【将棋】渡辺二冠、2勝目 豊島名人下し2勝2敗のタイに／名人戦 [数の子★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
将棋の名人戦七番勝負第4局が7月27、28日に東京都文京区のホテル椿山荘東京で行われ、挑戦者の渡辺明二冠（36）が豊島将之名人（竜王、30）に101手で勝利し、シリーズ成績を2勝2敗のタイに戻した。1日目から激しい展開になった一局は、終盤に入ってから豊島名人の一手を契機に、形勢が大きく渡辺二冠へ。チャンスを逃さず、一気に寄せ切った。
先手の渡辺二冠が得意の矢倉を選択すると、豊島名人も応じて相矢倉の出だしに。1日目の午前中から大駒の交換、さらに打ち込みなど派手な攻防が繰り広げられたが、その後は長考合戦に。持ち時間では渡辺二冠が大きくリードして1日目を終えた。
2日目に入って先にリードを奪ったのは豊島名人。中盤から終盤にかけて有利に対局を進めていたが、難解な終盤で豊島名人の一手が、勝敗を大きく左右する結果に。好機を得た渡辺二冠も、間違えれば再逆転を許すような細い道筋ながらミスすることなく、勝利に向かって一直線。一局通じて十分に蓄えていた持ち時間も功を奏した。
対局後、渡辺二冠は「2日目の指し手はわからないところはあったんですが、全体的には手が狭い将棋でした。（2勝2敗には）タイに戻すことができたので、後半戦も力いっぱい頑張りたいと思います」と語った。
第5局は8月7、8日、東京都渋谷区の将棋会館で行われる。先手は豊島名人。
https://news.yahoo.co.jp/articles/3546e2f85c63a09ab44303ee2cfbf319773d1086 53玉が敗着とは
あそこで52玉を読める棋士いないだろ 名人の終盤が・・・
藤井棋聖にはボコられた渡辺だが名人は取れそうだな ナベやるじゃん
やっぱ棋聖戦は捨てて名人戦に本腰入れてきたか
藤井相手に研究一本遣っちゃったし 昼頃までどっちが優勢かもわからんかった
夕方に見てびっくりしたよ >>10
名人は悲願だしやっぱド本命だよな
ダラダラと棋聖を長引かせなくて正解だった 僕、竜王戦にトイレ時間に指されて時間切れで負けた藤井聡太です
明日も順位戦があるのでトイレ時間は残せそうにありません 魔太郎も棋聖を奪取されて大人しくしているタマではないよね。
永世竜王位、永世棋王の資格は持っているが一度も名人位になった事がないからね。 渡辺は１年通して結果を求められる順位戦が苦手だっただけで
名人戦にでさえすれば名人を取ることなんか楽勝だろ ナベは棋聖戦捨てて名人戦に全振りでタイな豊島は十分凄いよ >>16
丸山離席中に藤井も指してるからお互い様定期
あと敗因は千日手前からずっと劣勢だった事って藤井が語ってる
終始丸山が抑え込んでただけ >>21
毎年2位3位だったわけで別に苦手じゃないけどな
単に星が集まらなかっただけ 藤井君が上がってくるまでの数年間で
1期でも多く名人とっとかないと
永世名人の難易度上がるからな 藤井の才気溢れる差し手にタジタジで叶わなかった渡辺より
泥沼も泥沼に沈めて心を折りにいった永瀬の底なし沼に沈んだ豊島の方が消耗激しくても仕方なし https://ranking.abema.tv/
藤井以外も来場者数を稼げるようになっているな
というかアベマは大丈夫か？
将棋が毎日のように日間１位を取っているが…
まぁ、アニメが１位取ってキモオタがホルホルするよりはマシだが あれ、あれ、あれ、あれ、待てよ、あれ、あれ、おかしいですね、
あれ、もしかして頓死？えっと、こういって、あれれ、おかしいですよ、
あれー？あれ、あ、７一に角が打てるから、あれ、頓死なのかな？
ええ−！これ頓死、あ、頓死なんじゃないですかね。
あれ、えっと、あれ、いや、これ頓死かもしれません。なんと。
いや、これ角銀桂がありますからね、いや待てよ、角行って桂打って取って取って、
いや、ちょうどぴったり間に合いますから、これは、あの、大逆転ですね。たぶん。
んー、これ、つん、詰んでますよ。
中倉「５三玉じゃなければよかった…５二玉」
ひゃー。角打って、桂打って、取って銀でしょ。ぴったり詰んでる、
何ていう大逆転。名人戦史上に残る大逆転、じゃないかな。
これは、渡辺さんの逆転勝ちの中でも、もう、あれですね、あの、ほ、あの、
大変な、は、あの、ほ、大逆転…ですね。んー。
ひゃー、驚きました。
中倉「３三金に対しての応手を、誤りましたか」
んー。いや、これは、豊島名人も、あの、あの、あ、あれでしたね、あの、
もう、これは…何とも言えない。
ちょうどぴったり詰んでますねー。んー。 タイトル戦の目的の一つは後世に芸術的な棋譜を残すこと。名人戦なら尚のこと。お互いが過密スケジュールでぐだぐだ過ぎる。特に中盤以降の豊島まがひどい。 >>30
料金も違うし挑戦方法の難易度も圧倒的に名人 >>25
だから１年通してって話をしてるんだが、日本語理解できないはアホですか？
短期的に調子がよければ他のタイトルなら挑戦できるが順位戦はそうではない >>7
棋聖なんて最初から捨てて名人戦に集中してるに決まってるやん >>30
名人と竜王は別格
名人戦、竜王戦、JT杯は和服必須
叡王戦は対局開始時のみ和服必須
名人戦、竜王戦については記録係も和服必須
他棋戦も同様のルールがある可能性はあるが公表されていないため不明 ってか盛り上がってない
１日目のアベマはずっと解説付いてないし
藤井だったらトーナメント１回戦でも付けるのにww
連盟はもっと考えろよ 渡辺って人
いまだに悪い印象しかないわ
スキンヘッドにして反社みたいな風貌だし >>21
ずっと順位戦で羽生さんに勝てなかったからだと思う
羽生さんは取りこぼしもほとんどなくて順位で上回られる ごめん。渡辺二冠って書くのに豊島は名人(竜王)って書くのはどういうアレなん？ 藤井にボコられた渡辺が名人取ってもな
安っすい名人だわ 月下の棋士を読んだくらいで将棋はさっぱりだが、やっぱり将棋は名人なの？ 王座戦も渡辺に負けて敗退したんだよな
叡王戦で調子落としてるんじゃないか 豊島は強いんだろうけど いまいちパッとしないというか
真綿流がちゃんと締まらなくなったらグダグダするだけで駄目じゃん 豊島はなんかコロナ開けたら
序盤・中盤・終盤・隙だらけで
勝勢からもすぐ悪手指して逆転されるマンになってしまった
ソフト研究やりすぎて、人と将棋指す感覚とか緊張感を維持する方法とか忘れてるんちゃうか >>45
戦ってるのが名人戦だから
タイトル戦はタイトル持ってる称号優先 >>45
名人と竜王は他のタイトルとは別格で差別化されてる 対局過多による体調の良し悪しが結果に繋がっている感じ。お二人ともご自愛を。 >>45
流石に名人戦で竜王の名を先に出せないだろｗ >>57
渡辺はようやく大凶星を抜けて、名人戦に専念できるからなw
一方、豊島は泥沼の中w >45
主催棋戦だから。
たとえば王将戦なら渡辺王将（棋王）と豊島竜王名人になる。 付け加えると優先じゃなくて決まってる渡辺二冠も王将戦なら渡辺王将と呼ぶ 藤井が出ない将棋の試合はザコ同士の低レベル争いとしか思えなくなった >>49
月下の棋士にも竜王戦出てきたじゃん
王竜戦になってたけど さすがにこの辺で名人取っとかないとな
あと何回チャンス来るかも分からない、これが最後かもしれん瀬戸際の年齢だし
名人取れずに終わると中学生棋士の面汚し扱いされるの目に見えてる 渡辺は藤井戦で売名成功、名人奪取でこれまた大成功って算段か
豊島にやってんだよ、藤井キラーとして死守しないといけないだろうに 「現代将棋の序盤戦は、出現しそうな変化をソフトにかけて、
どれだけ手順と評価値を暗記できるかの勝負です」（渡辺二冠）2020/7/18日経朝刊
現代将棋は、ソフトの回答をひたすら暗記する、たくさん暗記した者勝ち。
藤井棋聖に勝った棋聖戦で、渡辺二冠は９５手まで読んでいたと報道されましたが、
読んでいたのではなく覚えていたが正しいのです。 しかし、こいつらの暗記力と情報処理能力ってなんなんだろな
同じ人間とは思えんわ なんで十段を竜王にしちゃったんだろ
読売の意向なんだろうけど >>79
そら将棋は名人だから1番好きなのは竜王だろうが1度は取らないと格の問題 名人戦だから名人だけでいいのに。わざわざ（竜王）はいらない 藤井は竜王と名人とらないと認められない
他の棋戦は上位同士で潰し合うからな >>77
連盟：囲碁と同じぐらい金を出して
読売：なら囲碁と同様、序列一位ならカネ出すよ
って方針な。 羽生さんは今年の竜王チャンスだな
ここまで強豪が消えるとは思わなかった >>4
読む棋士は普通にいるでしょ。どっちがどうかあの局面で分かる棋士がいるのかは謎。 寄せでミスるとは名人失格だわ。序盤と中盤勝ってたのにもったいない。 豊島は怖めの先輩のプレッシャーに弱い、大人しい後輩にはやたら強い、いじめられっ子かなw >>87
なんで将棋よりも囲碁の金払いがいいんだろうな。 さすがナベだな
棋聖戦は捨てて
こっちに照準を合わせてきた 相居飛車って優位に中盤にに優位に立った方が普通に勝ち切っちゃって
つまらんな見ていて。まあ、叡王戦みたいなドロドロの将棋もあるっちゃあるんだけど きゅんはなんで防衛戦弱いんや？
序盤中盤終盤隙がないんちゃうのん？ 渡辺永世竜王にとっては他のタイトル捨てても名人位は絶対に欲しいね 竜王なんて何期持ってても、でも名人獲れなかったよね。が付き纏う コンピューター予想の手を打つかどうかに注目ばかりされる
将棋もつまらなくなったもんだ >>108
森内とか名人ばかり獲ってたけど
そんなにめちゃくちゃ強いイメージないな
全盛期が羽生と被ってなかったら
もっと沢山タイトル取れてたんだろうけど 名人竜王経験者となれば読売朝日毎日新聞を味方につけて
次期連盟会長の道も出てくるな 茗人、欺聖、王位、便座、竜王、虎王、玉将、棋王、叡王、 競馬はダービー
テニスはウインブルドン
将棋は名人 名人取ったら6冠か
そうなると前人未到の8冠まで後2冠
羽生さんが叡王の1冠
藤井くんがあと7冠 昨期、名人戦見た時は第2局あたりでたぶん天彦あかんやろなと思ったけど
今期は本局は見て豊島あかんなと思ってしまった
だいたいこういう感覚は当たってしまう >>128
竜王戦以外の丸山は脅威じゃないので却下 >>125
というか52と53のトラップは分からんよ
豊島は52は飛車取られてアウトと思ってたからろくに読んですらいなかった
ところがナベは53なら勝ちと大体分かっててあの罠を張った
恐ろしい毒饅頭の一手よ……豊島のダメージは大きい 棋譜を見たら角交換して、角金交換して、銀交換して、
角金交換して、また角金交換して、金銀交換して、
豊島さんが応手を間違えてあっという間に終了
って感じの将棋だな。 >>127
王位戦第一局直後にPC新調してるからマジでもう一花咲かせるかも きゅんはなんで序盤中盤強いのに終盤隙だらけになってしもたん？ ダメだ…
渡辺二郎に見えたわ
新しい眼鏡にしなきゃあな… 渡辺いわく
対戦は研究の発表の場
AIのおかげで勉強会もたいして必要なくなった 豊島や森内は努力型の秀才タイプで方通り進むと鬼の強さだけど想定外になった時に弱い印象がある
谷川や羽生は逆で直感型の天才タイプで方から外れると強かった印象 >>79
そんなことは本人にしか分からんが
棋聖とは比べ物にならないタイトルなのは確か ナベ程の実績がある棋士なら、一度は絶対取りたいでしょ＞名人 これ、投了の後どう詰むのか考えたけどわからんかった 今の豊島なら名人獲得できるかもしれないな ＞渡辺
これだけタイトル獲って、名人だけ獲ってない棋士とかいないだろ
羽生や深浦という天敵がいたとはいえ 名人戦全振りのナベ
聡太戦は空気読んで負けたんだろ
さすがですな >>36
あのぅ横から申し訳ありませんが、
順位戦は一年通して結果出さないと２位とか３位になれませんよ。てか、短期的に集中的に勝っても２位とか３位になれないんですが… 豊島が防衛し続けてくれないと藤井くんの 名人になるハードルが低すぎる >>64
その場合は豊島二冠の表記にはならないの？ >>24
いやあれは明らかに離席のタイミングを突いてたよ
子供といえどタイトル餅の先生になっちゃうと容赦ないわ 豊島は永瀬によって勝ち筋をぐちゃぐちゃにされたのが痛いな
今は迷走中 >>153
竜王と名人は特別らしい
吸収されて〇冠の呼び方にならない >>36
頭悪くても将棋好きになれるんだね
感心するわ 今日一番好感度上がったのは横山7段
53玉で95-5になったから為に渡辺の勝ち筋を脅迫されているかの如く苦悶の表情を見せながらも
きっちりと結論を出した、さすが横山 >>147
さすがに藤井に完敗したのでは、名人になっても喜び半分だろうよ
でも、そこを割り切れるかどうかが、今回の魔太郎に与えられた試練だからな
天罰とも言うけどw やはり羽生か森内がいないと駄目だな
盛り上がりに欠ける 集中のナベ、、、叡王と掛け持ちのとよ。
これは奪取の流れだな 棋聖は早めに負けといて名人一本に絞るって考えはなかったわけではないと思う 永瀬は叡王防衛
ナベは棋聖を捨てて名人へ
豊島は2兔追って1途も得ずか(´・ω・`) そもそも叡王も渡辺に押し付けられたタイトル戦だからなあ >>54
豊島以外にもソフト研究が行き渡ってきたという事では？？ >>169
トナメ表見てみ、聡太も負けて大したの残ってないから
へーきへーき(´・ω・`) 羽生さんも竜王戦残ってるし、それぞれタイトルダッシュして羽生竜王対渡辺名人を見てみたいw >>151こう言うやつがしょっちゅう湧くけど
単発の方が普通だろ 竜王名人の他にもう一つタイトルとったら3冠表記になるよね？ >>130
ナベも５三だと自分が勝ちって読んでたかなあ？
５二と５三とで玉を追う手順は違ってくる、くらいには思ってただろうけど、
５二だと豊島有利、５三だとナベの勝ち、とまで読んでたかどうかは分からんよ。
ナベもよく分からなかったみたいに言ってなかった？ 悪手だらけの凡人戦。
これには藤井名人も失笑だね。 >>36
君は本当に頭悪いなw
義務教育受けたのか？w やっぱ渡辺が弱かったわけじゃなくて藤井が強すぎたんだな 渡辺より上の世代は2日制というか時間ある方が得意よな。早指は苦手
その最たる例が羽生さん >>186
4代目叡王と言う将棋サイコパスを倒すのが最難関だが >>135
3月の豊島時代から鈍足の寄せに定評あったやん(´・ω・｀) >>185
53玉は意外だったとか言ってるから、間違いなく「しめた」と思ったやろね
その後のナベは全く迷いがなかったから狙ってあれはやってる >>203
そんなわけないだろ
5冠王になってもずっと竜王名人なわけないし AO戦とかいう無意味なタイトルで精根尽き果てたのが敗因
もっというと名人と竜王を同時に保持するのも無理。
賞金の高い竜王だけ死守するのが一番理にかなってる 藤井アンチ「ナベは名人戦に集中、棋王戦は手抜きだった」
その割に3戦目に藤井対策を取ってきてそれが見事にハマって勝つことが出来た
これで手を抜いてるのかね？
手抜きなら対策なんて練らないよね >>208
頓死というよりは罠やで
52玉は飛車取られるから一見ヤバいけど、手順間違えなければ勝てる
ただ変化も多いので時間がない豊島は読まなかった
53玉を選んだのは多分71角の読み抜け
あと76王が寄せに利くことまで読めなかった
ナベは多分大体分かってて、一か八かの勝負に出たかと
藤井君なら迷わず52玉だっただろうな >>87
十段の賞金を一位にするんじゃダメだったの? 盤面優勢でも時間が劣勢すぎたところにあの爆弾2択がなぁ ナベは全力で名人戦に注力すべき。
タイトル獲得数は歴史に残るところまで来てるけど名人経験がなく終わるのは辛い。
チャンスはもうこの２〜３年しかないかも。 ナベは藤井が来るまでがタイムリミットみたいなもんだからな
名人戦・順位戦はトーナメントじゃないから単純に一番強い棋士が勝ち上がるから研究はまって一発浴びせてもトータルの成績で決まるから波乱は起きにくい
永瀬とか藤井の1つ上のクラスだから実質1年しかチャンスがない。今年昇級→即名人になるぐらいじゃないと藤井の影響で名人になれないまま終わる可能性もある
もっとも永瀬はC級でしばらく停滞してたのが原因だけど >>196
羽生さんは早指し超得意ですけど・・・
さすがに年齢と共に衰えはするんだろうけど
逆に竜王名人の長時間タイトルは他タイトルに比べて
思うような結果が出てない 豊島の衰えが始まったのか大事なところでAIの読みを外れるな 豊さんが52行ったらどうなったか見てみたいね
まぁ凄く面白い戦いでした
ありがとう >>29
名人戦も、去年と比べると視聴数増えてるってな。
でも肝心のアベマが藤井戦以外はやる気ないという。 ２日目午前のおやつ
豊島名人 なし
渡辺二冠 アイスコーヒー
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20200728000799_comm.jpg
２日目昼食
豊島名人 松花堂弁当(\6,300-)
tps://pbs.twimg.com/media/Ed-6RI_VoAM4H-3.jpg
渡辺二冠 水仙（にぎりずし）・さび抜き(\5,800-)
tps://pbs.twimg.com/media/Ed-6RbNUcAAgDdl.jpg
＞握りずし七つ、卵焼き、鉄火巻き三つ、カッパ巻き三つ
＞小鉢に入ったウニ、イクラのミニ丼（？）が盛り込まれている。
２日目午後のおやつ
豊島名人 オレンジジュース
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20200728001238_comm.jpg
渡辺二冠 なし
２日目夕食
豊島名人 サンドイッチ(\2,000-)＋おにぎり２つ（梅・鮭）（\1,000-)＋オレンジジュース
tps://pbs.twimg.com/media/EeAHZcUUMAAPaCC.jpg
tps://pbs.twimg.com/media/EeAJVzcU8AIm9wn.jpg
渡辺二冠 おにぎり３つ（ちりめんじゃこ・鮭・蜆佃煮）(\2,000-)＋ショートケーキ(\1,020-)＋アイスコーヒー
tps://pbs.twimg.com/media/EeAHaE8VoAAvvky.jpg
tps://pbs.twimg.com/media/EeAJXAbUMAAiwyI.jpg
※注：２日目夕食の１時間前の段階で豊島名人の投了待ちの状態だったが、
渡辺二冠が35分手番を持ち続けて夕食休憩を待ってた 渡辺に名人取って欲しい
数々のデータをブレイクしてくれ >>219
羽生さん後の王者の渡辺は藤井が来る迄のタイムリミットですがもう来てしまった
渡辺36歳 佐藤天彦33歳 豊島30歳の三つ巴かと思えば、藤井君登場で駆遂され雑魚レベル扱いされてしまうとはだ
渡辺は東京都北区の中高一貫男子校の聖学院せいがくいん中学高校で偏差値54
佐藤は東京学館浦安高校って馬鹿だったんだｗ
豊島は関西大学中退も関西一高からエスカレーターだしなあ 結局、藤井に殺害予告を出したのは誰だったのかな？（棒
愛知県警無能すぎ >>235
おにぎり2つで1000円、3つで2000円って高すぎない？具も少しなのに
寿司が5800円はわかるけど 藤井棋聖を難敵と認めて早々に見切りをつけ名人戦に焦点を合わせにきた >>243
椿山荘のシェフに100円でおにぎり作れってそりゃ無理や >>238
マジレスすると
ナベは奨励会優先で高校受験をしないで済む中高一貫校をえらんだだけ >>35
料金…棋聖を取った藤井は
どこぞの怪しげな組織に棋聖料とかいう
料金を支払う事になってるのか… >>247
女性に免疫がないまま10代を過ごしたから年上の漫画家に引っかかったんでしょ
せめて共学だったらなw
二十歳前にパパって田舎のヤンキーかよ >>235
あーやっぱあの不自然な長考は飯食う＆反省タイムだったか
ナベもなかなかの外道ですなあ >>249
ナベ嫁は漫画家じゃもともとないで
趣味でイラスト貼ってたらマガジン編集の目に止まってスカウトされたんや
だから連載前に修行させられたと聞いたぞ
まああの漫画はナベの人となりが分かって面白いわな
絶対53玉の前に怨念送ってたと思うw >>249
棋士の妹で女流育成会にいた人だよ。藤井君の出現で後から歴史調べるとこういう認識になるんだって
レスが多いのが面白い。訂正されてもめげずに調べてくれ。
>>251
豊島が最後まであきらめずに逆転の可能性がある手指しただけ >>245
100円でとは言わないけど寿司に比べても割高じゃね？ >>238
こいつ馬鹿すぎ
将棋棋士や奨励会員が選択する高校は何より将棋活動を優先出来るとこだよ
偏差値とか関係ねえわ、アホ >>158
竜王名人と王位の三冠の時はどーなるん？ 結局藤井が7冠取って暫く安泰か
なんかもっと群雄割拠ならんかな
一強はつまらん >>257
竜王戦→竜王
名人戦→名人
王位戦→王位
その他→竜王名人
タイトルの防衛戦のときは防衛するタイトルで呼ぶ
それ以外のときは竜王名人優先 豊島も叡王戦中か。
取ったり取られたりになりそう。 >>260
俺、羽生4冠とか言われてた時
将棋見てたけど、多分その時も竜王か名人持ってたと思うｗ 谷川が四冠（竜王含）になった時も谷川四冠が多かったような記憶ある
ちなみに将棋世界95年2月号の表紙は羽生六冠表記
竜王名人が一般化したのって谷川が永世名人の資格取った時ぐらいからのような
谷川名人って言われるの面白くない読売が竜王表記を外すなと
クレームをつけたんだなと想像する。あくまで想像だけどｗ >>262
羽生さんは竜王名人どちらも持たない4冠時代も結構あったよ
97 四冠（王位・王座・王将・棋王） 名人.谷川 竜王.谷川
98 四冠（ 〃 ） 名人.康光 竜王.藤井
99 四冠（ 〃 ） 名人.康光 竜王.藤井
00 五冠（棋聖・王位・王座・王将・棋王） 名人.丸山 竜王.藤井 >>265
確かに少なくとも５冠以上になってから
嘆いて欲しいよなｗ >>258
もっと高見金井のタイトル戦みたいなの見たいね？ 他の棋戦は叡王戦みたいに持ち時間短くないから望んでも無理なんだよな。持ち時間長くなると実力がそのまま出やすい >>263
えっ？ 谷川が史上最年少21歳で名人になった時はメディア総出で取り上げてお祭り騒ぎだったぞ
それまで将棋にまったく興味のなかった一般人まで若い天才棋士が現れたとプチフィーバーだった
その後、数年後まさか谷川以上の鬼才羽生が出てくるとは誰も知る由が無かった 52玉か53玉で即死ってw
他のプロも難しい分岐で読み切れてなかったみたいだし >>272
要は71角の王手からのラッシュで上に逃げると、76にいる王が必至に利くという理屈
52だとそもそも71角が王手じゃないし上にも逃げにくい
ただそこまでは普通読めないし、時間のない豊島にも無理だった
あと1時間あれば52からの綱渡りを渡りきれたかも
ナベは53が頓死ルートだと気付いてたね
感想戦では53は意外だったと言ってる >>110
何年前の認識なんだろう
しかも打つって >>206
シンプルな思考と単純な思考は似て異なるんだよね
君は単純だなぁ 渡辺二冠は2日制のタイトル戦に挑戦して奪取できなかったことはまだない
豊島名人はタイトル戦を防衛したことがまだない
今後どうなるか楽しみですねｗ 竜王戦じゃなくて名人戦だったか
Ａ級一位が魔太郎って知らなかった >>275
ではなんて呼ぶんですか？
指す？
打つって間違ってるんですか？ 渡辺もう36か
名人に手が届くところに来るまでにえらい時間かかってしまったのな >>17
意外な事に名人戦は今回が初挑戦なんだってね。 >>240
やっぱり豊島竜王名人は叡王戦の影響を受けているのかな？ >>283
中学生棋士って、全員名人になってるんだよね >>1
え？藤井は出てないの？
やっぱり話題性だけで大して強くないんだな⋯ >>4
名人戦の控室も53玉で検討してたと聞いて驚いた 豊島に時代を築く力はないな……
これ取りこぼすあたり、魔太郎とは一枚差があるわ 藤井ならこんなショボい終盤にならなかった
今やったら豊島なんか足下にも及ばない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
