トルシエさんからは答えが返ってこないままインタビューは終了しました。打ち切り30秒前の時点で「フローラン、ありがとう。気をつけて」と締め括られました。 >>4
> ところで韓国とイタリアの試合も今回の記事の中で振り返るのですが、韓国がポルトガル、イタリア、スペインを次々と倒すなんて想像できなかったですね。
この記者アホなんか？w 去年12月だったか、上川徹があの時の韓国を全面擁護する発言しててガッカリした 能力がないから負けたんだよ(笑)
無能な球蹴り選手が悪いだけ(笑)
馬鹿でマヌケな無能球蹴り選手は永遠の負け犬(笑) 最期、韓国に言及しなかったのは
嫉妬なのかそれとも八百長への言及をしたいがこらえた大人の沈黙なのか トルシエJAPAN
実はダバディが指示を出していたという説もｗ 柳沢はボールで遊んで首を痛めた
山本昌邦の備忘録だったかに書いてあった >>6
トルコ戦は柳沢出れなかったのが一番でかいよなぁ 一方野球はWBCを連覇
当時野球に対する嫉妬に狂うサカ豚の発狂は凄まじかった 当時のシステムでは、中田と小野の共存は難しかったな
そこに中村俊輔に名波までいたんだもんな
贅沢な時代だったな
今なら3トップにして左から小野、中田、柳沢と並べられただろうけどな ＞雨が降って、スタンドのサポーターはいつも以上に静かで、
ピッチは遠いし、スタンドの傾斜も緩いあの糞スタでは
どんなに頑張ってもサポの声は届かないわ。
現地にいたけど、晴れてても客席の一体感出すのは無理。 ベルギー戦で、ふんわりボールをディフェンスのアタマの上に上げられて、フラット３が崩壊
テレビで観ていて、恐怖で震え上がった
当時のベルギーは確変前で、大きいだけのなんのことはないチームだった つまり、k国が、審判を買収したというW杯の時のことか。 シドニー五輪のアメリカ戦で何故本山を使わなかったのか そんなの柳沢と師匠を先発で使わなかったのが100%だろ
先発した時は負け0だったんだから 三都主の直接FKがバーを叩いたのをよく覚えてる。あれが入ってたらなぁ あの大会のトルコの守備は鉄壁だった
あれを崩せたのは個人技に勝る優勝したブラジルだけ
日本は後半ゴール前に攻め続けたけど、ゴールの予感はしなかったな 今でも悔しくて見れないとか
トルシエちょっと好きになったわw 名波が復帰できなかったのが、一番痛かった
名波いれば、中村外さなかったと思う
レバノン2000で、名波が巧く使ってたし よく選手名覚えてるな
事前に調べてないとこんなにポンポン出てこんだろ トルコ戦はスタメン発表された時点でこれは駄目感あった
しかも雨降っててスタジアムも糞とあって
いまいちテンション上がらないまま不完全燃焼で終わった感ある ＞韓国がポルトガル、イタリア、スペインを次々と倒すなんて想像できなかったですね。
＞しかし、トルシエさんからは答えが返ってこないままインタビューは終了しました。
ワロタw あの試合の日に免許とって代表のユニで写真残した俺も今だに悔しい ダバディ「トルシエなら堂々と韓国ディスってくれるだろう」
トルシエ「その手には乗らない」 トルシエ信者とか笑えたなぁ
トルシエの一番の売りであるフラットスリーが選手達の風呂場会議で否決された
あんなモノを信じていたのはサッカーの本質を理解していない一部のスポーツジャーナリスト
とトルシエ信者だけだった
トルコ戦を見た岡田元監督は「選手達が可哀想過ぎる」と涙したそうだ
見る人が見ればわかる悲惨な内容だった >>54
もう36歳ですか、時が経つのは早いですねぇ。。。 >>50
おれもそんな気がした
千載一遇のチャンスだったのにな 結局韓国もトルコに負けたからな
買収出来なかったんだろうけど トルシエ65歳
ダバディ45歳
オシム79歳
ジーコ67歳
ザッケローニ67歳
岡田64歳
トルシエめっちゃじーさんやん ヤナギが使えないなら西澤森島コンビで行けばよかったのにな ホームでトルコ相手ならいけるっていうナメた雰囲気は日本中にあったかもしれないな
俺もトルコならなんとかなると思った
たしかにロシア大会のベルギーみたいな絶望的な力量差がある組合せではなかったけどナメて勝てる相手じゃなかった トルシエよりもカズ岡田の方が好きなのオレだけ？
個人的に日本代表は98年W杯が最高傑作だな。
ドラマをこれでもかってぐらいに詰め込まれてるからね。
先ず最終予選に一人の大物選手の栄光と挫折があった。
韓国戦の山口の芸術的なループシュート＆カズ尾てい骨骨折による劣化＆加茂の糞采配による自滅･得点力不足に苦しむ代表選手
カズ不要論･サポーターによる選手監禁･最終予選中の監督の更迭＆コーチの岡田昇格。
そして、次世代の台頭･ジョホールバールの歓喜･カズがW杯直前で落選。
ドーハの悲劇を経ての今度こそはの気持ちが高まって、サッカーファンの熱気もこの頃が最高潮だったし。 日本が押してたし勝てた試合だったとは思う
西澤より別の選手を使ってほしかった >>62
ダバディ若いな
選手達と同じくらいだったのか トルシエ・ジャパンは選手たちで話し合ってトルシエの指示を無視しててたとかなんとか 俺に言わせりゃW杯の決勝Tで
格上相手に開始１２分で失点してる時点でノーチャンスなんだが
あの失点に直接絡んだ二人が叩かれずに
監督がクソ味噌に言われてるの見て
日本のサッカーってまだこんなレベルなんだなとしか思わんかったわ 西澤と小野が続けて虫垂炎になっていたけどあれは過敏性大腸炎やろ？ サッカーで結果論なんてないと思ってる
その時はジャイキリなんて言われても後々にこのメンバーなら仕方ないと言われがちだし結局強いから勝ち弱いから負けるもんだと >>56
フラット３がラインの高さだけだとおもってるにわか久しぶりにみたわｗ >>69
その別のやつの柳沢が寝違えたからなｗ
ゴン使ってみるか森嶋上げるか 客席も静かだったし、ただただ時間が過ぎるだけ試合だったな
首都圏でやれればな >>71
トルシエ的には、ロングボールをゴール前で競り合うのはフィジカル的に弱い
日本ではラインを上げるよりハイリスクと考えてラインを上げろといってたけど、
守備陣はライン操作のほうがリスクが高いと考えて無理にあげなかっただけ。
強権的なチームのほうが選手の自主性がでるというこの現象。 >>77
なんでなく必要があるのか意味不明なんっすけどにわかさんｗｗ
ハリルみたいな結末ならともかくｗｗ そもそもアンチのトルシエ像なら、言うこと聞かない選手は中盤の選手をDFにまわしてでも
干すはずなのになんでお咎めなく起用してるんでしょーねｗ トゥルシエはいつも濃紺のスーツだったんだけど何故かこの時は茶系のスーツだった
なんか負けそうな気がした 敗因の最大の要因はスタジアム
埼玉スタジアムなら勝っていただろーな
運営側も日本が1位通過するわけないと思っていたんだろーな
それにしても酷いスタジアムだったぜ 駒野が叩かれて、この試合の中タコが
叩かれない理由が分からない 中田がもっと上の強豪国と対戦したかったって言ってたけど、この大会の日本の対戦相手はちょっと地味な国ばっかだったな。02年は韓国のアレもあって、全体的にイマイチな大会だった。 福西とかも言ってたが、もっと早くキレキレな森島使うべきだったよな
もう後半早々か、いっそ先発で西澤と組ませてセレッソコンビ観たかったな
まあ実際三都主はドリブルキレてたし、西澤もボール収まってたりで、即席な割にそんな悪い組み合わせではなかったけど ニワカが語るファンタジー文系サッカー未経験論？ww 西澤、サントスは間違いなく
トルコに攻められた裏のスペースを狙うプランなんだが
アホが失点しやがったせいで
トルコが引いてスペースがなくなった
よくある負けパターンだわな ニワカが語るファンタジー文系サッカー未経験論？ww 替えの利かない要の柳沢の寝違えにパニクって失敗した まさか奥や松田が死ぬとはなあ
あと本波がキチガイ女に引っ掛かるとはなあ >>1
何年同じ時代を繰り返すんだよ
いい加減前へ進めよ 六月の勝利の歌を忘れない、より語呂のいい言葉ない説 本山が絶好調なら2列目からのアタックが脅威にはなっていただろう >>93
先制していれば勝てた試合だと思う
敗因は西澤も三都主も効いてなかった
あそこで不慣れな361にして崩れたことだろうな 結構鮮明に憶えてるもんだな、
失態を認めているとも言えるが >>104
このスレッド開いて読んでるのはお前自身やで？ なんか「日本みたいな新興国が軽々とベスト８に行くのは駄目だからトルシエが変な布陣にしてわざと負けさせた」みたいなデマがあったよな
>>1の悔しがり方見ると間違いなくウソ
別の記事でも「なんで開催地が宮城スタジアムだったんだ。埼玉なら勝てた」と愚痴ってたらしいし >>97
今思えば松田の試合前柳沢に言ったいきなりワントップとか止めて欲しくない？ってのが盛大なフラグだったよなw 「トルシエ50年後の真実」
五十年後に!?
嘘〜
妄想ストーリー?みたいなん、お願い🙏 「トルシエ50年後の真実」
五十年後に!?
嘘〜
妄想ストーリー?みたいなん、お願い🙏
ファンタジー小説？もしかして 「トルシエ50年後の真実」
五十年後に!?
嘘〜
妄想ストーリー?みたいなん、お願い！！🙏
ファンタジー小説？もしかして Jリーグ開幕年とトルシエジャパンが日本サッカーの黄金時代
今はもう代表の主力選手でも一般人は名前を知らない状態 >>1
日本はGL突破が至上命令だったから、ヤナギと鈴木を休ませるタイミングがトルコ戦しかなかっただけ >>62
ええええトルシエそんな歳だったのか･･･
ダハディ若いな！ すげーな。ほぼ２０年前のことでも荒らしがいるとかそうそうねーぞｗ >>116
マスゴミが太鼓持ちとバッシングを繰り返したせいでライトファンが消えてしまった
あんなもん喜ぶのはバッシングキチガイだけだから
それを放置してたサッカー協会とスポンサー企業が悪い 知らんけど
奥とか
沖縄で旅行の女子大生狙いかなんか?
沖縄女子旅って一晩だけの付き合いに憧れる女子学生やぞww もう何年も前の事だろ
既に結論出てる事を何度も何度もアホか
これは結論として「トルコが強かった」
これに尽きる
どんなメンバーであれ、どんな戦術であれ
日本が勝てるほぼ要素はなかった
あったとしたほんの僅かな運
それも見放されたからな
結局トルコはこの後も快進撃をして3位になった
強いチームが勝っただけ
日本の反省点など特にないわ
世界3位 知らんけど
奥とか
沖縄で旅行の女子大生狙いかなんか?
沖縄女子旅って一晩だけの付き合いに憧れる女子学生やぞww
奥モテモテやん、本当なら 知らんけど
奥とか
沖縄で旅行の女子大生狙いかなんか?
沖縄女子旅って一晩だけの付き合いに憧れる女子学生やぞww
奥モテモテやん、本当なら
奥って100人斬り目標やった? 6月の勝利の歌を忘れないだと、トルコ戦前は主力選手のほとんどが身体的にギリギリだったんだよな
南アフリカも内情はわからないが多分同じようなもんだろう
ロシアワールドカップだとほぼ万全で決勝トーナメントに進めたからその違いは大きい ワールドカップ3位相手に1点差負け
恥じることはない
よくやったよ 試合を応援してたものとしてこの試合を一言で表すなら
「やる気が感じられなかった」 試合以外でクビ痛めたのはQBKより納得いかないミス 韓国はポルトガル、イタリア、スペインを撃破したのにジャップと来たらｗ
ドイツには敗けたが2年前にきっちり勝ったからスゴいね
トルコとの3位決定戦は明らかに韓国のモチベーションが落ちてたんだが知らないのがいるんだなぁ
韓国の最高戦績はベスト4
ヒディンク監督、ピム・ファーベックコーチ、パク・ハンソコーチの手腕も忘れてはいけない
トルシエみたいなのを呼ぶんだから目が腐ってるとしか思えないｗ >>129
南ア大会の時は初戦に向けて事前に高地に入って
キッチリとコンディション整えたんだっけ >>132
柳沢はチュニジア戦の時点で首痛めてて、それがトルコ戦前に悪化したってのが内情らしい
鈴木も三戦先発で疲弊してたから、西澤に賭けたってのが本音だろう サッカー好きの韓国人の友達いるけど、さすがに2002の話するとあれは酷かったって認めて苦笑いするぞｗ
まあでもゴールは素晴らしかったよねｗ
って言うけどｗ >>132
寝違えたのは安い枕のホテル用意した協会のミスだろ >>56
岡ちゃんは生放送で解説してたやろ
本当にあの日見てたら覚えてる筈やろ >>125
2018に負けたベルギーも3位だったな… >>90
ポルトガル、イタリア、スペイン、ドイツと対戦した韓国きもい 最後は逆張りおじさんって感じで不完全燃焼だったな
3バックを崩壊させたのは根性論で盛岡を潰したトルシエ本人だが 2002の韓国の審判買収は韓国のサッカー協会会長が認めたからな
とにかくあの大会前の韓国代表はヒディンク監督なのに成績がパッとせず、
それに対して日本は好調だったので、同じ開催国として差が出るのは
耐えられないという状況だった トルコ戦は無理
まず日本初の予選通過で達成感があって試合前から覇気が無かった
後、雨が降ってて観客も静か、負けるべくして負けた
パラグアイ戦、ベルギー戦が本当に悔しい敗戦 >>137
その友達に竹島は歴史的に完全に日本の領土って教えてやれ あのときの23人のうち
今でも代表に選ばれるのって誰だろ？
中田と小野ぐらいかねえ？ お前らって全ての歴史すらデタラメ
ニワカ評論家妄想サッカー解説だよな
ワールドカップ
アメリカ大陸開催は
開催国かアメリカ大陸が優勝
ヨーロッパ開催は
開催国かヨーロッパ勢優勝
この歴史が初めて覆された屈辱的な日本ワールドカップ
が、途中で日韓ワールドカップ
で、韓国優勝や！
恥ずかしくて恥ずかしくてサッカー辞めろ、日本人 お前らって全ての歴史すらデタラメ
ニワカ評論家妄想サッカー解説だよな
ワールドカップの歴史
アメリカ大陸開催は
開催国かアメリカ大陸、南米が優勝
ヨーロッパ開催は
開催国かヨーロッパ勢優勝
この歴史が初めて覆された屈辱的な日本ワールドカップ
が、途中で日韓ワールドカップ
で、韓国優勝や！
恥ずかしくて恥ずかしくてサッカー辞めろ、日本人 お前らって全ての歴史すらデタラメ
ニワカ評論家妄想サッカー解説だよな
ワールドカップの歴史
アメリカ大陸開催は
開催国かアメリカ大陸、南米が優勝
ヨーロッパ開催は
開催国かヨーロッパ勢優勝
この歴史が初めて覆された屈辱的な日本ワールドカップ
が、途中で日韓ワールドカップ
で、韓国優勝や！
恥ずかしくて恥ずかしくてサッカー辞めろ、日本人 >>145
せっかくのホームなのに宮城スタジアムじゃあなあ
専用スタジアムだったら少しは変わったかもしれない お前らって全ての歴史すらデタラメ
ニワカ評論家妄想サッカー解説だよな
ワールドカップの歴史
アメリカ大陸開催は
開催国かアメリカ大陸、南米が優勝
ヨーロッパ開催は
開催国かヨーロッパ勢優勝
この歴史が初めて覆された屈辱的な日本ワールドカップ
が、途中で日韓ワールドカップ
で、開催国、韓国優勝や！
歴史が変わらなかった
恥ずかしくて恥ずかしくてサッカー辞めろ、日本人 お前らって全ての歴史すらデタラメ
ニワカ評論家妄想サッカー解説だよな
ワールドカップの歴史
アメリカ大陸開催は
開催国かアメリカ大陸、南米が優勝
ヨーロッパ開催は
開催国かヨーロッパ勢優勝
この歴史が初めて覆された屈辱的な日本ワールドカップ
が、途中で日韓ワールドカップ
で、開催国、韓国優勝や！
歴史が変わらなかった
恥ずかしくて恥ずかしくてサッカー辞めろ、日本人 お前らって全ての歴史すらデタラメ
ニワカ評論家妄想サッカー解説だよな
ワールドカップの歴史
アメリカ大陸開催は
開催国かアメリカ大陸、南米が優勝
ヨーロッパ開催は
開催国かヨーロッパ勢優勝
この歴史が初めて覆された屈辱的な日本ワールドカップ
が、途中で日韓ワールドカップ
で、開催国、韓国優勝や！
歴史が変わらなかった
恥ずかしくて恥ずかしくてサッカー辞めろ、日本人 三都主のフリーキックがポストに嫌われて無かったらなぁ。 そりゃトルシエ黙るわww
ホームアドバンテージで負けた開催国ww
韓国躍進に黙るわww お前らって全ての歴史すらデタラメ
ニワカ評論家妄想サッカー解説だよな
ワールドカップの歴史
アメリカ大陸開催は
開催国かアメリカ大陸、南米が優勝
ヨーロッパ開催は
開催国かヨーロッパ勢優勝
この歴史が初めて覆された屈辱的な日本ワールドカップ
が、途中で日韓ワールドカップ
で、開催国、韓国優勝や！
歴史が変わらなかった
恥ずかしくて恥ずかしくてサッカー辞めろ、日本人 あんなクソスタジアムを設計した時から、既に試合に負けてたんだよ。 俊輔を外した事だよな。嫌いなのは分かるけど嫌いなだけで切るなwww こいつがグループリーグ突破決めたあと「あとはボーナス」とか生温いこと言うから負けたんだよ お前らって全ての歴史すらデタラメ
ニワカ評論家妄想サッカー解説だよな
ワールドカップの歴史
アメリカ大陸開催は
開催国かアメリカ大陸、南米が優勝
ヨーロッパ開催は
開催国かヨーロッパ勢優勝
この歴史が初めて覆された屈辱的な日本ワールドカップ
が、途中で日韓ワールドカップ
で、開催国、韓国優勝や！
歴史が変わらなかった
恥ずかしくて恥ずかしくてサッカー辞めろ、日本人 フランスワールドカップ
フランス初優勝ww
フランス初優勝ww 武田のセンタリングが全て
高木にキープさせておけばよかった フランスワールドカップ
フランス初優勝ww
フランス初優勝ww お前らって全ての歴史すらデタラメ
ニワカ評論家妄想サッカー解説だよな
ワールドカップの歴史
アメリカ大陸開催は
開催国かアメリカ大陸、南米が優勝
ヨーロッパ開催は
開催国かヨーロッパ勢優勝
この歴史が初めて覆された屈辱的な日本ワールドカップ
が、途中で日韓ワールドカップ
で、開催国、韓国優勝や！
歴史が変わらなかった
恥ずかしくて恥ずかしくてサッカー辞めろ、日本人 コリーナさんに笛を吹いて貰ってフェアに戦う事ができたのは幸い >>108
トルコ戦の朝に首寝違えたって思っちゃってる人も多いけどね
一戦目から痛めてた休ませてくれと柳沢は言い続けてた フランスワールドカップ
フランス初優勝ww
フランス初優勝ww 韓国のことは答えたくもないよなそりゃ。あんなもん。 正直トルコなら倒せるよねと皆思っていたと思う。
中田浩二の自滅し過ぎ失点に繋がるプレーなんて正にそれ。 これ含めて日本はメンタルのコントロール下手過ぎるよな ゴンと秋田はいらねえだろと思っていたが、試合には出ないけどチームとしては欠かせない仕事をしてたんだよな フランスワールドカップ
フランス初優勝ww
フランス初優勝ww
日本ワールドカップだぞ?
土壇場で日韓ワールドカップ
あり得るか〜、土壇場で 02年はサッカー新興国ながらよく健闘した大会だったと思うよ >>181
密着したDVDを見ると中山は納得だけど秋田はちょっと疑問
DF陣のガチの戦術論についていけずに茶化してた印象しかない こういうホラッちょ
秋田の悪口言わせたいだけのホラッちょ
ただの馬鹿 なかった、なかった、なかった、なかった
パーフェクトヒューマン、なかった >>50 トルシエは監督としての功名心が頭をもたげたんだろうね
次の就職探しへのアピールとか わざとでしょ？本気で勝ちに行ったら日本のベスト４もあった。ホームアドバンテージで。 直前に三都主の爺ちゃんか婆ちゃんが亡くなったんだっけか
中田が蹴るとばかり思ってたが
後押ししてくれてたらな トルシエが日本人になりすぎた。
アレックスは本人が言うようにジョーカーとして使えば良かったんだよ右の市川のようにね。
それよりもトルコをなめていたのが敗因だけどねやっぱり。 なんかもうあれが限界って感じだったなあのチームは
シドニー五輪のチームはもっと上に行けたはず 宮城って、何かに使ってんの？震災の資材置き場とか？
あのときの宮城は、無駄な空席が前方の座席にたくさんあったし、客はシーンとしてるし、色々と相応しくない試合だった 宮城スタジアムって遺体安置所として使われたんだっけ >>195
シドニーこそ監督が何もしなかったゆえの敗退って印象だわ そういや数年前にこの時のベースキャンプになったところに行ったわ
まだサインとか飾ってあった >>47
欧州遠征の時点でチームとしてマイナーチェンジする必要があったし
サイドで起点を作るようになっていったから
それを理解できなかった俊輔に居場所はなかったろ
控えとして名波は残ったかもしれんけど >>201
俊輔はともかくトルシエは名波を最後まで先発で使うつもりだったぞ
ベンチに置いておくとそこでリーダーシップ発揮されるの恐れて外しただけで >>195
アメリカ戦の審判が本当にクソだった
終始アメリカのラフな当たりを流してたのに酒井のあれでPKとか基準がおかしすぎる 懐かしいなぁ
この疲れきって燃えカスのような試合があって、
16年後に西野の大バクチがある
ベスト16に進むことが目的から、
ベスト16で戦うことが目的になった進歩
16年間っていうのは長いようで短い >>209
怪我がなければって事だろ
万全だとしても先発してたかどうかはわからんけどな
欧州遠征以降は中央には推進力と潰し役が必要だったし >>210
結局いらねえんじゃねえか
めんどくせ奴だな >>211
怪我がなければって話してたんだろ
めんどくさい奴だな >>56
日本でここまで遺産を残した監督って、他にいるか？
中村：（前略）古いけどさ、あと好きではないけど（笑）、トルシエの練習が面白かったんだよね。
中村俊輔「原点中の原点」は、トルシエの練習
岩政：へえ！
中村：相手がいない練習で、キーパーから始まって相手のゴールまで行くんだけど・・・
岩政：シャドーですか？
中村：そう。シャドー。でさ、ストッパー（以下略 俺はお前らが知らないこと知ってるからな
俺が言えば試合を調べて納得すらだろうね、そういうこといっぱいあるからな
誰も指摘したことないプレーとかあるからな 俺はお前らが知らないこと知ってるからな
俺が言えば試合を調べて納得するだろうね、そういうこといっぱいあるからな
誰も指摘したことないプレーとかあるからな
お前らでも
誰々と言えばこれ、みたいなプレーあるだろ？
俺は誰も指摘してないプレーとかあるからな、色んな選手にね この試合で一番覚えてるのは開始早々に中田の凡ミスでコーナーキックになった場面。
あの瞬間こりゃ駄目だと思った。予選突破してチームの緊張の糸が切れてた。 >>216
最近見返したけど、あれは酷いよね。
あれが決勝点に繋がると思うと尚更だし 言っておくけどな
俺はサッカー辞めてから
一回も試合を録画したことないからな
それでも全て当時は語れたね
ニワカが代表の試合の後に何回も見直して理論武装ww
サッカー経験ない奴が何回も見直しても意味ないけどな >韓国がポルトガル、イタリア、
>スペインを次々と倒すなんて
>想像できなかったですね。
FIFA公認のW杯10大誤審試合の内の4つ
(韓国vsスペインは１試合で二つの大誤審)
を持ち出してトルシエからコメント
得ようなんてめっちゃえげつない
っすね。 >>213
続き
中村：あれから何年経ってるんだろう？ 20年近く経ってるかもしれないけど、俺はそれがまだ染みついているから、自分から次に何が起きるか、次の次を考えてプレーするんだけどね。 すごいタイミングでなんか来たぞ
日本サッカー協会（JFA）は第17回日本サッカー殿堂に、木村和司氏とフィリップ・トルシエ氏を掲額することを決定した。9月10日のJFA理事会において決議・発表されている。
https://news.yahoo.co.jp/articles/c666bb21e659822aed000f3f4c9549b7216b000e 和司『おい田嶋。トルシエと一緒に殿堂入りはやめれ。』 ホラッちょが
木村和司を馬鹿にしてたら
ニュースですか?ww 冗談抜きで
プラティニのFKか
木村和司のFKか?
って時代でしたね
昭和の時代はね、情報も含めて
今なら
「誰々が居た」とか後の情報でホラ吹く奴が居るけどな、マウントとる馬鹿がね
後からの情報でマウント
相手するのがめんどい >>224
同じことおもたw
ポステコグルーのことも最初思い切り嫌ってたし >>1
www
ヒディンクと格の違いを見せつけられたな w >>99
www 図星突かれて八つ当たりかよ w
>>1 すごい雨で客席が遠くて寂しい印象が残ってるな。
そのまえの長居も実は陸上競技場なんだけどそういう印象はない。 それでなくても宮城スタジアムって、新設で親善試合一試合やっただけだから、
地の利と呼べるほどのものは皆無に近かったからね。
試合間隔もあいての方が長いし、コリーナは全くホーム贔屓しないし >>195
あれOAで入ってきた三浦淳宏がチームに合わなくて
むしほ弱くなってたからな ―― ハサン・シャシュ ハカン・シュクル
―――（イルハン）―――――――――――
――――――バシュトゥルク―――――――
― エルギュン ―――― ウミト・ダバラ ―
――（エムレ）―――――――――――――
―――――――トゥガイ―――――――――
ハカン・ユンサル ―――――― ファティフ
―――― ビュレント アルパイ ――――
―――――― リュシュトゥ ――――――― ――――――― 西澤 ―――
― 三都主 ―――――――
―――― 中田英 ―――――
小野 ―――――――― 明神
―― 稲本 戸田 ――――
中田浩 宮本 松田 ――
―――― 楢崎 ―――――― 本山いなかったのは痛かったけど、本山の変わりに森島を召集したからなぁ。
森島がチュニジア戦で活躍してたから本山を召集しなかったのは間違いではない 中村俊輔
トルシエは嫌いだけど、20年経っても練習方法が染み着いてる
楢崎正剛
トルシエは嫌いだけど、もっとも勉強になった監督のうちの一人
中田英寿
トルシエが02で退任しなかったら代表辞退するくらい嫌いだけど、
日本サッカー強化について聞かれると、度々トルシエの名前を挙げる。
こういうのツンデレって言うの？ >>237
2000年を最後に代表戦出てなかった本山が本大会のメンバーに入るなんて誰も思ってなかった気がするけど 2002か
この頃はベルギーもコロンビアも大して強くなかったよな >>240
普通はそうだけどトルシエの戦術だとこの配置なんだよね
それより三都主ではなく素直に森島使ってた方がいいと思った
西澤との相性的にも 中田英寿を本気で外したかったっていうのが、トルコ戦じゃなかったっけ？
そんでモリシ西澤のコンビで行きたかったけど、ﾀﾞﾊﾞﾃｨ？に猛反対されて諦めて いや敗因の１つは確実に三都主と小野のポジ被りだろw
左サイド被りまくりのフォーメーションミス 西澤孤立。
そりゃ左に人多すぎて右はバランサー明神だもの。 茸外しをトルシエは後悔してたとか茸信者が言ってたがやっぱ嘘だったな あのコーナーの飛び出しは楢崎の大会唯一といってもいいミスではあった
中田浩二の連続パスミス→CKと無得点に終わったチームの方が悪いが ジャップトルコ戦スタジアムで白いカッパ着てたらしいじゃんｗｗパボすぎｗｗソースうちのオモニがゆってるｗｗ >>238
中村、楢崎、中田「ジーコよりトルシエの方がマシだった」 西澤と森島はセットじゃないとダメなのに
西澤1人だけスタメンでトルシエは全く分かってねえと思ったw ＞記者会見で、ホームで浮かれていると
＞頭を冷やさせる戦術でボーナス・ステージだと
＞今まで一度もやったことがないビックリ起用
＞スタメン勝率100%だった鈴木柳沢を外し、まさか
＞途中出場した選手を途中交代させる
＞日本サッカー史上に残る糞采配、その言い訳
＞みなさん、古い歴史のW杯に、敬意をもって発展途上の国は
＞これ以上勝ってはいけません、ボーナスステージですと記者会見で
＞発言したフランス人の監督 →→→ （3時間後） 韓国 vs イタリア ツールドフランスの解説だとダバディは日本語下手になったな。あまり話さなくなったからか こいつら本気で馬鹿やろ
ボールが無くてフォーメーションの練習
これ初めて
日本で初めてがトルシエなのよ
で、これイタリアの中学生でもやるのに信じられないジャパン
分かった?当時の日本の情報と現実ww >>206
ほんとそれ
そういった過去からの流れがあってのポーランド戦で主力温存という西野の采配だったと思う
あの試合だけを切り取って批判する人の多さに日本サッカーは観る方がまだ成熟していないと思った
そういった補足もできなかったサッカー解説者連中もレベルが低い
勿論敗退したら西野は叩かれただろうけどｗ トルシエの采配といえばシドニーのアメリカ戦は本山出して欲しかったな うちのオモニはトルコ戦雨の中たった一人で青いユニ着て日本をおうえんしたんだって。。。韓国人なのに。。。 こいつら本気で馬鹿やろ
ボールが無くてフォーメーションの練習
これ初めて
日本で初めてがトルシエなのよ
で、これイタリアの中学生でもやる基本なのに信じられないジャパンってヨーロッパの指導者連中に言われたカルチャーショック
分かった?当時の日本の情報と現実ww 結局言いたかったこと
＞――ところで韓国とイタリアの試合も今回の記事の中で振り返るのですが、韓国がポルトガル、イタリア、スペインを次々と倒すなんて想像できなかったですね。 >>50
それまで勝ってたシステムを大幅に弄って、実践でやったことないフォーメーションだもん。
素人でもこりゃダメだ、と思ったよ。岡田が南ア初戦で本田ワントップやったのとは訳が違う。 明神智和「サントスのFKが入っていたら、名采配になってたわけだし」 >>56
こいつってバルサがポゼッションサッカーやってた時にメッシメッシ言うだけのニワカだったんだろうなw >>47
そもそも小野に完全にレギュラー取られたから、名波がメンバーに入っていようがいまいが、中村俊輔はベンチ要員として当時のチームに必要か否かで選考されていたはず。
そうすると、当時のトルシエが判断したように、性格的な事由からやはり外れている。 >>245
だったら三都主はスーパーサブにして姐さんとモリシの2シャドーでよかったじゃん
2シャドーやるならドリブルか飛び出しの上手い人を使わなきゃ機能しないんだから
（ちなみに4年後に誰かさんが同じ失敗をやらかす） >>257
西野が批判されたのは温存ではなく別会場の結果に委ねたボール回しだからそれはちょっと違くね？ 勝ちに不思議の勝ちあり負けに不思議の負けなし
ある意味運命でしょ
日本人のあの時の浮かれようと
選手監督のメンタリティで優勝なんてとてもできないし
いいとこ1-0とかでトルコに勝って次で負けるぐらいだよ >>265
自慰子が2002年に監督だったら多分姉さんのサブで選ばれてたんだろうけどね
彼は性格とか何も考えずほぼチーム内の序列しか見ない人だったから 俺は名波が無理だったのが結果的に吉と出たと思う
稲本名波だと名波がCB前のスペース埋めになって98アルヘン戦みたいになりかねない
稲本なしだと日本はトーナメント行けてなかっただろうし
戸田のPK2つも見逃してもらったのは超ラッキーだったがw >>1
前から思っていたのだが、
トルシエのアゴとナポレオンのアゴって似てるよね 南ア岡田JAPANが一番強いし面白かった
人選も良かったからかその後南アメンバーが海外で
評価されてた >>269
2002の最終メンバー選考のスタッフ会議で揉めた時に出た言葉が
｢上から順に最強の23人選ぶんじゃなくてチームとして最も良い23人を選ぼう｣
だからな アレックストップは理解不能だった。
両サイドは、アレックス、市川
トップは西沢、森島にしてほしかった トルシエの通訳のくせにちょいちょい無視して独断で采配してだんだっけこいつ
クソ以下だよね 笑わす方向性止めてww
イタリアマグレボレー
セリエ移籍→セリエ失望
スペインマグレボレー
リーガ移籍→リーガ失望
リバプールマグレボレー
リバプール移籍→リバプール失望
スカウトの目には失望している 小野もトルコ戦では疲労でよれよれだったから代わりの選手がいればなって思った >>278
同じ流れでセリエ行って何も出来なかったアンジョンファンは忘れてんのか？ 本山はボール動かしながら流れ変えられるし小野と相性抜群
俊輔は止まってるボールを扱わせたら天才
でもベンチに中山と秋田がいたから落ち着いてリーグト突破出来たわけだし柳沢の首が戦犯 どうでもええけど
アンジョンファンはその後
Jリーグで無双するからね
Jリーグがどれだけレベル低いんだよって話
アンジョンファンのペルージャの話知ってるけどな、色んなこと 本山が頑丈なら色々日本サッカー界変わってたはずだな 三都主のFKは何故か入る予感が全くしなかった
バーに当たった時も手に汗握る感じではなかったしなんとなくリードされてなんとなく終わった 西澤も天才よりの人だと思うけど本人の努力がちょっと足りないって話は漏れ伝わってきたな あの時期のトルコは最強クラスだったから負けて然るべきだとは思うけど、スタメンを弄り回したのは解せなかったな
たらればだけど、中村と高原が居たらねぇ トルコ戦は中田浩二の軽率なミスから失点したけどロシア戦の奮闘ぶりとか見ると彼を責める気にもなれない
ロシアの右サイドの攻撃完全に封じてオーバーラップから何度かチャンスも作ってたし >>235
その後に出たウイイレのフォーメーションがこれ（3-6-1）で
なんかムカついて即3-5-2に自分で直したなw >>278
ベルギーマグレトーキックの人に比べれば・・・ 万全な状態で中村、高原、本山がいればなって思った
中山雅史10番とかふざけてる 当時中村は杖を突いてたけど、高原は薬飲めば行けた気もする。リーグ戦出てたし。
ただ、高原はそれほど惜しまれなかった記憶が。
病気じゃ仕方ないみたいな雰囲気じゃなかったかな。 中村俊輔は普通に当落線上だったし足首痛めてたから外れても仕方ないよ
居た所でコンディション悪い中活躍出来たと思えない
本山はA代表の試合じゃほとんど活躍してないし鹿島でも小笠原の方が頼りになる存在だった お前らみたいなウィキペディアの情報じゃねーんだよ
ウィキペディアなんて誰かボランティアが書かないと情報ないからね 西澤使うなら相方は森島以外の選択肢なしよ
まあ森島使うと中田とバッティングするからやりづらかったんだろうけど 2位通過なら神戸のスタジアムだったんだけどな。
まぁ、相手がブラジルだったんでかなり厳しかっただろうけど。 今更、今更
この試合の何を言いたいん?
腐るほど言いたいことあるけど
馬鹿が偉そうに反論だけいっちょ前やから教える気ナッシング だいたい、だいたいね
こいつらホラッちょの理屈は逆神やからなww
曲がるからなww
アジアチャンピオンズリーグも
ヨーロッパチャンピオンズリーグみたいな価値になるってホザいたら
２軍出すからなww
ヨーロッパチャンピオンズリーグは控えの２軍出す？ww だいたい、だいたいね
こいつらホラッちょの理屈は逆神やからなww
曲がるからなww
こいつらが
アジアチャンピオンズリーグも
ヨーロッパチャンピオンズリーグみたいな価値になるってホザいたら
２軍出すからなww
ヨーロッパチャンピオンズリーグは控えの２軍出す？ww GLではベルギーもロシアも柳沢鈴木の2トップに翻弄されてたからな
特に柳沢はキレキレでポストもパスもトラップも冴えてた
肝心のシュートはロシア戦でふかしてしまったがそれでもお釣りがくるくらい >>293
しかしチームのバランス取るには欠かせない選手だった
ワールドカップベルギー戦といいコンフィデ杯カメルーン戦といい、大事な所で決めてたし >>299
それはお前だろw
当時の事何も見てないから知ったかで言うから薄っぺらいんだよ 西野ジャパン
ブーイングからの
2点差からの逆転負け
拍手喝采ww 何故森島ではなく三都主をあそこに入れたんだの一点に尽きるわな
どうしても三都主使いたいなら本職の左サイドだろと トルシエが俊輔外したのて
男なのにいつも前髪いじってて内気に見える
とかそんなくだらない理由なんだろw
俊さんの本体はあの髪の毛なのに分かってねぇわアイツw だからトルコが攻めてくるのを凌いでかうんたー狙うなら
上がったサイドの裏のスペース狙いでサントスは必然だろ
サッカー見ろよ選手ばっかり見てないで アンジョンファンのことすら何も知らないホラ吹きがww
ウィキペディアに書いてない唸る情報書いてみろよww トルコ戦は中田英寿がファウル貰って
中村俊輔のFKで得点狙えば勝てたんだよ
トルシエは俊輔外して中山入れて馬鹿だなぁと思ったわ >>25
スタなんて関係ないよw 熱くなればどんな所だってね。 こいつら本気でアホ?
いっつも、いっつも、いっつも
情報を悪用して
情報を悪用して
馬鹿な脳ミソだから曲解するだけやぞww >>45
いや、運だな。1点は入っていてもおかしくはなかった。 茸信者うぜえ。アンチ茸増やしている事に気が付けよお前ら。 >>297
おいおい
2002シーズンの高原の成績知ってる？
どう考えても最重要プレーヤーだったわ >>306
あぁなんかロシア戦で完全フリーな場面で盛大に外してた記憶があるなそういや
今思えばクロアチア戦の悪夢が予言されてたのか こいつらって本気で昔っから馬鹿やのに
曲解するだけ
いっつも、いっつも、いっつも
曲解してアホな結論 こいつら最近試合見て分析出来るつもりがもう素人ww いっつも、いっつも、いっつもな
教えてやっても
教えてやっても
伝わらずに曲解して
アホな結論
これがジャパンww >>301
岡野が大阪で営業かけてガイナーレ鳥取のスポンサー獲得。
ある日、森島社長から岡野GMへ電話。「悪いんだけど、大阪でスポンサー取られちゃうと困るよー。大阪の企業にはセレッソ大阪のスポンサーになって欲しいんだよ。荒らさないでよー。」
それに対して、岡野GMは「セレッソ大阪が営業かけてないところにガイナーレ鳥取のスポンサーをお願いに行って契約もらったんだよ！というか、セレッソ大阪も同じところに営業かければ？
モリシがお願いしたらスポンサー引き受けてくれると思うよ！」
森島「あっ、そうか！教えてくれてありがとう。」 >>270
これは俺もそう思うけど、トルコ戦に関してだけは
名波居ないのが結果的に凶だったようにも思う。
なんかいつもと違うことして何となく上手く行かないときも
ピッチ内で全体を是正する能力持ってるのはこの時代は中田と名波ぐらいだった。 鈴木がチャンスをフイにし続けてたの覚えてる。
まあ、QBK以前のストライカーはあれが普通だったよな。
QBKで日本のストライカーは変わった。
そういう意味では柳沢に感謝！ 今、鹿島に柳沢そっくりのFWが居るけど、
あんな奴絶対に認めない。 >>45
強いて言うなら選手側が要求した松田を前線に上げたパワープレーは試してほしかったかも 98年のカズも02年の俊輔も当落線上の選手が落選しただけの話
なぜか絶対的主力選手がまさかの落選と勘違いしてる人が多いが
02年は波戸が落選した事の方がまさかだった >>333
日韓から見てるのに未だにこんなニワカみたいな奴いるんだな 誰か代表メンバーが俊輔は絶対に入ると思ってたから外れてショックです。
みたいなことを言ってたから
俊輔は実力じゃなくて単にトルシエに嫌われて外れたんだなと思った 茸に関してはトルシエが言っていたとおりでベンチに置くと腐るから選べないよ。コンディション関係なく。小野がワーストチョイスだったから左は。 >>258
シドニーアメリカ戦は楢崎が骨折後も強行出場した事が美談になってるけど交代枠残ってたんだから都築と代わるべきだったと思う
PKもロスタイムのやつ含めて1本も止められなかったし >>232
大人しく森島でも呼んどきゃいいのに‥って思ったが、一応その役目は本山が担ってたんだよな
三浦も悪くなかったが俊輔がキレキレで、右は酒井や明神いたりで、使い所なかったんだよね
まあアテネの小野も似た様な感じで、あの使い方ならまだ小笠原や遠藤の方が良かった様に思う >>337
中村は仕方ないとしてもカズ外しは明らかに岡田がやっちゃったって感じだろ
城をメインにって言っても当時の城にそこまでチーム引っ張るほどの軸になれる器だったかと言えば違うし
日本にとって初めてのWCでやっぱりカズいた方がチームもまとまってたと思うし
とは言えカズも予選で尾てい骨か何か怪我してたり調子悪かったのも事実だけど
でも外してチームに衝撃与えるよりチームに残してた方が良かった >>343
クロアチア戦のゴンのシュートが決まってたらまた違った結果だったかもしれないけど
その辺の影響力とかも考えてトルシエはゴンと秋田入れたよね 大事な試合で考えれば考えるほど余計なことまで考えてしまうもんだよ
競馬で大金かける前に色々考えてしまうのと同じで
トルシエはそんなに監督経験なかったんだし仕方ない >>122
20年前のほうが2chはいろんな意味で盛り上がってたからこういう話題ほど荒れる。 ドイツのワールドカップ見てたら柳沢が入ったほうがいいとはとても言えないよ >>343
岡田さんは別に衝撃を与えようとして外したわけではないわ。
ワールドカップのメンバーではFWは4人選考が順当。FWは、城、中山、呂比須、岡野、カズの中から4人。
最悪MFやDFができるならまだしも、その枠ならカズは外れてもしょうがなかったわ。
岡田さんの誤算は、カズを外すことであそこまでチーム全体(ベテランメンバーでさえ)に精神的影響(城は精神的ストレスを受けるし、表では明るく努める中山でさえ直後のマスコミインタビューで暗くなっており)が生じたこと。
ただ、それは岡田さんだけでなく、当時、プロ関係者でカズの存在がチームを左右する程の精神的影響力があるから残しておくべきと論じた人いないわ。
カズを残すべきと言っていた人たちは「カズの昔からの夢が〜」「今までエースだったから〜」とかそういう理由。
結果論。
いわゆる精神的メンバーで残しておくべきという話になったのは後世、とりわけ、日韓ワールドカップ後、中山と秋田の精神的メンバーとしての存在がの大きいことがドキュメントなどで公知されたから。 >>342
三浦アツはスロバキア戦で左サイド突破してピンポイントクロスで中田のゴールアシストしたから仕事はしている
シドニーはなぜかメンバー入りしたジュビロの西が使い所なかった 普通にトルコの方が経験豊富で落ち着いて試合運びしてるイメージだった
トルコって伝統的に格下相手に大ポカするチームだけどあの時のチームは日本を舐めてもいなかったし過剰に自信に満ちあふれてもいなかった フィリップがラウンド１６でボーナスだ、とか言ったのがまずかった 皆ふわふわしてて、スタジアムも客席遠くて熱意もなく、キリンカップみたいな雰囲気でいつの間にか負けてたイメージ >>353
ノルマは達成した感が広がってたな。観客もここまできたらあとは負けようがいいみたいな雰囲気になってた。
トルコっていう相手もな…。これがドイツとかだったら玉砕覚悟でまだわーってなったまま終われたかもしれん。 >>343
アトランタ世代に肩入れしまくりの金子達人なんかの記事を鵜呑みにして「カズ外せ」とか言ってた愚かな人が結構いたんだよな >>353
当たり前だよ（笑）
突然、日本の味方同志の初めてパス交換の練習
トルコにしてみたら意味不明の試合だからね 中田コが変なクリアミスして
凄え嫌な予感したら
やっぱり決められた >>357
ロシアのベルギー戦もしょうもない失点して嫌な予感しまくりだったわ トルコ戦が市川や明神にとっての代表ラストゲームになるとは思わなかったな
市川は怪我とかあって仕方ない面もあるが明神はジーコが少し呼んだだけでオシムも岡田も完全スルー
ガンバ時代は西野が明神の代表復帰に太鼓判を押してたのに >>311
CMに出てて気に食わないんじゃなかったっけ？ 西澤は森島とセットじゃないといけないのに
なんで森島も先発で一緒に使わなかった 実際、俊輔が試合後言ってたのが全てだよな
「本山がいたら勝ててた」 >>311
カルト教団から身を守るためにイスラム教に改宗するようなハメになったからじゃね？ アトランタ五輪は凄え検証されてその教訓がロシアWCのベスト16に繋がったけど
あんまりトルコ戦の検証てされてない気がする
なんかWC勝利出来てベスト16のノルマクリア達成したから
いいかな的に感じでスルーされてる >>311
スタメンを外れた時にベンチで試合を見ずに
ずっと髪を弄ってたからこいつはダメだって思ったって
大昔になんかの番組で言ってたわ >>339
当時みてたならわかるだろうけど俊輔は戦える状態じゃなかった
あと怪我を隠したり不貞腐れたり身勝手だったんだよ
戦力として実力不足だよ >>349
ただ結果としてジャマイカ戦でFWが足りなくなった件が引っかかるんだよなあ
サブとして残していれば城の代わりにスタメンか
後半にゴンに変えて投入する手は十分にあったと思うのだが サイド嫌だ
↓
トップ下出場
↓
サイドに逃げる
当時の俊輔はこうだからなw
守備も込みで外されたのは仕方ない 中村俊輔の思い
そのチームに自分が参加できなかったことが、すごく残念だった。たとえサブでもあのチームにいれたら、
大きな経験になったと思う。トルシエのチームは、犠牲心を持って日本のために戦える集団になっていた。
でも、ドイツのときは、それが欠けていた。チームのためにじゃなくて、『自分が』になってしまった。それが、
トルシエのチームや、南アフリカＷ杯のチームと異なる結果になった最大の要因だと思う
https://sportiva.shueisha.co.jp/clm/football/jfootball/2018/06/14/2006___split/amp_5.php こいつらって本気で馬鹿なんだろうな
トルシエ嫌いならトルシエの全てを否定
中村嫌いなら中村の発言やプレー全てを否定
中山を嫌いなら中山のプレー全てを否定
トルシエ好きならトルシエの全てを肯定
宮本嫌いなら宮本の全てを否定する
秋田嫌いなら秋田のプレー全てを否定する
こいつらが進歩しない理由だよ
全てを曲解する理由だね 日本は楽なグループで審判の忖度で勝てせてもらっただけだからなぁ
本来だったらベスト16の実力もないチームだよ
韓国はポーランド、ポルトガル、アメリカという
韓日W杯でアルゼンチンのグループとおなじレベルで死の組だったグループを1位突破したし
ベスト4まで来たのは実力通りだったけど >>7
反則して勝ったものに何の価値があるの？って意味じゃない？ こいつらって本気で馬鹿なんだろうな
トルシエ嫌いならトルシエの全てを否定
中村嫌いなら中村の発言やプレー全てを否定
中山を嫌いなら中山のプレー全てを否定
トルシエ好きならトルシエの全てを肯定
宮本嫌いなら宮本の全てを否定する
秋田嫌いなら秋田のプレー全てを否定する
こいつらが進歩しない理由だよ
全てを曲解する理由だね
こいつらって何が正しいかすら分からんのだろうね >>379
俺たち劣等ジャップはロシア戦の戸田のPK見逃し思い出そうな 何回も言うぞ
何回も言うぞ
漫画喫茶か古本屋かなんかで
最初の最初のキャプテン翼見ろよ
サッカー王国
ブラジル
次が
古豪、ウルグアイ
その次が
新興国、アルゼンチン
ブラジル>ウルグアイ>>アルゼンチンの順番なんだぞ、初期のキャプテン翼
当時のサッカーの歴史が分かるかどうか >>348
ドイツの時は高原と組ましてたのもダメだと思うわ
あの二人が連動した記憶がない >>6
違うよ
トルコは勝てる相手、とふんで温存した
要するにスケベったんだよ
ベスト８以上に行ってやろう、できそうだってね
トルコに勝てばブラジル戦だったから柳沢は取っときたかった
寝違えでプレーできない程じゃなかった こんなんで
デリ、、、hell
お前のカス焼く金が丸見えだわww
世界にww 笑う話
「ヘルズキッチン」とか名前の店あるからww
地獄て〜ww
笑うからww 笑う話
「ヘルズキッチン」とか名前の店あるからww
地獄て〜ww
笑うからww
普通は
「ヘブンズキッチン」
天国の台所やろww
地獄の台所て〜ww 笑う話
「ヘルズキッチン」とか名前の店あるからww
地獄て〜ww
笑うからww
普通は
「ヘブンズキッチン」
天国の台所やろww
地獄の台所て〜ww
レッドデビルズ
デビルズドア！ FIFA公認サッカーW杯10大誤審の内のなんと4つが日韓大会の韓国戦絡み。
しかもそれら4つの誤審全部が韓国の勝利を決定付ける重要なもの。
まさに日韓大会は韓国への神風が4回も吹くという、神話として語り継ぐべき大会となりました。 4年後、ドイツ国内でキャンプをはらせて貰えなかったのは嗤った
お天道様はみている その本気ドイツをW杯の舞台でフルボッコにした韓国いや兄国 日本の不幸の１つが韓国の異常な審判買収劇
日本も韓国と同じようなことをやるんじゃないかって疑った欧州が
日本ｖｓトルコに当てた審判が
当時欧州最高の審判と云われたコッリーナ
それでもトルコは疑心暗鬼で
１点取ったあと必要以上に引き篭もって
不要なファールを犯さないよう細心の注意を払ってプレーしてた
何事もなく終わって拍子抜けした後
コッリーナは日本の観客の公平な態度を絶賛した そういう理屈がホラッちょ
自分に都合の良い論理だけ集めたホラッちょ そもそもトルシエのA代表は大体弱かったからな
予選リーグだけ稲本が覚醒して点取れたけど
トルコ戦になったらいつもの点が入らない
トルシエジャパンに戻ってたわ トルシエだけが悪いわけ無いだろ
2002 ベスト16（トルコに負け）
2006 グループリーグ敗退
2010 ベスト16（パラグアイにPK負け）
2014 グループリーグ敗退
2018 ベスト16（ベルギーに逆転負け）
2022 ？ トルシエはホーム開催だったから
組み分け優遇されて強豪国がいないし
ジャッジもホーム側に甘くなるし日本が有利だった
だからトルシエのベスト16てアウェー開催とは
全然比較にならない >>62
ダバディまだ40代なのかよ
最近テレビで見たけどお爺ちゃんぽくなってた 20年前の采配で記事になるとか
日本にもサッカーが根づいてきたんやね > ――ところで韓国とイタリアの試合も今回の記事の中で振り返るのですが、韓国がポルトガル、イタリア、スペインを次々と倒すなんて想像できなかったですね。
世界中のサッカー関係者がノーコメントｗｗ 韓国って
韓国ワールドカップ迄全敗の歴史やろ
韓国ワールドカップホームなら4位 >>311
理由はどうであれ2002の試合見る限りあの肉弾戦に当時の俊輔が耐えられると思わないな。 だからこそ
だからこそ
だからこそ
ホラッちょの理屈ww
ホラ吹きww >>403
肉弾戦？そんなもんは他の奴らの役目で
中田ヒデや鈴木師匠がファウル貰って
俊輔がFK蹴れば良かったんだよ なんで茸にそんVIP待遇せなあかんねん
結局ワールドカップで一度も勝利経験すること無く終わった三流やぞ 情けなねぇ人生だな、ホラ吹き
情けなねぇホラ吹きだな、お前 >>339
嫌われてたというよりトルシエのしたいサッカーに必要とされてた駒じゃなかったという話で
その後に海外でもやれてたから茸個人の能力がどうこうって事でもないような 鈴木師匠を使うなら俊輔も使っても良かった
前線で体張ってファールゲットしてくれるからな
2004アジアカップはそれが嵌った 中村はジーコの時に体調不良だったけどオージー戦でラッキーとはいえ結局点取ったしなぁｗ
外すべきじゃなかった気がする 元寇の時に日本に神風は何回吹くきましたか？
たったの二回ですね。
大韓民国ワールドカップで韓国に神風は何回吹きましたか？
なんと日本の倍の4回です！
しかも韓国の場合は１試合で二回も神風が吹いちゃったりするんです！
だから韓国は日本よりもスゴイんですよ！！！ サッカースレはアンチ中村俊輔が常駐して
叩きまくってるからな
ドイツWCのオージー戦も崩壊した守備陣や途中出場の地蔵小野伸二が戦犯なのに
何故か得点取ってる俊輔1人を粘着して叩きまくってる >>408
そら、日本のマスコミが聞きにいくからでしょ。
今トルシエは、ベトナム最大の財閥が出資してるサッカー強化のプロジェクトに招聘されて
そこで仕事しながらベトナムu19監督もやってるらしいね。
書いてて、前半のとこはよくわからんがw トルシエ代表が一番好きだ。
見ててワクワクする試合ばかりだった。 >>413
んで、そいつはクロアチア戦とブラジル戦なんかしたか？ >>397
次はグループリーグ敗退
まで辿り着ければ良いけどね 韓国って
韓国ワールドカップ迄全敗の歴史やろ
韓国ワールドカップホームなら4位
韓国ワールドカップホームなら４位 >>196
おーおおおおっおっお、と念仏のように繰り返すだけの物悲しさがあったな >>234
ウミトダバラの頭が横から見ると「つ」になってたのだけ覚えてる 未だに悔しいんか・・・・
本気で勝ちあがる気だったんだな こいつらのホラッちょはな
フラット３は日本に否定
フラット３は宮本に否定
これしか知らないニワカでサッカー通気取りだぞww
その後に
母国フランス代表監督→壮絶解雇
フランス代表選手にフラット3全否定ww
宮本正しかったねってオチなのよニワカww こいつらのホラッちょはな
フラット３は日本に否定
フラット３は宮本に否定
これしか知らないニワカでサッカー通気取りだぞww
その後に
母国フランス代表監督→壮絶解雇
フランス代表選手にフラット3全否定ww
宮本正しかったねってオチなのよニワカww こいつらのホラッちょはな
フラット３は日本に否定
フラット３は宮本に否定
これしか知らないニワカでサッカー通気取りだぞww
その後に頂点な、即効解雇
母国フランス監督→壮絶解雇
フランス代表選手にフラット3全否定ww
宮本正しかったねってオチなのよニワカww こいつらのホラッちょはな
トルシエは素晴らしい
フラット３は日本選手に否定
フラット３は宮本に否定
これしか知らないニワカでサッカー通気取りだぞww
その後に頂点な、フランス即効解雇
母国フランス監督→壮絶解雇
フランス代表選手にフラット3全否定ww
宮本正しかったねってオチなのよニワカww
ウィキペディアの隙間を見ろな 知らんけど
未だに、未だに
トルシエってフラット３か?
流石に時代の変化で変えてるやろ 小野伸二みたいな足が遅い、ダッシュが遅い、守備しない、地蔵、ファイトしない選手使ってたら
勝てる試合も勝てんでしょ 知らんけど
未だに、未だに
トルシエってフラット３か?
流石に時代の変化で変えてるやろ
琉球で2年監督やってんだね
日本に貢献したって評価だろうな >>370
過去の経験が教訓として上手く生きた例として
西野繋がりを意図的に上げて
書いたのが理解出来ないのかよw 本山は病気があったけど発見遅れて
体調不良で大成出来なかったな 当時も思ったが、トルコは10回戦って6回は負ける位の差があった こいつらのホラッちょはな
トルシエは素晴らしい
フラット３は日本選手に否定
フラット３は宮本に否定
これしか知らないニワカでサッカー通気取りだぞww
その後に頂点な、フランス即効解雇
母国フランス監督→壮絶解雇
フランス代表選手にフラット3全否定ww
宮本正しかったねってオチなのよニワカww
トルシエの野望
マルセイユ監督から次期フランス代表監督の母国凱旋が崩れてアジアの英雄やんww
ウィキペディアの隙間を見ろな こいつらのホラッちょはな
トルシエは素晴らしい
フラット３は日本選手に否定
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その後に頂点な、フランス即効解雇
母国フランス監督→壮絶解雇
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トルシエの野望
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日本の英雄やんww トルシエの野望
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ウィキペディアの隙間を見ろな
日本の英雄やんww トルシエの野望
母国で仕事がなく
海外ドサ回りで逆輸入凱旋帰国
マルセイユ監督から次期フランス代表監督の母国凱旋が崩れてアジアの英雄やんww
ウィキペディアの隙間を見ろな
日本の英雄やんww >>432
こういう「情報源は芸スポのみです。試合はほとんど見ません。」って人いるよね >>1
こいつ日本以外では相手にされないからまだ日本に寄生するつもりだな >>432
ロシア戦でトルシエから「カルピン抑えろ」って言われてなかったっけ？ たださすがに小野で90分戦えるとは思えなかったらしく
リードしたら服部を逃げ切り要員として投入したけどね >>432
後年の試合しか観てないだろ
トルシエの時はムービングや守備などしっかりしてた >>1
■韓国人による卑劣な性犯罪
◆李東逸 →韓国人 檀国大学の教授。芝居観覧のために来日中、劇場で日本人女優Ｎを強姦。
◆金允植 →韓国人 強姦罪で指名手配中に日本に逃亡。韓国で100人以上の主婦を強姦。
◆金大根 →韓国人の強姦魔 連続児童虐待暴行殺人。６人の女児が死亡。
◆李昇一 →韓国人 東京 テレビ番組「ガキの使い」関係者を名乗り少女140人をレイプ。
◆沈週一 →韓国人 鳥取 和歌山 ベランダから女性の部屋へ侵入して９人を強姦。
◆張今朝 →韓国人 長野 「一緒に猫を探して」と小学校４年の女児に声をかけてレイプ。
◆宋治悦 →韓国人 東京 ナイフで脅して手足を縛り下着姿で目隠しの上、主婦19人を強姦。
◆崔智栄 →北朝鮮籍の朝鮮大学校生 新潟 木刀で傷を負わせ、18歳少女２人を車の中で強姦。
◆金乗實 →北朝鮮籍の朝鮮大学校生 同上、共犯者。他にもう一人19歳の共犯者（朝鮮籍）あり。
◆鄭明析 →韓国人 カルト「摂理」教祖。日本人1000人、台湾人100人、米英仏人などを強姦。
◆永田保（金保）→在日韓国人 「聖神中央教会」代表。12歳少女に暴行容疑で逮捕。被害者総数は30人にも。
◆金平和 →在日韓国人 女性をバッグに押し込み拉致、自宅に監禁して暴行。他に、強盗強姦など21件。
◆李正遠 →韓国人 浜松市の連続女性暴行魔。15歳〜33歳の女性８人を暴行。
◆文相勲 →韓国人 愛媛の独立リーグ所属の野球選手。女性宅に忍び込み強姦、球団を解雇されて起訴される。
◆朴慶培 →在日韓国人 新井浩文の通名で派遣型エステ店の女性を乱暴した罪に問われ、懲役５年の実刑判決。 【正解】
三都主ではなく森島を1.5列目のFWで使えばよかった >>56
トルシエ信者とか言うにわかがいつも馬鹿にされてたね >>444
www まるで僻地に長年寄生する唾吐きジーコみたい w 西澤って、機能してました？
にわかすぎて、よく分かりません。ごめんなさい。 何だかんだトルシエジャパンが一番好き。本当いろいろあって楽しかったわ。 日韓大会の勘違いがドイツ大会で地獄を見ると w
つくづく日本人ってニワカ民族 www
>>1 >>452
西澤は森島とセットじゃないと
活躍しないイメージだわ >>450
お前こそよく出てこられるね？w
どうせアジアカップも、日本負けろって祈ってたんだろ？当時はベスメンで臨むのが常識で、イランはダエイを呼んで、
韓国も李東国をブレーメンから呼び出したけど、日本は中田英寿呼ばずに優勝しちゃったなw
コンフェデも、日本はアジアカップの主力メンバー柳沢、高原、中村、名波、中澤と、Ｊリーグ1ST優勝の磐田から
福西、奥、中山らがケガで出られなくて、惨敗すると思ってったんだろ？そしたら準優勝しちゃったなw
W杯だって、ＧＬ勝ちあがったらお前らの負けだから、当然負けを祈ってたんだろ？
日本中が勝利を祈って、勝利の喜びに浸ったのに、お前ら惨めwwwwww
これだけでも十分恥ずかしいのに、苦し紛れに「開催国はＧＬ突破が約束されてる」とか言いい出す奴もいたよな。
でも、南アフリカ負けちゃったねwwwww
これだけ負けを繰り返してるの、よく出てこられるよねwwww >>452
西澤がどうのというよりその頃の日本代表で1トップが機能したことはない
自慰子時代に久保の1トップを試した時もさっぱりだった >>442
トルシエは母国のフランスからも完全に見捨てられてられてるみたい
もう八方塞がりだな >>457
コンフェデ準優勝できたのはカメルーン戦で2点取った鈴木師匠のおかげ エトー擁するカメルーンを打ち砕く、師匠と、
師匠の目を見て抜擢するトルシエの勝利 コンフェデレーションズカップな、決勝戦は日産スタを目一杯詰め込んで、
65000人くらい入ったんだよな。
W杯はロシア戦が視聴率60越えて、日本スポーツ中継史上最高を叩き出す。
稲本のゴールに日本中が沸く中、アンチトルシエはどんな気分だったの？w
あの感動を味わえないなんて可哀相すぎるw トルシエはダメ監督だったな
他の監督ならベスト8行ったわ でた、ゴールポストを動かすやつw
あれだけ恥ずかしいことしてても、平気で出てくるような奴だから、羞恥心なんてないんだろうなwww ロシア戦はトヨタスタジアムのパブリックビューイングで観たんだけど、勝利が近づくにつれてバカ客がグランドに入っちゃってさ。途中で中継消された。
ちょっとしてから中継再開してくれたけど、バカ客どもにはマジで頭に来たわ。 >>461
あれ、マスコミ用のコメントらしいよ
本当は対カメルーン相手にボールをしっかりキープできそうなのが師匠だったから トルシエ朝青龍
メディアに叩かれ続けた反逆者の魅力 >>442
どこでやっても嫌われて「二度とくんな」って塩をかけられる
日本で人気あるのがフシギ 2002年の名波と2006年の久保竜彦が怪我なく万全の状態でメンバー入りしてたらなぁってのは今でも思う ＞トルシエを批判してる人の8割は創価学会の人
メンヘラ愛国カルトが何か言ってる w
>>1 >>468
起用してみたらボールキープした上に、期待してなかったゴールまで2つも決めちゃったと 宮城の空気はサポーターと言うよりお客さんだったな
選手も最低限のノルマは達成したからふわっとしていた
当時の黄金世代は巧かったけど本田長友岡崎みたいな野心家はいなかったね 2002の凄いところは監督はトルシエじゃない
選手が監督だったんだよ
どういうことかと言うとトルシエのシステム論は
相手国に完全論破されていてフラット3な
ラインを押し上げる時に相手にのMFが裏を取る
たったそれだけでラインを破れるという
小学生レベルの戦術
しかも初戦のベルギー戦の失点がまさにそれ
そこからフラット3などやっていない
右ウィングバックを下げた簡易4バックにして
戦ってる
これトルシエの戦術じゃなくて
選手が勝手にやった
簡単に言うと相手のMFを
松田、宮本、中田、明神の4人の誰かが見る
反対側は小野で出来ないから右の選手がやった
そこにトルコ戦
361とかまたやったことすらない戦術を
ぶっつけ本番でやる
ただでさえ急増なのに
混乱して終わった
つまりトルシエはかき乱しただけだった
あのプレッシャーの中でだからわかるけど
ザックもジーコもこうだったな
ワールドカップになるとプレッシャーが凄すぎて
頭おかしくなる
その点、岡田と西野はなぜか信念曲げなかった
特に西野に関してはあのメンツで
攻めるをやるって凄いと思う
岡田は負けない、つまり弱者のサッカーしただけだが
西野は普通に攻めてあの成績だからな
ぶっ飛んでるとしか言いようがない
ホント肝が座ってるよ >>476
大迫半端ないでおなじみのUGもそんなようなこと言ってたな。 【悲報】野口健、ひろゆきにボコボコにされた挙げ句鍵垢にするｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ [854257486]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1599865847/ この頃楽しかったよな
日本が世界に通用するかしないかみたいなわくわく感があった ロンドンで
幼稚園児と無糖みたいな大人が話してて
そこに幼稚園児のお母さんが来て
お母さん「友達にさよならしなさい」
幼稚園児が無糖みたいな大人に「さよなら」
さよならだよなww >>452
もうみんな覚えてないようだが
西澤は機能してた
みんな最初は批判的に見てたが
段々西澤が前線で孤立して孤軍奮闘で可哀想だって声が増えてった >>476
それは仕方ない、そこまでいうのは酷。
とにかく日本はGL突破が最高の目標だった。日本全体がそんな雰囲気だった。 >>482
そう。Ｊリーガーは希望持てたもんな。選ばれるかもしれないって。 今思い返すと、当時はサポーターもライターもレベル低かったな。
前からのプレスで相手でどれほど嫌がるか、相手の攻撃力を削げるか、チャンスを作れるか、どれだけ認識されてたのか。
一番意味不明なのは、「トルシエは戦術で縛ったから、選手が力を発揮でなかった」とか「もっと個を活かしていれば、
トルコにも勝てた」とか分けわからん事言って、ジーコにそれっぽいことやらせた挙句、あのざまだ。
「戦術頼みのやり方には限界がある」だと？選手頼みなら限界がないってことか？限界がないってことは無限に強くなってことか？
まったく意味が分からない。選手が成長すりゃ、戦略頼みだろうが強くなるだろよ。
そもそも選手の口から、攻撃面でトルシエから縛られて窮屈だったなんて言葉は出てこない。
中村俊輔
「トルシエは戦術のことはしっかりしているけど、個性までは消さない。個性を生かそうとする。
例えば、本山（雅志）と僕を生かすために、中でごちゃごちゃするより外で１対１した方がそのチームにとってプラスだろうと。」
稲本潤一
「トルシエは守備の戦術があって、攻撃は自由。ジーコは守備も攻撃も決まりごとがない。」
ホントに恥ずかしくなるくらいレベルが低かった。 トルシエさん今でも悔しくて見てないのか
それくらい本気でやってくれたんだな日本のために トルシエは日本の後のフランスクラブは全くダメで
速攻消えていったけど
ジーコはトルコで監督として結果出したから分からんもんだなw おいおい稲本。。
攻撃パターン練習していたじゃないのトルシエ。
左から逆サイドハイクロスを折り返してシュート何度も。。 どの監督だって、パターンにはめた練習はするだろうよ。
ただ、禁止ばかりで縛られるとこはないってことだろ。
そのくらい分かれよw ジーコと言うよりジーコを選んだ協会が悪い
ジーコのブラジルスタイルてのは個を生かすサッカーで
選手達が自分達で考えて作り上げるスタイルだから
決め事とかはあんまりなくて自由にやらせるスタイル
個の選手がそれぞれ世界トップレベルのブラジルで上手く行くスタイルだから
日本の低レベルな実力じゃブラジルスタイルは無理だったて話 トルシエとジーコの両方の元でやった選手って、軒並みトルシエを高く評価するじゃん。
ジーコのもとでやって、いろいろと思うところがあったんだろうよ。
中田英寿引退会見にて、ジーコ監督は？の問いに、しばらく間をおいて
「…人間としては素晴らしい…」
中略
「トルシエの方が日本に合っていた」だしな。 >>494
だからジーコのブラジルスタイルてのは
選手に任せて自由放任で何にもしないんだよ ジーコは鹿島に教えたようにやってくれていたらねぇ。。
選手を信頼しすぎた。
代表の失敗活かしてトルコでは名将になりました苦笑 ジーコだったらトルシエ継続の方が良かったね
ただトルシエでもドイツ大会は予選落ちしてたと思うw ジーコがトルコで名将とか頭湧いてんのか
勝って当たり前のクラブで歴代最低レベルの成績 >>497
アマ2部だった住金と代表を同じように指揮しろと・・・選手が言う事きくかな？
>>499
フェネルバフチェ後任はジーコよりひでえ成績だったぞｗ トルシエが自分が話したことより、通訳が長いなと思うことがあるって言ってたんだなw >>498
海外組は多くなったが大半は活躍できてなかったし、正直選手のレベルは大して上がってなかったからなあ 高原が直前のドイツの試合で故障しちゃたしね。トルシエのときは鈴木隆行と稲本が突然活躍したし 大会前の日本とドイツとの親善試合もあれ失敗だったな
前開催国だから記念マッチで選ばれたんだと思うけど
あの試合でビディングに上手く日本が分析されちゃったから
やらない方が良かったw あんな陸スタでサッカーやれるとか協会がマジで考えていた
酷い時代だったな >>476
テレビ越しからでもそういう感じは強く伝わってきた
敗退後は選手も観客も「あれっ、終わったの？」みたいな感じだったし >>506
レスするなら自分の意見ぐらいつけてくれやｗ >>493
ジーコのスタイルって何だよ
まともに監督やった事なかったろ >>509
選手の個に頼った自由放任
最低限の指示だけ出して
後は選手自分達が考えてやれ >>501
それは訳さなくていいから、より酷いなｗ
起きてから寝るまで 日本人が気になって仕方がない
あぁ〜 日本人になりたい
死ぬほど日本人になりたい
なんで在日なんかに生まれたんだ〜
パヨク（ゴキブリ在日韓国人）なんかに ・・・
明るい日本人が うらやましい
幸せな日本人が ねたましい
日本人に 日本人に生まれ変わりたい！
今度生まれて来る時は絶対に日本人になりたい
明るく魅力的で自信にあふれた日本人になりたい
堂々とした日本人を見ていると気が狂いそうになる
なんで在日なんかに生まれたんだ〜
パヨク（ゴキブリ在日韓国人）なんかに ・・・
日本人が負ければ喜び 不幸になれば喜び そんな陰湿な毎日
日本の国旗を焼いてニヤニヤする そんな陰湿な毎日
なんで在日なんかに 生まれたんだ〜
パヨク（ゴキブリ在日韓国人）なんかに ・・・
>>477
あえてマジレスするとベルギーの2点目を獲ったのは左サイドバックのファンデルヘイデン
ただベルギーが試合前からずっと温めていた形であったことは間違いない >>476
ロシアでベルギーに負けたときみたいな喪失感はなかったな
あそこまであるとトラウマになりそうではあるが こっちにも貼っておこう
トルシエとジーコに仕えた、代表スタッフの思い
名方：一言で言うとジーコ監督やトルシエ監督はどういう人なのですか。
早川：二人ともいい人ですよ。手前味噌になりますが、僕の才能は監督を好きになること、
監督を受け入れられるというのが人より強いと思いますね。ジーコ監督もトルシエ監督も僕にとって非常に
すばらしい監督です。トルシエ監督はもっと評価されるべき人だと思います。今の日本サッカー界
でのトルシエの功績というのは、何となく線香花火のように、帰ってしまったら語られてはいない
ですけど、トルシエが残したものというのはものすごく大きいと思います。フランス W 杯のときは
１点しか取れなくて全敗して、そういう歴史からたった４年しか経ってないのに勝ち点を取ってグ
ループを突破してというのは、内部の人間の僕個人から言わせてもらえば、ホームのアドバンテー
ジがあったにせよ、できすぎだろというぐらいに思っています。それくらい功績を残された方なの
で、もう少しトルシエ監督の良い所を、いろいろ考えたほうが良いのではないかなと。
https://www.salon2002.net/src/pdf/monthly_report/2004/2004-12.pdf >>511
もしかしたら誤解のないように長く説明したのかもしれないけど
でも通訳としては失格だよーみたいな話も聞くし、実際はどうなんだろうね
まぁ面白かったからokだと思うw 駒野なんてPKのたったワンミスで
今までの奮闘なんて無かったレベルで叩かれましたやん >>520
なんだそりゃあたま大丈夫？反論にもなってないし自分の意見ですらない。 ていうか鹿臭いとしかいえないいつもの馬鹿か。以後相手にする気はないんでレスをつけないように ダバディってダバディダバディ叫びながらやる球技だっけ ジダンは最終的にフランス代表監督やるのだろうか
デシャンが優勝したからなあ、どうだろ >>525
CLとW杯選手と監督両方で制覇した人ってまだいないんじゃなかったっけ
デシャンも監督としてはまだCL獲ってないから見てみたい気もする >>527
デシャンは03-04のモナコのとき惜しかったな
決勝の前半23分にチームの核ジュリが負傷交代してしまってポルトの軍門に下るしかなかった 日本代表やったやつがベトナムU19とか都落ちもここまで来ると凄まじいなｗ 西沢が機能してなかったことはやっぱり思ってるんだなｗ
何で師匠じゃないんだかな。
プレッシャー要員なら西沢はないわな。
師匠が駄目ならむしろ森島でいい 森島使わないなら西澤じゃなくて師匠
どうしても西澤使うなら三都主じゃなくて森島 >>527
一応リッピとかデル・ボスケとか獲ってるっぽいね
ただジダンは選手時代も込みにするとやばい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
