【芸能】WACKのライブが感染拡大で無観客に変更、100万円コースチケットの返金は7500円 「可哀想すぎる」批判に社長の答えは？ #はと [jinjin★]
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100万円コースのチケット、ライブ変更で返金7500円
「可哀想すぎる」批判にWACK社長はどう答える？
BiSHや「豆柴の大群」といった人気女性アイドルグループを抱える音楽プロダクション「WACK」（東京都渋谷区）が、ライブ最前列の確約などをうたったプラチナムコースを100万円で販売したところ、ライブが変更になって一般と同じ7500円を払い戻すことになった。
このことについて、ツイッター上では、100万円を支払った人がかわいそうではないかとの声も出ている。
7500円しか払い戻さないことは当初から明記してあったが、WACKの渡辺淳之介社長にその後の対処などを聞いた。
■ショックではないかとの声が
BiSHや豆柴の大群など2020年2～3月に行う予定だったツアー6公演は、新型コロナウイルスの感染拡大を受けて相次いで中止された。
これに対し、WACKでは、リベンジのライブを行うことを決め、クラウドファンディングサイト「CAMPFIRE」上で4月10日、その資金集めを始め、リターンとして、プラチナムコースなどを用意した。
このコースでは、横浜市内で8月1日に行う予定だったライブの最前列席チケットを確約したほか、アイドルらの特典会に優先的に入れる1年有効のプラチナカード配布、渡辺社長とのランチ会参加などをうたった。
100万円という高額コースのためか、35人の枠に対し、購入したのは6人だった。それでも、クラウドファンディングには、5000人以上から目標の10倍もの5000万円強が集まり、リベンジプロジェクトが動き出すことになった。
ところが、その後も感染拡大は続き、7月28日になって、8月1日のライブは、無観客有料配信に変更されることが公式サイトで発表された。
クラウドファンディングでは、ライブが中止になっても、プラチナムコースの購入者には一般と同じ7500円しか払い戻さないと明記していたが、ツイッター上では、100万円を支払った人にはショックではないかと投稿があり、1万件以上もリツイートされる騒ぎになっている。
「どう見るかは客の判断だが、個別に対処したい」
クラウドファンディングを巡っては、納豆料理を店で提供する会社が一部の資金提供者から生涯使えるパスポートを「取り上げた」などとトラブルになった事例も知られている。
それだけに、ツイッター上では、資金提供者への待遇に関心が集まり、「これはさすがに可哀想すぎる」「無観客じゃなくて『最前列のみライブ』でも良いのでは」といった声が寄せられた。
一方で、「注意事項読んだ上で100万円入れてると思うのでいいのでは...？」「客商売だから99万円は何かしらのフォローは入ると思う」などと7500円の払い戻しに理解を示す向きもあった。
WACKの渡辺社長は7月29日、J-CASTニュースの取材に対し、次のように説明した。
「すごいリツイートの数で、驚いています。法的な問題などがあるのかはよく分からないのですが、CAMPFIRE側とは話し合いの場を持ちました。最前列確約を除いたコース内容をどう見るのかは、お客さまの判断になると思います。3か月で30万円する僕のオンラインサロンには、30人のお客さまが参加されており、こうした内容には納得されて入っているのではないかと思っています」
ライブ最前席がなくなったことの代替案があるかについては、こう話した。
「その件は、まだコースのお客さまとお話ができていないので、話せません。お客さまから問い合わせがあったかなども、お答えできないです。僕としては、100万円をお支払いになった特別なお客さまに対しては、個別に対処しないといけないとは考えています」
https://news.yahoo.co.jp/articles/6d4276e544232317537609276497cb9a634c1c0f 6人だけ会場よんだらダメなのか？もちろんじゅうぶんにスペースあけて ガラス越しだけど推しの全裸を１０分間堪能できます、で対処しろ 100万出した奴はどうせ暇な金持ちだろ
詐欺だ可哀想だと騒ぐ気にもならない 100万円のチケット購入
↓
ライブ中止
↓
払い戻し7500円
悲惨wwwww >>4
それで後は余計な金を事務所が払わなくていいし
他の払い戻し客も文句は言わんだろ
今からでもそうするべき こんなことやってると、ファンが逃げちゃうと思うけどなぁ。 3ヶ月で30万のオンラインサロンってなんだ？
これが気になって仕方ない 100万の見返りは、ライブ以外に社長と飯食ったりがあるんだから、アキラメロン こんなもんに100万出すヤツは腐る程金ある人間だよ 自分だったら、二度とこのアーティストのコンサートには行かないかな。
さすがに、信頼関係ないよね。これ。 法的な問題などがあるのかはよく分からないのですが
マジかよw 悪質な詐欺だと批判したら
誹謗中傷で裁判沙汰に持ち込むから厄介なんだよなあ よくわからんが、無観客でひらくなら、六人をかなり遠くバラバラに席置いて招いてもいいんじゃないかと思う。100万も払ってるんだから文句でないだろ >>22
韓国プッシュと同じタイミングで日テレ出演 七尾旅人とか、無観客でライブやってたけど。
女アイドルなの？ これ。なんか音楽って言っても、えらい違うよな。 6人ならそいつらだけ入場させてやれよ
6人なら問題ないだろ お遊戯に100万ポーンと出せるような人なら寄付したみたいな感覚じゃないのか？
それより3ヶ月30万のサロンの方が気になるわ
何目的 100万円チケット購入の際の注意
万が一、中止になった場合の払い戻し金は7500円
https://i.imgur.com/M4S2BjQ.jpg
ちゃんと契約書に書いてるから違法ではない >>42
チケット以外のリターンは全部ちゃんと贈られるし。 話題作りだろ、あんなブス共に100万出す奴がいると思うか？ 世の中何が流行るか分からないねぇ
この世は全部運だな >>1
6席なら無観客ライブ＋有人6でいいだろ
誰も文句は言わない 100万コースは
最前チケット
FAST PASS
限定パーカー
限定Tシャツ
お礼メッセージ
渡辺とのランチ
がリターンで、開催予定だったライブが、なくなったからチケット分だけ返金。
こうやって炎上することが目的だからな。 出すほうがバカ
返さなければこの後の信用を損なう恐れもあるけど気にしないだろうなこういう輩は
個別に対処ってことは面倒くさそうなら返すんだろうが黙ってればそのままってことだろ そんなしょーもないことに金出してまぁまぁ、仕方がないですよ
っていう金持ち凄すぎる クラウドファンディングってそんなもんなんだけど
当事者ならまだわかるけど外野が騒ぐ意味がわからん 1年有効のプラチナカードが100万円であって一公演の値段じゃないんだろ見る限り
1公演中止になったから払い戻しが１公演分で問題はないのでは？ ここ、関係者が書いてる？
普通、諦めろとか書くか？ 今後ミュージシャンはライブツアーなんて組めないだろうし
クラウドファンディングで先に資金集めてリスク管理したルール作りをしていくんだろうな なけなしの全財産だったら悲惨すぎるな
オタクってアイドルオタクに限らず欲しいものは無理してでも手に入れたがるし >>71
規約に書いてるから詐欺にならない
納得した上で買ったんだから諦めるしかない 得して損とる
→100万払える太客に対して普通の返金で誤魔化す事で、一時的に得した気がするが
怒った太客がファンを辞め、以降の課金が無くなるので、結局損してしまう。 全くわからん世界だよな。なんか近寄りたくないし、近寄らない。 パトロン的な意味だ買ったんだろうから購入者がいいならいいだろ 6人の渡辺ヲタが100万出したんだから
ライブが無観客になっても渡辺との会食はちゃんと実行してやれば良いだろ
サイコパス渡辺の信奉者はそれで文句言わない金ヅルだ チケ100万じゃなくて6人で35枠買ってるんだからだから1人600万弱だぞ
まあこの会社はなんかしらで還元するだろうから問題ないけど >>75
じゃあ当事者のTwitterアカウント教えてくれよ 買った奴を同情する気には全くなれないな
たいして価値のない壺に100万の値段つけて売る商売も普通にあるわけで
外野がとやかく言うのは野暮 【WACK TOUR 2020 (BiSH他)】出来なかったライブをリベンジ！ - CAMPFIRE
https://camp-fire.jp/projects/view/246219 法的な問題があるかわからないのにこんな対応したとしたらそれこそ悪質だろ トラブルにならんよう予め7500円しか払わんと書いてあるやろ
外野がとやかく言う必要ないのに何で騒いでるの？ 100万の6人なら出来るだけ返しとけ
規約云々じゃない
トラブルの元だから100万の次の料金プランと同額ぐらいの返金しとけ 100万円コースのチケット、ライブ変更で返金7500円
商売うまいな 規約に同意してと言ってもさすがに差額が大き過ぎるし法的にもアウトだろ
このやり方が通用すると思った主催者がやばいわ >>1
＞これに対し、WACKでは、リベンジのライブを行うことを決め、クラウドファンディングサイト「CAMPFIRE」上で4月10日、その資金集めを始め、リターンとして、プラチナムコースなどを用意した。 100万も出す奴はお布施ぐらいの気持ちで出してる熱狂的ファンだから怒らないよ？ >>82
それはこの特典付きの枠の最大数であって、埋まらなくても出すのは100万でしょ？
この社長とのプライベートでの会食がメインの特典っぽいから、100万は変わらんよ 約600万丸儲けやん
そのお金はどこへ行くんでしょうなー >>89
これ履行できないのはライブの最前確約だけだから他の公演で代替すれば別に問題ないぞ？ オンラインサロン入会できると
2線級アイドルを愛人に紹介してくれるとかあるのか？ まあ当事者同士好きにすりゃいいけど
公開の場で募ったのはマズかったな 社長とのランチ会があるんだろ？
そこで100万支払った人間と会えるしそこて解決すれは >3か月で30万円する僕のオンラインサロンには、30人のお客さまが参加されており、こうした内容には納得されて入っているのではないかと思っています
そのうちの6人が最前列を買ったの？
なんだかよくわからんのだが 逆に訴えない奴がいることの方が不自然
最初からサクラで100万払った奴は居なかったんじゃないのかと
疑われるレベル >>78
なるほど
新しいマネロンの可能性まで見てるのか君は
さすがだよ明智君 クラウドはトラブルばかり
騙されて兼ね出す馬鹿が悪い だから100万チケ購入の際の規約に中止になったら7500円しか返金しないってしっかり書いてんだよ
後だしで文句言うな
https://i.imgur.com/M4S2BjQ.jpg CF詐欺が横行するわけだわ、消費者庁とかもグルだから騒いでも無駄という真っ黒さ 個別に対応？
全員に同じ対応しないとダメじゃないの？
問い合わせた人によってマチマチなのかね >>103
いやどう見ても社長はおまけでプラチナカードとやらの値段だろこれ 100万円も払ってるのなんて
枕営業先だから別に気にすることはない 法的な問題があるかわからないって、自分の存在意義を否定してない？ ランチくらいやってやりなよ
社長とアイドルとランチだったら100万出してもいいファンはいるでしょ こんなんに営業させたらダメだろ。詐欺師すぎる。９９万とるってありえねぇーわ。 >>17
わかるｗ
その話いるぅ？？？ってなったわ 規約があろうが一方的に不利益な場合は
当たり前だが無効になるぞ いーや詐欺だろ>>1 つべこべ言わずに仕事しろよ>>1
日本を汚すな>>1 こんなのがまかり通ったらおしまいだよ>>1 コロナ収まったら100万払ったやつ招待してディナーショーすればいいんじゃね これプレステージの素人娘、お貸ししますみたいなことになるの？ 最初に自腹で数百万入れて5000万かき集めたとも考えられるし、かわいそうとかなんてなんとも言えんわな。 こんなのに、100万円の価値を見出すとかキモヲタはやっぱり知的障害者ですわ。 １００万も払うくらいだから金持ちだろ。
まさか一般人で払うバカいないだろし。 >>123
最前列でライブ見るために出したって言われたら返金して
他の特典目当てって言った人にはそれは実行出来るはずだから返金しないって事でしょ
法は犯さずに炎上するこの事務所のいつもの話題集めのやり方
ロゴの問題でもマクドナルドに勝ってるからな 百万払った客は、自前で民間機関でPCR検査受けてきてもらって、
楽屋訪問＋ライブ観賞でもしとけば文句言わないだろうに
がめるのはないわ～ 規約だから。が通じるなら、法律はわからないなんて言わないよ 消費者契約法8~10条に該当するかどうかだろうな
100万払った奴があまりにも不利&高額過ぎて俺は引っ掛かると思うか 6人しかいないのに、公に対応を発表する必要あるのか？ 個別に対応するってんならそれ次第でしょ
かえってライブより良いかもしれんぞ？ よくしらんけどBISHの人数は6人とかじゃないのか
それで100万円も6人なんだろ
つまりはそういうことだ
ライブ後はアフターですよ？ >>121
そんな規約を思い付いてることに引くわ
金を払ったアホに同情はしないけど悪徳商法のモデルケースとして
素直な感想を言ってるだけ 逆にこの6人にすっごい待遇してあげたら、次回はもう少し増えるんじゃないの？ 渡辺Pの舵取り感覚の限界がWACKの限界。それがこの対応じゃ失速もするわな 金払ってる人は納得してるんだろうが
こういうのが明るみになって事務所の評判が落ちるとか考えないのかな >>121
中止にするかどうかのさじ加減を握られててその理屈は通らねえだろ詐欺師 >>4
そうするんじゃね
たいした手間でもないし６人だけならリスクもない クラウドでも実質的は売買契約なので
中止で合理的と思われる金額以上を差し引き返金なら詐欺
>>121
消費者に著しく不利な規約は無効 公演とか特典会とかいうイベントを中止になった分先まで延ばせば何の問題もないじゃん ヘタクソブスによく100万払えるな
他にも可愛いアイドルいるのに そもそもチケット分が払い戻しになるだけで
他の特典は全部有効なんだから記事に悪意としか思わん ＞4月10日からクラウドファンディングで資金集め
感染爆発を見越した詐欺丸出し この特典でついてる特典会ファーストパスが100万出す様な奴なら余裕元取れるできる代物だから返金要求する奴なんかいないと思う
そもそもこの話買った本人じゃなくて外野が勝手に騒いでるだけだし >>169
いや俺もスレタイ見てなんだその詐欺と思って>>1読んだら別に問題ねぇじゃんと >>95
プラチナム - ゴールド = 988,000円
チケット + PASSカード + WACK代表とランチ会 = 988,000円 >>151
確実にハズレが居るのに
どんなロシアン・ルーレットだよ また新種の電通クソアイドルかよ
パチンコ秋元系は終わったのか ここはもともと話題性が欲しくて炎上狙いの行動も多いから今回も炎上商法の可能性が高いけどね 約款とか、細かい字でぎっしり書いてあるからいつも読まへんわ。
こんな罠があるんやね。おそろしい・・・
そやけどこんなに一方的に消費者が不利な契約って法的にどうなんやろ。 >>4
他のチケット買った客からしたらそんなの関係ないからダメだろ ＞ライブの最前列席チケットを確約したほか、アイドルらの特典会に優先的に入れる1年有効のプラチナカード配布、渡辺社長とのランチ会参加など
＞最前列確約を除いたコース内容をどう見るのかは、お客さまの判断になると思います。
よく読むとまぁ一定の筋はあるか。
100万円コースのうちポシャったのはライブのみだから、全額返金するのもおかしいと。
いくらぐらいが妥当なんだろうね、実際。 >>67
違法ではない限りならそうなるな
今回の場合に言えるのは
その事に対してちゃんと説明していたか？とか
社会的通念の範囲として適正なのか？とか
故意の行動によるか？とか
は問える可能性はあるかもな
後は100万出した6人がどう思うかて事だけど まあこんなんに100万も払える奴は元々それくらい惜しくないだろ >>188
そもそもライブの最前確約も別の公演に引き当てればいいだけだからな 世界の感染者数比較
トルコ+963
フランス+725
イギリス+581
ドイツ+572
エジプト+465
ベルギー+402
カナダ+397
イタリア+181
スウェーデン+39
韓国+28
（他国とは民度が違う）日本+1252
※検査数はメチャンコ少ない 細かいこと言わないで、100万円ポンと返せばいいのでは。 かわいそ
金持ちが道楽でポンと出したとかじゃなく死ぬほど頑張ってバイトして貯めた100万かもしれんのにな
払うだけ払わせてあとは頃合いを見て中止にするだけで600万ゲットだぜって人道的にどうなん 酷い会社だな
ライブ費用くらい自分らで工面しろよ
クラウドファンディングで安易に集金する事務所じゃ信用ならない これ多分最前列買ってるヤツいねーだろwヤラセだよヤラセ >>190
BiSHが数曲しかやらないライブの最前列に100万の価値なんて見出さないからな 8月1日にやれると思ってた馬鹿なんだから100万に対して7500円の
返金でも分からんだろ。きちんとルールに乗っ取っているんだし問題なし 色々と香ばしい
＞
※プラチナムコース(100万円)は、有効期限100日以上のクレジットカードのみご利用可能となります
ご注意：リターンのご購入に関しましてCAMPFIREの支払いシステム上、コンビニ決済のご案内がございますが、新型コロナウイルスの感染予防、
拡散防止のため、ご遠慮下さい。ご購入に関しましてはクレジットカードなどのお支払い方法をお選び頂けますようお願い致します。 坂道系のアイドルに対するカウンターみたいな雰囲気醸し出してるが
こっちはこっちでえぐいんだよなあ
ほんとアイドル関係には近寄らないに限る >>175
昔からアホな値段の特典付きチケット売ってるし
その流れで買った奴らは美味しいくらいに思ってるかと >>186
思い出したけどどこかの国で約款だったかな最後まで読んだので100万円あげますとここに電話してくれってあったな 地下アイドルとか数万払えばやれるのゴロゴロいるだろうに金余ってるんだなぁ 確信犯だろ。
いい加減、小娘に金出すの止めろって。 >>1
ブスに金出してるアホとか首吊ってくれていいけど
これは詐欺案件だろw パンとユイナのおっぱいサンドイッチがあるなら俺も100万払うよ >>4
感染しても一切異議を申しませんの念書とって入場でいいよね >>121
あくまでも最前列のチケットは100万円中の7500円ってスタンスか
で社長との昼食と特典イベントの優先入場パスが99万… 【韓国】幼虫入り水道水 韓国政府「危険性はなく飲める」 7/24 【食の安全性】
幼虫入り水道水でも飲める！？韓国政府の発表に韓国ネット「朝鮮戦争後なら理解できるけど…」
2020年7月22日、韓国・ニューシスは、水道水から幼虫が発見されたというニュースが世間を騒がす中、韓国政府が「危険性はなく飲める」と発表し、さらなる物議を醸していると報じた。
記事によると、韓国環境部は、ユスリカの幼虫が発見された仁川地域の水道水は「飲用しても大きな問題はない」と発表した。
「ユスリカの幼虫の危険性は明らかになっておらず、発生原因である粒状活性炭処理システムのプロセスも中断されている」というのが当局の立場だという。
また、幼虫が発見された高度浄水処理場から出た水道水についても「発見からすぐ標準浄水処理工程へと転換したため水道水の安全には問題がない」と説明しているという。
しかし、水道水の専門家や市民団体は「少なくとも飲用は控える必要がある」と主張している。その根拠としては「ユスリカは工業用水としても使用できない汚水でも生息できるため、水質汚染の有無を確認できる指標種になる」こと、
「ユスリカの幼虫は接触するとアレルギー性喘息、アトピー、鼻炎などを誘発する可能性がある」ことが挙げられているという。
現在、仁川市は万が一の安全に備え、ユスリカの幼虫が発生した水道水について「生活用水としては使えるが飲用は控えてほしい」と公示しているという。
これを受け、韓国のネット上では「いや、これを飲めっていうの？」「なら自分たちが飲んでみたら？」「現政権には専門家がいないの？」など大ブーイングが起こっている。
この他にも「朝鮮戦争直後の発言だったら理解できるけど…」「じゃ今日はユスリカご飯を炊こうかな」など皮肉交じりのコメントも寄せられている。 クラファンだから100万出した方も支援のつもりだろ
100万のリターンとしてはしょぼいもんね
最前列席とるのが奇跡レベルの人気アーティストならともかく地下アイドルなら最前難しくないだろうしな
まあどのレベルのアイドルかは知らないけど100万出すのは好きでやってるんだし外野はとやかく言ってもしゃあない >>205
これ要は開催前に期限切れになるクレカ決済だと返金になった時にがややこしいからでしょ？ クラファンなら信仰心高いから文句いわないだろ
どーせ外野が騒いでるだけ 一方、天童よしみは1万1000円で10人限定のディナーショーを開催した 6人なら配信ライブに入れてやれよ。ここの事務所まじクソやな そもそもチケット100万なんか買うやつの心配してるやつはなんなんだ コロナ収束せず中止の可能性を想定していたのはいいが
そこまで想定できていたのになぜ返金が同額なのか やっぱりツメが甘い ライブの最前の席は99万円の価値だ、他のサービスは合計1万円だとか言い張るオタク出てくるかな
訴訟になったら裁判官がそれぞれのサービスの価値を真剣に考えて按分して沙汰するのかと想像すると笑えてくる >>205
理由を付けてさり気なくー
そいつが俺のやり方ー 100万のチケットだの３ヶ月30万のオンラインサロンだの
すごい世界だな >>1 はい詐欺でーす。 対応間違えたらまずい案件だね。>>1 黒歴史になる >ツイッター上では、100万円を支払った人にはショックではないかと投稿があり、1万件以上もリツイートされる騒ぎになっている。
なんで他人がショックだと決めつけるんだろう？
最初から規約に書かれてたんだったら納得してるだろうし問題ないだろ 明記しててもねぇな、絶対にこんな会社の芸脳人は応援しない >>205
コンビニ決済にするとコロナが拡散されるってマジ？初めて知ったわ まだまだ続くんだぜ？もう娯楽業界はやめたほうがいいって まだまだ続くんだぜ？もう娯楽業界はやめたほうがいいって >>205
これ別に普通じゃね
よくあることじゃん >>250
確かに理由付けがおかしいなあ。。それ言ったらコンビニ端末自体ダメやんけ リターン内容見たらチケット以外にも特典あるからまあしょうがない感じはする １００万円払うバカ頭おかしいとしかおもえないから
そういう人種をだましているヤバい業者というイメージ これが契約上問題ないのか興味あるので
購入者は訴えて裁判で争ってみて欲しい 気の毒だけど問題があるかと言われると別に無いような
個別に動画メッセージでも送れば納得してくれないか >>1
やたら露出増えて、テレビでも持ち上げられてたが、結局こういうアコギなアイドル商売やってるだけなんだな 詐欺には当たらんだろ
良心があれば返金はされるだろう
だが返金されなくても法的には問題なし これが通るならコロナのせいにして規約に書いておけば何でもありだな >>261
渡辺は信者多いからな
アイドルと渡辺が揉めた時にはアイドル側がボロクソに言われるぐらいに >>4
そっちの方が対応としては安上がりだし今後百万コースが売れやすくなるから得だよな 今後のクラファンもコロナ理由にお金持ち逃げ流行りそうだから勘弁してほしい 100万円アイドルコンサートに使うならソープに使うわ 金が余ってるから注ぎ込んだんだろう
推しの食いぶちになってると思えば大満足だろう いやこれは詐欺に近いだろ
もし社長が同じ立場ならぶちギレるわな >>205
クレジット払いだと返金も面倒くさそうだし泣き寝入りっぽいね 社長と渡り付けたい奴らだからただのドルヲタじゃないんでしょ 人数も少ないし、100万出資してたら観客ではなく関係者で良いでしょw
…しかし、また“焚き火”か…
もし此処がCF業者の中でも特に悪質なのなら他の業者はなんとかしないと共倒れだよ。
業界全体がそんななら知らんw アイドル界隈というのは風俗店と同じだから値段は合って無いようなモノ
II田のバスツアーとかも
キャバクラやホストクラブのボッタみたいな >>265
俺はどっちかと云ったら納豆屋の方が腹が立つw こんな詐欺まがいなことしてたら信用を無くすだけだな >>1 BiSH >>1 BiSH BiSH の事かぁぁぁー！！ >>291
WACK事務所推しの太い客だろうしねぇ 小泉きょんきょん 突然とってつけたみたいに
政治発言すると 不自然に見えるのは当然でしょ
若いうちは顔だけでボロ儲けしておいて
年取って顔が醜くなったら、急に政治発言ですか？
顔だけでなく精神の醜さまで透けて見える 日本では何でも書いといたからOKにはならんでw金返さなかったら詐欺で捕まるでｗ >>42
公序良俗に反した契約は無効。これがそれに当たるかは知らん いやいや、3ヶ月で30万円する僕のオンラインサロンて何だ？
オンラインサロンはこのところ詐欺の温床みたいな様相呈してきたな
早く規制したほうがいいと思う 購入した人間がそれで満足してるんだから、外野は余計なお世話。 ＞法的な問題などがあるのかはよく分からないのですが
何のための規約だよ >>60
水戸の納豆屋はキンコン酉野さんのオンラインサロンのメンバーだしな… コロナのせいだからって百万円没収はい終わり、じゃヤクザ商売とかわらないと受け取られてもしょうがない話 ＞ライブが中止になっても、プラチナムコースの購入者には一般と同じ7500円しか払い戻さないと明記していた
まったく問題ないじゃん WACKって検索したら、
元GELUGUGUのドラマーやん。 コロナを利用した金稼ぎ
よくもまぁこんな悪知恵働くよね感心するわ たまたまこれが目立っただけで
こんな感じでいろんな地下アイドルが数少ないカモから搾取しまくってんだろうな 8月1日なんて設定してるとこみると99万せしめる気満々だったろw こんなもんに100万出せる富豪は100万ぐらい痛くないだろ 100万のやつももちろんだけど普通のコース選んだやつも宿代とか新幹線代、航空費とかそういうのもキャンセル料払わなきゃいけないからかわいそう 昔から、AKBグループの悪いところだけをパワーアップさせたような事務所だな オンラインサロンの収入だけで年収1億円？
誰が何の為に30万円も払うんだよ。 裁判すればいい
理不尽な契約は無効になる
規約に同意したから通るわけじゃない 100万出す奴なんて運営からも認知されている普通じゃない上客だろ
外野がとやかく言う問題じゃないな 100万、プロデューサー(監督)と会食ってまんま野球のDeNA真似たんだな グッズ諸々が1万2000
最前列確約チケットが7500
ファストパスが90万
ランチ会が8万500
計100万 そんな汚い売り方してたのか
やはりなんやかんや言ってもエイベ傘下 風俗に行けばアイドル級の女の子があれこれしてくれて1万円くらいな訳だが 7500円しか返さないよ
可哀想
何か考える
さすがジュンジュンそこに痺れる憧れる
そういう世界 契約書に書いてあれば何でもええってもんじゃないやろ 法律は書いてあるかどうかで判断しない
その事が常識や良識の範囲内で妥当かどうか
で判断する。そうしないと携帯などの契約書で
小さい文字でここに書いてあるでしょ？
みたいな年寄りを狙った詐欺が横行して
しまう。 この時期にリターンありきのクラファンは辞めたほうが良いよ
これから更に感染拡大したら無観客すら無理になるもの たったの6人なら600万返せよ
クラウドファンディングで5000万入ったんだろ?
それか自虐的な宣伝か?? >>71
詐欺にはならない
やむを得ずの中止なのと払い戻しも規約に書いてあるし
詐欺になる案件としては、「最初からライブをやるつもりないのにライブを行うと言ってお金をとった場合」のみ ある程度ちゃんと対応したほうが後々もっと絞り取れると思う 消費者にめちゃくちゃ不利なとんでもない規約でも事前に書いてあったらセーフなの？
それだったらいろんな詐欺がまかり通るわけだが ここでヘタ打つと太い客が撤退するのは素人の俺でも分かる >>367
セーフじゃないよ
裁判で無効になったり金額が不当で返金命令とかいくらでもある こんなのに100万要求する方も、100万出す方もどうかしてる 始めから感染拡大当て込んだ計画父さんみたいなもんだろ 言っちゃなんだがWACKって半グレが運営してる新興宗教みたいなもんだからねｗ
浅原彰晃がテレビに出てたときと同じようなもんだと思うよ本当にｗ 金出してるやつはよっぽど余裕のある人だろうから100万くらいどうでもいいんじゃね
食うにも困るほどのやつがかき集めた100万ってわけじゃあるめぇ？ 6人くらい入れたれよ。他の客は払った分返ってくるからいいだろ。 【悲報】豆柴の大群新プロデューサーwack社長のパワハラ…クロちゃんよりも黒かった…
http://y2u.be/od1l8nh4nFM 今回は7500円で済ませられるけど
そのまま通したら以後のプレミア販売に影響は出るだろうな もう2度とこの会社の高額ものには応募がないだろうな
信用失ったらおわり タイトルがFuckin Revenge Partyなのが趣深い
誰からどんなリベンジがなされるか楽しみ 俺とのランチ代で50万、ぐらいは平気で考えてそうな奴ではある
そんなんだから失速すんだよ >>17
この件だけでスレ立てられるぐらいインパクトあるよな アイドルとランチじゃなくて
社長とランチしてたのしいの？
あやしい投資話とか持ちかけられそうで怖い >>250
コンビニなんて行ってるとコロナっちゃうで？
といえフィルター匂わしやねん これか
https://camp-fire.jp/projects/view/246219
他にも特典があるから仕方ないんだろうな。
個人的には100万円の価値があるとは思えんが、
ヲタには価値があるのじゃろう その６人だけ参加のライブを配信したら良いじゃない。
観客６人なら密にならないし 100万円はらったらバスツアーでバナナ食い放題じゃねこれもしかして WACKは奇抜な話題作りでいつも楽しませてくれるw
早くBiSHのライブ行きたいよ 他の特典は貰えるのか？
ランチ会は別にどうでもよさそうだけど
それでも100万の価値があるのかは疑問だな これは上手いな
払い戻しても運営側、大多数のファンともにノーダメージで、金に糸目をつけない道楽最ヲタが被る形か
つーか、全然知らんのだけど「豆柴の大群」て名前凄いな
BishとかWackとかは見た瞬間忘れるけど、豆柴の大群はしばらく覚えていそう こういうのはWACKを攻めるよりも
avexを攻めたほうがいい
あそこは政府といろいろやり取りしてるから
こういうキャバクラみたいな金の稼ぎ方は許してない 本当に情け容赦なく養分吸い取るんだな
母ちゃんの100万円勝手に使った奴とか居そう 秋元グループがようやく下火になってきたと思ったら更に下品な連中が顔利かせるようになってきたな そもそもこういう事にポンと100万払える人ってのは一般人とは価値癌が違う。
特典会でネタにできるとかヲタク間でマウント取れるとかむしろおいしいと思えるような人種。
ほっときゃいいのよ。 わかってるやろ？ゴネるなやと言わんばかり
＞ 3か月で30万円する僕のオンラインサロンには、30人のお客さまが参加されており、こうした内容には納得されて入っているのではないかと思っています だいたい酷いと思ってたら社長との飯で直接文句言えるし
外野がなんで騒いでるのかわからん 推しからの一回手こき券贈呈とかなら喜んで100万払うんじゃね？ ま最近の渡辺は知らんけど
何かしらネタやって返して「拡散ありがとう」ぐらい言いそうだな
まともに付き合うのアホらしいｗ この注意書きじゃ約款扱いにならないと思う
おそらく全額払い戻しの指導入るんじゃないの >>4
現場に呼んだとしても100万円払ったんだからと全員最前かぶりつきになるしマスクもしないで大声で騒ぎ放題するだろ 4～5月に資金集め始めたって、計画づくだったんだろうなw
美味しい商売じゃんみんな真似すべ 他の特典は貰えるんだろ？
ならせいぜい返金2万ぐらいじゃないの？ ばーーーーーーーーーーーーーーか
そもそも１００万とか
まともな企業ではないのでは？
追放 100万あれば一人20万で豆柴のメンバー全員とセックスできるだろ >>404
秋元がいなくなったあとはもっと下品な商売が現れると予想されていた まぁ、無観客になっても負担が減るように…っていう対策なんだろうな
こういうことを考えて実行してしまう会社、ヤバいでしょ アホみたいな金額で売ってそれを買うファンがいる
それってすごいことだよね
WACKってすごいな 何かちゃんと内容に納得理解した上で払ってるんだから100万でも返金は7500円でいいだろうと言いたげだな社長 >>413
キャンプファイアに返金なんかないよ
投資と思えよ 3ヶ月で30万×30人
それで6人分余裕で返せるやん この社長が対応するんじゃなくメンバーが〇〇さん本当にごめんなさいって直接電話すればイチコロだろ ●WACKの渡辺社長
株式会社WACK（ワック）は、日本の音楽プロダクション。代表取締役は渡辺淳之介。「WACK」は「わたなべ（Watanabe）あーてぃすちっく
（Artistic）くりえいてぃぶ（Creative）かぶしきがいしゃ（KK）」の頭文字[2]。社是は「ちんこと言える世の中を。」[3]
馬鹿
芸能界はやくざのたまり場にするな
※クラウドは詐欺です
規制を 乞食はする奴もさせる奴も有罪
クラファンもきちんと法の下で管理すべき 返金するって話になっても誰も手を上げないよ
枠空いたら金払いたい奴はたくさんいる 別に他の特典全取り消しなわけじゃなんでしょ？
だったらそこまで騒ぐことじゃないような
チケット代のみを100万で売って7500円の返金とかじゃさすがにアウトだけど 申し込み６人てことはなんもしない５４０万の儲けかよｗ >>430
オンラインサロン30人いるからプラチナム35枠！ってやって6枠しか埋まってないやんけｗガラガラ こんなゴミ認めちゃだめだよ社会が
ありえない
音楽やってりゃ詐欺も許されるのか？ これが問題になるって理解できないんだけど、そうすると付加価値って何なんだろうね
需要と供給が成り立って価格が決まるのでは？ 100万円をドブに捨てる人が6人もいるのがすごい。 >>1
スレタイでミスリードしてるな
｢最前の確約｣以外はすべての特典はそのまま利用できるんでしょ？
｢最前の確約｣は公演中止なら利用できないことはあらかじめ言ってあるし、今後も話し合いで個別に対処するとも言ってる
クラウドファンディングとしては特に悪質なことはやってないよ
＊リターンについて
◆特典会FAST PASSプラチナメンバーカード
今後、WACK所属グループの特典会に参加される際に他のお客様よりも優先してご案内するプラチナカード的なもの（某ファストパス的なものです）を差し上げます。このカードにより特典会でのお待ちの時間を短縮して頂けます。
発送は郵送にて。有効期限は2020年8月1日から2021年7月31日までの1年間となります。カードのご使用にあたり身分証明書提示等を提示して頂く場合がございます。カードは転売譲渡貸与不可となります。紛失、盗難による再発行は致しませんのでご了承下さい。
新型コロナウイルスの影響で有効期限が変更となることがございます。変更となった場合は、政府の収束宣言を確認し順次アナウンスさせて頂きます。
◆最前列観賞の確約
本公演の最前列の席をご用意させて頂きます。
チケットは郵送にてお送りさせて頂きます。最前列のどの席になるかはご指定不可、また連番も不可となります。ご了承下さい。
万が一、本公演が中止になった場合にはチケットの払戻として、一般チケットと同金額7,500円(税込)のみ払戻させて頂きます。予めご了承下さい。
◆WACK代表、渡辺淳之介とのランチ
後日、渡辺淳之介との昼食会にご招待致します。
昼食会は本公演後、2020年12月31日迄の土、日、祝日、都内にてご案内予定です。昼食会場までの交通費はご負担頂きます。
新型コロナウイルスの影響で開催時期が変更となることがございます。変更となった場合は、政府の収束宣言を確認し順次アナウンスさせて頂きます。
◆限定パーカー
今企画限定デザインのパーカーをお送りさせて頂きます。
サイズはM/L/XL/XXLからお選び頂けます（ご支援完了後のサイズ変更はできません）。
万が一、本公演が中止になった場合でもパーカーを制作しお送りしますので、ご支援金の払戻は致しません。予めご了承下さい。
◆限定Tシャツ
今企画限定デザインのTシャツをお送りさせて頂きます。
サイズはM/L/XL/XXLからお選び頂けます（ご支援完了後のサイズ変更はできません）。
万が一、本公演が中止になった場合でもTシャツを制作しお送りしますので、ご支援金の払戻は致しません。予めご了承下さい。
◆メンバー全員からのお礼メッセージ
後日、WACK所属グループの全メンバーよりお礼のメッセージをメールにてお届けさせて頂きます。
万が一、本公演が中止になった場合でもお礼メッセージをお送りしますので、ご支援金の払戻は致しません。予めご了承下さい。 100万払ったのも関係者でこういうので話題にさせようって魂胆だろ そもそも渡辺のくせにコロナを恐れて4日前に中止判断ってのがおかしいんだよ
メジャーの空気に触れて紅白が見えてきてマジで自分を敏腕プロデューサーだと思い込むようになっちゃったのかね 最前列なんてそこまでプレミア感があるわけじゃないしこのご時世だもん
中止になる確率の方が高いかもなって思いながら購入してるでしょうさすがに
最前列以外の特典が魅力的だったから購入したのでは？
当の6人は実際何とも思ってないでしょう 返金はしないけど特別に何かしてそれを宣伝に使うチャンスだな
100万チケットの客はSNSで自慢するたろろうし 100万円払ったのはライブ以外の特典に対してだろ？
ライブのチケット代だけ払い戻しでいいのでは？ >>1
これ渡辺と飯食えるとかそんな付帯条件付いてなかったっけ？
BISHのライブはおまけだと思うけど。 クズ運営
この渡辺は昔からヤバいことばっかやってるよ >>446
全くその通りですね
もちろん中止を想定したうえで納得して購入してるでしょうし、最前列以外の特典にも魅力に感じていると思います
何処が問題なのか理解に苦しみます 去年からやたらゴリ押しでるけど
すげぇブスな上に糞音痴でどこにファンいるんだよこんなのにw
ステマに金使い過ぎて詐欺紛いの事までやってたんだな >>8
せめてグッズやサインとかかわりになるものをあげてほしい >>42
書いてあるからといって全て通用するわけじゃないんだよ
認めて支払っているじゃないかとゴネても返金までの時間稼ぎにしかならない >>458
しょーがないだろうねクラファンてそんなもんだし
ただコイツらが屑てのは変わらん >>1
最初から１００万チケット買った奴なんて居ないかお友達招待だろ
BiSHや豆柴のファンなんてどこにいるんだ やってる方もこれに金払うのはすごい金持ちかすごい馬鹿かと踏んでるんだろ >>205
有効期限が100日以内のクレカって普通にあるよな？
次のカードは一か月前ぐらいにくるけどそれが来る前のカードって気にしないで使ってるけどそんなに問題があるのかな？
次のカードもカード番号自体は同じなのに 気持ちわるっw
キモいPと食事が特典てwwww
WACK初となるクラウドファンディングのリターン内容には、特典会FAST PASSプラチナメンバーカード、最前列観賞の確約、WACK代表 渡辺淳之介とのランチなどのスペシャルな特典も含まれる。公演チケットはクラウドファンディングとは別売りとなる。(西澤裕郎)
リターン内容
・プラチナムコース(1,000,000円)…①②③④⑤⑥
①特典会FAST PASSプラチナメンバーカード
今後、WACK所属グループの特典会に参加される際に他のお客様よりも優先してご案内するプラチナカード的なもの（某ファストパス的なものです）を差し上げます。
このカードにより特典会でのお待ちの時間を短縮して頂けます。
発送は郵送にて。有効期限は2020年8月1日から2021年7月31日までの1年間となります。カードのご使用にあたり身分証明書提示等を提示して頂く場合がございます。
カードは転売譲渡貸与不可となります。紛失、盗難による再発行は致しませんのでご了承下さい。
②最前列観賞の確約
本公演の最前列の席をご用意させて頂きます。チケットは郵送にてお送りさせて頂きます。最前列のどの席になるかはご指定不可、また連番も不可となります。ご了承下さい。
③WACK代表、渡辺淳之介とのランチ
後日、渡辺淳之介との昼食会にご招待致します。昼食会は本公演後、2020年12月31日迄の土、日、祝日、都内にてご案内予定です。昼食会場までの交通費はご負担頂く 某カルト宗教の御布施返還訴訟では対価性のある御布施については信者への返還請求が認められたらしい
(純粋な御布施は教団側に返還義務なし)
納得行かないオタクは特典全部辞退して100万円返金訴訟起こしたら勝ち目あるかもよ？ 法的な問題などがあるのかはよく分からないのに
こんな酷い事したのかよ・・ｗ
この手のアイドルに関わってる奴ってロクなの居ねえな なんか zoom で会話できるとか新しく特典考えてあげろよ しかしリトグリが糞ブスだと思ったけど
それより糞ブスが更にゴリ押されてるのがスゴいwwww
テレビ界隈てこんなことばっかやってるから飽きられるんだよ 運営からは俺達のことカモの大群に見えてたんだろうな っと思ったけど金出す方もロクな奴居ねえかｗ
コイツらが全員集まったところに隕石落ちればいいのに クラファンって無茶苦茶だわ
当事者が法律的にはわからん云々とか
こどもみたいなことほざいて
一罰百戒が必要だ ブス
音痴
コイツらの何に金払う価値あんの？
どこに需要あんの？
しゃべくり７も過去最低の視聴率だったみたいだけど 詐欺まがいのクラファンも多いからな
最初にサクラが出資して勢いをつくって
ターゲットに凄いと思わせて
ターゲットに増資させるスタイルとか 100万支払う奴はアイドルCDン百枚と買う様な奴らだからなぁ
お目当てのアイドルと食事会でも開いてあげれば円満解決じゃね？ 今エイベックソがゴリ推してるのが
BiSHと安斉かれんというのが笑える
どんだけ駒不足だよエイベックソ こんな太客逃すわけないから
金を出来るだけ使わない方法で満足させて円満解決するだろ どーでもいいけどブスなら音痴やめて
音痴ならブスやめて こんなのに100万払えるほど余裕ある奴なんだから良い話のネタができて喜んでるよ ここの音楽Pが無能というか口だけだからな
アイドルのユニゾンなんてダサいからやないとか言ってて
新曲がもろにユニゾンで使ってて笑えない
そして音痴て曲も糞 >>1
すげぇ詐欺だな
クラファンはそろそろ取り締まれ >>8
大して痛くない額なんだろ、そいつには
なんか特別な処置する言うとるし
逆に喜んでるかも >>121
頭悪そう
消費者が明らかに不利な契約の場合無効になるからね
100万払った人が声上げたら間違いなく無効になる クラファンとかよくこんなに投資する馬鹿多いとは感じてたけどやっぱ桜いるんかな ここって社長もファンもメンバーもとりあえず一回炎上したいと思ってそうだから良いんじゃない？ 好きなメンバー1人と濃厚接触とかでいいんじゃね
メンバーもヨゴレ仕事好きそうだし >>496
もう３年くらい前からライブでのそれ系は禁止事項になってるよ ＞「客商売だから99万円は何かしらのフォローは入ると思う」
お布施なんだから何かしらのご利益はあると思うよね アメトークでやってたBISH芸人は買ったのだろうか 騒いで宣伝に協力してんのか
相変わらずアホらしいことやってんな ＞法的な問題などがあるのかはよく分からないのですが
＞最前列確約を除いたコース内容をどう見るのかは、お客さまの判断になると思います
社長のコメントとしては、まあ最悪やろこれｗ >>1
100万コースの奴には新しいアイドルグループの命名権とか、戦略会議への参加とか、そういうのがいいと思うけどな、渡辺と飲むならまだしもランチって、渡辺はアイドルかよ BiSHは名前聞いたことあるけど一曲も知らなくて凄いと思ってたけどAKBグループも本家以外は欅坂のサイレントマジョリティしか知らなかったわ 社長に精神的に支配されたアイドルとスタッフ、心酔するファンによるカルト宗教それがWACK 100万の内訳のほとんどはイベント参加フリーパスじゃないのか？
ライブ1回だけ最前列と比べたら全然違う価値がありそうだけど アイドルファンは馬鹿だから握手させてやれば解決だろ(´・ω・｀) >>404
だがこういう奴らは俺も含めて拒絶反応を示す奴は大勢いるだろうしAKBほど一般受けはしないと思う 100万の人には救済があるだろうと思うけど
ライブ中止発表が4日前なのも結構酷いことなのではと思う BiSHのメンバーが本の読み聞かせをしてくれて対談をしてその後に鍋焼きうどんを一緒に食うのが150万
https://i.imgur.com/4q2O7Te.jpg
この事務所に所属してたメンバーでゴジーラって子がヲタク上がりのスタッフと結婚して出産したし
そういう夢を見て他のヲタと差をつけて顔を売りたいんだろう
社長との会食100万もそういうこと >>474
具体的にどれがどれをパクってるのか教えて！
ばっかりってことは10はでてくるよね！
はやく教えて！ これの何がすごいって4月の緊急事態宣言が出された直後に、もう8月1日にライブやりますよ、
って言ってる所だよな。五輪も延期が決定した中、やる方もだけど参加しようとする方もまたあれだな >>510
イベント参加フリーパスじゃないよ
特典会（CDを買ってついてくる握手）を並ばずに最優先で消化できる
ただしそのCDを買うのに並ばなくてはいけない
ってほとんど意味のないヲタ内でマウントを取るためだけのアイテム > 法的な問題などがあるのかはよく分からないのですが
少なくともそこはわかっとけよｗ >>1 こういうのに100万詰む奴って青葉の同類みたいなのばっかりだろ。 野球一年間、VIP席観戦フリーチケットを
100万で購入したのに7500しか返金され
なかった感じか
なんで戻ってこないかの方が不思議だわ 直前までは8月から上限がゆるくなる予定だったからな
人狼の劇場クラスタやGOTO東京除外決定あたりで5000人上限が延期に
パシフィコ横浜って5000人だろ 100万払った上客を7500円だけ返還して失うよりも
今回しっかり返金ないし何かのプレミアムを付けてあげて逃がさない方が
後々考えればそちらの方が利益が多いわな >>516
は～出会い商法
なんか法に触れそうなことしてるんだね 100万出したらやらせてくれるアイドルもいるだろうに 100万も払うやつなら注意事項も読んでるだろうし納得してるんじゃねーの
もしごねたとしても本人ごとに個別に対処できる人数だし少なくとも外野がとやかく言うことではないやろ クラウドファンディング自体は悪くなかったのに最近詐欺っぽいの増えてきたね abemaでも「一番課金した客は所属メンバー全員と会食」って餌で競わせて金集めしてたよ
ただし1位は社長本人
結局終了後に2位のやつに権利を譲ってたけど
https://i.imgur.com/aTwr1nX.jpg 100万まで払えるような奴はリターンなんてどうでもいいんだよ
100万払った事がステータスなんだから返金とか野暮なことは言わない 64 名無しさん＠恐縮です sage 2020/07/29(水) 21:43:30.67 ID:FBu3XV6g0
クラウドファンディングってそんなもんなんだけど
当事者ならまだわかるけど外野が騒ぐ意味がわからん
93 名無しさん＠恐縮です sage 2020/07/29(水) 21:49:07.08 ID:+jLKv9A/0
トラブルにならんよう予め7500円しか払わんと書いてあるやろ
外野がとやかく言う必要ないのに何で騒いでるの？
221 名無しさん＠恐縮です sage 2020/07/29(水) 22:08:56.21 ID:MHLnC3cf0
クラファンだから100万出した方も支援のつもりだろ
100万のリターンとしてはしょぼいもんね
最前列席とるのが奇跡レベルの人気アーティストならともかく地下アイドルなら最前難しくないだろうしな
まあどのレベルのアイドルかは知らないけど100万出すのは好きでやってるんだし外野はとやかく言ってもしゃあない
224 名無しさん＠恐縮です sage 2020/07/29(水) 22:09:40.62 ID:FntzqoSa0
クラファンなら信仰心高いから文句いわないだろ
どーせ外野が騒いでるだけ
410 名無しさん＠恐縮です sage 2020/07/29(水) 23:02:00.68 ID:riJRuJgv0
だいたい酷いと思ってたら社長との飯で直接文句言えるし
外野がなんで騒いでるのかわからん
528 名無しさん＠恐縮です sage 2020/07/30(木) 00:00:34.96 ID:YxcB+xqX0
100万も払うやつなら注意事項も読んでるだろうし納得してるんじゃねーの
もしごねたとしても本人ごとに個別に対処できる人数だし少なくとも外野がとやかく言うことではないやろ >>57
>6席なら無観客ライブ＋有人6でいいだろ
>誰も文句は言わない
これでいいだろ
なんでこれにしない 本人的には寄付した気持ちだろ
部外者がわーわー言うことか？ こういうフザけた事務所の対応含めて好きなんだろ？
話のネタになってよかったじゃん。 >>465
>最初から１００万チケット買った奴なんて居ないかお友達招待だろ
>BiSHや豆柴のファンなんてどこにいるんだ
こういう見方もできるな クラウドファンディングは近頃トラブル起こしてばかりだな 100万円払った特別な客は個別対処するって書いてるのに無関係の人間が騒いでるの？ 紅白、NHKにごり押ししてる事務所だから
この件で落選するだろうな >>531
極限まで出させるために自ら釣り上げたんか
なかなかゲスい社長やな >発売は4/1
ハイ解散
この時期にそんなもんに金出すアホが悪い >>414
6人なら全員最前列だしマスク着用義務づければいい >>4
これでいいんだけど、感染拡大で中止するのに、感染の可能性あるけど、お前らド田舎から横浜まで移動して来いやとは言えないので、個別に意思確認するだけでしょ というか論点が返金の方にいってるけど
最前列だからって１００万円って高くないか？
ライブ以外実現してもいいのではとかいう話もあるけど
根本的に１００万円の内訳ってどんな感じで解釈されてるんだろう
一緒に昼食とかあるみたいだし >>1
CDアルバムが2枚連続でオリコン１位取ったんじゃなかったのか？ それくらい楽に返せるだろ もっともCD売上枚数偽装の自社買いで金無いんだろうがｗ 100万出したやつが騒いでるならわかるが第三者がガチャガチャ言ってるのは最高に意味わからん ライブの最前なら相場は5万円くらいだろ
どうみてもプラチナカードがメインだし クラファンなんてすべて詐欺みたいなもん
リターンなんて考えず寄付のつもりじゃないとダメよ >>453
メンバー１人とうどん食うのが150万なんで無理です ＞BiSHや「豆柴の大群」
誰だよ、って突っ込む人少ないな・・・
もしかして有名なのか？初めて聞いたんだが >>42
一方的に消費者に不利な契約条項は消費者契約法により無効
裁判すればいい
さすがにひどいわ
これは最初から仕組んでいたって言われても仕方ない >>531
そもそも会食したいか？
絶対開始5分で話題終了して残り時間気まずくなるじゃん
拷問やでこれ 契約したんだから何でもOK？
それなら闇金契約もOKになるやんw
民法90条に照らして契約が無効になる可能性が大 民法90条
本条は、公序良俗とその違反の効果について規定しています。
公の秩序（国家や社会などの一般的な秩序）や、善良の風俗（社会の一般的な道徳的観念や社会通念）に反する法律行為は、無効となります。
つまり、社会的な妥当性に欠けるような法律行為や契約は、無効、つまりはじめから無かったことになります（第119条参照）。
どのような行為が本条に該当する＝公序良俗違反となるのかは、その行為によって個別・具体的に判断しなくてはなりません。 >>4
それでいいね
それなら100万円の価値はあるだろう >>562
君が知ってると有名で、知らないと無名なの？ クラウドファンディングのこれってコロナでライブ全部中止になったので
応援してくださいが本来のやつで最前列チケットはおまけに過ぎない どう考えても100万円の6人はここで無下にするより抱え込んだ方が良い人達に思えるがな >>渡辺社長とのランチ会参加
この特典はどんな価値があるの？ 吉田豪 「ネットでよく見る『誰？知らん』とか自分の無知を優位な事のようにアピールする行為が嫌い」 >>571
どうみてもそうだよね
騒いでるのは事情も知らない外野だけ 中止なら返金しないけど、今回はライブはやるけど、
ライブ形態を「変更」だから、100万円は返金する必要があるやろ。
つーか、この100万円の客 数人だけ入れてライブやってやれば全て丸く収まるだろうし、ベストや。 >>531
なんで社長が入ってくんだよ
完全に釣り上げで悪質すぎる 芸能とか芸術とかタニマチが金出してるだけなのに部外者が金出しすぎだとか文句つけるほどみっともないことはないぞ。
ほっとけよ。 >>499
過去にやってた事実は無くならんよ
クズはクズ >>570
そりゃそうだろう
積極的に情報収集するような奴に知られてるのは当たり前だろ？
俺のように興味ない人間にまで知れ渡っててこそ本物の有名人だろ
サッカー好きでなくたってメッシやCロナウドは知ってるようにな まあでもクラファンだからな、支援者へのリターンという形になっているからなあ
特典つきチケットを100万円で売ったなら返金するのは当然だけどあくまで支援でしょ、リターンは支援者へのお礼という形だろ だから100万チケ購入の際の規約に中止になったら7500円しか返金しないってしっかり書いてんだよ
後でごちゃごちゃ文句言う方がおかしい
https://i.imgur.com/M4S2BjQ.jpg キャラ付けで掛けさせてるメガネ代すら天引きする事務所 >>581
99万円あれば、世界一周できるのに！？ >>562
女子ゴルフの世界一とかチェスの世界王者とか日本のフライ級チャンピオンボクサーとかお前は誰一人知らないだろ？ >>589
規約に書いておけばなんでも絶対許されるんだい！
と法廷で高らかに主張して欲しい 経済が悪化しているこんな時期にアイドルに100万ねぇ
どうせ親のお金だろ
さわいでる人たちとはお金の価値感が違うんじゃないの
ほっとけ 借金して契約書に払えなければ奴隷と
書いてあっても奴隷にできない
契約してたらなんでもオーケーにはならない ほりえもんロケットのクラファンみたいだな
早く飛ばせ こいつ元からそこそこおかしいやつだけど
上級に近いやつとつるむようになってからさらにひどくなった
とにかくむしったもの勝ちって考えるようになるからな この件の他にも
101回同じ曲やり続けさせられたものをMVにしたグループがあったり
メジャーの声掛かるまで毎日24時間生配信させられてるグループがあったり
基本的に頭おかしい事務所だから
叩こうと思えばいくらでも叩ける正義マンの良い的だなw そもそもこの企画やった時に100万のはネタで買わないでいいからねってツイッターで念押してるんだけどね
それを承知で買ってるのに外野が勝手に騒いでるのはさすがに違うと思うけど >>67
な訳ねーだろ
闇金契約だって無効だ
民法90条で争えば余裕で勝てる １００万払った６人だけ観客入れたら文句ないんじゃないの？
それさえダメなのかな？w >>4
会場の規模はかなり抑えるだろうしネット配信ならスタッフ+6人は入るよな >>602
メンバーもわかった上でやってるって前提があるからなんとかなってるけどな今の所
規模が大きくなればそれではすまなくもなる 令和納豆に続いて
またクラウドファンディングの
悪い前例になるのかな
こういうこと続くと信用無くすよな 100万ライブで出すやつは金持ちだから一般人の7500円と同じ感覚
おなえらとは違う 舐めんな 余裕で最前列チケとれる地下アイドル的なのかと思ったら、BiSHだけでも大阪城ホール1万2千人動員で即売なのね 7500円しか返さないという規定自体がなんらかの法に触れそうだが >>603
ネタなら９５万位は
返金してあげればいいのにw まぁファンクラブのエグさが可視化されただけなんだろうけど
払う信者も信者ならボッタクる運営も運営やのう >>603
そりゃ一般人はしらんわ
そこまで載せて記事にしてほしかったわ
渡辺の３０万のサロンに３０人も入ったのが不思議 信者やな ブスに100万て
超高級ソープなら10回行けるやん >>610
スタンディングなら普通のチケで最前突っ込めるから個人的には7500円は妥当だと思うんだがなw
多分他のリターンの方がメインじゃないかな
買った人間にとっては 別に今回のはチケ代7500円返金だけして、希望があれば次の有観客ライブで最前列あげるとか、6人しかいないんだから、お客さんごとに希望聞いて色々対応出来るよね >>612
民法90条で無効
原告が裁判するならな
ただ弁護士費用もかかるし
示談にもちこんで80万くらい返金してもらって手打ちだろな
擁護してる低脳キモヲタはキモいから死んでいいよ 6人とこのWACKってとこには最善だろう
けど最前列ってだけでライブチケットには変わりない他大多数は納得しないだろう
中止で一律だから返金に応じるんであってライブはやるけどお前は駄目って言われるんだぞ こんなのまかり通るなら
いまから同じようなライブ企画をしてクラウドファンディング。中止の場合一部返金とする。
コロナ感染拡大理由で中止すれば差額がまるっと儲けになるな。 この電通ごり押し事務所はYouTubeの視聴回数やTwitterのいいねを買ってそうだからタチが悪い 普段でもツアーファイナルで
前の方のエリアの席のチケットは
10万とか15万円で売ってて
それが数百枚売れてるからねぇ そもそもこの特典ライブの最前列より
ファストパスとランチの方が価値あると思うぞ >>4
これだな
６人ならアクリルボードで囲っちゃえばいいしな、その周りを口パクエア楽器ブスがぐるぐる回るとw
地獄かよw >>620
じゃあ６人にはもっと返金しないとな。
たったの7500円返金じゃ新手の詐欺でしょ。 まあ記事は読ませるためにわざとわかりにくく書くからね
ちゃんとネタだから買わないでって言ってたり採算度外視して無料ライブ何度もしてたり
ファンの事一番に考えてる事務所ってのは実情知ればわかる
だから外野が騒いでるだけでファンは何も言ってないし支援したい人も多い これは正しいやり方
ファンあっての芸能
ファンはどんどん金を貢ぐべき
税金に集る無能人は死ね 100万も払うならメンバー全員のフェラと乳揉み入サービスれないと元取れないよな
普段から下品な事言ってるから余裕だろ >>617
ライブ最前列出来なくなったので、社長ランチ2回にしましょうかって方が喜ぶヤツもいるかもってことだわな
wikiやら読んで来たらおもしろそうな社長だから有り得そう
外野にはわからんから、買った本人が交渉すれば良し これ元々100万払ったやつ食事の席で別の提案される予定だったんじゃね？
いくらで女の子買いますかって >>627
ああごめんそれ>>4にレスするつもりだったんだ クラファンとか自分より金持ってる奴に寄付してどうすんねん(・へ・) ちなみに誹謗中傷に関しては弁護士通して対処するって明言してる事務所だから
あまりにも酷いコメントは注意した方がいいと思うよ 今はライブやるだけ赤字じゃねーの
理由つけて中止にして有料放送だけにした方が何かと得
返金対応の手間暇より高額チケットを売ったりグッズ販売の実利が多いと踏んだんだろ 吉田豪がストレートに取り上げないレベルだからガチでアレな案件だなｗ 見た目の酷さやキャラの酷さで誰も言わないが
この社長はそのへんは大丈夫なのか？
お触り程度まではやりますよって体だけど >>17
１日3000円で毎日特定の時間だけBiSHの誰か(スタッフ)とチャット出来るとか でもこのライブ「中止」にはなってない
客を入れない予定ってだけでライブそのものは決行する訳で
チケットの条件は「中止の場合」だけたから
中止になってない以上は返金かこの人達だけ入場とか何か必ずしないとダメじゃね？ これ他の特典に価値があるんであってライブそのものの価値は7500円ってことなんだろ
だからそこが返金されるわけで
お前らはライブ以外の価値に疑問があるからひでーってなってるけど
世の中いろんな価値観の人いてソシャゲに何百マンも使ったり握手券に何百マンも使ったり色々いるわけで外野が口出す問題じゃない気がするけどな
特にクラウドファンディングなんてそれにそんな払うやついるんだみたいなの山ほど見るぞ ここまで誰も
「～僕としては、100万円をお支払いになった特別なお客さまに対しては、個別に対処しないといけないとは考えています」
を無視してるのはなんなの？個別に対処するって言ってるじゃん >>652
対処するじゃなくて対処しないといけないと思います
だけど >>637
プロデューサーが法律の事はよく分からないとか言ってる事務所が弁護士使えるの？ｗ >>654
そりゃそうだろこれはクラファンの返礼品の一つなんだから金出した方の価値観を社長が勝手に決めちゃダメだろ クラウドファンディングってかなりヤベーんだろうか？
LEDで光るマスクにお金出しちゃったんだけどホントに物が来るのか不安になってきた。 非常時にライブやるための資金集めのCFで100万円コースでも7500円しか返金しませんとか明記しちゃうような運営のアイドル推してる時点でファンもアホだし他人がどうこう言う問題じゃ無い
もし100万円払った当人が返金求めたとしたらそいつの方がクズだし
そう言う運営ですよーってわざわざ知らせてくれてるのにそれを真っ当な運営だと思って金払ってるファンはいないだろ ライブ最前列に100万てｗ
どんなたいそうなアーだよ
バカじゃねえの そもそも買ったやついないだろこれ
100万ｗやっぱ渡辺淳之介すげぇｗｗｗヒョヒョヒョｗｗｗみたいな奴しかいないだろ 全く知らんふりしてWACKアイドルのこと語ってるガイジおじさんおるな CAMPFIREのクラファンって犯罪レベルだよなwww >>121
ここまでしっかり書いてても日本人は韓国と同じで感情と数で捻じ曲げようとする国民性なんだよな ここ粉飾まみれかもな
アイドル一人に年収2000万払ったり
事務も羽振り良いらしいし そーゆー規定で納得して買ったんだからグダグダ言うのはケツの穴が臭い
ま、後日なんらかの便宜くらいはかってもらわんとムカつくがなｗ 今時こんなの通るわけねーだろ基地外
書いてあっても、消費者に一方的に不利益被せる条項は無効だボケ チャラいヤツか？
スタッフ殴打したプロデューサーもいたよな。
ここの運営はちと軽すぎる。
bishは好きだけど、豆柴は未成年飲酒を煽ったから嫌い。 個別で対処するって書いてあるから対処すんでしょ
１００万の人だけ呼んでライブハウスだかどっかでＬＩＶＥでもやればいいけどそれが
１００万なのかそれ以上なのか以下なのかはわからん。 マスコミはこれからもBiSHをゴリ押しするハムニダ！ え？ こいつ、高額オンラインサロンやってるの？
じゃあ詐欺師確定やん。●せ。犯罪民族だよ。 計画父さんみたいなことでは？
そもそも100万の一方的な払い戻しが7500円って契約として成り立つのか
社長と会食って一体何が嬉しいんだ
例えば乃木坂コンサートの最前列が取り止めで、Mr.アキモロと飯を食う
なんやそれは こんなことに100万も払うのは金持ってる奴だから別に気にしないだろ 巨乳JCが巨乳用のブラ開発費をクラファンで集めてやっぱ無理でしたで終わらせた事件は許してええんか…
巨乳JCにつられたおっさんが恥ずかしくて被害を訴えられないことにつけ込んだ悪質な事件だぞ 100万も払うやつが6人いた事に衝撃
6人限定でやれや >>1
１回100万かと思ったら1年有効の100万かよ
ライブ最前列に加えてお茶会とかにも優先参加なのに6人しかいないのかよ笑
声優のイベントとかで年間100万以上使ってるやつゴロゴロいるからな？
むしろお茶会並の特典は各アーティストみんなやってるからな
大物アーティストだとファンクラブを謳う「優先チケット」みたいな手法があって
年間100万軽く越えてるわな
そう考えるとたった6人て少な過ぎ笑 資金援助なんだからリターン求める方がおかしいよ
このクラウドファンディングって購買契約なの？
ならば最初からクラウドファンディングとかじゃなく正規の商品買っとけばいいじゃん
なのにクラウドファンディングなるものに100万円も払うなんて支援したいからなんでしょ？
君の支援したい気持ちは十分に反映された、それでいいでしょ？ 購入が６人ならバラけて入れればいいだろうに アホ過ぎる
裁判起こされて倍額請求されても文句言えんな 大量に100万払ったって人がいるわけじゃないから
密にならないのに
なんで入れてやらないのか不思議だよ 権利を来年以降に持ち越しとか6人の為に特別ライブとかやらんの？
7500円の返金だけで済ますのは可哀想だし印象悪いぞ この社長だからこうなってむしろ得だったという結果にすると思う >>4
そしてその6人がヲタ芸を繰り広げる姿をも無料配信で映してほしいな そもそも全額返金じゃない
出来ないのわかっててクラウド強行したんだろ
目的外利用じゃね >>702
クラファン開始した日付みたらそんな事言えないだろうよ アーティストが胡散臭いと思っていたがそーゆーことか、 あくまでファンディングやしな一般的な商取引とは違うし >>67
法律的には違う
違法な契約は無効
何が違法かは民法勉強しないとなんとも言えないが
今回のは違法よりじゃないか
おそらく裁判すりゃ買った側が買って契約解除できる気もする >>73
契約や規約は絶対では無いぞ
違法な物は無効だし
どう見ても合理的や公平を失ってる契約は無効にできるケースが多い
今回のは買った側が裁判までやれば契約の取り消しや無効にできると思うがね 100万円出せるような金持ちはそんな小物みたいな真似しないでしょ >>708
クラウドファンディングってあくまで資金援助が主目的なんじゃないんですかね？
まぁ確かに購買型クラウドファンディングとか分類されてるけど、これが売買契約ならクラウドファンディングとは何なんですか？ 10万円ってすげえな
もちろん生でヤり放題でしょ？ これから全うにやって欲しいと思うなら裁判やってほしい こんなのに１００万出すくらいだから、きっと庶民の１０００円くらいの感覚だろうぜ。どーでもいいよ。 規約に書いててもあまりに酷いのは無効になる
ここの運営って過去にもいろいろあったんかね
言い合いみたいな動画出てたわ >>1
その人だけ検査して無観客に呼んであげたらいいやん？ >>324
完全にアウトじゃねーか
あいつも地元と何の関係もないしな >>715
ところがこういうのって、庶民なら200万くらいの人が出しちゃうんだよねえ 無観客ライブやるなら、そこに6人呼んであげて、密にならない様に離して、思う存分モッシュ&ダイブさせてあげればいいのに >>1
無観客やるのか。スタッフ6人増えたと思えば余裕なのにな。「契約だから」で押し通すのは勝手だけど、こんな「ビジネス」でこの社長って例え一部からでも尊敬されてるわけ？てかBiSHってホントに下手くそだよね。好みはそれぞれは良いんだけど、ホントにわからん。マジ、ただの下手くそじゃん。 むしろそんな但し書きがあるのによく100万支払おうと思ったな
そんな但し書きをするほうもするほうだけど >>4
天才。
声を出したりやオタ芸したら即退場にしたらよい。
顧客も7500円になるぐらいなら、喜んで受け入れるだろう。 ６席しか埋まらなかったなら最前列ガラガラになってたのかな
普通の金額で客入れたら100万払ったやつがバカみたいだよな >>4
それいいな
次から借金してでも１００万出そうとするやつが増えるかもだし
お互いwinwinじゃん >>17
こういうの本当に参加する奴等いるんだな
びくったわ >>733
居るから儲かる
１０万人に笑われてもバカが５人釣れれば儲かるビジネス
ビジネスサロンならまだしも、全く当たりもしない馬券のサロンとかもあるんだぜ チケット販売時にキャンセルの払い戻しを明記してたなら仕方ないね。でもさ、30万のオンラインサロンとか引き合いに出すあたり最低だわ。キャンセルな訳だし。よってやっぱ最低だわ クラウドファンディングなんて見返り求めるのがアホだろ。法的に整備しなきゃまずいだろこれ ライブの分7500円返金で別なところでなんか優遇するんだろ？
なんか直接会えるやつやらグッズなどあげればいいんじゃないの？ 100万円コースでキャンセルになったのはライブのみで他の会食とかはやるって言うなら
チケット代のみ返金で何の問題もないんじゃないか？
他のコースと比べても社長との会食が目当ての頭のおかしい金持ちしか出してないだろ そもそもモノじゃなくてサービスが対価だから
少数の高額支援者にはテキトーに別のサービス提供するだろう
1時間くらい嬢とライブチャットでもさせときゃいい >>42
赤字で書いてないところに意図的なものを感じる 真木よう子の件でここに関わったら痛い目をみるって学習したはずなのにな やっぱこれくらいが良心的だわな
ってか何で客入れてやらないんだ
オサカナは6月からずっと客入れてやってるのに
sora tob sakana、解散ライヴの詳細公開。タイトルは"untie"。公演時間は約4時間予定で自身のライヴ史上最も濃い内容に
https://skream.jp/news/2020/07/sora_tob_sakana_last_live_detail.php
■SS席(特典付き/最前列） 68,000円（税込）
■S席(特典付き/前方エリア）36,800円（税込）
■A席 15,800円（税込）
■配信 3,000円（税込）
※SS席・S席共通 購入者特典：限定オリジナルライブTシャツ、限定オリジナルライブタオル
※特典の詳しい内容は後日公開予定です。一般販売グッズとは異なる仕様となる予定です。
※特典の内容が予告なく変更となる場合がございます。予めご了承下さい。 >>735
馬券のはほんとひどいのあるな
そもそも馬券で儲かるなら他人に教えないだろ
オッズ下がるんだし
アホすぎだわ >>741
社長との会食に6人の推しメンバーがサプライズで来てライブ中止を謝ればいい
それくらいで満足するでしょ 元々ネタで100万って付けて社長と会食するのが１つの目的の商品だからね
だから社長も買うなって言ってた
それでも社長と会食できるならで承知して買ったのが6人
なんで騒いでるのかわからない あらら
そこらへんの地下アイドルと変わんねえなｗｗｗ(´・ω・｀) >>749
何らかの救済措置はあるだろう
騒いでるのは、実際に１００万払ってない人なんじゃないかな 100万円も出してくれる上客なのに
このまま何もしないのは
ビジネスとしてどうかな ライブの最前に金額の価値があるから
それ以外のオマケは無価値 >>749
そうは言っても、いざ中止になったらほぼ100万円返金してくれるんじゃね？
と思ってたんでら 寄付金みたいなモンなんだろうか？
タニマチ気分なのかな
百万円払った熱心なファンがクレジット決済なら補償は受けられるのかな？ >>751
100万円払う馬鹿はどうでもいい
運営のやり方が気に食わん
まぁ興味ないからどうでもいいんだけど初代BiSの頃からやり方が嫌いだわ 他のグループが苦しむ中詐欺まがい商法で資金を集め宣伝費を稼ぐ なんの恩恵も受けられないなら次払ってくれるわけないだろ
詐欺で訴えられて捕まればいいよ 100万買った人かは知らないがこの企画の時ファンから
WACKのためになるならいくらでもお金使うし支えるって人多いからね
まあ自分が応援してるアイドルやアーティストのためにそう思ってるファンも多いけどね >>719
オタクってオタク趣味に依存して高収入でもないのに可処分所得をそれにほとんど費やしてるイメージだわ
100万ぐらいなら庶民でも出せる金額だし >>756
自分も渡辺の人格に関して思うところはあるけど、今回のクラファンと中止の対応については特に異常だとは思わないな
クラファンとしては普通と言ってもいい リターンにネタ枠作って話題作りでまぁ0人でもええやー
ってところに6人も応募あったんかw >>1
30万するサロンに何人いたから99万どぶにすてるのも納得するだろうという意味がよくわからない このスレはWACKのアンチが騒いでるだけじゃん
真面目に読んで損したわ 100万払った本人が騒ぐわけでもなく周りがワーワー言って問題にするのが今のSNS 淳之介ってBiSのマネージャーだったと思ったらもう社長になってたんだ。 >>767
独立して別会社を立ち上げて、いまそこにBiSHやBiS3期を含め8グループ所属してる 百万円返金すれば一番楽
それやれなかったら信用は地に落ちる ここのヲタではあるが、社長に強烈な信者ついてることと社長がそれ喜んでてこういう企画やるのも最高に気持ち悪いと思ってる
ヲタ友が多いTwitterにはこういうこと書けないけど 仮に法的に問題なくてもこんな商売やってるところなんか誰も応援しないよ
こういうこと平気で出来るってことはもっと他にも悪どいことやってると普通は考えるからね こういうアホなことを企画して盛り上がれるファンがたくさんいるから俺はWACKが好きなんだけどな 職場の先輩は40万円だか50万円だかする、KISSのVIPチケットを買ってたな。メンバーと話せたりリハーサルを観れたりして、満足してたみたいだったけど >>774
スレタイだけじゃなくて中身読めば別にクラファンとしては拍子抜けするくらい普通で悪質でもないけど 学生サークルのノリを社会で維持し続けるだけで誰でも簡単にカルトは作れるわかりやすい例 >>42
こういう単純馬鹿は絶対に消費者契約法を知らない
そもそも一企業が勝手に決めた規約それ自体に法的拘束力などない >>745
この値段でいい
貧乏人と怖いやつは配信観てればいいし どうせ社長との食事会に
メンバー来て１曲歌うくらいやるよ BiSHもテレビで見たくない
紅白の女性アイドル枠はk-popグループでいいよ
秋元枠も出れるのは乃木坂46くらいだろ AV嬢を先にグラドルデビューさせて多少知名度つけて売り出すのと内容は違うけどなんか似てるな
アイドル売りして価値つけて普通なら取れない金を出させる WACKの渡辺社長は7月29日J-CASTニュースの取材に対し、次のように説明した。
「3か月で30万円する僕のオンラインサロンには30人のお客さまが参加されており、
こうした内容には納得されて入っているのではないかと思っています」
↑
社長とオンライン飲み会に30万も払うバカがいるんだな
そもそもこの社長ってどこの誰だよ 令和納豆と同じやんけｗ
ほんま笑かせたらアカンでｗ >>793
こいつと仲良くできれば何か特別いい事あるかもしれないという下心がある奴が入りそう
社長自体にはんな価値ないけど こんな口パクアイドルに100万だすアホって知恵遅れやろなｗ なんかこういう話を聞くたびになんとも言えないモヤモヤした気持ちになるね
相手の信頼を喰いものにしてる感じがして嫌なイメージしか残らない
多分俺が無神論で信頼とか愛情なんて脳内の電気信号くらいしにしか思ってないからかもしれんが 100万円コース以外はチケットがついてないんだ…… 別に誰も文句言ってないのに…
毎回大箱じゃチケ代に10万払うヤツが山ほどいるんやで 6人しかいなくて個別対応してくれるんだろ？
某握手アイドル総選挙なら100万で1000票投票してリターンなし。
最前列ライブに替わる何らかの対応可能ということ。 他のまともなアイドルだとこういうヤクザみたいな売り方はしないからな >>801
「します」じゃなくて
「しなければならないと思う」だから >>803
いずれにせよ当事者同士が納得すればいい問題で落としどころはありまくりというお話。 最初から明記してたんなら納豆とは違う気がする
気の毒ではあるが >>798
記事だと分かりにくいけど、100万円のクラファンにもチケットはついてないよ
あくまで最前の確約であってチケットは別に買わないといけない
だからチケット代7500円は一律で返すというのはクラファンとは別の話
クラファンはクラファンで最前の権利の代替は別に対応するってこと 旅行でホテルのスイートルームを予約してたけど台風で飛行機欠航になってホテル代を払い戻しできるのかみたいな感じ？ >>811
国のコロナ政策で振り回されてるだけだからなあ こんな時期に100万もの金を使ってくれる上客なんだから
今回は規約に則って7500円返金して終了として
別途どこかのタイミングで最前確保とバックヤードに特別ご招待的なことを確約しておけば
さらなるお布施が期待できるのではなかろうか 俺には詐欺まがいの高額サロンに銭ドブするカモが30人いるんだ。馬鹿ばっかりだからこいつら文句言わねぇんだよwwwww
言ってる事はこーゆう事か >>17
アイドルとニャンニャンできるかもってことを期待してるのかもな そもそも最前なんてどうでもいいものに100万払うのような奴は100万になんの価値も見出してないので返さなくていい。 最前列を100万で買ったって事なの？
こんなアイドルに100万払った奴がいる事も驚きだけど詐欺みたいなやり方もすげえな メンバーがエッセイ出すとかも
クラファンで金集めてるな
こいつら全員が乞食詐欺師 ワック＝反社確定か
返金しようが100万出した奴が納得しようが、そこは問題ない
法的に無効な文言を社長自ら公式に文書で残してしまったのが大問題だな
これが、大手事務所であったら吉本の闇営業並みの問題になってる
ワックだからツイッターでちょっとバズる程度で収まってるけどな >>786
こういうのって法に触れないの？
使途不明じゃん >>817
何に価値を見出すかは人それぞれだから
自分に理解できないからと貶すのは違うと思うよ
旅行に大金払う人は馬鹿にされないけど正直それとこれの何が違うのかわからん >>808
※プラチナムコース以外は当日のライブチケットは別売りとなりますのでご注意下さい
？ >>820
まあ地上波で大きな顔して出ていいようなグループじゃないのは間違いない 渡辺は策士だな。
開催が無理なことも、中止になったらバズることもわかっていて、ワザと企画したんだろ。
悪名は無名にまさる。 >>827
今時、町金が、10日で2割の利子つきますがいくらでも融資しますと公式に宣伝してしまってるのと同じようなもんだな
利用者が納得してるから問題ないとかバカみたいな話ではない
法的に無効な文言を載せてるのがそもそも大問題だということをオタと事務所は認めとけ >>827
中止するつもりで金集めるのは悪名じゃなくて犯罪だよ こんな訳のわからない物に100万も出すなら
世間の大多数は車の頭金や家族で海外旅行にでも使うよな >>827
それは違うだろ
6月中旬の時点ではライブやイベントにたいして融和モードだったじゃん >>829
貸金業法や利息制限法みたいなものとこれは違うんじゃない？
そういう過剰な批判は誹謗中傷になると思うけど WACKに100万出すような人がコレをネタとして受け入れない訳は無い
けど外野が騒ぐのはジュンジュンの思うツボだからギャンギャン騒いでほしい てか大きな会場で間空けまくって6人のライブなら出来るんでしょ
なぜやらないのか >>831
ベンツ2000万が訳わからないって言う人もいるから娯楽分野の評価は人それぞれだよね >>834
こういう所が渡辺信者って言われる所以だよな 豆柴の大群と1時間カラオケをする権利とかあげれば
喜んで納得しそうだな。 こういうくだらないアイドルに大金使うのはもうやめろよ
7500円で普通に楽しめって >>833
その上位法の民法に反してるんだよ
悪質さの点で同じ
更に、消費者契約法と民法の暴利に関して辺りも怪しい
一般教養しか法律かじった事ない俺でも、色々問題電話指摘出来てしまう時点で相当やばい
専門家に突っ込まれたら、ぐうの音も出ずに追い込まれるだろうな クラウドファンディングなら消費者を守る色々な規制がないのか？詐欺師のやりたいほうだいじゃん １００万も落としてくれる客をほっとくわけがない
むしろしっかりと囲っていくだろ
というか最初からこうなることを前提にことが進んでた気がしてならない >>830
それなら募った時点でアウトじゃねーの？
後出しジャンケン感半端ねえw
後出しジャンケンはネットでは1番ダサいw 普通にできるようになったら特等席用意する保証つければ？ 100万円返してくれって言ってんのか？納得してるんだったら契約成立じゃん。 >>846
募った時点でアウトだよ
当たり前の話
それが広く世間一般に知られてれば、そうなってたな >>849
日本だけでなく先進国の法律ではそうはなってない >>531
これマジ？
笑えないレベルの悪質さなんだけど…
秋元でもこんな悪質なことしないだろ >>852
秋元は10000票（1000万円）個人がぶっ込んでも何もなし。
端から個別対応もなし。 >>841
そうなると芸能人の付加価値とはって話にならないか？
売り手と買い手の双方合意の元で決まる価値だろ？
キャバクラのシャンパンですら市場価格の10倍以上が普通なのに 応募した時にコロナが収まるかどうかなんて分からんかったし
少なくても自分は年内のライブは不可能だと思っていた
結果として情弱から金巻き上げた形になったのがまずかったな こいつらってファンがファンであることに酔ってるだけのゲロブス音痴集団やろ >>855
キャバクラなんて10倍じゃ効かない。
原価5円の烏龍茶飲ませて1000円だよw >>858
確かにそうだwww
俺いつも50倍するビール飲んでたわ >>4
その6人も少人数で見たいわけじゃないんだよ
ある程度客の人数がいないとライブは楽しくないんよ >>860
自慢する相手がたくさんいるから優越感が満たされるんだよな >>780
いや一般的に 契約が最優先だよ
違法行為とか公序良俗に反しない限り >>531
オークションで自作自演で吊り上げて、相手が下りちゃって自分が落札って
ケースのだな、これｗ >>851
お前はまず内容をちゃんと把握してから来い
100万円はチケ代ではないんだわ >>865
アホか
それが目的なら自身の名前でやらないだろ 別に最前確約を他のライブにすればいいだけなのでは？ >>869
台風リスクがある夏の国内旅行って悪質だよね >>2
日本人がやりだすと詐欺商法みたいになるよね。 こんな所がのうのうと生き延びて真面目にやってる所が潰れるんだからな >>874
沖縄へ行って連日雨だったけど返金されなかったぞ >>880
雨で海へ行けなかった＝コロナでライブへ行けなかった
高級ホテルに泊まれた＝渡辺社長と食事会
現地のお土産を買えた＝限定Tシャツやパーカー貰えた
代理店や現地で感謝された＝アイドルから手紙貰えた
何か違うところがあるんだろうか >>882
旅行してんのに返金されるわけねーだろ
ヤカラか？ WACKって事変わったことしておもしれーwwwって奴らがターゲットそうなんだからこれでいいんじゃね？これも楽しんでんだろう 契約書や規約なんて裁判で無効になった事例はいくらでもある
納得して金払ったんだから諦めろってのは詐欺師の論理 >>14
＞イベンターって好き放題やるんだな
ほんこれ
騙された奴もバカ >>884
だから同じじゃないの？
中止リスクのあるライブ以外に特典が色々あるじゃん >>886
＞契約書や規約なんて裁判で無効になった事例はいくらでもある
今回の場合は違うだろｗ
公序良俗に反してるわけでもあるまいし >>871
バカはお前だよ
結果としてそうなってるじゃないか？
どいう学校へ行って、どんな職歴なのか、わかるわ^^ ID:bDbw9eIO0
バカ発見ｗ
何も分かってないのにエラそうに吠えてて草 ファンやもん
99万2500円分役に立てたんだから満足だろ？ >>875
本当に日本人がやってるかどうしてお前にわかる クラウドなんちゃらって寄付だろ乞食に恵んでやるつもりで寄付するもんだろ >>894
だからたくさんある特典のうち1つだけ不履行になるケースなんてよくあるわけで、それのリスクを込みで売ること買うことの何が問題なんだろうね >>902
購入者本人が訴えれば争えるだろうけど、こういうのに大金出せる上級は気にしないんだよね >>17
なにこれ？
アイドルとやれるとか、そういう秘密クラブなの？？ >>903
旅行がキャンセルなら返金されるだろ
客入れライブはやんのか？ >>827
このライブの他にも予定してライブ中止してて
多額の損害被ってるけど
これも最初から中止する予定だったの？ こんな状況なんで、もう使ってしまい、返せないんだろうなあ >>910
ライブ最前列という価値を買った人たちだから
今回のライブに関してはチケ返金して別の機会に最前列の権利を与えるか
もう少しグレードアップして楽屋裏にご招待付けるとかすれば
事務所も助かるし客も喜ぶんじゃないかね >>911
それでいいんだけど返金か代替の二択は必ずやるべき >>893
よお、お前がバカなの認識できない自己紹介してるの自覚してるのか？www
公序良俗に思いっきり反してるだろ
理解出来ない言葉使う時は最低限ぐぐろうなwww 7500円返金が明記されてるなら
了承のもとで買ってんだから仕方ないのでは 3ヶ月で7末で終わりなんだろ？
一応本気でエンタメ業界にうってでる気のある人向けみたいだけど 読解力のないやつは、ライブの最前列だけが特典だと思ってるから
詐欺だとか言ってるんだろうな。 もう宗教みたいなもんだからな
本人の責任だよ
多分近いうちにめんどくさいこと起きると思うけど BiSHメンバーのパイ拓かマン拓プレゼントすれば納得するだろ。 >>886
片方が圧倒的に不利な契約は無効にできるわけだが？契約無効の判例を都合のいいように語ってんじゃねえよw >>4
むしろ６人をステージにあげたほうがよくね？
どうせ知らない連中だし６人増えても気づかないって その1人だけ徹底した感染予防をした上で、入れてやれよ 外から見てメチャクチャでも中のファンが楽しいとか、それを見て面白そうだなった感じて興味持つ人が増えるならいいと思うよ
まあこれがそれに該当するかと言えばちょっと怪しいけど >>915
そもそも100万円のリターンと7500円の返金の記載は関係ない
100万円投資してもチケットは7500円で購入する
7500円の返金の記載はそのチケット代の返金のこと 俺だったらＣＤ全部叩き割ってファン辞めるわｗｗｗｗｗｗｗ 信じて投資したんでしょ
これからは投資先の信用をちゃんとチェックしてから現金ぶっこむんだね なんで会社擁護してるおじ沢山なのここまじできもいんだがww 特典会ファストパス、ライブ最前列、社長との食事会、限定Tシャツ、限定パーカー、所属アイドルからの手紙
あとは所属アイドルやスタッフからの認知やVIP扱い、他ファンへの優越感なども含めた金額だろ
6人が出した600万円以外にも、5500人から5000万円以上の支援を集める芸能事務所だからそれに価値を感じるやつがいるんだよ >>4
600万円じゃペイ出来ねえんじゃね？
慈善活動じゃないし
(´･_･`)
でもそれを有料配信やDVD化する企画にすれば可能か >>1
あー、ハンバーグ師匠の所にも波紋が伝わるだろうな 5流アイドルだからコロナ前でギリギリ採算乗ってたんだろ
で、コロナで大損こいたからヲタクから搾り取って穴埋めする事にした たった６人ならコロナが収まったら何か用意してもらえるやろ 普通のファンなら シルバーかゴールドを買うだろうな
社長と会食して何が楽しいのか？ それより少し前に社長が部下？の頭叩いて暴行してた動画が
流出してたけど捕まらないの？ こういう祭りが好きな渡辺は、「そんなに色々してくれるんなら俺も100万払えばよかったー」っていうレベルのリターンを考えてそうだよな ライブの払い戻しに関してはチケ代だけで良いだろ
ただ、それ以外のリターンはちゃんとこなす前提だけど >>942
食事会に推しのアイドル連れて現れるとか最高のサプライズだね WACKは国の自粛要請に従う素晴らしい会社です
クラウドファンディングはそんなWACKを応援する企画
文句いうのはおかしいよね >>944
それをJ-CASTの記者に取材させるところまでセットなw
FLASHのスキャンダルさえも逆手にとって最終的に提灯記事まで書かせたしね 自分の価値観を他人に押し付けるバカ多過ぎ。問題があれば当人が訴えればいいだけ。
アホらしい 最前確定しても収録・配信で目の前をカメラが占拠する事になったりしてな。 >>949
うらやましいけど100万も支援した人なら良いんじゃないか？
そういう人らのおかげで俺らもWACKの音楽を聴き続けられるんだし >>949
不公平だからというよりパシフィコ横浜までの道中で罹患する事もあるから。そしたらそれこそ言い訳できない。
そもそもライブ一本に100万払うようなおかしい人たち。 >>952
それを許したらファン同士での札束での戦いみたいになるだろ
金がある人だけが優遇されるのは許されない >>954
アイドル業界ってそれが推奨されてる場だろ何言ってんの？ こんなのが通るなら振り込め詐欺は無くならない
マジで100万返金しないなら酷い 百万円払った奴らは全く文句言って無くて、一円も払ってない外野がキレてるって言う謎現象w >>8
他の特典は支給されるから別にいいんじゃない？ 資金を人から貰っておいて高額チケット売りつけて挙げ句にキャンセルってボロ儲けすぎるだろ >>954
人気があるものに対して、枠を取り合うことになるのはどの世界でも同じだよ
飛行機のファーストクラスだって病院の個室だってそうだし、行政サービスだって優先順位が変わるよ >>949
だったら100万出せばいいだけだろ
金額の時点で差があるのに不公平になるかよ 元からバスで音痴で不快な集団をゴリ押しするからアンチがオタよりも遥かに多い
何かあればアンチが総叩きするのは当たり前
それが嫌ならゴリ押ししなきゃ良いだけだろ >>957
狙ってたとしたら
なんで他のライブ組んでたの？
その損害だけで600万なんて軽く飛ぶけど >>958
まじでこれ謎すぎる
1円も払ってない人間が詐欺だ～
とか >>964
アンチよりファンの方が多いよ
ただアンチの声がでかいだけ
テレビやライブも枠が限られてるから押し退けられた他アイドルのオタクが嫉妬して妨害工作に勤しんでる >>964
これまでの云々は単にお前が嫌いだったってだけで言ってたのかよw 思いっきりコロナ渦の最中に募集してんじゃん
こんなん応募するほうがバカ >>964
ついに尻尾を出したなwww
おまいつアンチ野郎 狂信的なファンだろうし献金ってことにしたら納得するだろ
中途半端に返金したから問題になっただけな気がする 今まで格下に見ていたであろうBiSHが、オリコン週間アルバムセールス、オリコン週間合算アルバム、オリコン週間デジタルアルバム、ビルボードトップセールス、ビルボードホットアルバム、ビルボードダウンロードアルバムを完全制覇しちゃったからアンチが焦ってるのかな 相変わらず、金払ってもいない外野ばかり大騒ぎしてんなぁ そもそもチケット代金が100万円って話に論点すり替えられて、クラウドファンディンへの出資という中身が置き去りにされてんのよ >>976
ヤフコメも5chもTwitterも中身をよく確認もせずタイトルだけ見て叩く人が多いんだろうね 単純にチケ代7,500円×5,000席（パシフィコ横浜）の全払戻しでどれだけの損害なのかイメージ湧かないヤツ多過ぎ。
600万丸儲けとしか見えてないのよ その損の穴埋めの為にヲタクから搾り取ってんだろ
擁護できる要素がどこにあるのか分からないw >>980
俺らには搾り取られた感覚なんて無いけどね
支援に対するリターンを理解してクラファンへ参加してるんだよ ブラックな芸能事務所は感染覚悟でライブや演劇やらせてるのにWACKは意外とホワイトだよね いくら明記されてても法外な対応だと判断されて覆された事例もあるからな
WACK的にも出来る鍵りのことはするでしょ >>986
渡辺は怒ってる支援者に対して闘う気なんて無いと思うよ
怒ってる支援者が見当たらんけどwww 学校の入学金もな
あれ一旦払うと返してもらえないだろ
俺は予備校だったが一銭も返してもらえなかった その他のファンがザマァーwwwと思うなら成功かもしれんな 詐欺の温床になってきたな案の定
まあキャンプファイア始めた奴の経歴しってりゃ
こんなことになってもケツもたないし
詐欺だらけになるのはわかりきってた このスレッドは１０００を超えました。
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