【野球】中山裕次容疑者、野茂英雄への強要未遂の疑いで逮捕 [牛丼★]
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元大リーガー野茂英雄さん（51）に対してテレビ出演しないように脅したとして、兵庫県警豊岡北署は7日、強要未遂の疑いで静岡県御前崎市の無職中山裕次容疑者（47）を逮捕した。署によると「間違いない」と容疑を認めている。
逮捕容疑は2月27日ごろ、野茂さんが代表理事を務める社会人野球のNOMOベースボールクラブ（兵庫県豊岡市）の事務局に、野茂さんを名指しし「テレビに出るな。もし出れば家族の命はないぞ」などと書いた封書を郵送して脅迫し、テレビ出演しないよう要求した疑い。
3月に野茂さんが署に被害を届けた。野茂さんと中山容疑者は面識がないという。
https://news.yahoo.co.jp/articles/0f2cb8d8e5939f6d7eeb088ac41148bc61d3a9be 意味わからん
元々テレビに出てないし
何か困ることあるのか そもそもテレビに出てないし
最後に見たのはいつだってぐらい 大洋のロリコン犯罪者かと思ったら別人だった
今だったらあれ現役復帰できてないよな ずいぶん肥ったのでテレビに出ても野茂だと気付かれない >>1
二十数年前のことなので選手の名前はあえて伏せさせてもらうが、
1991年シーズン後の11月12日午後、太洋ホエールズのエースであった
N選手は、神奈川県横須賀市内の球団練習所から車で帰宅途中、
横浜市金沢区の11歳の小学5年生の少女のスカートの上から体を触り、
その直後にも帰宅途中の6歳の幼稚園女児に、下着を脱がせ、
「ヘンキンタマイダー！」などと叫びながらみずからの肉棒をくるくる
回すなどのわいせつな行為をした。
12月25日クリスマスの夜、強制わいせつなどの疑いでN選手を逮捕した。
住宅地はN選手の練習場から車での帰宅路に当たり、
「小さい女の子なら自分の顔を知らないと思った」と供述した。
これが原因でN選手は大洋を契約解除され、プロ野球機構はN選手に
「無期限の資格停止処分」を下した。
その後N選手は運送業に就くが、復帰を望むファンは
「中山裕章君の復帰を願う市民の会」
を作り、210万人もの署名を集め、1年後に資格停止処分は解除される。
そしてその2年後の1994年、中日ドラゴンズで一軍のマウンドに登り、
その後は星野監督の胴上げに貢献、日本シリーズ、オールスター戦の
登板も果たし、年俸はわいせつ事件を起こす前の倍の金額になった。
引退したのは事件を起こしてから実に11年後だった。 >>3
年に数回、テレビ大阪の野球中継の解説で見かける ぐぐったらマジでピザ化してて草
ユニフォームがぱつぱつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 野茂なんて10数年見てないわ、だいぶ老けたんだろうか こいつといい、佐野といい、野茂はいろいろ巻き込まれてるな もともとテレビ出演多いわけでもないしな
解説なんかもそんなにやるわけじゃなし そもそも野茂は1年に1回テレビに出るかどうかそんなレベルだろ(´･ω･`) インスタフォロワー数（7月6日現在）
アジアを代表するスポーツ選手
6,689万 ヴィラット・コーリ（クリケット）
2,503万 MSドーニ（クリケット）
2,413万 サチン・テンドルカール（クリケット）
1,441万 ロヒット・シャルマ（クリケット）
1,187万 ハルディク・パンディア（クリケット）
1,118万 スレシュ・ライナ（クリケット）
585万 マニー・パッキャオ（ボクシング）
414万 ソン・フンミン（サッカー）
181万 ジョナタン・クリスティ（バドミントン ）
156万 香川真司（サッカー）
153万 長友佑都（サッカー）
116万 大坂なおみ（テニス）
*94万 久保建英（サッカー）
*82万 本田圭佑（サッカー）
*80万 南野拓実（サッカー）
*54万 錦織圭（テニス）
*53万 那須川天心（格闘技）
*45万 井上尚弥（ボクシング）
*43万 ダルビッシュ有（野球）
*41万 八村塁（バスケ）
*41万 田中将大（野球）
*40万 大谷翔平（野球） スポーツ選手とか全国の予選勝ち抜いてプロになる人らは
どこで誰から逆恨みされるかわからんもんね 関西の野球中継で年に数回、解説が江夏×野茂ていう濃い組み合わせ見れる 野茂もYouTuberになればいいのに
口下手そうだけど先駆者だしつまんなくてもゲスト頼りにすれば安定するだろ 野球界の伝説のロリコン？
ファンの署名で復帰した伝説のロリコン？ >>71
現役時代の倍ぐらいで清原並みにデカくなってるな… 佐野には3000万円借りパクされるは野茂が気の毒だ >>12
この話、裏で中国共産党とアメリカCIAの覇権争いが絡んでる まあこんだけ世の中にキチガイが溢れていることを考えると
やたら野茂だけに敵意を向けるキチが居てもおかしくはない 野茂は変なのに絡まれるなあｗ
TVに出まくるキャラじゃないだろ 野茂の名前は金を返してもらえなかったり、テレビ出るなという脅迫くらいでしか見ない アメリカ人が覚えてる日本人メジャーといえば野茂とイチローくらいだろうな 大阪ってこんな人しかいないの？
＞無職中山裕次容疑者（47） ＞＞６８
そんなことしなくても年金で十分食えるんじゃないの 野茂がいなかったら、メジャーでプレイする日本人は続かなかったんだよな そんなに余裕の無い家庭だったけど誕生日に母親からプレゼントで宮城球場での近鉄の試合を見せてもらった
売店で野茂のサイン入りのボール買って貰った
ひらがなで「の」と「も」をつなげただけのサインだったけど嬉しくて毎日抱いて寝てた アメリカ人選手みたいに慈善団体に多額の寄付とかしないから悠々自適なんだろうな
まぁ滑舌悪いし喋りも下手だからＴＶ出るなってのは分かるがｗたけしの方がもっと酷いしなｗ >>28
復帰してオールスターにも出てたもんな。
現代なら絶対あり得ない。 最近スレタイに記者名が表示されるから
野茂が牛丼強盗したのかと思った 野茂なんてここ数年露出ねえのに脅迫した理由知りたいわ
若い子でも清原知ってても野茂知らん子も多いだろうに >>71
実はアシュラマンで、違う手で腕組みしてるっていわれても驚かない 野茂は野球年金で暮らしていけるのが羨ましいな
まあ現役で頑張ったからだろうけど まあ、オールスターのゲスト解説者に呼ばれても
ロクロクしゃべりもせず、寝ちゃう人だからな。
テレビ出演をやめさせるという主旨はわからんでもない この手の犯罪って、どういうメカニズムでつかまるの？
郵便ポストに隠しカメラでもついてるの？ >>138
そら事務局に送られてるんだから、そこで開封したらわかるやろう
大丈夫ですか？ 野茂は阪神戦の解説に年1回ぐらい出てくる
野茂1人では語彙が少な過ぎてまともに話ができないので、だいたいは古田とペア
去年は年１の解説が雨で流れたはず >>7
中日対巨人戦で投手中山の時、投手の顔をどうにかして映さない様に
スタッフが苦労して映像拾ってるの見て糞笑ったわ 大洋を解雇されて、しれっと中日に復帰した中山裕○かと思ったら違った たいしてテレビ出てないし、何で犯人特定されてんだよｗ
名前でも書いてたのか >>28
被害にあった少女や女児ももう40歳とか30代か… 中山裕章容疑者、野茂英雄への強姦未遂の疑いで逮捕
に見えた >>28
幼稚園児の下着脱がしてイタズラとか信じられないわ
そして球界復帰て・・・・・ ホモと野茂の違いってコピペまだ？
あれは素晴らしかった 中山って一瞬アレかと思った
もっと歳いってたよな？ どうせこの犯人ヘディング脳サカチョンやろ
ヘディングしてると犯罪者になるぞ あの体型維持するのは相当飲み食いしなきゃ無理だよな
普通歳取ると食は細るのに >>169
仕方ない、なんか金を掠め取りやすそうだし ホント、プロ野球関係者って犯罪者しかいないんだな・・・ロリコンに覚せい剤に窃盗、脅迫ナンでもありだわ・・・ 野茂って無口な印象あるけど、関西では余計なこと言ったり何かやらかしてるのか？ メジャー移籍関連で何回か反社会勢力に金払ってしまったんだろ
そのせいで一生たかられる羽目に
まあ今は弁護士なりつけて知恵つけたから大丈夫だけど
昔金せしめた連中がしつこく絡んできてるんだと思う >>28
90年代の日本はキチガイだったわけだな
まあ00年代なってからもレイパーJリーガーが
海外逃亡からの選手復帰したりしてるもんな
日本、全然変わってない
性犯罪者に優しいキチガイ国のまま >>7
絶対それ意識して見出しトップに持ってきているw >>28
こんなのが復帰って時代とは言え信じられない
女の子たちは大人になってもトラウマになるのに
稼いだぶん賠償しろと言いたい 郵送の脅迫って警察はどのようにして犯人を特定するの ＜ヤキウ2020年の犯罪＆不祥事一覧＞
まだ6月
①DeNA伊勢 交通事故
②前田健太 女子アナ不倫
③阪神守屋 妻にＤＶで書類送検
④ホークスファン キャンプ地でパイ揉み痴漢
⑤甲子園優勝の元主将 バールで高齢者夫婦を襲撃 頭蓋骨骨折など負わせる強盗致傷
⑥開星高野球部監督＆部長＆副部長が部費300万円横領
⑦ヤクルト塩見 合コンで女性に「俺は一流選手だから乳首ひっぱらせろ」と強要
⑧広島菊池 セフレ高額慰謝料請求
⑨オリファン チケットキャンセルで偽計業務妨害
⑩巨人ドラ２宮本 違法客引で逮捕(1回目)
⑪巨人ドラ２宮本 風営法違反(逮捕2回目)
⑫巨人ドラ２宮本 風営法違反(逮捕3回目)
⑬巨人ドラ２宮本 傷害致傷(逮捕4回目)
⑭阪神藤浪・伊藤・長坂 と女4人がヤリコンでコロナ感染
⑮西武金子 球団の自粛要請無視で外出し合コン＆路上喫煙
⑯西武森 一般女性に局部マッサージ強要＆セクハラ
⑰大学硬式野球部員ら焼き豚10人超が高齢ホームレスの男女を複数回襲撃し殺害。 野茂はちょいちょい被害者側で名前出るな(´・ω・｀) >>193
昔からあるのは、まず消印から投函したエリアを絞り込む。
それを見越して、切手周辺部分に特殊な油みたいのを塗った上で投函した脅迫事件も日本でありました。
今はそこら中に監視カメラもあるから、場所と日時を絞り込めば犯人を更に特定しやすいだろうね。 >>180
競馬の話になるとすごい勢いで喋るらしい 甲子園球場行ったらこの程度の普通に野次で飛んでそう
もっと酷い事も
勝手なイメージだが ＞静岡県御前崎市の無職中山裕次容疑者（47）
↑
誰？？一般人？？ この事件の黒幕が佐野だったら笑うけどな。例の借金滞納の時に『今回の件で自分は仕事も失い今後は野球に関わる仕事も出来なくなりました。』と『野茂が悪い。』みたいな内容のブログ書いて炎上してたから。 ５ちゃんねらーと中山裕章はいくつになっても同世代
だから球界関係者の犯罪があるたびに話題になったらスレが立ったりするが
今回のは名前が似てるという珍しいケースだな 金村の話によると野茂は無口ではなく話し出すと止まらないタイプみたいだけどね。野球の事なら何時間でも語り続けるらしい。 >>28
そこには小さな獅子唐が…
ハリーお前は… >>216
高倉けんもそうだったし
そういう人いるし割りと面白い人
だいだいコーヒー好き 35年間ホエールズ・ベイスターズファンをやっている俺は二回テレビの前で叫んでしまったことがある。
一回目は遠藤のアキレス腱が切れた時。
二回目は中山逮捕のニュースが流れた時。 野茂さん宛てで「テレビに出るな。見たくない。出れば家族の命はないぞ」などと書いた手紙を送り、活動を妨害しようとした疑い。
https://www.kobe-np.co.jp/news/jiken/202007/sp/0013489875.shtml
神戸新聞には見たくないと入っているなw >>116
オールスター登板
実況と解説者は一言も触れんかった
仙一が取ったんだよな >>223
遠藤さんのは観てたわ
巨人ファンだが吠えたね >>184
これ既製品やな
オーダーメイド着てほしい 野球選手同士の争いかと思ったら誰やねん
野茂になんの恨みがｗ >>123
若い頃シュッとしていたのに年取って太ってだらしないオッサンの典型
まあ俺もそのタイプなんだけど、野球選手で金あるならもうちょっとどうにかならんのか あの中山じゃなくてホッとしたわw
あん時、復帰嘆願書に署名したからね 犯人、５ｃｈの坂豚の中の1人だろうな
ＴＶで見たくないって、野茂を最後にＴＶで見たの15年前くらいだわ、もっと前かもｗ >>233
まあそれこそまれにプロ野球中継の解説に呼ばれるくらいな気がする でもこれ老化とか運動不足でなる太り方じゃないよ
おそらく若い頃アレに手を出してる
清原と同じ >>175
おっさんだと代謝が落ちるから、ちょっと食が細くなったくらいじゃ変わらないよ
野茂は知らんが、金村はめちゃくちゃ喰うらしいが こういうキチガイの標的にされるのって恐怖だよな
何の関係もないのに 中山裕章容疑者、幼女への強姦未遂の疑いで逮捕じゃなくて？ >>28
＞二十数年前のことなので選手の名前はあえて伏せさせてもらうが
＞N選手は
＞「中山裕章君の復帰を願う市民の会」
おいｗ 中山って中日時代の野球人生のほうが長いのな
高知商→大洋時代のイメージしかないんだけど >>3
メジャーの年金が毎年入ってくるから特に何もしなくていい >>257
普通に貰えば年金は還暦過ぎてからだよ
そもそも生涯年俸30億越えてるから特に何もしなくていいがね >>243
野茂は若いときからオフはめちゃ肥ってたw
寿司100貫平らげたとかって噂もあるくらいの健啖家だし
酒も結構呑むんじゃないかな？ 野茂は目立ちたがりじゃないのに
なんで色々起こるんだろ なんじゃこらw
佐野の手下じゃないならわけわからんな
なんか気持ち悪いから気をつけた方がいいな 何か佐野とも金で揉めてたよね？
昔はとんねるずの番組よくでてたよね > 静岡県御前崎市の無職中山裕次容疑者
こいつは何が目的？ >>263
融通が利かな過ぎ
子供が幼少の頃ならまだしも、とっくに成人してんのによｗ
デブとか書かれてブチ切れたんだろｗ >>269
なんもかんけい無いのに
すごい嫉妬する気違いおるからな 野茂に国民栄誉賞の話が出ないのはおかしいと思ってたが
こういうトラブルの多さをみるとやはり問題がある人物という噂が
むかしから野球界内部ではあるのかもしれないな >>269
野球に関わるな、仕事するなじゃなく
ピンポイントでテレビ出演やめろ、だから
むちゃくちゃ顔が似てて周囲にイジられるのが嫌だったとかかな >>266
金を貸したら踏み倒されそうになったから訴えた
佐野の稼ぎなら十分返せるレベルの利息と返済期間にしてやったのに生活レベル一切落とさず 野茂に国民栄誉賞の話が出ないのはおかしいと思ってたが
こういうトラブルの多さをみるとやはり問題がある人物という噂が
むかしから野球界内部ではあるのかもしれないな
野茂は、また、トラブルに巻き込まれたのか。だから、国民栄誉賞は文句無しで松井秀喜なんだよ。
野茂が前も金を貸したが返ってこない騒動ありましたね。 いろんな角度から野茂はトラブル来ますなぁ
野茂は人間関係にツキがない人だ。
野茂がメジャー行きは反対され野茂が自ら切り開き
野茂が佐野に金を貸したら返ってこない。 野茂は佐野に裏切られたり変な奴に脅されたり大変だな。
野茂は日本の野球捨ててアメリカにいったからな。野茂は日本選手流失の元をつくった奴。
日本からアメリカに流失するなんてとんでもない。日本の野球が衰退する
結構、野茂氏って災難多いね？
面識無い相手から脅されるとは、複雑な裏が有ると考えるのが普通。そのうち野茂の近辺に何か起こるかも。心配だ。
講演か何かで壇上に登ろうとしたか、降りようとした時、足怪我するし。
野茂さんが近鉄の時、御前崎で自主トレしてましたが犯人と接点はいかがなんでしょう。
野茂さん
いろんな角度からトラブル来ますなぁ
盟友にお金を貸したのに返してもらえなかったり、何か理不尽な厄介事に巻き込まれて気の毒です。 【巨人小笠原(３６)、渡部と多目的トイレで３分セックスをし、見事死亡!】 >>1
大洋のロリコンかと思ったわ
しかも野茂へ強姦未遂かと思ってコイツ鬼畜だろwとも思った ぼーっとスレタイ見たら野茂強姦されかけたんかと思った 近鉄時代末期の野茂は肥えてた
メジャーに行って、はりきってトレーニングしたらスリムになった
ドジャーズから放出されたあとの野茂は肥えてた
肘の手術後、復活を期してトレーニングに励んだらスリムになって、レッドソックスでノーヒッターをやった
そののちドジャーズに復帰して三年経つとメタボになってた
またしてもドジャーズを首になった野茂はチームを転々としつつ着々と肥えていき、もう痩せる気はないようだった
2008年にロイヤルズがメジャーで投げさせてみたものの、もはや野茂はただの肥った大男でしかなかったので、すぐに解雇された
健康のため少しは痩せてほしい 今回のトラブルで日本人メジャーリーガーの象徴人物は、イチロー、松井、佐々木だが
野茂は入れるべき人物ではないということが理解できた。 >>111
ええ話や
思い出込みで、あんたの宝物だね あの中山なら桑田清原世代だから野茂より4つも年下な時点で全然違うｗ 犯人よくわかったな。
まさか封筒に自分の住所氏名書いてたのか？ 日本人が大リーグで通用することを証明したパイオニア野茂は偉大だ。
それ以降、大リーグで成功する日本人選手がイチロー含め続出したのは
日本人は大リーグで通用しないという、日本人の意識の壁を、野茂が破ったから。
人間はどこまで根拠があるかわからない、意識の壁で自分の可能性をせばめていることがほとんど。
その意味で、野茂の功績は計り知れない。 しかし小学生に悪戯して復帰出来たって凄い時代だよねw
100歩譲ってJKと援交ならまだ何とかなりそうだけど小学生に手を出したら今じゃ100%無理だろ 野茂は、また、トラブルに巻き込まれたのか。だから、国民栄誉賞は文句無しで松井秀喜なんだよ。 >>1
静岡か…
知事からして強要体質だからしょうがないか 野茂の周辺はトラブル多いな
野茂は全く悪くないけど 野茂ってケンカ強そう。
ラッセルクロウみたいな体型。 >>308
静岡の知事は大阪出身だが、ひょっとしたらリニア建設と地下水の関係があるのか？野茂は大阪出身。 野茂の性格では日本球界からは、御呼びは掛からないだろう。アメリカ球界ではコーチとしての手腕が高いようである。これは松井も同様。 >>301
日本人が大リーグで通用することを証明したパイオニア野茂は偉大だ。
それ以降、大リーグで成功する日本人選手がイチロー含め続出したのは
日本人は大リーグで通用しないという、日本人の意識の壁を、野茂が破ったから。
人間はどこまで根拠があるかわからない、意識の壁で自分の可能性をせばめていることがほとんど。
その意味で、野茂の功績は計り知れない。
野茂は日本の野球捨ててアメリカにいったからな。野茂は日本選手流失の元をつくった奴。
日本からアメリカに流失するなんてとんでもない。日本の野球を衰退させた張本人でもあることを忘れてはいけない。 >>225
仙一はのちに川崎憲次郎も取って
川崎祭の遠因になった >>28
[34]「下半身吠えーるず 問われる大洋の身の下管理 哀れ！人生を棒に振ったロリコンエース中山裕章」『週刊文春』第34巻第2号、文藝春秋社、1992年1月16日、 191-193頁。（※1992年1月16日新春特別号・通巻第1668号）
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%B1%B1%E8%A3%95%E7%AB%A0 村田兆治と同じ試合で投げたそうだがスタンドはガラガラだったと伊集院が話してた
昔のパ・リーグ人気ひでーなw >>326
昔の映像見ていたらイチローがいた頃ですらパリーグのスタンドはガラガラなんだよな。 >>326
村田兆と野茂が投げ合ったことは1回もない >>67
つまんねえ人間
会社と家庭とコンビニで嫌われてそう 一茂にテレビに出るな！ならわからんでもないけどなぜ野茂なのかが一番の疑問だなw 野茂なんて温厚なキャラで毒気まったくないのにこんなアンチがいることに
驚きｗ
まぁ、精神障害か薬物の影響で野茂を敵と脳みそに誤認識したんだろうけどな 健栄エタノールIPスプレーがレジ棚に２日間減らずに大量陳列されている
気がつかないのか、需要が無いのか
謎は深まるばかりである 893に1億円でもロリコンワイセツ犯でも復帰できる
プロ野球って素晴らしい たしかにテレビとか出ないほうがレジェンドのままでいられそう
愛やな >>326
交流戦や日ハム北海道移転、楽天誕生くらいからパ・リーグも人気になったね >>13
だまれ、糞チョン焼き豚
中
山
だぜＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ 甲子園で女を盗撮する高校生・・・
「焼き豚♀を盗撮したのだから義人！」とサカブタが立てたスレッド
【義人】前原泰輝を救え！【偉人】
https://tamae.5ch.net/test/read.cgi/hsb/1442286210/ >>229
しかし若い頃のケツ周り凄いな
そりゃこれだけ下半身がしっかりしてれば捻って投げても大丈夫やわ 誰もが知っている20世紀3大有名人
ロリコン中山
タクシーキック松平 なんの関係もねえオッさんらしいが
どうやって脅迫したんだ？
連絡先分かんねえだろ 事務局にお手紙出したんだろ
ちなNBC事務局は平田オリザが芸術監督やってる施設にある 昔、サインを貰おうとして
無視されたのを根に持ってるとか、些細な事だろう >>7
もう何年前だよ。
でも、それしか思い浮かばない。 でも、国民栄誉賞は松井秀喜、イチローだよね。野茂英雄に授与させるならば、カープに居た黒田、ヤンキースの田中が妥当だろう。
金銭トラブルの野茂英雄にしても、野茂英雄が国民栄誉賞にノミネートされないのは、こういうところにも問題があるのであろう。
メジャーで記録作ったイチローも松井秀喜に人気で及ばなかったように記録より記憶ってこと
ＭＬＢでは他の誰にも負けない実績があるんだけどね… やっぱり金銭トラブルの最中にある野茂て凄かったんだなぁ…。
若い方はご存知ないかも知れないが
メジャーで新人王を獲得したり、ノーヒットノーラン2回したり、最多奪三振も2回獲得したり。
特にノーヒットノーランて、両リーグで達成は歴代でも4人だけだし、20世紀と21世紀いわゆる世紀を跨いで達成は野茂英雄しかいない。
日本でもドラフトで8球団指名され、ルーキーで最多勝・最優秀防御率・最高勝率・最多奪三振・新人王・沢村賞・MVP・ベストナインと
タイトルを総ナメ。新人王・沢村賞・MVPの同時獲得は、いまだに野茂英雄だけ。僅か日本在籍5年で、最多勝と最多奪三振は4回獲得。
トルネード投法もあって、自分の中ではメジャーで活躍した最も記録にも記憶にも残る日本人投手は、野茂英雄である。
メジャーで記録作った金銭トラブルの野茂英雄も松井秀喜に人気で及ばなかったように記録より記憶ってこと >>125
特に帽子の牛のデザインに岡本太郎がひしひしと。
この時代の南海もスッキリしててめちゃ好きだったわ 野茂ってSNSもやらないし、テレビも滅多に出演しないだろうに 野茂ってメジャー年金出るくらい活躍したっけ？
なら余裕だけど >>1
NOMOベースボールクラブって何で豊岡なんかにあるんだｗ >>379
なんだかんだで十年近くやっていたと思うから満額では無いだろうけど、出るよー >>72
アイドルヲタクとか声優ヲタクでもあるだろ 
なんの恨みがあったんだ？ 野茂はメジャー年金満額支給やで
確か野茂、イチロー、大家の3人だったで満額は 野茂もデブだけど息子も170cmで110kgのデブ あんな贅肉の塊になって思い出を汚されたからだろ気持ちはわかる >>7
更生して結婚して娘が産まれたらしいから許してやれや ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
