【プロ野球】＜日本ハム・栗山英樹監督の采配に疑問の声＞清宮びいき「打率1割台なのに使われており、ひいきと取られても仕方ない」 [Egg★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
開幕からBクラスに低迷している日本ハム。指揮を執る栗山英樹監督（59）は、12球団の監督で最も長い9年目を迎え、球団としても大沢啓二氏を抜く最長記録を達成した。だが、球団関係者はこう声を潜める。
「さすがに長すぎで、チーム内は慣れとマンネリが蔓延している。かつてはセオリーや固定観念にとらわれない選手起用や采配が評価されていたが、今では“独善的”だという声が選手やスタッフから上がっている」
選手の起用法は、分かりやすいほどの“スター選手びいき”だという。
「中田翔の徹底した4番起用、大谷翔平の“二刀流”の成功体験を引きずっていて、新たなスター候補は結果が出ずとも試合に優先的に使われる。ある控え選手は『ウチはそういうチームなんで』と諦め顔をしていましたが、
みんな白けていますよ」（日ハム担当記者）
特に2017年ドラフトで7球団競合の末に引き当てた清宮幸太郎内野手（21）への思い入れは強い。
「6月27日の楽天戦で、杉谷拳士内野手が初スタメンで6番に起用されて本塁打を打つなど結果を出した。なのに、次の試合からはそれまでノーヒットの清宮がスタメンに入り、『さすがに杉谷が気の毒だ』とチーム内では不信感が募りました。
清宮は守備の不安から一塁かDHでしか起用できず、打率1割台なのに使われており、ひいきと取られても仕方ない」（同前）
機能しない「メジャーをモデルにしたチーム作り」
さらに采配面でもひずみが見られつつある。
「バントをしない、広い球場なのに足を生かさないといった采配への批判もありますが、一番は監督がこだわる“攻撃的2番”“オープナー制度”など、メジャーをモデルにしたチーム作りが機能していないことです。
2番にほぼ固定している大田泰示は昨季の併殺打が22とパ・リーグ最多タイで、今季も打率1割台と低迷している」（同前）
昨季から導入したオープナーは、制球力のある投手が最初に複数のアウトを取って二番手に引き継ぐ戦略。しかし昨季は16試合に採用して6勝10敗、今季も1勝3敗と結果が出ていない。
「リリーフ陣も早いイニングから準備しなければならない上、『マウンドに上がるタイミングが分からない』と反発。昨オフには救援陣のリーダーの宮西尚生が『あやふやな部分があった。もっと登板のタイミングに関する情報がほしい。
これではブルペンがシーズン後半にへばってしまう』と公の場で苦言を呈していました」（前出・球団関係者）
栗山監督は試合に負けると「俺の采配が悪い」と選手に責任を負わせない発言を繰り返してきた。ただ、選手が何より望んでいるのは“フェアな采配”だろう
7/28(火) 17:00配信 週刊文春
https://news.yahoo.co.jp/articles/64128ac1474ce4c4e406487f247a6a973a3968ee >>1
監督が特定の選手を贔屓して、何が悪いの?
それを言い出したら、てょは何なの? って疑問しか出て来ないよw まだ若いしといってもなあ
カイエンの事例があるから フロントの指示に決まってんだろ
栗山の意志なんか殆ど反映されてないよ 何を今更
アホな客を騙して呼ぶためにパンダをドラフトで指名してとにかく贔屓して起用するのがこの球団のスタンスであり栗山はそれに従う犬だろ ハンカチがダラダラ現役続けてるから清宮も危機感がないんだわ 日ハムはドラ１は使わなきゃいけない契約でもあるんでは？ 育てるにはつかうのが一番やねん
堂林並に時間がかかろうがつかうしかないねんなー 降格の無いぬるま湯競技なんて真剣に見る奴の気が知れない あのパンダは「客寄せ」になってるの？それなら使う意義もあるんだろうけど 徹底的に女性ファン意識してる球団やもん
甲子園で大活躍してるかイケメンか、そして独身童顔紳士の監督 数年前から焼き豚が推している選手は誰もサッカーの驚異にならないな。
根尾、金足農のやつ、清宮、佐々木 Eggのアホは「これは！やきうsage記事だ！スレ立てなくっちゃ！」
とか思ったのか 贔屓でも育てないといけないスター候補だって言うのに フロント人事だろ栗山はそれが気に入られて雇われてんだろうし >>26
てょには未だに一定数のファンが居るらしいからねぇ・・・。 野球って歴史は長いくせにファンの質は一番低い競技だよね
何度も何度も質の伴わない紛い物に騙されてるのに気がつかないファンばかり
だからこういうことになる 期待の若手を育てるために我慢して使う。その理由はよく分かるが
しかし3年目にも関わらず打率.159 出塁率.284 長打率.317のカスでは我慢の限界というものがある え？清宮って大人気じゃないの？興行なんだから人気者を使って何が悪いの？ 清宮wwwwww
村上どころか安田にも抜かれちったw 外国人も糞みたいなのしか獲らねえしこのチーム
ワンポーロンとかとっとと台湾に送り返せ >>24
今日負けても明日勝てば良いや
って感じの温い温いお遊び >>34
まぁ中田も似た様なモンだったじゃないw
で、中田はある程度打てる様になったら出て行こうとしたけど大失敗pgr >>1
反日文春のプロ野球記事を盲信する知的障害者 >>34
気づいててもそれでよしという阪神ファンもおるｗ >>11,>>20
な
こういう人生終わった昼夜逆転生活ヒキニートｗ パンダになるし選手育ててるアピールできるからwin-win >>34
まだ３年目やん
２１だろ
大卒より若いんだから もうすでにこいつの弟のゴリ押しが始まってるよマスゴミ >>43
もともとそれほどのびる余地がなかったんでは 弱いんだから、もし使ってなかったら「清宮使え」ってファンが言い出すのは間違いない
よって、これでいい ま、栗山みたいな二流選手が監督やってたら
出来る子から嫌気が差すだろうね
しかも独善的とか身の程知らずだな
落合とかだったらのむタン死んだし、チョーさん死にかけてるし
ワンちゃんとかハリーもお迎え近そうだし
そうなったら現存の最強バッターになるから
今の若い子も何も言えなくなるな denaは辛抱強く筒香を育てたよ
年 チーム 試合数 打数 得点 安打 2塁打 3塁打 HR 打点 四球 三振 盗塁 打率
2010 横浜 3 7 1 1 0 0 1 1 2 1 0 .143
2011 横浜 40 145 16 35 10 0 8 22 13 51 1 .241
2012 DeNA 108 386 31 84 16 3 10 45 51 102 1 .218
2013 DeNA 23 51 5 11 1 0 1 3 3 13 0 .216
2014 DeNA 114 410 58 123 24 2 22 77 47 100 2 .300
2015 DeNA 138 496 79 157 28 1 24 93 68 98 0 .317
2016 DeNA 133 469 89 151 28 4 44 110 87 105 0 .322
2017 DeNA 139 503 85 143 31 0 28 94 93 115 1 .284
2018 DeNA 139 495 77 146 33 1 38 89 80 107 0 .295
2019 DeNA 131 464 74 126 24 0 29 79 88 141 0 .272 中田をはじめ他の若手も同じ
外国人のレアードさえも 中田翔 3年目 打率.237 出塁率.283 長打率.408
さすがに例のアレよりはマシだ 降格があるわけではないんで人気を優先して使っても問題ないでしょ 見所のある選手を育てようとするのをひいきとか言われてもなぁ
全部が全部、坂本や清原やないんやからいきなり活躍せんのを責めてもかわいそうやで 中田も2割7分いかないとか失敗例もいいところだよな
がしかしマジでプロやきうやってる奴なんて少ないから
適当にやってても大丈夫だろw 今年のバットの先で当てるような打ち方良くないね。近藤のマネしてんのか知らないがバッティングスタイルに合ってない 9 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 12:10:13.75 ID:MDOw7n9O0
ヘラヘラ桑子とか酒飲んでやらせてくれそうだもんな
22 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 12:26:14.06 ID:dYxLolgn0
桑子はオリンピックを最短で閉幕させた伝説のアナウンサー。
82 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 14:10:36.30 ID:fwRR3TaB0
桑子は生放送でやらかすのに評価高いんだな
86 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 14:21:00.75 ID:jSX2TYRO0
桑子さんはタモリさんと仲良くしてて好感度上がったけど、要職になってからはすぐ離婚するわ、紅組優勝とか サンドイッチマンをバナナマンと呼ぶわでかなり失態を
988 名無しさんといっしょ 2019/07/08(月) 21:17:24.09 ID:xAz3iwSt
気象庁が遺体を調べると言ってしまう、桑子のアホｗ
まさかコレ、本当に言ってるとは思わなんだww
NW9では珍しくフロアディレクターが声だして焦っててワロタw すっごい偉そうな父親のせいで本人は凡人だったのにかわいそう 新球場で客を呼ぶには何がなんでもスターが必要なんだから清宮を育てるのは当然。営業サイドも強く指示してるだろう 体格有利時代にたまたま活躍できた下手くそ豚を贔屓すんな やきうには降格が無いんだから
育てたい選手を使い続けても
問題ないやろ >>28
盛り上がるのがドラフト前から入団までw
シーズン始まったら空気w 去年辞めるだという話だったのに慰留したんだろう？何言ってんのｗ 打てないのは置いといても守備がボロボロだし
ゴミみたいなチームになってる 育ててるんだろ、駄目なら斎藤行き
というか上の指示かw 客を満足に入れられないシーズンなんか捨てて選手育成するのは正しい 降格ないから最下位も首位も変わらん 選手育てるのには >>76
お前みたいな馬鹿はこれで満足するだろうけど清宮は吉村GM案件だから監督変えても結果は変わらんからな ハムは弱体化したな
ダルビッシュがいた頃が全盛期だったな
ハムは中田、西川、近藤より下の世代は活躍してるのあまりしらない
野村ってのは良かったが怪我か 何言ってんだよ若手を育てるためにはある程度の犠牲はつきもの
松井秀喜のこと思い出してみろ
あれがあったからメジャーでタイトル取れるまでになった 去年は村上が大ブレイク
そして今年は安田が4番任されて活躍中
そら同世代たちの躍進に清宮も焦る 松井のころ思い出してみろよ、清宮以上にゴリ押しで使われてたんだぞ、長嶋じゃなかったらこんなにチャンスもらえなかった
松井は清宮より不器用で野球の素質は清宮の方がおそらく上だろうけど努力でなんとかあそこまで登り詰めたんだから、もう少し我慢して様子を見た方がいい 全ては新球場で開幕迎えるため
何なら大谷復帰すら画策しててもおかしくない客が呼べるスターが欲しいのだから >>30
いわ、だからそうやって中身が伴ってない奴を無理やりスター扱いしようとする野球のあり方が馬鹿にされてこういう記事になってるんだと気付けよ
昭和ならともかく今の時代にそんなん通用しないわ プロ野球のリーグって欠陥すぎるよね最下位でも関係ない優勝の見込みないと勝つ意味がほとんどない 誰がやっても今の選手層ではな。どちらかというと栗山だからなんとか勝ててる感じ。
嘘だと思うなら、お前ら今の日ハムの選手で打線組んでみ？絶望するから。 清宮が大成したら美談になるんだから、栗山じゃなくて清宮が頑張れやって話
才能あるのは皆認めてんだから >>96
ぶっちゃけ優勝狙えないなら最下位の方がドラフトで有利になるから最下位でいいんだよ ドラ1だし費やした額のことも考えれば優先的に使われるのはある意味当然かと 松井は１年目から、まあそこそこ結果だしていたな
２年目は２０本、２割９分台だったかな >>97
投手陣はある程度揃ってるんだよなぁ
問題は野手と捕手やな >>93
契約だよなあ。契約で色をつけないとスター選手は来なさそうだもんな。清宮4番とか見ちゃうとさすがにな。 OPS見てびっくりしたわ！.600あるならいいじゃん！四球も11あるし
ホークスの牧原なんかつい最近怪我する前まで使われてたんだぞ！なんとOPS
脅威の.265の四球1！工藤の依怙贔屓よりマシ ハムは現時点では投手陣は実力あるから野手と捕手をどうにかすれば改善すると思うで
後はハムの問題に練習不足が上げられるけどこれはガッツに期待するか >>103
その投手陣ですら、冷静に考えるとカイエンが5-6番手になっちゃうくらいの層の薄さだし。 >>1
栗山采配は完全に勝利無視だもんな
それはファンを無視してるのと同じ
なぜならファンは勝利を渇望してるから だいたいこんな金にならないシーズンでも優勝したチームは選手の給料上げにゃならんのだぜ経営サイドからしたらたまったもんじゃねーわ
清宮を育てて最下位に居た方がマシ まぁ贔屓というか
ショービジネスなんでね
ものになってもらわんと困るのです >>97
そういう選手層になってる原因が何か考えた方がいいのでは？
大谷の我儘起用に意見を言ったら放出されたりして犠牲になることを強いられるチームであるということを踏まえてさ >>110
それ昨年
今年は数揃ってるから怪我で大量離脱でもしない限りカイエンの出番はない てかなんでヤクルトobの栗山がこんな日ハムで長期政権やってんだ 球団のいいなりになってるただの操り人形監督叩いてもしょうがない。
組織の社風だからな。楽天三木谷と同じ。いいなりにならなない外人監督はクビ。
年とったり年俸あがったら追放。
応援しがいがないから12球団で唯一観客が減った球団日ハム。 >>111
今の選手層では栗山以外がやったらダントツで最下位になってるよ。 札幌ドームのスタンドみてみい
5千人も入ってないだろ
勝利を目指さない野球はつまらんからな >>116
原因はわかってるよ
吉村GMと早稲田関よ。
だから監督変えても結局は同じさ
ある意味楽天と同じ 同じ様な成績で同じ様に使われた安田は育ってきたぞ
もう少し我慢するべき
出来ないなら最初から使うべきではない 早稲田出身のハズレくじを立て続けに引いた栗山の気持ちを察しろよw >>130
けど今年は外れたけど河野という当たり引いたでｗ 新球場できる前に栗山もGMも体制一新しないとハムは駄目になる 中田の好調？ は観客が少ないから。 オレが俺がだけのバカ頭、監督よりも偉いと思っている？ >>119
そんなに厚くないでしょ。誰か1人先発怪我したらカイエン一軍は普通にあり得る薄さだよ。 登場曲のスターウォーズのテーマ曲が全然合わない
登場曲はパプリカでいいのではないか 二軍に落としたら清宮パパが球団事務所に怒鳴り込んできそうｗ >>127
育成力なんてないぞ
大谷やダルは放牧してたら勝手に育っただけ
あいつら意識高いからそれでもいいが
一般の選手はコーチングされないと今のハム選手みたいになる
清宮みてみい
ルーキーでもないのにいまだにあんな打ち方してる
アホにはきちんとコーチングしないとダメよ
そもそも今の清宮使ってる時点でファンを愚弄してるけどな >>1
やきうは茶番劇のプロレスなんだからカリカリすんな 辛いさんも2割ちょいで4番に固定されてたの思い出した
あれ可哀想だったけど晩年の覚醒に繋がったのかな >>131
出してるがなｗ
活躍してるでｗ
>>135
堀や吉田も控えてるのに?
ボロボロの昨年は兎も角今年はカイエンの出番はないよ >>43
高校でのホームラン数凄い、と言っても、肝心の甲子園と予選の準々決勝以降での数は並だったのではないかな？ そもそも人材育成って贔屓に近いのでは
その結果責任は監督をトップとするスタッフ勢が取るんだけど まだここの人達は清宮で発狂しててワロス
俺みたいなファンは王という置物に発狂してるんじゃゴラァ >>9
投手は邪魔にならん
ダメならsageだし
野手は厄介 >>152
王使うのはまだわかる
台湾での実績があるからな
いつかそうなるだろうという期待値は清宮がHR王になる期待値より圧倒的に高い ホークスに行ってたらまた違っただろうにハムが引き当てちゃうから 芸スポでステマがウザかった日ハムと広島が今年は終わってるからよかったよ
このまま贔屓で頑張れ >>156
その実績は化けの皮剥がれたやんけ
現時点で清宮より活躍してないんだぜ?
要らんよあんな置物 使わなきゃいけない契約なのかもしれないな
最低何試合とか いわゆるマーケティング野球ってやつだよね。
マスコミ受けする選手を育てたり、活用することを優先するの。
もっとも監督の意思なのか球団の意思なのかは、わからないけれど。 俺の采配が悪いと言うけど結局ミスしたら減俸になるので責任とっているのは選手なんだよ
つまり栗山がよく言う責任は俺が取ると言うのは嘘だ >>161
要らんのはだいぶ前から分かってたやっと落としたな
それでも使ってた根拠はファンも理解できるって話 元々ドラフト戦略に限っても露骨なスター取り路線なんだろ
それじゃしかたないじゃん 凡打繰り返してもヘラヘラ笑えるあたりは大物だな
親もとっくに投げてんだろ >>27
栗山
すっかりｼﾞｼﾞｲｶｵ
>>117
清宮グッズなんて売れてない
ばばあすらいらないと言い出す始末 7球団競合したんだよね？
他の球団だったら今頃活躍できてたのかね
清宮はいいから早く吉田輝星1軍で活躍して 営業営業いうが肝心の観客やテレビ中継は減ってる
それのどこが営業重視だ
栗山になってから大谷で一時増えたが
それらスターがいなくなってファンは確実に減ってる
そら負けるとわかってる試合見たくないわな 間違ってないよ、報道陣が来れば選手の士気が上がる
そういう狙いでしょ?
それよりもノーアウト1塁からピッチャーにバントさせない
ラミレス采配の方が大問題 そもそも王という置物は貴重な外国人枠使ってるんだぜ?
ほんと糞だよ
広島のスコットと交換したいわ
>>167
とは言っても案外当たりもあるから一概には否定できないんだなこれがｗ 結局清宮のポテンシャルって元ハムの藤島誠剛ぐらいだと思ってる
だから過大な期待はしていない >>133
新球場開始年で稲葉新監督のためにその前年までダラダラ栗山引き伸ばしというだけだぞ ハムの試合みてればわかるが
草野球だぞ
ここ数試合はそういう目も当てられない試合はないが 負けてもへらへらしてるようなチームを
誰が応援したくなるのか 過ちて改めざる、是を過ちと謂う
わかるかなぁ、栗山クン 困ったことに現実は杉谷の方が人気もあってスターになってるわけで ここの監督が昔広島の堂林君カワイイよねってコメントしてたことふと思い出した >>164
サッカーのレアルマドリードは顔面偏差値高めの選手が多い
そういうやり方もあるんだな
清宮にそんな力があるかどうかは置いておくがｗ >>92
松井は２年目ですでに２割９分２０本塁打と結果出してますけどw 杉谷が目立つことに対して
そうじゃないから！と栗山は内心キレてるはず >>179
2番を杉谷、捕手を宇佐見に変えたおかげだな
清水は2軍でやり直しやな >>184
中日の岡田 に言ってたが
堂林は聞いたことがない >>181
ハムの育成に比べれば育成出来んじゃね？って話 やき豚ってアホだからマスコミが用意してくれた実力のないゴミパンダ大好きだもんな
そりゃ監督も使わざるを得ないよな >>188
守備は良くなってきてるよ
何故なら捕手が調子上がってる宇佐見に変わったから
今のハムは投手陣主体なんだけど捕手に力入れてないからなぁ
投手陣主体なら捕手も同じくらい重要なのにな 野球全然知らん俺的に
打率って3割超えると一流なイメージあるんだけど
ホームランよく打つやつは打率が低いイメージ
昔のファミスタだと >>185 横浜もドラフト顔査定入ってます
カミチャや濱ちゃんは別格やw 一年後輩の野村佑希のほうが体もでかく足も早く守備もうまくパワーもあって甲子園優勝チームの４番だからな
あせっているだろうな >>197
打率.300と.270とか
年間の安打数なんて10本ちょっとしか変わらんし
打率なんて今どき何の意味もないってみんな気付いてきてる >>28
焼き豚が去年言ってたんだが、昨年夏の甲子園で佐々木は活躍したのだろうか？
【サッカー】久保 レアルでの練習風景にネット歓喜!クロースからのパスを受けベンゼマ弾を華麗にアシスト
174：名無しさん＠恐縮です[]：2019/07/11(木) 23:47:46.48 ID:+jhcHmzv0
甲子園の季節になったらこのチビ佐々木にフルボッコにされるんだろうな >>92
松井はごり押しなんてされてないよ
駄目なら2軍で、
その後も1000日計画てことですぐには4番にはしてもらえず厳しく育てられてる
清宮の場合は数字が伴ってないんなら二軍でみっちりやらして課題を克服させるべきで、
中途半端な使い方して駄目になってる
ぶっちゃけこのままだと潰れるわ
日ハムには清宮を育てられない
そのノウハウがない
手遅れになる前にいっそトレードに出してやればどうだ？
阪神の藤浪と交換するとかさ
日ハムの有名選手飼い殺し路線は残酷すぎる
斉藤なんて晒し者にされて、この上に清宮までなら、
誰も日ハムには行きたがらなくなるぞ あれだけニュースで扱ったんだから最低何試合は試合に使え的な事はあるかもしれないし無いかもしれない >>199
どんどん焦ってほしいわ
これから下がどんどん上がってくるからな
野村は怪我したけどいずれ上がるだろうな
万波はまだまだ時間がかかるけど楽しみやわ
オリの宗みたいに活躍してほしいわ >>185
レアルは顔の整った実力者を集めてる
日ハムはブサイクで実際には使い物にならない生ゴミでも高校時代に注目されただけのやつを集める >>1
今更
この9年間ひいき采配と感動的な演出で道民おばさんファンが泣くスタイルを続けてきたのに >>1
ハムてファンを犠牲にしてFAとかで選手を売って儲けるのが目的のチームだろ
それはまあいいが栗山になってから選手の伸び悩みが激しい
あいつ教員経験ないんだろ
栗山の教育理論の実験台にされるハム選手がかわいそうだわ
監督交代すべきだな まあまったくの噓って事では無いのかもしれないけどその関係者や控え選手って誰さ？と
宮西や秋吉が公の場でスターター制度に苦言を呈していたのは知ってるけど あかんやつや
【サッカー】＜名古屋＞またコロナ今月４人目 ８・１対戦の相手柏、延期申し入れもＪリーグは開催方針 [Egg★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1595974782/ 清宮はそろそろ覚醒するのか
それともこのくらいが彼の実力なのか… 贔屓とか失礼な
これは男と男の熱い愛情があるからやぞ 食って寝てばかりいるパンダだってみんな金を出して見に行くやろ 清宮は高校時代がピークでもう伸び代がないように思う >>205
一番打者として見られるのはOPSかな
これも打率が関係してる指標だけど打率なんかより打者の力が分かりやすい それにしてもこんなチームにファンがいることが不思議だわな
ファンはマゾだろ >>210
そいつらはお金きっちり貰ったら手のひら返したでｗ 意外と片岡とか良さそうだけどなあ
テレビの発言とか聞いてると頭良さそうだし人もいい気も利く >>205
今はいろんな指標が作られててOPSとかね いやー、日本では日本式のオーソドックスな打線が１番強いでしょうね
2番に強打者ってのは強打者がゴロゴロいるからできる打線
ソフトバンクかせいぜい巨人くらいですかねできるのは
しっかりランナー進めて近藤に返して貰うってのがまあ手堅いでしょうよ
しかし中田も通常営業になってきたなあ
でかいのは出るんやけどね >>4
一軍で試合に出せば育つとかいう迷信
阪神に学べよ そもそもグリップに小指かけたフォームをなんで誰も注意しなかったんだ？ >>217
清宮調べたら．601って出たわ
打率と違って凄さがすぐわからんなw >>221
片岡篤史は阪神で打者に右打ち強要して全然ダメだったじゃん >>218
これでも過去に優勝はしてるからな
ロッテ先輩やオリ大先生に比べればまだまだペーペーよー
>>223
ガッツや久さんなどコーチで戻ってきたし色々変わりつつある
俺らは今は育成の年と割り切って見てるわ
まだまだ時間はかかりそうだけ 日本ハムにドラ1が壊滅的なんだが
大谷→ハム時代にモヤシ育成されメジャーでズタボロ
以下ボロクソのドラ1の面々w
堀
清宮
吉田コーセー しかし他球団からマークされてるチームでもないエースを当てられるチームでもないのにこの活躍度は期待外れだよな、松井のほうが凄かったよ 二軍にいたらこのまま終わるって判断だろ
一軍で揉まれてもダメならカイエン青山コース ハンケチさんを契約更新した時点で、知名度優先やろ。 >>232
そうだよ
何故か監督のせいにしたい人がいるけど
>>233
いま不調なのは清宮くらいやで?
堀は戦力だし吉田も変化球習得して二軍で活躍してるで。タイプ的に先発型だし経験積ませれば1軍登板も遠くないな 鳴り物入りで入ったドライチだからね。
オレが監督だったら
取った以上は使わなきゃならないのだよ。
ダメならダメと言い訳するためにも。 >>1
将来的に球界を背負って立つスター選手なんだからひいきは当たり前だろ
杉谷ごときが文句言ってんのか？身の程をわきまえろよ 清宮幸太郎は早稲田大学に進学してひたむきに練習に励むべきだった。 親父が権力持ってるし、野球辞めても色々ツテコネありでそんな苦労しないだろ >>229
.700以上が平均的選手と思ってくれれば
.601は控えめに言ってゴミやw まだ30試合くらいだろ
最近はネットでファンがギャーギャー騒ぎすぎだわ ハムはフロントから誰誰を使えって指示が出るみたいだから栗山一人の所為とは言えない
ただ投手起用に関しては、栗山は黙っていた方がいい レアードがロッテに移籍したのは全く打てない清宮優遇に腹立ったかららしいな
ホームラン打った後、清宮にだけハイタッチ拒否したレアード >>248
まだ1年目やろ！
まだ2年目やろ！！
もう3年目なんやね………… 今売出し中の安田もファームでじっくり育てて去年イースタンのホームラン王になって現在があるんだよな
日ハムは焦って育て方を間違えた >>253
レアードは代理人がゴネタ結果やで
それよりレアード大丈夫なん?
なんか冬眠してるみたいだけどｗ >>43
守備のできない元木と考えればこの惨状は容易に想像できた
広島なんかが典型例だが、まともなチームはもう実績ではなくフィジカル重視で選んでるからね >>248
もう21やぞ
現時点でのプロ通算打率も良くて2割いってればいいほうじゃね？ >>215
パンダはかわいいっていう長所があるけど
この豚には何か長所あるのかな
高校の時に騒がれたから野球好きなアホな高齢者が有難がって見に行くのかな
謎すぎる 清宮は西武に入っていたら無理やり痩せさせられることなくデブのホームラン王になっていた可能性はないの？？
日ハムに入ってスリムになって平凡な選手になったように見えるんだけど。。（個人の見解です） >>39
>>24
そんなこと言うならお前らがやってみろよ
あ、できないか 栗山は打線を頻繁に組み替えすぎ。
調子上がってきたかなって選手でも一試合だめだとスタメンから外したり、代わりに出たのも一試合だけでまたスタメンから外したりでいつまでも打線が上向かない。 栗山「野球も知らないクズどもが生意気いってんじゃないよ
おれがわるいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>261
けど広島ボコボコやんー
下手したらうちよりヤバいやん
>>265
清宮が西武の練習に耐えられるとは思えないｗ
西武に入ってたら故障して終わりそう 数年後引退して、しばらくしたら犯罪を犯してちょっとしたニュースになるコースかな
プロスポーツ選手はそういうのが多い気がする >>1
エンゼルスの大谷そっくりだな
電通の粉飾選手 >>43
伸び悩みというか
現代学生のレベルが下がりすぎててプロで全く通用しなくなってきてる 中田2冠王行けそうなのに、記者はなんの恨みがあるんだ >>1
札幌ドームの観客席みてみろよw
アイドルのコンサートと勘違いしたババアと
それに仕方なく付き添う家族しかいねぇw
そら普通の人間なら草野球に金なんて払いたくないわな >>207
君のルックスでレアルと日ハムの選手のルックスを語れるんか？ 広島と中日は現時点ではハム未満だからハムに何か言う権利はないぞw >>271
丸が抜けたら別チームになってしまったな
どこで歯車が狂ったのか
でも選手のポテンシャルは高いからそのうち巻き返すと思う >>284
プロで使い物になるやつは三年目には結果出し始めてるかな
こいつは伸び代ないと思うわ >>203
斎藤は契約やろ
あと肩やった時にきちんと中継ぎか抑え目指せばよかったのに >>287
レアルの選手はかっこええと思うけど？
かっこええなーって語ったらダメか？
日ハムのブサイクな豚よりはましやと思うけど語ったらあかんか？ >>289
丸のFA騒動の時のオーナーの姿勢を見て明らかにやる気無くしたと思うよ
金は出さねえけど残れ！出ていったらお前はおしまい！みたいなこと言われてるの見たらなんだこのチームってなるよなぁ
緒方から背中に貼り紙されて練習させられたり、オーナーからあんな扱い受けるし、丸は気の毒 >>289
広島は投手陣崩壊してるから短期勝負が多い今年は無理やで
巻き返し狙うよりスコットの処分方法を考えるべきだと思うのw 栗山とか今更やん
実際はフロントが決めて栗山はそれに従ってるだけのこの監督はただの置物だろ 清宮や斎藤佑樹以外のモブキャラが活躍したところで、日本ハムの本業には1円のプラスにもならねぇんだよ。
それどころかモブキャラの年俸が上がって赤字だ。 トレードとかも含めてとにかく変な監督だよね。
たまに優勝するからずっと居座ってるし。 そりゃ同期のロッテの安田が堂々立派な四番になった今清宮育てきれなかった無能になっちまうからなw
栗山の方が本人より必死やろwww 去年は結果5位だが8月まで優勝争いして強かったんやがね
今年は勝てる気がせんのよね
主力が抜けたわけでもないんやけどね
まあ、例年通りたいした補強もしとらんけど
やはり層が薄すぎるんかね 期待の新人を我慢して使うのは当たり前じゃないの
ましてや世間的にも有名な選手だし ここの球団のことやから
まああああああああああああああああああた
裏約束があるんやろ >>1
鷹ファンだけど栗山監督が名監督だと思う理由は先発ピッチャーを100球以内に代えることだね >>295
まぁそらみんな金払いの良いソフトバンクに行きたがるよね
日ハムは年俸上がったらすぐお払い箱だしなぁ
選手間では意外と西武の満足度が高いのが面白い 二刀流すら長い目で見たら失敗扱い、日本野球の黒歴史と言ってもいいレベル 9 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 12:10:13.75 ID:MDOw7n9O0
ヘラヘラ桑子とか酒飲んでやらせてくれそうだもんな
22 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 12:26:14.06 ID:dYxLolgn0
桑子はオリンピックを最短で閉幕させた伝説のアナウンサー。
82 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 14:10:36.30 ID:fwRR3TaB0
桑子は生放送でやらかすのに評価高いんだな
86 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/05/18(土) 14:21:00.75 ID:jSX2TYRO0
桑子さんはタモリさんと仲良くしてて好感度上がったけど、要職になってからはすぐ離婚するわ、紅組優勝とか サンドイッチマンをバナナマンと呼ぶわでかなり失態を
988 名無しさんといっしょ 2019/07/08(月) 21:17:24.09 ID:xAz3iwSt
気象庁が遺体を調べると言ってしまう、桑子のアホｗ
まさかコレ、本当に言ってるとは思わなんだww
NW9では珍しくフロアディレクターが声だして焦っててワロタw 1962年の土井の成績は打率.231・5本塁打であり、「弱小球団の単なる話題作り」と非難を浴びたこともあった。土井自身も重圧に耐えかねて出場メンバーから外すように願い出たこともあったが、別当は「打てないお前より、使っている俺のほうが苦しい。近鉄が強くなるためにはお前の力が必要になる。だから、数年先のためにお前は外さない」と拒否し、起用を続けた 4年に1回優勝してるから今年は優勝の年だと思ってたのにな >>311
みんなプロなんだし、金銭面は重要な条件の１つだからこだわってもいいと思うのよね
それをあんな扱いしたら選手も人間なんだから、外から見ててもやる気失くすよ
西武は・・・なんでなんだろw ハムは外国人ガチャ次第だろうけど一塁DH清宮で塞がれてたらなかなか見つけにくいな
レフトでも練習させればいいのに >>1
大谷→成績不振でもNHKマネーでメジャーでも先発
清宮→成績不振でもえこひいきでスタメン
裏で金もらって優遇されてるんだろうけど
野球ってこんなのばっかりだな >>324
他のスポーツもそうだぞ
F1とかどうなんねんwwwwwwwwww ヤクルト村上が急成長でセリーグ屈指の強打者になり、ロッテ安田は昨年ファームの2冠王で今年は徐々に結果を出し始めている
入団前は清宮が1番注目されてたし、もっとできるはずだからちゃんと育ってほしいね この豚凄いごり押しされてたよなw
もう誰も覚えてないw これって球団の指示じゃないの？
確かドラフトのときの要求で、5年でポスティングってサイドレターあるんじゃなかった？
なら育成に時間かけるなんてバカらしいしな 育ててるんだろ
これでチームが負けてたらあれだけど勝ってるんだからいいだろ >>240
>>240
へぇー吉田くんはモノになりそうなんだね。 別に興行なんだから客呼べたりメディア受けがいい選手を使えばいいだけ
サッカーみたいに降格する訳でもないからな 「中田の4番」も「斎藤の開幕投手」も「パ・リーグ優勝」
もすべて計算ずくだった「日本ハムモデル」勝てる組織はこう作る
昨年まで球団社長として、チーム改革の旗振り役を担った藤井純一氏
(近大経営学部教授)が続く。
「日本ハムでは、あらゆる面で監督に決定権がないからね。
コーチ人事も、選手の獲得も、ドラフトも、一軍と二軍の入れ替えすら
フロント主導で行いますから。
栗山監督は、そこまでを事前に理解した上で監督を引き受けてくれる人物だった」
日本ハムの監督に必要な適性は、「日本ハムの一員になりたい」という熱意と、
「爽やかさ」なのだという。
前出の球団関係者は、笑みを浮かべながらこうつけくわえた。
「実は、フロントが監督を、その采配と同等か、それ以上に評価していることが
あるんです。それはファンにサインを求められたときの対応のよさ(笑)」
[週刊現代」2012年11月3日号より 原樹理に流された嘘とストーカー行為
私は、ヤクルトの投手・原樹理にストーカー嘘流されてます
原が一方的に私を好きで、私は違う人と幸せに付き合ってる
のに、原はひがんで、原は私に一度も会ったこともないくせに、
私と会った嘘を流し、醜いストーカー嘘を流していて、殺したい
くらい頭に来てます 家にいる私に、外にいる原がどうやって
会おうと連絡するんですか？
私は好きなひとがいて、原のこと殺したいくらい頭来てて、
こいつに会うくらいなら首つりますが！！ こいつの腐った
性格なんなの？ 自己中のごみくずで射殺レベル
こんなやつと会うくらいならビルから飛び降りるわ
ごみくず原樹理 お前脳みそなんでそんな腐ってるの？
自己中で自分がちやほやされたいだけのごみくず
お前なんてお呼びじゃねーよ 死んで消えろ
警察に殺されろ
生きてるのが迷惑です 死んでください
お前みたいな腐った性格の人間、死ぬほど嫌いなんで
お前と頑張るくらいなら、ビルから飛び降りるわ
どれほど嫌われてるかわかってますか？
しょせんちやほやされたいだけの注目くれくれ小僧で
いきって嘘流すしかとりえがない腐った脳みそ溶けてるくず
死んで消えろ お前とがんばるくらいならビルから飛び降りるよ
ヤクルトとはらじゅり死ね
ヤクルト行くくらいなら首つるわ
はらじゅりがいるからヤクルト死ぬほど嫌いだから
嫌われてる自覚もてよ
ヤクルト行くくらいならビルから飛び降りるわ
はらじゅりは警察に射殺されろ お前が生きてるの死ぬほど
はらわたにえくりかえるわ 死んで消えろごみくず
はらじゅりって汚臭のする腐った汚物
死んでほしい
こいつが生きてるのが反吐が出る 死んでほしい
警察がこいつ殺せ 死ね
2勝10敗のプロ失格、被安打製造機、プロとして使い物に
ならない腐った性格の汚物、自分が死ぬほど嫌われてる
ことを自覚できないごみくず腐った性格、嘘流して
人傷つけることに罪悪感のかけらも持たない、自己中の
腐った性格、死んでください
お前が生きてるのが反吐出るわ 警察に殺されて
死んで消えてください 清宮降ろして誰使えと？似たようなのしかいないんですよ今は
野村が故障してなけりゃ野村で良かったんだが >>325
まぁパは貧乏な球団多かったからな
とはいえ昔は巨人・阪神・中日他って感じだったのに時代は変わったなと思う
横浜広島は昔とさほど変わりないけど中日なんか低迷しまくってるしな 二軍ではバカみたいに打つんだよな
昔巨人にいた堀田を思い出す 毎年野球と甲子園を盛り上げるために強引に作り出したスターに実力なんかある訳ない パンダだらけの球団でダントツ最下位にならないだけ
栗山はやり手だよ あいつの俺が悪いほど気持ちの籠ってない
言葉もない >>341
いや1塁とDHしか出来ないから
もし清宮が居ないと、絶望的に守備が下手くそな
横尾をDHで使える >>290
王、松井なんかは2年目にはOPS.800台に乗せて片鱗を見せてたしな
清原は言わずもがな
この成長曲線に乗ってるのが村上 ドラフトでも
「現時点の力は高校生では抜けてるが、伸びしろは微妙」
みたいに言われてたよな。
たしかに一年目は高卒としては凄かったが、全く伸びてないな。
村上どころか安田にも追い抜かれそうだ。 大谷も1割＆初回ワンナウトも取れずにフルボッコでも使われてるから問題無し、メジャー流だしｗ 日本ハム・栗山監督が来季で就任９年目 選手たちの本音は…
球団史に残る長期政権の誕生には、球団内から様々な声が漏れ聞こえてくる。
ある選手は「選手たちは『正直、監督問題に関心がない』
というのが本音だと思います。
自分たちの（一、二軍の）昇降格に関してフロントが決めていることは
薄々気づいてますし、監督が変わったところでそこに変化はないですしね。
（去就問題には）若干しらけ気味になっているのは間違いないです」
とクールに明かした。 >>290
まだ今年70打席くらいだろー
どんだけ気が短いんだよ
中日の福田や平田よりOPSいいし
贅沢こきすぎ 清宮手術する前は絶好調だっただけに
惜しいな
もうあの時のセンスは戻らないのか >>350
フィジカルないし足遅いし守備もできなかったからな
おかわりは一見デブだけど、身体能力ずば抜けてるからな
フィジカルなくしてホームランバッター無し ロッテの安田もOPS.640で変わらんやん
何がなんでも叩きたいだけだな 花が咲くまで
我慢強く水をやり日光を浴びせる
花が咲いたら
育て方成功 打てないのはまあ目をつぶるとして
守れない走れないのはどうしようもないよな 斎藤と同じ、特権契約だから仕方ないじゃん
無名の選手より客が喜ぶのだろう やきうは興行だからな＾＾
ハンカチと漫才でもやればいい＾＾ 清宮は小学生の頃から評判だったけど、こんなふうになってしまうとは 2軍ではそれなりに活躍できるが1軍ではゴミの清宮君 ドラフト前の清宮＆パパの各球団に対する面談
【オリックス】
面談トップバッター
２軍の設備、育成方針や最新のトレーニング機器の充実さで胸を張る。
【横浜De】
寮と練習場が近いという謎アピール
唯一清宮くん本人に「筒香選手」について聞かれた。ある意味最大の評価ポイント。
【ソフトバンク】
清宮くん育成計画をパワポでプレゼンテーション、12球団最高の育成環境をアピール。iPad提携の話も持ちかける。「柳田はワイが育てた」。
お金持ち球団アピールが素晴らしい。まさに王者。
【西武】
育成資料を提出。おかわり中村など強打者の育成成功をアピール。
が、清宮パパに寮や設備が古いことを指摘されてしまう。
【巨人】
５人の球団幹部+広岡金田張本が待ち構えて圧迫面接。12球団中唯一球団社長が降臨し権威でも威圧。
遥か高みより練習設備の説明と清宮くんを高く評価していることを伝える。
【ヤクルト】
設備資料と山田の育成実績を説明。
24時間体制のトレーニング設備と栄養面・環境面を万全にする栄養管理師の在籍をアピール。
【中日】
まさかの資料なし。言葉と勢いで捲し立てる。
「チームがこんなだし清宮くんの力が必要なんです！」とどうしても来てくれアピール。
【阪神】
代表者「ドラフト１位指名です！」
パパ「う～ん、合格！」とご満悦
【楽天】
オコエ・安楽・藤平といった高卒ルーキーが活躍しやすい環境を前面に説明。
本拠地球場の天然芝で選手寿命が長くなることを科学的に説明し、田中まーくんの育成実績などをアピール。
【ロッテ】
生え抜きの強打者がいないと泣きつく。
コアラのマーチとパイの実セット10袋をお土産に渡され清宮くん困惑。 >>363
清宮「守備練習は打てない奴がやること」 元の打率がゴミなのもあるが得点圏打率に至っては.071
相手投手からしたら怖さを感じずに伸び伸びと投げられるな >>9
贔屓はまぁ仕方無い。
が、その贔屓相手が二軍レベルの
ポンコツなのが大問題。
他のチームなら確実に二軍。
同期の村上や安田とは比較するのも恥ずかしい。 近年ドラ1競合されるほど注目されて成功したやつっているか？ ハンカチが禄に結果も出してないのにいつまでも飼ってるアホ球団
ぬるいわ～ ライバルのビヤヌエバも1割台でOPSは下だからなあ これはと思う選手を使うのは当たり前
目先の試合ではなく将来を見据えている
育成には時間がかかる >>1
お話にならないレベルの新人城島健司を使い続けた王貞治
「金の卵はえこひいきする(要約)」 ファイターズに二軍で首位打者の育成選手がいるらしいじゃないか >>377
みんなもうこいつには期待してないとおもうけど信者は育成期間だとか言ってれば逃げれるからな
最終的にハンカチみたいなお笑いキャラになるまで逃げれば勝ちよな 清宮パパに念を押されてんじゃね？
幸太郎は使えば使う程どーたらこーたら
だから無理やりスタメン >>359
やすだー
の本格的な一軍起用は今年から 主軸が揃ってたら7番あたりで使っててもいいけど今のハムでそんな余裕あるのかね >>381
さすがに古すぎやろ
やっぱそこまで戻らんといないか >>1
選手の起用法は、分かりやすいほどの“スター選手びいき”だという。
「中田翔の徹底した4番起用、大谷翔平の“二刀流”の成功体験を引きずっていて、
新たなスター候補は結果が出ずとも試合に優先的に使われる。
ある控え選手は『ウチはそういうチームなんで』と諦め顔をしていましたが、
みんな白けていますよ」（日ハム担当記者）
数年前まではマスゴミも「巨人だとここまで我慢して使ってくれない」とほざいてたのになｗ
いつの間にかハムの起用法はクソ扱いかｗ 打率.159 本塁打3 打点6
打撃が得意な外国人投手みたいな数字だな 杉谷が注目されてるからなw
なんかやらかす杉谷使えってのは分かる >>388
そもそも実力もないのにスターってのが馬鹿にされる原因だと思うわ ここはフロント主導で
栗山は単なる中間管理職なんは
みんな分かってるレベルだろ
現場のモチベーション落ちてる状況でも使われるのは
フロントの意向ってことでしょ
ハム側も中間管理職監督として栗山以上の人が
中々いないの分かってるから
少々成績悪いレベルじゃあ栗山変えないわけだし ひいきとか意味不明だな
監督が全権持ってるんだから育てたければそれはそれ
常にフラットで入れ替えてく方針ならそれはそれ >>394
ハムは監督に全権あるチームじゃないから
そっちから見ても的外れな記事 安田にも抜かれましたｗ
でももしハムファンなら代打では見たいと思う
パンダ的な天性のモノはあるよねえ先日も記事になってたし 怪我してなきゃ1軍みたいな契約あるんじゃないの？
入団前からメジャー志向あったし早めにFA取りたいとか 負けた原因が「監督の采配が悪い」のなら、監督が辞めればすむ話だと思うが。 >>387
同じ年（2013）に松井裕樹も競合1位で、まあ成功してるな
2014の有原も成功と言ってもいいかな
それ以降はいなさそう やっぱスカウトってそこらへんのおっさんと選手見る目かわんねーよな >>401
スカウトがゴミなのか
最近の選手がゴミなのか
まあどっちもやろなぁ まあ高卒って外れるからしゃーない
金足のピッチャーもプロだとそこまで速くないしコントロールつけないとやばいよ 一軍で使い続けることが効果的な若手もいることにはいるだろうけど限度ってものがあるわな 「ひいき」の何が悪いのだ？
選手起用なんて多かれ少なかれ贔屓の側面がある
“打率が悪くても期待値が高い選手を使う”
と考える監督がいるならそれも1つのやり方
要は好きか嫌いかの問題でしかない 父親から「息子を使わないなら阪神に移籍させろ！」て圧が凄いんだろうなw パンダですらない ただのごみくず 爆笑
プロ失格だろこんなくず >>407
打率も期待値も悪い豚を使うのはやっぱり良い穴してるからか？ 村上だって去年最初の何十試合は打率１割台だったが我慢して使ったら新人王とれた
清宮も我慢して使ったら・・・なんてね 実権はGMにあるからな、ここは。外人使わなきゃいけないポジションに清宮と王の2人のパンダ
がいるからこの2年酷いことになってる 清宮スタメン時の勝率悪そうだとずっと思ってた
昨日は外して勝ってるし フルスイングを求められているバッターと
アベレージバッターを比較するのが間違っている
別のポジション、別の職業ぐらいで考えないと
野球ってあの人もこの人もみーんなおーんなじになっちゃうよ >>9
まともな評価基準もなくエコひいきをしたらチームのモラルは下がる。
それでチーム力が低下したら、本来は監督やフロントが責任をとって自害するべきところだが
>>31
栗山が長期政権を築けているのはそれが原因だよね。
フロント主導の編成や異動に口を出さない。 >>234
今年は1カード6連戦だからどのチームも満遍なくエースがあたってる
コロナのお陰？でローテの偏りによる不公平感がなくなってる プロは結果がすべて
ハムがBクラスに沈んだら叩けや
それまでは黙ってみてな 今頃言い出すのがアホなところ
指導者経験無しで監督でまともだったのは近年では落合さんくらい >>417
結果なんて監督の責任だけでもないけどな >>31
ＭＬＢでは主流。
データ至上主義で、GM主導で采配決めて監督はロボット。 二刀流で勘違いしたのは他でもなくこの監督っていうね 掘ってくれるやつを優先して使ってる？
ホモ界隈では、タチは貴重なんだよな？ >>422
ゴミを使わせるMLBのGMっているか？
あ、大谷とかいうゴミを使わせるとこがあったなwwww 監督のホモに限らずこの球団に関しては応援するバカが悪い
阪神とココ以外の球団なら普通応援拒否だろ 大谷、レアード抜けたポジションが清宮、王に変わればこの程度の成績になるのは当然だって
阪神みたいに外人3人ガチャやらないと勝てないのは火を見るより明らかだった 贔屓というか球団の方針とかもあるでしょうね
高校野球スター揃えてるし 古くは斎藤、今は清宮、吉田
貴重なドラフト1位をドブに捨てるような使い方してるもんな 阪神もしょぼい日本人選手を持ち上げてるファンが怖いわ
打者は外国人が活躍しないとどうにもならんのに
過去の成績みてもそうだし現状打率ベスト10も一人しかいない
清宮はまあいい加減マスコミが取り上げても反応薄くなってはきてるが やきうファンってアホしかいねーよな
メディアのゴリ押しでホルホルしてるだけのアホジジイ世代 貴重なドラ1枠なのにへんなのに投資しちゃって、という意味ね そもそも清宮にスター要素なんてあるのか？
ブサイクできもいんだけど 栗山監督の戦術は無茶苦茶だからね。
だから吉井さんや白井さんが強く否定しないと上手くチームが回らない。
コーチがイエスマンの時はBクラス。 >>436
メディアがゴリ押ししたらスターになれる
やきうくらいだろうなこんなの
ファンがアホだからしょうがない 守備に不安がある打てない野手？
野球向いてないんじゃないの 話題性重視なんだろ
ハンカチなんて、もろそうだし
アメリカの松井や大谷だって似たようなもんだよ 始めからポンポンヒット打てた名選手なんていないんだよな
清宮君は監督の我慢の起用を意気に感じて早く成長するしか無いわ >>440
デブで動けないってやきうくらいしか出来ないからなぁ >>178
新球場元年も引き続き栗山が監督という悪寒 贔屓と取るか客寄せと取るか育成と取るかは各々の見方次第 清宮、守備力は上がってんの？
村上は守備も上達してるけど >>425
打てばシーズン20発
故障無く投げられたら実績有り。
干す理由が無い SB戦ぐらいからやっとまともな采配をするようになったからね。
２番杉谷、先発は最低6回まで。
梨田野球に戻った気もするが。 >>422
MLBでは監督の権限なんてデータ分析官以下だものな。
GM>>データ分析官>>監督という権力構造で、監督もコマの1つ。
監督は選手起用も守備位置もデータ分析官の言いなり。
これが本当に正解かどうかはわからないけどね。 >>449
故障なく投げられたら実績あり？
1Aに負けるようなNPBでの成績が実績になると思ってんのかアホ 堂林みたいに急に覚醒するかもしれんから29くらいまでは許してやれ 栗山野球はチーム優先じゃ無く選手の育成優先。
だからコーチがグリップしないと勝敗二の次になるからね。 >>452
NPBみたいに監督の「なんとなく」で采配してるより良いに決まってるやろ 育成のハムと言われたけど今は育成失敗が続いていて
数字出ない選手を無理矢理使って育ってくれたらいいな状態 メジャーも注目してる清宮さんが日ハムなんかにいてくれるんだからスタメンは確定だろ 日ハムの他の選手が清豚より人気が無いから
しょうがなくブタを使ってるってことか >>453
ＭＬＢでも手術する前投げてるだろ、キチガイ 原樹理に流された嘘とストーカー行為
私は、ヤクルトの投手・原樹理にストーカー嘘流されてます
原が一方的に私を好きで、私は違う人と幸せに付き合ってる
のに、原はひがんで、原は私に一度も会ったこともないくせに、
私と会った嘘を流し、醜いストーカー嘘を流していて、殺したい
くらい頭に来てます 家にいる私に、外にいる原がどうやって
会おうと連絡するんですか？
私は好きなひとがいて、原のこと殺したいくらい頭来てて、
こいつに会うくらいなら首つりますが！！ こいつの腐った
性格なんなの？ 自己中のごみくずで射殺レベル
こんなやつと会うくらいならビルから飛び降りるわ
ごみくず原樹理 お前脳みそなんでそんな腐ってるの？
自己中で自分がちやほやされたいだけのごみくず
お前なんてお呼びじゃねーよ 死んで消えろ
警察に殺されろ
生きてるのが迷惑です 死んでください
お前みたいな腐った性格の人間、死ぬほど嫌いなんで
お前と頑張るくらいなら、ビルから飛び降りるわ
どれほど嫌われてるかわかってますか？
しょせんちやほやされたいだけの注目くれくれ小僧で
いきって嘘流すしかとりえがない腐った脳みそ溶けてるくず
死んで消えろ お前とがんばるくらいならビルから飛び降りるよ
ヤクルトとはらじゅり死ね
ヤクルト行くくらいなら首つるわ
はらじゅりがいるからヤクルト死ぬほど嫌いだから
嫌われてる自覚もてよ
ヤクルト行くくらいならビルから飛び降りるわ
はらじゅりは警察に射殺されろ お前が生きてるの死ぬほど
はらわたにえくりかえるわ 死んで消えろごみくず
はらじゅりって汚臭のする腐った汚物
死んでほしい
こいつが生きてるのが反吐が出る 死んでほしい
警察がこいつ殺せ 死ね
2勝10敗のプロ失格、被安打製造機、プロとして使い物に
ならない腐った性格の汚物、自分が死ぬほど嫌われてる
ことを自覚できないごみくず腐った性格、嘘流して
人傷つけることに罪悪感のかけらも持たない、自己中の
腐った性格、死んでください
お前が生きてるのが反吐出るわ 警察に殺されて
死んで消えてください >>461
4勝2敗の平凡な成績が実績？
頭おかしいの？wwww 中田の成功体験が栗山にあるからな
ハンカチと巨人から来た大田も一緒
正直ポジション勝ち取らない選手は大成しないなと
日ハム見てると思う
育成もイマイチだしなここ オープナーって加藤が変な性質で杉浦が長いイニング投げれないから
始めた戦術だし。
結局長いイニング投げれなく、リリーフも出来ない投手はプロ野球には向いてない
だろうね。 >>185
レアルの会長がイケメン高身長じゃないと取らないって言ってたよ そもそもプロ野球は見世物なんだからパンダとして役立つなら成績ひどくていいんじゃないの
パンダとして役立ってるか知らないけど 栗山を切る事は仕方がないとして
給料上がったら出しちゃうチームの
後任を引き受けてくれる人がいるかどうかだな
小笠原は監督してくれるかな >>461
スプリット多投してやっと4勝
見事にぶっ壊れてて草 横浜ドラ9佐野なんてあっという間に筒香の穴埋めてるのに >>465
メジャーGMは勝つために分析官つけて支持してるけど
日ハムは勝つために分析官つけて清宮使ってんの？分析官首じゃね？ >>460
そいつらがたいした成績だしてないのもある
それじゃあ清宮君使おうぜ！記事になるし くらいの考え方だろうけど >>466
中田は梨田監督の時からレギュラーだったからね。
4番にしたのは栗山監督だが。
大田は守備は良かった。
ライバルだった岡が大田以上の打てなかったから自然と大田を使うしかなかった。 去年までより三振率下がってるし確実に向上してると思う
俺が監督でも使い続けるかな 悲しいけど１打席でも多く場数踏ませるしか打者は成長が見込めにくいんだよね >>479
梨田のころはエレベーターだよ中田
中田は１割でも４番で使い続けて後半やっと打てたけど
バッティンぐフォームもめちゃくちゃだったし
正直ここの球団は育成下手
だから中田も伸び悩んで大成できなかった >>476
メジャーの方がパンダ起用多いぞｗ
ＭＬＢは試合数多いから捨て試合も日本より全然多い 清宮は輝かしい高校時代を引きずってるんだよな
配球とか深く考えずにとにかく来た球に手を出す身体能力頼みの脳筋バッティング
高校時代はそれで良かったかもしれないが、と栗山も去年の暮れに指摘している
譲ってそういう打撃アプローチも有りだとしてもそれでスイングしたら昨日もキレてたが当てにいってるだけ
同じ凡退ならせめてフルスイングして相手に怖さを植え付けてくれないかなと栗山はボヤいていた >>483
そうだが？
たった４勝言うから、10試合しか投げてない言ってんだろ >>456
五十歩百歩だよ。MLBのやり方だと分析官が監督に指示をして
監督だけに責任を取らせているように見えるからね。
監督のクビは公表されるけど、分析官のクビは公表されないし。
>>457
育成失敗というより、チーム全体の編成を考えず毎年話題になる選手を
ドラフトで指名し続けたことで選手層が薄くなったことが原因かと。
清宮の件にしても、ファンに言わせると「清宮より使える選手がいねえから」らしいし。
どれだけ選手層が薄いのよって話だね。 2012年は本来なら梨田野球の完成形だっただよね。
コーチも選手もそのままだったし。
外野の守備はここ十数年の中でも12球団最強だった。 梨田監督ってコロナから回復してたんだな
よかったなあ >>490
NPBのなんとなく采配と
MLBの確率に基づく采配が五十歩百歩って😅 清宮は明らかにゴリ推し
ドラフトであんだけ重複したことでプロ野球側もゴリ推しに加担してるのがバレてしまった
まぁ巨人が元木・宮本なんかをコーチにしてる時点で必死なのはわかるけどね >>495がメジャー見たことないのはよくわかったｗ >>499
お前さっきから負け惜しみしか言えてないけど大丈夫？ てょの贔屓はどうなんだって言う人いるけど、ハムはみんなてょもいい加減にしろと思ってるからな >>498
今年も使えばそのくらいは打つと思うよｗ
ホームラン打者がある程度使われてて10もいかないとかやばいけどな >>473
スプリットよりフォーシーム全力投球が原因じゃね？
全力投球をやめた田中や黒田はスプリット投げまくってたが無事だぞ
黒田なんかは「スプリットよりフォーシームの方が負担が大きい」と言うくらい ヒット一本当たりの注目度が違う
清宮のヒット一本は一般選手の猛打賞に相当し、
打率1割台も実施的には4割ほどの価値がある >>506
？
嘘なん？
日本だとパンダって何人か思いつくけど セカンドなら7本でも.200問題ないんだよな。1塁、レフト、DHの打てるやつ使わなきゃいけないポジションに
ごり押しがいるのが問題 育成枠だから良いじゃん
そのうち大砲になるかも知れんし
先行投資 ぬるま湯の体質にふやけた地蔵 入団時に密約？
水木しげるの描く死神に似てきたな >>510
アホが何も言い返せなくて苦し紛れについた恥ずかしい嘘やwwww >>495
お前ドジャースの試合見たことないだろw ワロタ
栗山はただの操り人形だろ
もっと踏み込めよ 監督も所詮は球団のアヤツリ人形でそれを積極的に解釈するのが栗山というアホなんだよ >>516
ID変えたの？
負け惜しみアホじいさん
メジャーのパンダって誰のこと？って聞かれてるよ？wwwww 風貌がうちの職場のめっちゃlazyな高卒新人に似ててイラッとする。ゲームのし過ぎで
無断欠勤連発の挙句プログラマーになる夢があるから辞めるとか
ほざいていなくなっちゃったけど >>512
未だに片鱗を見せないのがマズいんだろ
打てないのに必死さもないし
王や松井みたいに猛特訓してるような噂も聞かないし 打てなくても1軍に置いて恥をかかせて育てるやり方も昔はあったが
今はそういう「ナニクソ精神」が希薄だからゆっくり2軍で育てるべき 清宮みたいな不細工じゃなくてイケメンをごり押ししてくれよ。 凄いはずだった根尾どこ行ったんだよ
清宮で良いんだよ打率1割凄いじゃん 清原みたいな顔の奴か
4番じゃなくて下位なら文句出ないのでは？ カープのランスロッテは２割ぎりぎりだったけど
ホームラン王取った記憶 >>516
ドジャースのGMはかなり優秀なんだけどドジャースがどうしたんだ？ >>522
ダル「練習すればいいってもんじゃない」 >>529
MLBエアプアホじいさんに突っ込むのやめたれwwwwwww >>530
そりゃピッチャーはな
けど清宮は野手なんだよ >>495
MLBのデータに基づく采配を賞賛したいようだが、データのとり方や前提が
適切かどうかもわからないのに、それを基に一方的に押し付けるやり方が正しいのかわからんよ。
それで結果が出なかったら監督が無能扱いだし。
もっとも、日米問わず場当たり的に采配をする監督は酷いと思うけどね。
>>511
打力を求められるファーストやDHに打率.160、出塁率.284の選手を置けるほどの余裕が
ファイターズにあるとは思えない。
キャッチャーに全盛期の阿部や古田、ショートに坂本レベルの打者がいるのなら
ファーストが自動アウトでも問題ないだろうけどね。 清宮に関しては球団の上の命令だと思うが
監督が打てない打者を贔屓する理由がない >>534
こんなに太って守備させたらいかんでしょ >>174
てょよりは何倍も計算できる選手だよ
てょなんか2軍でも炎上してるから 清宮も横尾も基本どっちもだめだが、最近の横尾はましな方
ただ栗山は相変わらずで、DH中田1塁清宮(逆パもあり)をよく使う
それならDH横尾1塁中田にしろって思うわ >>535
＞＞データのとり方や前提が
適切かどうかもわからないのに
ガイジですか？ >>9
まあ、てょや清宮は早稲田ルート確保のためだから、贔屓も仕方ないわな >>535
それなりの人間をそれなりの金かけて集めてるのにデータの取り方が適切か分からんてお前はハーバード卒業か何かか？ 清宮が入団したとき、清宮の筋肉は延びきったゴムってレスを思い出した
その人、プロに行っても通用しないとも言ってた こっちのパンダはこんな事にw
マスコミと球団含めてお前ら野球見る目ないよw 清宮もダメだけど、オコエも消えたな
オコエってもう5年くらいやってるだろ？ ポテンシャルある奴は使って育てないとな笑
巨人では太田が使われなくて叩かれたのに日ハムは我慢して育てるとこが良いとこじゃないのか？ >>548
清宮の動き見たら運動神経はかなり悪そうだからポテンシャルなんて無いように見えるけどな どう考えても今年はBクラスだから清宮使えよ
オリックスも同じだから太田を使う
ロマンが有るだろ？ >>548
どこまで我慢するのかってのが難しいよね
清宮はもう1軍で500打席以上立って打率1割5分なんだよな
この後も我慢すれば2割8分くらいになるんだろうか >>169
>清宮グッズなんて売れてない
>ばばあすらいらないと言い出す始末
野球好きのばばあだけどさ。
清宮は都会の坊っちゃん育ちなのに、あの顔、あの体型。
根尾君みたいに悩んでいる風もなくヘラヘラ。
あんな実力なし・ブサイク・肥満体のグッズなんて買う気が起こらない。 >>555
高校でメディアにヨイショされただけの選手を1位指名してなぜか引けてしまうという不運 >>547
一寸前に黒人だから甲子園出るなって差別されてましたって言い出してニュースになってたぞ ドラフト一位を優遇することで、今度のドラフト交渉を有利にするためだろ
結果が出なくて立場が辛いのは、二軍から睨まれる本人なんだし >>486
>>499
メジャーって日本みたいに甘くないねーからな
ふざけたこと言ってんじゃねーぞアホ >>553
500打席立ってこれなら根本的に打撃が間違ってんだろ
二軍で最初からやり直さないと一生打率1割台だろうな >>556
>>557
入団してもパッとしないのが多い
大谷にしても、いつも故障して虚弱体質かと思ってた
結局、球団の見る目がないのと
運が良すぎるのかな >>544
データを見てそのまま信じ込むことはない。
仮にデータを出す人間がハーバード大卒だろうが、データの抽出や集計方法は疑問を持つ。
小狡い人間は、データを恣意的に活用するくらい簡単にやれるからなあ。 怪我でキャンプ一度も完遂できてないんだから今年覚醒なんてする分けねえだろ
あと５年くらいかかるだろ 本当にポテンシャルあって凄かったらすでに村上や近本並みに打ってるはず。
あと打席でバットヘッドをクルクルするの辞めないと打てないしタイミングの取り方を変えないと無理 >>569
アホ丸出しで草
MLBに孫でも殺されたのかアホじいさん
仕事で淡々とデータ出すだけなのに恣意的もクソもねーんだよ時代遅れのアホじいさん MLBはオープナー起用する場合は何球で交代とか
誰が何番目に投げるとか何回からとかアクシデントがあった場合のプランBとか
細かく決めて選手にも通告してるらしいが
日ハムはそういうのちゃんとやってないのか？ >>567
堂林ようやく開花したな。１軍で使い続けて全く撃てないのにいい嫁貰いやがってって思ってたあの頃 >>569
じゃあ何ならいいの？
KGIとKPIは何がいい？ >>574
日ハムはってか日本はやってないでしょ
監督の気分でやってるだけだから ハンカチと清宮の優遇ぶりは、早実野球部が創価学会系なんだろうな、と思わせるから、
えこひいきは、そろそろやめたほうがいいぞ。 >>579
好みのタイプだからなんじゃないの？w
ｳﾎｯ >>516
ドジャースがなんだって言いたかったんろうこれ
何かMLBコンプのやつが暴れてんだなこのスレ そもそも、清宮は単にヒット欲しい病で当てに行ってるだけだから
改善しないだろう
まぁ、最初から言われてたとおりの結果だから驚かないけど
チームの他の奴が可哀想だな >>564
メジャーだと無条件ですごいって思ってるアホオッサンいるんだなw 本来は王が使われてたはずなんだけどね…
杉谷がちょくちょくスタメンで使われるくらい若手はみんな伸び悩んでるからなぁ >>588
ドジャースが何だって言いたかったの？アホおっさん
516 名無しさん＠恐縮です sage 2020/07/29(水) 10:08:39.04 ID:uLcsOOT80
>>495
お前ドジャースの試合見たことないだろw >>588
メジャーのパンダって誰のことかはよ答えてやれよwwwww
負け惜しみIDコロコロアホじいさん プロ野球なんて最下位でも降格システムがあるわけではないんだし
勝ちにこだわらなくて人気選手を積極的に使えば良いじゃない ハンカチであれだけ我慢したんだから清宮なんか余裕だろ ID:uLcsOOT80
ドジャースのこと聞かれるとすぐ黙っちゃってて草
なんだこいつ >>568
単に1位はその年の目玉商品に特攻してるだけだしな
見る目めくそもないわな 今2番にHRバッターを置く余裕はないから
1番西川、2番杉谷
でいいような気はするわ。実力より人気を気にする日ハムならなおさら。 ラグビーも時代が変わったよね。FWも走れないとダメ。お父ちゃんも足は
はやくなかった >>26
ハンカチーフガイは一定の需要がありそうだけど、打てない豚は…… 所詮興行なんだし実力なんか二の次ですよプロ野球ってｗ 日ハムは横高の選手も育ててくれや
野球センスの塊の浅間を使わないとかふざけてる
なんで使わないならたくさんとるんだ
横高だらけになっとるじゃないか
せめて万波と浅間だけは一流に育ててくれ >>595
MLBに孫殺されたアホじいさんですwwwwwwww ひいきーとか小学生女子かよｗ 興行なんだから人気者を優遇するのは当たり前 >>1
ゲンダイかと思ったらサッカーグラフィックナンバーの版元だった >>600
興行じゃないプロスポーツなんか無えよ、バカ 2016年の優勝って
大谷を無茶使いして大谷を壊したのと引き換えに得た優勝だからな
おかげで大谷君はメジャーで苦労ばかりしてるけどな >>488
あ、おれにレス来てたんだなwwww
10試合投げて4勝2敗
これが実績？はあああ？？？？？？ イチローも松井も最初は打てなかったんだよ
最初に我慢して起用したからレジェンドになれた 栗山のせいではないだろう。
12球団で一番フロントが強いチームだぜ？
フロントが「使い続けろ」って言うから使ってるだけだよ。 不動のエース斉藤と高卒№1スラッガー清宮のオーダーを組めよｗ 栗山嫌いだが栗山だけの問題でもないだろう
GMがおかしいんだから
全然有能じゃないのに定期的にGM賛美が記事になる気持ち悪いチーム >>612
イチローは三年目に.385
松井は二年目から打ってるぞガイジ >>569
野球の評価システムと言えば鳩山由紀夫元総理だろ。
栗山さんのバント不要論を聞くとそれに影響されているみたいだけど、
この理論に決定的に欠けている部分がある。
併殺王で強行させると、チームが負けるという事だ。
これはここ数年の日ハムの統計を取ると新しい理論が出来そうだ。 清宮ってもう3年もやってるのか
鳴り物入りで入って現状はそろそろ厳しくね？ >>1
■日ハム野手ＯＰＳランキング（7/28現在）
中田 翔 .９０９
杉谷拳士 .８９０
近藤健介 .８４７
鶴岡慎也 .８００
横尾俊建 .７９７
西川遥輝 .７７４
野村佑希 .６８５
宇佐見真吾 .６０４
清宮幸太郎 .６０１★ そういや大王ってメジャーへのステップで
腰掛け入団みたいな超大物感出してたのに
NPBですら全く通用しなかったな >>600
去年NPBで唯一観客数減らしてんのがハムだよ
チームの勝ちよりエンタメ感がどうとか言ってるけどどっちも無いよ
勝っても負けても糞つまらないチームになった >>622
日ハムは平成生まれ全員入場無料を2日やったけど
それがシーズン観客動員ワーストだったってので笑ったわ 清宮ってなんか応援したくならない
画面通してだけやけどなんか嫌い 今の投手と昔の投手はレベルが違うから単純に年数で比べられてもねえ >>627
昔の投手の実力
昔の打者の実力
今の投手の実力
今の打者の実力
相対的なものだけど？
使えない選手の擁護ってどうしてもアクロバットになるから見ててかわいそうになる イチローは2年目までに166打席で、3年目にブレイク
松井は1年目203打席で、2年目には3割近く打った
城島は2年目までに75打席で、3年目には3割打った
清宮は去年までに458打席で、今年1割5分
この後本当に伸びるんだろうか？ >>24
自分で勝手に転んで痛いよ～痛いよ～ってアピールする競技真剣に見てるやつの気が知れないｗ 大谷も、メジャー行く行くドラフトやったし、日ハムは育成下手やろ チームの方針で特定の選手をえこひいきしたとして、
それがチームの成績や客数増にプラスに作用すればいいけど
どちらもダメでエコひいきされた選手の成績もヘボではねえ。 >>1
■日ハム野手本塁打ランキング（7/28現在）
中田 翔 １２本
清宮幸太郎 ３本★
杉谷拳士 ２本
大田泰示 ２本
渡邉 諒 ２本
野村佑希 ２本
宇佐見真吾 ２本
ビヤヌエバ ２本
西川遥輝 １本
近藤健介 １本
清水優心 １本
横尾俊建 １本 こいつ擁護する奴はいかれてるｗ
現実にいるから怖い >>635
日ハムファンが減ってるのってそいつらのせいかもな ＞「打率1割台なのに使われており、ひいきと取られても仕方ない」
あのね パンダはやる気なくて客にずっと背を向けて座っていても動物園のドル箱スターなんだよ 安田も我慢して使ってたら徐々に結果出だしたよな
キヨデブはここまでひいきしてこの有様じゃどうしようもないわ 清宮バットのループなくなってるな 以前は遠回りしてたんだわ >>634
それでも本塁打数チーム2位とかどんだけだよ日ハムw >>637
人気のないパンダってもはやパンダじゃないな >>229
OPS .601はFランク
清宮はFラン打者
ちなみ1.003の村上はAランク
OPSによる格付け
OPSの開発者であるビル・ジェームズは、OPSを用いて以下のように打者をAランクからGランクまでの7段階に格付けできるとしている
ランク 評価 OPSの範囲
A 素晴らしい .9000以上 ←村上
B 非常に良い .8334 - .8999
C 良い .7667 - .8333
D 並 .7000 - .7666
E 平均以下 .6334 - .6999
F 悪い .5667 - .6333 ←清宮
G 非常に悪い .5666以下 中日では京田
贔屓して出さないとならない嫌われ者
エラーはするわ
打たないわ
他人の守備やバッティングを邪魔するわ
若手へのコーチからのアドバイスを盗み聞きしてるわ
人間が小さい 栗山は監督なんかやってるより辞めて講演したり本書いたりテレビ出る方がずっと楽だし儲かる
来年稲葉だからってあと一年引き留められただけでやる気なんかまるでナッシングの裏方の操り人形
この記事はまるでナンセンスだ
さすがにもう一年はないけどオリンピックもどうなるか解らんから来年は小笠原監督でいくしかないだろうね まさか村上がプロで通用して清宮がサッパリだったのに驚きだわ
まだ21歳だからしゃーないけど 采配はともかく選手起用は栗山が決めてる訳じゃないだろう
フロントの操り人形って有名じゃん 同い年の村上が去年低打率・三振王ながらHRと打点で結果を残したから焦ってるのだろう。 日ハムのわがままの為に
日本球界の至宝であった大谷をぶっ壊した罪は一生背負え 【日本ハム】清宮幸太郎、１軍でもがくことこそ栗山流英才教育…担当記者が見た
2020年7月28日 7時0分スポーツ報知
https://hochi.news/articles/20200727-OHT1T50318.html
文春に書かれて慌てて？御用記者がこんな言い訳記事書いてるし
マスコミ対策だけは熱心なんだよね
育成のハムという印象づけにも成功したけど内実はw 最後にいいたいけどもはやロッテの平沢とどっちがいいか考えるレベルだよ
有名選手を出すレベルじゃないわ >>1
■日ハム野手ＯＰＳランキング（7/28現在）
中田 翔 .９０９
杉谷拳士 .８９０
近藤健介 .８４７
鶴岡慎也 .８００
横尾俊建 .７９７
西川遥輝 .７７４
野村佑希 .６８５
宇佐見真吾 .６０４
清宮幸太郎 .６０１★
渡邉 諒 .５８６
ビヤヌエバ .５５９ >>649
清宮は疑問符持ってた人も多少いるだろうが村上がここまでのバケモノだったのは予想外だった これ本人が現役時代客寄せパンダと言われてたから
ハンカチ斉藤と言い、客寄せパンダに肩入れしちゃうんだろうな 日ハムファンが減ったとしたら、それは旧イケメン選手の結婚及び高齢化と、新イケメン選手が減ったから
レギュラー選手のイケメンをふやさなければ
それと栗山の特定選手執着はずっと前から
レアード の時は辛抱して使い続けて花が咲いたから成功した >>657
もう杉谷レギュラーにしたってよ
彼は他球団からの人気も高いぞw >>661
女性ファンの割合なんてたかが知れてるのにイケメンもクソもあるか どんだけ打率不振だろうがイケメンなので集客力があるからなあ 栗山の本にも書いてあったことだし、
今に始まったことがないだろうｗ 使い続けて成長する選手もいる
巨人の坂本もそうだった
当初は全然だった
清宮はなおさら期待されている選手 とりあえず清宮は松井を超えるとかほざいてた連中は自殺してほしい
それだけ頭悪いなら生きてても仕方ないだろ >>1
ハムってチームの勝利より選手売却に重きを置いたチームだよな
だからあんな用兵が出来る
でも栗山が甘いからチーム全体が弛緩しまくってて
だから誰も育たない
選手が育たないうえに弱く士気に欠ける
そりゃせっかく観客入れてんのにスタンドがらがらになるわ 清宮は予想通りのダメっぷりだな
このまま鳴かず飛ばずでひっそり引退やろな >>668
そういえば日ハムってチケット5000くらい売ってんの？
観客数少なすぎるんやけど5000すら売れてないのかな ありとあらゆる試合の記録を足して高校通算111本越えは呆れたな >>623
残念ながら斎藤は2軍でも7月15日以降登板していない
ケガなのか？引退が決定したからなのか？ >>673
日ハム、観客上限緩和せず５千人のまま 札幌ドームのオリックス戦
https://www.hokkaido-np.co.jp/sp/article/438920
観客上限は5千
チケット5千すら売れてない >>657
中田あんなに打率低いのにOPSは0.9台にのってるのか >>674
パワプロで聖マリアンヌ学院からホームラン打ちまくったのを自慢してるようなもんだしな 清宮は王のホームラン数を超えたいと言っていたから、
今後も球団にひいきしてもらってあと120年くらい頑張れば達成できるかな。 現役時の原辰徳もやったらしい清宮の掌のどこかの骨折はプレイスタイル変容が
余儀なくされるとネットで見たけど実際どうなんだろうな。酷いのは選手生命が
終わったなんて書き込みもあったけど >>682
楽天はもっとひどいんやで
まあチケット5千すら売れないとはビビるわな >>678
ホームラン打ちまくってるからね
満点が1.0の出塁率稼げる選手より満点が4.0の長打率稼げる選手の方がopsが高くなるのは当然 斎藤パイセンに学んだやきう式処世術を駆使しまくってんなｗ ビッグマウスだったクセに走攻守揃って三流だからな
公ファンでもおいおいってなるわ >>9
監督てそういうもんだよね
嫌なら監督変えればいい
サンド伊達さん理論だな
文句あるなら監督になればいい >>611
草生やして、何か楽しいのか？
とにかく大谷起用は問題無いよ >>1
■日ハム野手打点ランキング（7/28現在）
中田 翔 ３６
大田泰示 １５
近藤健介 １５
渡邉 諒 ９
野村佑希 ８
宇佐見真吾 ７
西川遥輝 ６
清宮幸太郎 ６★
ビヤヌエバ ６
杉谷拳士 ４
中島卓也 ４ 斉藤は肩を故障する前の１年目２年目はそれなりに通用していたが清宮はさっぱりダメだな >>698
斎藤のその頃は違反球だったからやで
規定到達者で成績はワーストクラスだから通用してたというより出てただけ 阪神と相思相愛だったのを無理矢理奪ったんだから責任取って使い続けるべきだろが。
使わないならドラフト指名するな。 >>701
筒香は満塁できっちり逆転打を放ったのにな >>699
斎藤はキャリアハイと思しき1年目2年目ですらも規定到達してないぞ 栗山「清宮ばかりが目立ちすぎたな。斎藤も使っていこう」 >>703
ほんま悲しい
少し期待した自分が悲しい 幹部候補以外はどんどん外に出して、若手と入れ替えるってハムのやり方は
見極めや育成に失敗すると、一気に沈むな
清宮はまだわからんが
岡（既にいない）、横尾、渡邊、石井、玉井、石川
といったチャンス与えられてた西川近藤の下の世代の選手達が、ことごとく育ってねぇ オープナーは先発が弱い時の苦肉の策だけど、
日ハムの先発陣ってそんなにアレなの？ >>708
玉井はよく育ってる方では？
今はもう玉井抜きの中継ぎ陣とか考えられないぐらいには どこまで我慢出来るかだな。村上も最初は打てない守れないだったけど使い続けたら一気に成長したし >>692
大谷はクズだろ
ことごとくチャンス潰してもニヤニヤしながら会見してるんだから
挙句に戦犯が楽しめたとか言うんだから 何を今さらww
斎藤を打たれても打たれても打たれても打たれても、なんどチャンスを与えたか
しまいにゃ先発で3イニングおさえてくれればいいとかわけのわからないアイデア捻り出してまで使おうとしていた。
最近、ようやく見切りつけて2軍落としたようだが 安田は成績だけ見ると微妙だけど、最初に20打数1安打とかでそこから状態上げてきてるからな 采配という以前の問題で
打力、守備力、投手力全部だめ
打力ダメなのはもう何年も続いているし、守備力と投手力で何とかしてきたのだがそれもついに崩壊した
糸井やレアードをあえて放出したり編成にもがっかりするばかりで
球場に足を運ばなくなった >>43
インコースが全く打てない。
速球に対応できない。
膝元に真っ直ぐとスライダー投げておけば
簡単に三振してくれる。
投げミスさえしなければ、打たれるどころか
スイングすらさせる要素は無い。
しかも守れないからDH。
こんなポンコツをスタメン起用する段階で
敗退行為にも等しい。
他チームなら即二軍落ちだね。 >>43
インコースが全く打てない。
速球に対応できない。
膝元に真っ直ぐとスライダー投げておけば
簡単に三振してくれる。
投げミスさえしなければ、打たれるどころか
スイングすらさせる要素は無い。
しかも守れないからDH。
こんなポンコツをスタメン起用する段階で
敗退行為にも等しい。
他チームなら即二軍落ちだね。 >>147
あれは招待野球の練習試合の本数がほとんど相手が投手がな 落合「後が大変だし勝ちたくないんじゃない？ 斎藤とか置いてるの。」 >>725
>>726
ハムは監督フロントの人間一掃しないと
これから暗黒期入りそうになってきてるよな 太田は巨人時代以下の成績じゃね？
せっかく活躍したのにこれじゃまた巨人にトレードされるかもな 野球人気が落ちてきてるから昭和のようにヒーローを作ろうというのはいいんだけど
持ち上げたのが、高校ホームラン記録って無理矢理やっただけで
ホームラン8割以上が練習試合含むだし
持ち上げるのならもっと本物の選手を持ち上げればいいのにな 清宮よりもっと前
斎藤の時からそうだろ
斎藤の時はモノにならず失敗したけど まだ21か
あと3年はダラダラやってても使ってくれるな 神港学園の山本選手もプロ入りしてたらこれくらいやれてのかな 栗山監督は何も間違っていない
｢北海道にスター選手を育てたい！｣って言う心情は痛いほどわかる ここまで「伊達公子」なし
>>691
別の伊達は出てた 素質は一流だったんだけど育成下手な日ハムに入ったのが不幸
日ハムの育成ってただ使うだけだ 今のハムの戦力じゃ清宮育成目的で使ってても仕方ないだろ
杉谷のライバルは昨日の試合でいえば高濱
清宮はタイプも今後の期待値も違い過ぎる
結果出してた野村を外して清宮使ったとかならおかしな贔屓とも取れるが、現状何もおかしくない どんな采配しようとひいきしようとそれが監督の権限だろ
俺の責任って言ってんだから球団が切りたいなら切ればいい 松井だってマスコミの被害者だからなぁ、あんだけ周囲が持ち上げられて巨人にヤンキースに相当なプレッシャーだったと思うよ
松井も本来ならもっと凄い成績残せてたはずなのに、馬鹿なファンやマスコミはわからず松井を叩いたりメジャーでもあれだけ残せば充分なのに未だにメジャーでは失敗したって言うやつの方が多いんだかなぁ >>739
平凡な外野フライがホームランになるあの学校ね この記事をあのボンクラはどう目にするかだな
なんとも思わず、読み飛ばすならもうスタメンは外すべきだろう 士気にかかわる >>747
普通に大成功だよな
失敗とか言ってる奴ほんとうにいるのか？
池山も打てるようになるまで打率１割台で１～２年使い続けているし
清宮は何年か下位打線で起用すればいいよ
マスゴミ騒ぎすぎ 一番の問題は全部が中途半端なことだろ
ベンチに置いといて何がしたいんだよこのチーム こっそり同期の日ハムのオコエ（万波）がシーズンオフに解雇されそう ハンカチと清宮はプロでは通用しないんだから
引退に追い込めよ 清宮は最初からアカン臭漂ってたやろ、ハズレ1位の近本で大正解やったわ 清宮や王は日ハム本社案件でGM主導だからどうにもならんだろ
栗山がこんだけ長期政権やれてるのは実績や能力じゃなく上の言うこと全部飲むからだし 清宮は調子悪くても使い続けるべき
ベンチの雰囲気を悪くするようなキャラでもないだろ 清宮も栗山体制じゃ育だたんだろ
栗山は清宮を迷わせてるからだいぶ小さい選手になりつつある >>725
確かに栗山の采配以前の問題が多いね。
投手力低下を考えたら、清宮や吉田のドラフト1位指名は考えられない。
クジではずれるかもしれないが即戦力投手を指名しないと。
>>731
ファイターズの経営層は、今のGMを中心とするフロント陣に対して
どんな評価をしているのか気になる。
今後北広島への移転が控えているのに、チーム力は低下でファン離れでは話にならない。 栗山を賛美してるのは間違いなく試合見てないな
ファンのふりした部外者 何もかも緩すぎんだよ栗山は
教育者ぶってるがそもそも教育の経験なんかないだろ
栗山の教育論の実験台にされてる選手がかわいそうだ >>755
だったら清宮とハンカチとオコエでトレードしないかｗ 清宮幸太郎のピークは小中学校までだよね
今は50歳の選手レベルまで急降下 >>759
どんな現場でも使えない奴が聖域化してると
士気は低下するよ
本人自体が悪くない奴だったとしてもな >>767
依怙贔屓が酷くて、お気に入りの選手のみをファーストネーム呼びするのは
そのまま駄目な教師の典型 日ハムの監督はお飾りで権限もなくマスコミとファンに叩かれるだけの
マスコットみたいなもので。
選手にドライ球団なのに大谷やハンカチ王子と清宮をしつこく使うのは最初に
そういう契約したからだろうな。吉田の扱いが本性。 正直何が凄い選手なのか全くわからん
当たればソコソコ飛ぶタイプではあるんだが
そんなのどこの球団でも二軍に居るわけでコイツの長所とは言いがたい 育てたいんやろうけど、この子はもうアカンと思うで
吉田を育てろ 使いながら育てる事も出来ない時代なのか
ファンの質も落ちたよな >>663
ハムは女性ファン多い
グッズの売り上げにも影響するからイケメンを舐めたらあかん 斎藤佑樹は今年限りで引退してもルックスがあるから
テレビで活躍出来ると思うけど
清宮幸太郎とオコエ瑠偉は引退したら何も残らないだろうな 契約上使わないと入団しなかったんだろ
怪我するまで我慢しろ
でもたぶんこいつは育てても大物にはならんわ 斎藤もそうだけど最低一軍の給料保証みたいな契約を最初にしてるんだろうね。 >>779
>正直何が凄い選手なのか全くわからん
清宮と同年代の陸上選手のサニブラウンが、野球のことは全然分からないのに
マスコミが「清宮くん凄いでしょ、凄いでしょ」としつこいので
「何が凄いのか分からない。まあ、頑張って下さい」とうんざりしながら言っていた。
マスコミと斜め上の擁護をするファンがアンチを増やしていると思う。 清宮は甘やかしてるけど、吉田は厳しく育てる感じかな
吉田の成績も去年なら速攻1軍に上げてそうなもんだが 現状、清宮諦めて他に育てたい選手なんていないんだよ
野村が故障した時点でね 巨人だと由伸が岡本使い続けて今があるわけで
だからと言って清宮がモノになるかは別の話ｗ 日本ハムはオコエ瑠偉が自由契約になったら即獲得し
育てたらいい。
ポンコツトリオで売り出したらグッズも売れるぞ！ 鳴り物入りで入団した本人が1番辛いだろ
そっと見守ろうか >>785
里崎はファーストは強打を求められるポジションだから高卒の若手打者が使われるのは難しいだろうと予想してた
ファーストやDHなのに打率1割台で使い続けてもらえるのは里崎には想定外の厚遇、贔屓か 清宮は怪我が多いのが村上、安田とは違うな
ここから怪我なくやれれば巻き返せるんじゃない？
安田なんか試合後元気にノックで落球してたぞ >>718
お前は病気
泣いて土下座して謝罪しる！てかよ？
気持ち悪いやっちゃな >>799
難しいというより高卒野手で最初から一塁専はポジションの性質上
大成するか鳴かず飛ばずのどちらかで間とってそこそこ通用するってのはないって話だな
実際ここ50年でそれで大成したケースは清原くらいだから確かに難しいと言えば難しい
しかも今の日ハムでは中田がほぼ一塁に居座ってるのでレギュラーとして生き残るには
中田を蹴落とすかDH獲れるくらい打つしかない >>1
何をガキみたいなこといってんのよ！
客寄せパンダなんだから仕方ないだろ？ 栗山さんが去年辞任伝えて止めたのが球団なのにここにきて叩くっておかしいだろ 斎藤監督に清宮幸太郎一軍ヘッドコーチ
見てみたいな 里崎 しかも、清宮君はファーストしか守れない。それでこの20～30年でスーパースターになったのは清原さんしかいないんです。
他はみんな違うポジションも守れるけど、チーム事情や晩年になってファーストに移っただけですから。
テリー なるほどね。
里崎 おまけに清宮君は足もないし、守備もそんなにうまいわけではないので、打つ以外で試合に出られないんですよね。そうなると出場のハードルも上がりますから、
少なくとも2割7分、ホームラン20本ぐらい打てないと、たぶんレギュラーになれないと思います。僕が考える“スーパースター”っていうのは、そのくらいのことは当たり前にこなす選手だと思っていますから。 中田も最初は駄目で我慢して使って目が出たからなぁ
こう言うのはほんまむずかしやね 英才教育だろうな。
栗山だからできること
清宮幸太郎もこのチャンスを生かせ >>801
安田に打球が飛ぶと緊張感がある
初芝のファールフライを継承できるのはこいつしかない そういうチームだよ
去年もホームラン2、打点50くらいしかない昆虫を3番に固定して最下層の得点力だったし >>88
大谷は打者としてはインコース投げるなって牽制して保護してたよね
投手としては他の先発ピッチャーを急遽前倒しで中5日で投げさせてまでして大谷は中7とか中8日のユトリ登板させて吉川とか有原とかみんな怪我故障したよね >>708
その最たるもんが捕手だね
清水育つ予定で怪我人だらけで捕手いねーつう禿バンクに気前よく市川出したものの気付いたら自分とこもいねー！って
二軍バッテリーコーチ兼任の實松がなぜか一軍にいるとかな
實松引退して鶴岡も兼任になって本格的に捕手いなくなって慌てて宇佐見とってくるとかよ
滅茶苦茶 >>116
FA取得1ヶ月前に中日にトレードに出された谷元はかわいそうだったよね また文句言ってるのか、
栗山は、新庄も斎藤もそうやって使ってきたの。
スター優先、客が喜ぶ選手優先、それで何が悪い。
最下位になっても降格するわけじゃないから、優勝できそうもなきゃ人気優先でいいだろう。 >>9
斎藤は贔屓どころか本人の適正(ズルズル負けが込むムードの緩和)場面があるのに
未だにスターダムに立たせようと合ってないポジションで投げさせて打たれたら抹消
→結果ビハインドの空気を変えられる投手が居なくなって連敗が込む
と言うのを何度もされてるから贔屓と言っていいのやら >>654
あれだけ、ユトリだったのに？
日本の5年間で何イニング投げたか調べみれば
恥ずかしくて顔から火や水や土が吹き出す思いをすると思うよ >>777
嘘おつ
日ハムは選手の育成に関してはフロントも交えて球団として意志決定するが、起用法に関しては監督が決定権を持つ
栗山は監督就任一年目から投手コーチの意見を突っぱねて独善的な起用法で投手陣を壊し掛けた
そのせいで翌年から投手コーチの権限を強めなければならなかったくらい頑固な人間 >>795
オコエは今オフ引退でアメリカ移住とかだろ
正直、トレードするっても欲しい球団ないだろうし 二軍に落としたところで意味ないんだよ
二軍はコンディション整える場所だから
つまり清宮が活躍できないのはコンディションの問題じゃないんだよ ワンやビヤヌエバ見てたら依怙贔屓とか思わんわ
渡邊だって長打力以外…で我慢して一年使ったんだし >>35
北海道のファンからしたら遠く離れた東京のお坊ちゃんスターでしかないからな
北海道は舶来信仰より地場産信仰が強いから長らく道産子スターが居なかったハムは
チームの強さだけが生命線だったし栗山になって優勝頻度が下がり雑な野球も増えた結果
岩本勉が「そこら辺のおばちゃんでも野球に詳しい」と言うほどのファン達は
初の道産子スターになりそうな玉井や杉浦の登場を待つことなく離れてしまった。 ダルビッシュと大谷って大当たり二回引いて優勝したから育成のハムの看板掲げてるだけ
全然育成うまくないし二軍も死ぬほど弱い
あのラグビー親父は騙されたと思ってるんじゃないか？ プロは実力と人気だからな
実力あってもお客呼べなければ価値ないし 大リーグでも日本人ファン目当てに、日本人起用してたところもあったろうに。
プロ野球は平等じゃない。ビジネスなんだよ。 道民は東北民と違って
野球もサッカーも良い選手は確かにおらんな
サッカーの奈良が近年一番の大物じゃないか？
鹿島で干されているが 守備がプロレベルじゃなくて基本DHってことなら打率3割は最低ラインでしょうね
1割台なんて話にならんｗ >>1
そもそもこいつたいした実績もないのになんで何年も監督やっていられるの？ どこの世界でも長期間過ぎると停滞して淀んで腐敗臭してくるからな >>819
新庄が居たとき栗山は解説者だったんですが でもお前らが監督だったら、高卒三十路で規定打席到達童貞で底が見えてる奴とまだ21でもしかしたら主軸に育つ可能性がある奴どっち使いたいよ?って話 >>827
それもそうなんだけど黄金時代は二軍で6年7年8年がかりで叩き上げてきた選手が主力になってたから
そういった意味での「育成のファイターズ」だったと思う まぁ最近谷内が一軍に上がったから球団としては杉谷を2番固定するって決めたとは思うけどね 同世代で真っ先に出てきたのに村上はもちろん遂には安田にまで抜かれつつあるな
中村奨成も二軍で実績残して最近一軍登録されたしあの年の目玉高卒で序列最下位もあるわ ダルや大谷って言う当たりも居たけど（菅野も当たりだったけど来なかった）
ハンカチ王子・清宮・吉田なんて言う外れをたくさん抱えちゃってて大変ね >>1
■日ハム野手ＯＰＳランキング（7/28現在）
中田 翔 .９０９
杉谷拳士 .８９０
近藤健介 .８４７
鶴岡慎也 .８００
横尾俊建 .７９７
西川遥輝 .７７４
野村佑希 .６８５
宇佐見真吾 .６０４
清宮幸太郎 .６０１★
渡邉 諒 .５８６
ビヤヌエバ .５５９ 日ハムは12球団一の商業主義だからな
別に勝つ必要すらない
客が来ればそれでいい
客はハンカチとか清宮を見たいから >>827
ダルはエースとして在籍時にはほとんど防御率1点台でイニングも投げてたし中5日登板も進んでやってくれて優勝に導いてくれたけど、大谷は他の先発を前倒しして自分はユトリ登板させて規定投球回に達したのはたったの2回だっけ？
しかもギリギリ笑笑
優勝した年は後半から先発に廻った増井が勝ち続けてくれたのが最大の要因だよ
アホな起用だなと思ったよ
増井の先発転向
それがバッチリはまって優勝に導いてくれた
まあ、その先発転向は虚弱大谷が投げられないって言い出したから実現した奇跡みたいなものだったけど 見てないから野球は全く分からんけど
贔屓していいのが監督だもん何言ってんだって話
監督は自分が使いたい選手を使う自由がある
選手起用を他人が決めるなら監督なんていらないし誰もならない
誰を呼ぶか使うかは完全に監督の自由
結果が出なきゃクビにされるんだ、自由にやるのは当然の話 >>833
鷹に行った古谷がそろそろものになりそうとか言う話じゃなかったっけ
左で１６０でたとか 新球場建てるからって忖度して清宮やったらこのザマ
もう大谷でも買い戻せよ >>1
■日ハム野手本塁打ランキング（7/28現在）
中田 翔 １２本
清宮幸太郎 ３本★
杉谷拳士 ２本
大田泰示 ２本
渡邉 諒 ２本
野村佑希 ２本
宇佐見真吾 ２本
ビヤヌエバ ２本
西川遥輝 １本
近藤健介 １本
清水優心 １本
横尾俊建 １本 清宮が斎藤のポジション取っちゃったら
斎藤クビになっちゃうの？ 清宮は完成させなきゃいけないから仕方ないかな
それより杉谷が固定されないのが不満
あと吉川を先発で… そもそも清宮ファンっているのか？
ハンカチは見てくれはいいし甲子園優勝投手だから女性ファンはいるだろうけど、
清宮ってどう見たってオッサン向けやん
実力のないブタなんか誰も応援せん
早稲田閥が喜んでるだけだろ
ただのさらし者状態だけど ずーっと言われてたろ
子どもの頃は周りより体格が２周り大きかっただけの奴だって そもそも実力でスタメン決めてると思ってるのか
出自、マスゴミ受けが優先される
そもそも清宮出して負けたからって追求されることはない >>857
清原見てたらわかるけど
甲子園スターは格が違うな
清宮は甲子園で活躍してないし >>1
■日ハム野手打点ランキング（7/28現在）
中田 翔 ３６
大田泰示 １５
近藤健介 １５
渡邉 諒 ９
野村佑希 ８
宇佐見真吾 ７
西川遥輝 ６
清宮幸太郎 ６★
ビヤヌエバ ６
杉谷拳士 ４
中島卓也 ４ >>859
追及されてる記事に向かって言う事ではないな だって日本ハムの本社自体が、新球場移転までカネ使いたくないんだろ
別に日本のプロ野球は親会社の宣伝のためにやってるだけで、常勝チームなんか作られたら選手の年俸が上がって困るだけ
非難が栗山の向いてくれて親会社はホッとしてるよ
あとはタイミングを見てクビをすげ替えるだけ
広島の佐々岡、中日の与田とか、無能なほど親会社には都合が良い 10年程鳴かず飛ばずだったのが
突如大覚醒してる堂林
みたいなパターンもあるしな、知らんけど 東京ドーム以前の日ハム知ってたら
今の批判は贅沢の極みだろ
毎年優勝を期待なんて日ハムに望むなんて昔はなかったし
自前スタジアムなんて奇跡だろ
一時期東京ドームの競輪開催の話ですら
日ハムいらん競輪だよねって扱いだったのに
パリーグのチームは平成でずいぶんいい方向に変わったもんだ 金払うファンに決めさせればいいじゃん
優勝できるチームにするか清宮四番でさいてょエースのチームがいいか 清宮くん、そろそろ40発打ち始めないと王の記録抜けないよ？ 清宮って本当にファンから支持されているの?
球場に足しげく通うファンの大半が待望しているから
清宮を贔屓するというのなら話はわかるが、
そうでもないのなら単なる押し付けでしかない。 >>88
めちゃくちゃ過保護だった
ハム時代の大谷のタイトルはほとんど栗山のお膳立ての数字からだよ
中田が不満たらたらだったろ 独善日ハムはフロント主導で監督なんてほとんど権限もないお飾り。
栗山じゃなくなっても栗山監督時代とかわらないまま。
新球場も失敗するしさらにみみっちくなるだけだろうな。失敗したアメリカの
球場方式いまさらぱくったあげくコロナ＆札幌大不景気そのたもろもろだしな。
さすが振り上げた拳を下げられない球団。 数年前にカレーライスの大盛りを食べていただけでスポーツ新聞の一面になってた恥ずかしいバカがいたよな。
そうだよ、お前のことだよ清宮のクソ豚(爆笑) 日ハムなんか元々Aクラス狙える戦力無いし 存分育成枠で使えばいい
いくら負けようが関係ない >>857
斎藤はそれに加えてあの年の駒苫のメンツと仲いいってのもかなりプラスだと思う
特に本間と仲いいのが。 それなりに結果出してきてるのに、最近だけ見るのは可哀想 >>871
新球場を清宮の時だけ外野フェンスが迫ってくる仕様にしたらイケるやろ 清宮ある程度二軍で成績残してから使うべきだと思うけどな 清宮は何をどう克服したらいいのかも分かってないんじゃないの？
一方さいてょは課題探しばっかりだけど 安田も使ってモノになりつつあるから、清宮も使い続けた方がいい >>876
中田はメイトが大谷に殴りかかりそうになったのを止めたりしてたんだよね
他の選手は年齢も近い大谷を毛嫌いしてたけど中田は大人の立場で見守ってくれたんだよね プロだから注目されてるってのも1つの能力のうちだからなあ ただのブサイクな豚を毎日毎日これでもかと持ち上げてた見る目のない嘘まみれの野球マスコミ ホームランバッターではない事を何時本人が自覚するかだね 中田も大谷も球界を代表する選手に育て上げた功績は無視できない
清宮もそうなると確信してるんだろ、少しは信じてやれよ >>170
昨年比でおそろしく良いんだが変化球を投げるときに腕が緩んでしまう癖と
アウェイで投げさせていろんなマウンドの感覚を体感させとかないと去年に後戻りしてしまう >>897
ハムファンが憎悪の対象の義村っておっさんがガン 新井さんも1人前なるまで、打てなくても打てなくても使われたなー。山本浩二も腹括って新井がダメなら辞めようと思ってたんだろ でもミドル目標だと規定で２割８分打たないと清宮の守備じゃ無理だわ
外国人じゃないけど試合出たいならロングヒッターでいくしかない >>787
その価値がある選手だと思われてないだけだろ この記者オープナーとショートスターターの違いも分かってなさそう 清宮って最初は松井清原超えは当たり前で王を超えるかどうかって扱いだったよな イチロ≧柳田＞＞松井＞＞＞筒香≧中田＞＞＞清宮
松井とか比べるのは失礼すぎる >>910
松井より柳田が上とか失礼&無知過ぎるんだが >>819
ハムだけが観客動員落ちてるんだけど
パンダ商法が飽きられてんだよ
あと何で栗山が新庄を「使ってきた」んだよw パリーグというソフトバンクって金かけた常勝球団いる中で
５年に１度でも優勝するのはすごいことだと思うで？
セリーグなんてどこでもちょっと頑張れば優勝できるリーグで
金かけてるのにずっと優勝できない阪神みてみ >>1
高卒の有望（？）新人の育て方としてはこれでいいんじゃね？
昔の王とかもこれで育てられたし
意味不明なのはむしろ大卒のハンカチな 二軍で飼うぶんには勝手にしろよとしか思わんが
もう壊れてるからな 今シーズンはいつもみたいに試合数多いわけじゃないから
棄てシーズンだと思って若手使えばええよ 文句を言っているのは大田
やる気が全く感じられない >>921
ハムに来てソコソコ覚醒はしたが
そもそも過大評価だろ 俺が悪い
これは俺の責任
監督が無能
もう聞きあきました >>1
俺はドラフト前からこいつは伸びない使えないと言い続けてきたがやっぱり戦力にならないなw栗も使いたくないだろうけど使わざるん得ない契約でもしてんじゃないの？気の毒だよ彼も 斎藤をずっと残しているの見て贔屓がないなんて言えるものかよ ドラフト1位が優先的に起用されて何が悪いんやバカが そういう契約かもしれんし営業からの圧力かもしれん
監督に絶対的な権限とかあるわけない 清宮みたいなのに何球団も競合して村上が外れ1位になるとかスカウトの目も大概節穴だよな >>883
そんなことせんでも新球場はライトフェンス近いから大丈夫 栗山は岡本みたいに我慢して機会与えて育てたいんだろ
それより大田泰示やワンボーロンが打たないのが悪い
ビヤヌエバも期待はずれだし、中田翔もイマイチ
あいつらが打ってりゃ清宮なんか打たなくても誰も気にしないんだよ
だいたい清宮本人にもまったくスター的なオーラが無い
スターウォーズの登場曲もクソダサいし、期待はずれだわ 実力なんてどうでもいいと考えているんだろうな
間違いなく八百長かドーピングに手を染めているなこの球団 1年目2軍でホームラン打ちまくってたからな、あれ見たら2軍で使ってもしょうがない >>630
サッカー選手はいつからあんなに痛がるようになったのだろう
面白いけど >>938
ブラジル式
ロシアW杯ではそれがもう通じない >>931
どこも村上＜＜＜＜客寄せパンダ
新聞１面とれるのはパンダ君だから 清宮は出たり出なかったりで言うほど贔屓されてる感じはないな。
半端な使われ方 >>832
最終順位だよ。今の順位なんてどうでもいい 日ハムのドラフトを絶賛していたドラフトバカは皆んな死んだのか >>946
里崎がドラフトの巧さを評価した番組をユーチューブに上げてるから見てくれば？ >>933
現在リーグホームラン王、打点2位の中田がイマイチ……？ 元々スター大好き球団で実力は二の次だからいいんだよ
でなきゃ斎藤が現役の筈ないんだわ >>939
清宮は甲子園のスターというより
練習試合のスターだよね >>910
もしかして、ビギナー？
柳田って坂本と同級生だけどやっと 1000本安打なんだけど
坂本は1900本こえてる
大学の四年間を差し引いてもたいしたことない
過大評価に踊らされてるな、
笑える >>945
まぁ2番大田を諦められなかったら沈むし最近の2番杉谷メインのオーダーなら浮上の目はあるな >>951
高校時代公式戦通算本塁打も清原に次いで歴代2位なんだけどな
なぜか練習試合でしか打ってない扱いされてるけど >>625
ゴールデンウィーク明けの平日でどの球団もめちゃくちゃ動員減るときにやったイベントだからね 斉藤を見てみろよ
中田の使い方も普通に疑問に思うことがあるし 清宮がかわいそうなのは参考にできる左バッターがチームに一人もいないことだよね
左バッターのレギュラーは西川と昆虫たけど、西川は足を生かした選手だし、昆虫は3番固定だけどホームラン打てないしチャンスに弱くて打点も少ないし打球も弱いし外野にも飛ばないからなぁ
かわいそうなチャーハン >>655
じゃあ栗山流英才教育すら受けさせてもらえないハンカチさんは一体 我慢して使って物になった選手を一人ぐらい置いて去りたいよな >>933
ビヤヌエバはレアード的な立ち位置になれれば良いんだが(守備は普通に堅実、打率は求めないが勝負強さと長打があれば良い) >>948
２軍ではまあまあ打ってたような
て言うかマスコミが煽ったせいで知名度はべらぼうに高いんだから
これはダメだねｗってみんなが納得する程度には使わないと
ハンカチ並に無限にチャンスやれとは言わないけど >>927
ドラフト1位への優遇は高い契約金だけで十分。
あとは25歳くらいまでの野手全員と横一線でいいんだよ。
25歳以上で1軍に入れない選手はその後もたかが知れているので
自由契約で構わない。 斎藤の身体をしゃぶり尽くして次は吉田
タイプは優男
ホモ山なり >>967
打ってたと言ってもキャリアハイの1年目の話だから成績が下がり続けている今も同じように打てるとは思わんから落とせば良いのにな でも清宮ファーストの守備だけ上手くなってきたよね
着々と第二の中田が育ちつつあるよ じゃあウチの与田と交換しよう。うん、名案だ(´・ω・`) 滝。その？✌はなくても？💫って事はようにしてまなな ２時は。そのっていつからに、。さらに詳しく説明した、⁉南蛮。その 商売なんだから客呼べるスターはそりゃレギュラーでしょ
知らんけど 荷さ。こうした？❗成した、の。このようにしてきた‼なくても、。このように、ボディや？✨、性能が、 >>373
> 同期の村上や安田とは比較するのも恥ずかしい。
そういう世代トップの選手の名前出してやるのはかわいそう。
いつまでも田中と比較され続けたハンカチみたいじゃん。 それは、2000本安打が近い坂本と常に比較される通算411安打の堂上みたいなものだな。
そういえば、この2人もハンカチ世代か。 育成が出来ない監督のレッテルを貼られるのが怖いから
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