【海外】オスカー女優#ハル・ベリー、批判を受けトランスジェンダー役を降板 「引き受けるべきでなかった」と謝罪 ★2 [鉄チーズ烏★]
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2020年07月07日 14時27分 公開
https://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/2007/07/news095.html
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■2018年のスカーレット・ヨハンソンに続き。
オスカー女優ハル・ベリーが、批判を受けて新作で演じる予定だったトランスジェンダー役を降板。7月3日にInstagramライブで、トランスジェンダーの男性役を演じることを明らかにしていましたが、急転直下の7月7日、Twitterに「皆さんからいただいた意見に対して謝罪します」と投稿しました。
ハルは生まれたときに割り当てられた身体的な性別と、自分で認識している性別が一致している「シスジェンダーの女性」として、「自分はこの役を引き受けるべきでなかった」と謝罪。この役は実生活でもトランスジェンダーの俳優が「自分のストーリーを世の中へ伝えるために生かすべき機会」だと述べ、寄せられた厳しい意見にも感謝。今後は勉強を心掛け、またマイノリティーの支援者として公私にわたって自分の発信力を生かしたいと表明しました。
かねて性的少数者のキャラクターを、ストレートの男性や女性が演じることは議論の的に。2018年にはスカーレット・ヨハンソンが、今回のハルと同じように批判を受けたことでトランスジェンダーの役を降板しています。
加えて現在のハリウッドでは、黒人に対する差別撤廃運動「Black Lives Matter」が盛り上がるに従って有色人種のキャラクターを白人が降板する事態が続出。6月にはともに白人女性であるクリステン・ベルとアリソン・ブリーが、それぞれアニメ作品で演じていた有色人種のキャラクター降板を表明しました。
★1が立った日時：2020/07/07(火) 18:46:47.27
前スレ
【海外】オスカー女優#ハル・ベリー、批判を受けトランスジェンダー役を降板 「引き受けるべきでなかった」と謝罪 [鉄チーズ烏★]
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1594115207/ それなら原作で白人男性になってるやつは白人イケメンが演じるべきだろ 障害者の役も障害者がやらないとね。アスペルガーとかも。殺人犯の役もほんとの殺人犯なる日も近いな。 手がハサミじゃないとシザーハンズとか演じちゃいけないのか… 殺人鬼の役は殺人鬼にサイコパスの役はサイコパスに
役者が役者である意味とはなんぞや ロボットAIが闊歩する時代が来たら
シュワちゃんも「おまえロボットじゃねえじゃん」と言われてターミネーター放送禁止になるのかね 馬鹿な事やってるな。とりあえず日本には持ち込まないでくれ。 オスカー女優っていうから
めごっちか武井咲がまたなんかやらかしたかと思ったよ(´･ω･`) もう誰もマイノリティを相手にしなくなるな
自分らから腫れ物になりにいってる
心から差別してほしくないと思ってるLGBTの人からしたら迷惑だろうな これってポリコレの嫉妬でしょ
スカーレットヨハンソンもハルベリーも美人だし
モデルとかレースクイーンとかにもケチつけてるみたいだし フサがかつら被ったり頭剃ってハゲの役やるのも禁止だからな！ 大統領選でトランプ負けたらアメリカって相当ヤバイ国になるんじゃね？ 転校生みたいな男女入れ替わりものも向こうではできないのかな
ガッキーと舘ひろしが入れ替わるやつ、吾輩は主婦であるの斉藤由貴とか
CSで録画したぼくの魔法使い見てるんだけど乙女な古田新太が面白すぎる トランスもホルモン治療や肉体工事してないただ女装してるてレベルでも
本人がトランスというからにはトランスだからなぁ
んで誰もがホルモン治療代出せるわけではない！という配慮も必要になる
んでトランスのゲイとかバイとかいるからなぁ もう結婚式の本人が出てる馴れ初め映画の乗りになって来たな 意味がわからんわ
どこまで娯楽にしゃしゃってくるんだよこいつらは 日本人役を中国系や韓国系の俳優が配役されて怒る人たちと同じようなもんだな 演技が上手ければ本物より本物らしくというか真実味と説得力をもって伝えられるはずなんだけどな
そのうち宇宙人役は宇宙人連れてこないといけなくなるし殺人鬼役は前科者しか演じられなくなるのか？ >>20
建前上は理解を示しているけど裏では嫌悪してて
逆に団結してトランプ再選の動きになる気がしてる 知的障害者は知的障害者しか演じちゃいけないのか
ギルバートグレイプのディカプリオ、当時本物かと思ってた ミュータントじゃないとX-MENのオファー受けられないの？
惑星クリプトン出身じゃないとスーパーマンのオファー受けられないの？ 今後は視覚障害者や聾唖者の役は健常者がやれなくなるね >>28
スカーレットヨハンソンが草薙素子役やった時ホワイトウォッシュで叩かれたのと同じじゃね この先スカヨハの百合映画が作られる可能性はなくなったのか
キャロルのルーニー・マーラーは綺麗で良かった
>>36
そういやエスターの金髪の女の子は演じてる子も聴覚障害者だったはず マジのトランスさんだと映えないしグレーゾーンなクリステン・スチュワートあたりでやったらちょうど良いんじゃないか 人種性別年齢性自認を設定するから悪いんだよ
これからは原作は名前以外詳細不明で読者の解釈に委ねとけ
そうしとけばついでに原作もこの手のポリコレから追及されにくくなる スポーツ界に続いて映画業界も大変だな。もう白人女優の出番無くなりそう。 世の中色々面白い話はあるんだから
わざわざトランスジェンダーの話なんて撮らなくったっていいんだよ
全然撮らなくても文句言うだろうから、主人公の下宿の隣人とかの端役でちょこっといれとけ なんだかな
特別扱いしないことが真の平等じゃないのか 不細工のマジもんのトランスジェンダーとか誰がみたいんだよ
美人に嫉妬すんなよ こういうのさ自分達で自分のクビ絞めてることになるって思わないのかね
シスジェンダーがトランスジェンダーを演じるのが駄目なら
トランスジェンダーがシスジェンダーを演じるのもアカンよね
できる役の幅めっちゃ狭まるじゃん
それとも次はトランスジェンダーが活躍する映画をもっと作れ！作らないのは差別！とか言い出すんかね 身体の性が全てだろ
精神はいくらでも変質出来るわけだし アホな話だな。
スクリーンの中でトランスジェンダーであれば、中身がそうで無かろうが関係ないわ。
客を映画にのめり込ませられるかどうかが全てであって、現実の俳優がどうなのかなど何の価値もない。
仮にも俳優なら要求された役は清純だろうが汚れ役だろうがサイコパスだろうがホモレズだろうがなんでも演じられる位の自負は持てよと言いたいわ トランスジェンダー役はトランスジェンダーの人しかやってはいけない
って、厳しすぎない？
信じられない やはりこのような危険思想の攻撃的な人たちとは距離をとらなければならない 偉そうにするリベラルは
ジャングル大帝レオの偽のライオンキングがアメリカンウォッシュだと認めろよ
手塚治虫から盗んだくせに 黒人とトランスの人達はそっくりだな
そのうち女子更衣室やトイレにも女装しただけのおっさんが堂々と入ってきそう NHKが花魁役にAV女優をキャスティングするのも間違い。
正しいなら何故他の部分は本職を呼ばないのか？時代が違っても
近い職業はあるだろう。 棒読みで「本物」のトランスジェンダーが演じるんだな 忍者、侍は日本人独占やな
カルフォルニアロールとかやめてもらえないでしょうか つーかパラサイトのインド映画パクリ疑惑
ライオンキングのジャングル大帝パクリとか
根本がおかしいのを俳優業だけ本物がやるべきとか
ねじくれ方が国内の利権の取り合いにしか向いてないのが痛すぎる
馬鹿馬鹿しいにも程ある
戦後に日本を悪魔のように描いたりしたのも全部同じだといつ気付くんだろう？
広島長崎の正当化もおかしいし、戦後日本を人道の罪と言う事後法で裁いた事も
全てが人種差別だといつ気づくのかねこの馬鹿ども？
我々から見て猿山の縄張り争い以外の意味は無いじゃん つまりノンフィクションものも本人以外アウトってことだな これマット・ボマーとか普通の役ができなくなったりするんじゃね?
あとプリズンブレイクの主役とか
それだったらマジでふざけんなよな
馬鹿は声をあげるなって言いたくなるわ 幽霊役は幽霊に頼まなくちゃ行けなくなるからホラー業界大変だな
と思ったけどアメリカなら幽霊より殺人鬼や宇宙人だから大丈夫か
殺人鬼や宇宙人探してくれば これがトランスジェンダーの総意とは到底思えない
さすがにやりすぎと思ってる人もいっぱいいるやろ ゲイの俳優はゲイの役しか出来なくって仕事無くなるじゃん。馬鹿馬鹿しいわ。ポリコレは世界の迷惑 よくわからん
こういうの降りろって言ってる側が相当のキチガイに思えるんだが >>17
マトモなLGBTは気の毒だよな
ヘイト加速させてるもんな トランスジェンダーの人がちゃんと降板するべきではないと声をあげるべき。
犬でも猫でも演じる事ができるのが役者。 スカーレットヨハンソンも似たような降板劇があった。
もうLGBTは創作のテーマとして排除してはどうだろうか？
ハルベリーのように悲しむ必要がなくなる。 洋画だけの話だろ
日本には関係ないんだしできた映画を見るだけでいいわ
日本人が人種やらマイノリティに口を出す必要はない
というか面倒だしあちらに関わりたくない ボーイズドントクライの頃はうるさいポリコレがいない時代で良かった 役者の存在意義がわからなくなっちまうよ
演技とはなんぞや ダスティンホフマンもトムハンクスも障碍者の役を演じるべきじゃなかったね
オスカー返上しようか トムとジェリーもドナルド・ダックもプーさんも人間が演ったらダメだな この流れをどこかで断ち切らないと文化崩壊だな
ナチス復活も近い ラジー賞での振る舞いに定評のあるハル・ベリーさんじゃあないか！ >>78
せめてプーさんだけは習近平が声あてさせてあげて アメリカアニメは子供CHARAは声優も子供ねばならない
アホの国 >>53
もう「ジャングル大帝がバンビからのインスパイア」って時点でどうにもならない、っていう何周も前に解決してる話しをまだしなきゃダメかい？ 世が世なら「リリーのすべて」はアカデミー賞ノミネートされなかったのかな 演技や物語を見たいんであって、ドキュメンタリーじゃないんだから… >>76
だったら脳性麻痺の芸術家役のダニエル・デイ=ルイスもだね
ダニエルは2つめのオスカーもアイルランド人のくせにリンカーンを演じて獲得してるから
そっちもルーツを考えたらヤバいよなw ずいぶん前だがクライングゲームの女優さんはトランスジェンダー役をやってたな。当時何か言われてたのかな？ トランスジェンダーじゃないのにトランスジェンダー役を引き受けたことに
批判を受けた、のか。今のワシの理解は越えている世界だな。二週間後の日本なのか。
これは強力な影の首謀者が大衆を操ってるとかなら納得しやすい。
けど、これって小さな正しい事を積み重ねていった結果、とんでもない間違いに
至ってしまったんだろな。合成の誤謬ていうの？
そんな中でもハル・ベリーはやはり凄い。賢者だ。ブーイングをフレーに引っくり返してしまう。
その技はラジー賞受賞式で見た。たまたま今日の電車の中であの授賞式を思い出していたんだわｗ
形勢不利に臨む覚悟ってなんだろってさ。ハル・ベリーはワシの英雄だわ。 >>88
あれは男優だ
今は普通に中年男性の見た目
ゲイかどうかわからないけどトランスではないと思う もうキチガイ沙汰になってるね
演技の意味すら否定とか終わってる >>78
ミッキーマウスもネズミの声になるのか
ぴかちゅうも スカヨハが草薙素子やるにあたってもぶったたかれてたけど
日本人だけはあれは擬体なんだから人種関係ねえと言っていた
韓国系中国系にやられるくらいならスカヨハで十分だよ！ >>50
そういうことになるよね。
むしろ、そのほうがトランスの俳優の選択肢を狭めると思うんだが…。
まあ、自分の話を世に伝える貴重な機会でえることは間違いないけど。これまで数多くの俳優が演じたトランスやゲイのドラマは数々の名作も、いつか黒歴史になるのかな。 この馬鹿げた流れに終焉は来るのかね
どこかで歯止めをかけないと狂った世界になる トランスジェンダーの無名女優が演じるより
ハル・ベリーが演じた方が話題になって認識も広まるのに たまにフサフサの俳優が毛を抜いて禿げ役やってるけどマジやめれ じゃあトランスジェンダーはノーマルな役を演じるなよ？
そういう事だろ？
明らかに世界は悪化してるわ ヒトラーの役はヒトラー本人がやるべき
ガンジーの役はガンジー本人がやるべき
北京原人の役は北京原人本人がやるべき
ボクサーの役はプロボクサーがやるべき
ゲイ役の声は三ツ矢雄二が全部やるべき 黒人アニメキャラの声を黒人がやるというのは
訛りや発声が黒人独特だからという理由がついていた
トランス縛りはどういう理由かな？
ホルモン治療受けたトランス特有の見た目でもあるんか
トランスの繊細な内面表現するためにトランスでなくてはならないとかいう理由なら
脚本もトランスが書いたものでなくてはならない
シスジェンダーにトランスが書けるわけないからな！ ホモの役者は健常者の役はやらないってことでいいのか？それか常にホモをメインキャストにねじ込むつもりか？ これって逆にさ、LGBTはストレートの役を引き受けるべきではないってことで良いの？ 声優の場合もおかまキャラは本物のオカマの方が上手いよ
何人かいるけど これって役者っていう職業を冒涜してるよな、違う人間を学び演じるからこそ面白いのに
この道理なら殺人犯役は人殺した人間以外は演じれなくなるぞ
ポリコレのせいでエンタメ業界は滅茶苦茶 >>106
ルーク・エヴァンスが演じる役全てにゲイの設定が追加されることに… >>94
単純にスカヨハは手足が短くて肉感的な愛人体型だから
年代は違うけどレベッカローミンとか
ユマサーマンとかシャーリーズセロンとか
スーパーモテる体型がイメージ
でもスカヨハしかキャスティングできなかったん この流れに反対するゲイ俳優もいるでしょ
そういう人達は率先して否定していかないと自分のクビを絞めることになりそう これって役者は自分の性的マイノリティーを、公表しないといけないって圧力？
そんなん話さないと役当ててもらえんのか？ 役者って演じることが仕事じゃないの？
ドキュメンタリーじゃないよね 今までオカマがストレートの役者に面白おかしく演じれれてきた反動だよ トランスジェンダーの運動してる人たちってそもそもジェンダーフリーを訴えてね
ボーダレス化を望んでるのに映画の役を演じるのはトランスジェンダーしか認めんて矛盾してね
誰にでも演じるチャンスはあるはずだから自分で勝ち取れ
お前らが区分けしてるやん こういうのの対策としてLGBTを名乗る芸能人が増えるだろうな
バイを名乗ってて異性としか付き合わないのもいるし >>125
体は男だけど心は女でレズ、みたいな設定にすれば楽勝？ｗ ポリコレが世界を滅ぼす
こんなことやってるとそのうち過激な反ポリコレ団体とかが支持を得ていくぞ アメリカのマイノリティの権利優遇ってただの上底してもらいたいがための駄々こねてる状態になるよね
本来的には実力が伴っているのにマイノリティゆえに落とされる人を無くすべきなのに
それに相応しくなくても下駄履かせてもらってあぐらかいてる 911の時はアメリカの大学の研究室で小さい星条旗とか
なんか愛国的なものを置かなきゃいけなかったらしいな
リベラル謳っててそう言うもんなんだと思った記憶
極端だよね色々と >>107
ミルクって映画の役者はストレートって話じゃん。吐きそうに
なるぐらいの本物感。それが役者ってもんだろ。 ウシジマくんは原作漫画では大男だが、小柄な山田孝之が見事に演じきってた。
それが役者というものじゃないのか？ マット・ボマーが嫁のおる役をやってたぞ
即効で殺されたけど嫁が復讐を誓ってた
女の嫁は駄目や。男の嫁か旦那にしないと…
もうそっち側の映画でしか活躍できんねw もう宇宙人は宇宙人が、ロボットはロボットが演じないと許されないんだな。 ビバリーヒルズ・コップのブルーレイを早く買わないと
この分だと、エディー・マーフィーがオカマになるシーンが削除されそう >>14
ＡＩ「どうせ燃やされたりプレス機で潰されたりは人間には無理だからいいのよ それともやりたい？ 中の人は本当はゲイなのに、女にモテモテで彼女がいる役をやるのも禁止かね？
ホワイトカラーのイケメンの人とかさ プリシラとか3人のエンジェルとか楽しく観たんだがな…
この俳優さんがこういう役やるんだーなんか可愛いやないかwみたいな
本物が演じたからって面白くなるとも思えんわ >>17
ちょっと前のフェミの運動もそう
昔は実際に職場で差別などはあったのに、声高な女性様のせいで女全体が白い目で見られる ゲイの俳優、声優以外はBLドラマ出演禁止になったら腐女子激怒じゃね？ >>1
役者って一体何なんだよって話になるじゃねぇか
なら殺人鬼が出る話で殺害する場面には本当の殺人鬼を使ってちゃんと殺害しろよ
でなきゃおかしいだろ まあだったら古代ローマだのギリシアだの中世だの近代でも
全部今の言語でやっちゃダメだよなあ
シェイクスピアだってあの当時の言葉でやれと オセローは白人も黄色人種も禁止だよな >>99
同じお金を払うなら、ハルベリーみたいに美しい人を観たい >>146
第一弾
有色人種やLGBTの役を無理矢理作らせる
第二弾
作った役にガチ勢をキャスティングさせる
あぁら不思議
特定の人たちの仕事が増えちゃう 流石にめちゃくちゃ
ヘレン・ケラーを演じるのは視覚も聴覚もない人じゃないといけないの？
親に虐待される人の役は実際虐待された人じゃないといけないの？
レイプされる人の役はレイプされた人じゃなきゃいけないの？
犯罪者の役は犯罪者が演じなきゃいけないの？ これから
ホビットの役は現生人類でなくちゃんとホビットにやらせろ
大統領の役はちゃんと本物の大統領にやらせろ
侍も現代人でなくちゃんと江戸時代から本物の侍連れてこい ハリウッドからハルベリーをトレードしてきて、日本で映画化すればいにのに こんな事続けて向こうのエンタメって維持出来るの？
さすがに客の見る見ないまでは強制不可だろうし 演技の上手いトランスがするのはかまわんが下手くそだったりイメージに合わないんだったらしゃーないんじゃねえの？逆もできなくなるじゃん
トランスはトランスの役だけしかできないとか最悪なんじゃ？トランスでも演技が上手くて女性の役やることだって構わんと思うんだが
単純にハルベリーの演技が他より優れてただけなんじゃ？
アメリカのこういう所ようわからん余計に差別的だ こういうこと言いながら
平気で日本人の役を韓国人にやらせて聞いたことない日本語もどきのセリフを
しゃべらせるんだよなこいつら 吸血鬼や狼男も普通の人が演じちゃダメなのか、みたいな事に発展しそう
こういう映画もゾンビ映画も幽霊映画も規制が増えてつまらなくなりそう 人を殺してから殺人犯の役をやれとな
老人の役は老いるまでやっちゃだめで死ぬ役は死んでからやれと LGBT喚くやつの糞っぷりがだんだんと世間に周知されていくね >>160
日本の漫画原作もひたすら寄せるモノマネになりがちで
馬鹿っぽかったけどさ、完全に違う次元で越えてきやがったw アメリカさん難癖酷すぎ
身体障害者や精神障害者の設定はどうするんだ？
かたわやキチガイの役者を探すのか？ マイノリティーに配慮しなくちゃ駄目だよ
ハリウッドはアジア人のキャラすぐ白人をしたりするからね
今まで傍若無人なキャスティングしてきたツケだよ
いい気味だ 存在を広めてくれるんだからどんな人でも演じさせてやれよ 殺人犯やサイコパス、宇宙人の役できる俳優いなくなるぜ？ これから映画は出演者は全員
黒人の同性愛者だけに
してトランプ批判するセリフが
ないと作れないようにしとけや アメリカ、中国に生まれなくて本当によかったわ
日本にもおかしなやつ一部いるがどこも相手してないから消えていくしな
海外逃亡するなら社会主義国ベトナムあたりがマシな気がしてきた て言うか別にわざわざLGBTの映画なんて作らなくていいし、これまで演じてきてた役者もぶっちゃけ賞狙いなだけだったろ ばっかじゃない？そんなこと言ったらLGBTの奴らはその役しか出来ないの？？あほくさ >>173
この話は抜きにしてHEROESの安藤って奴は何だよw
明らかに中国人で日本語がカタコトじゃねえかw
マシ・オカもおかしかったけど。まあ、ブスのチアガールが
イキって大地町で抗議してたから完全に視聴を止めたんだけどなw 黒人差別を批判してたハルベリーが今度は自分が批判される側に 全く素質がないのに俳優という仕事にしがみつこうとしているトランスジェンダーの皆さーん！
ハリウッド映画に出るチャンスですよー！
上手くいけばオスカーにノミネートされて、
人種が一致しただけでキャプテンフィリップに出演し、
オスカーノミネートされたのにハイヤーすら頼めなかった俳優の二の舞のチャンスですよー！ >>176
しかも安藤は苗字じゃなくて名前なんだよ
マシオカが監督にそんなファーストネームはありませんって言っても
聞き入れてもらえなかったって なにこれ意味わかんない
こんなこと言ってたらもう芝居もだめで
ノンフィクションやドキュメンタリーしかやったらだめとかになんない？ なら原作の人種を変えたりするのって、
最悪なんじゃ・・・ 何かこの人ばかりやり玉に上がるよね
役だから何でもすればいいし どこまで気をつかうつもりだろう 役者とは？演技とは？
自分で自分の首絞めてるハリウッド そんなことしたら
多様な性を描く作品が少なくなるだけなのに
ハリウッドクラスの規模で商業作品として成功するには
役者パワーは必須だからな スノーピアサーの女車掌とアジア人も本物のレズなのか？ アメリカでの黒人の定義は、過去に黒人の血が一滴でも混じってたら黒人というもので
黒人のハーフという言葉には違和感がある
んで、アメリカ黒人の歴史として黒人女性が白人の愛人をして、女の子が生まれたらレディーとして躾けて
また白人の愛人にさせるというものがある、男が生まれたら農場、楽器演奏者
だからそもそもアフリカ人と白人との混血は多いんだよね オバマみたいに、アフリカ人とアメリカ人白人女性の子もいるし
中南米からの移民もいるので
黒人の背景って、その黒人それぞれに違ってて、誰が特殊ってのもいいづらいんだよね >>196
白人男×黒人女の組み合わせはよくても
黒人男×白人女の組み合わせは今でもかなりタブーぽいのは
おそらくその歴史があるせいだろうなぁ
最近の映画ドラマでも前者はそこそこあるような気するけど
後者はあんまり見ない気がする >>198
ポルノだと黒人男と白人女の絡みばかりなのに 黒人系で女性のハル・ベリーすらポリコレ棒で叩かれるのか
分断し過ぎてもう国としてどうなのってレベルになってきてないか >>199
それもタブーの背徳感のせいかもしれんね 殺人鬼の役は殺人鬼が
警察官の役は警察官が
ヤク中の役はヤク中が
一体アメリカはどこに向かおうとしてるんだ？
見てる側が魅力ある演技に魅せられのが役者としての本望でしょ
特定のモノを無理矢理、特定して狭めてどうしたいんだろ 役を演じるのが「役者」の仕事だろ。
レインマンもフォレストガンプも、知的障害者のふりをするなって事か？ 「役」なんだからそういうもんじゃねえのかねえ？
「役」だから実際には役者は超能力も弁護士免許も医師免許も持ってないし何十人も殺せる力も経験も無いのは当たり前だろうに、こと性差や人種となるとアメリカの考え方はまったく理性を失うね この理屈だとヘレンケラー演じる役者は最低でも全盲でなくちゃならんのか
おかしいだろ
おかしいと思ってるアメリカ人も多いんだろうけど表立って言えないのならその反動でトランプが票を集めるわけだ スターウォーズの宇宙人はホンモノの宇宙人が演じるべき
連続猟奇サツジン犯はリアルにサツジン犯が演じるべき
ロボットは実際のロボットが演じなければいけない ハリー・ベリーと言えば男運の無さ
ダメンズ好きで有名
娘のナーラ（蜜蜂という意味）は可愛い >>76
今過去に遡って槍玉に上げる流れだからオスカー剥奪とか言い出す奴いそうだなw
それに対して「いくらなんでもおかしい」と今アメリカ社会は言えないんだろうな もはや演技という概念が崩壊してるな
あちらは声優ですら自分と出自が違う役を演じることができなりつつあるようだし
でも彼らからしたら「概念のアップデートなんだ」って感覚なんだろう
誰が言ったか忘れたけど「そのうちハリウッドは生身の人間はいなくなりCGと合成音声だけになる」ってのが本当になるかもな 大統領は大統領しか演じられないんですかねえ？
殺人者は殺人者しか演じられないんですかねえ？ 白人のキャラクターを黒人がやるべきじゃないってことだな
ハーマイオニーだけは絶対に許さない >>212
>声優ですら自分と出自が違う役を演じることができなりつつあるようだし
映画の吹き替えとか無理じゃん 何のための俳優・女優なのか
性同一性障害とかは病気のうちなんだろ
ハンセン病患者とか、そのまま本当の患者じゃないと演じられないとか言ってんのと同じだ
今まで通り役者がそうではない人種や病気の人間を演じられるようにしないとダメだ 演技すんのが俳優じゃないの
所詮虚構の世界じゃん
ドキュメンタリーじゃあるまいし
あほくさ 実は子供いないけどお母さん役を得意にしてる女優さんとかいるじゃん
本人の実像とは違うけどちゃんと演じて見せられるのが素晴らしいじゃないか
ほんとバッカだよな ゲイ公言してる俳優がやってもこんな騒動になるのかな
もともと女性の体をもつ役者にトランスジェンダー役は無理だと言い切るのは、俳優という職業に対する侮辱だし身体的差別だと思う 自分以外を演じるのが役者やろ
ただの変態どもがキチガイじみた圧力かけるなよ ノーマルがトランスジェンダーやっちゃダメなら
トランスジェンダーはノーマルの役をやってはダメってなるよね ゲイのマット・ボマーがトランス役をやった時も批判は上がったけど降板までは行かなかった >>216
>>1を見る限りではすでに吹替でも
人種が違うといって降板させられてるケースが何件か起こってる 伊坂幸太郎原作の映画の主演をブラピがやることになったけど
まさかホワイトウォッシュどうこう言われるんかな >>224
今の世界の流れなら、ゲイで黒人のトランス役なら批判はもっと少なくなるな
おかしな話だ 家政夫のミタゾノみたいなのは向こうじゃ差別になるのか？
男臭い松岡が謎多き敏腕家政夫を好演してるのが面白いのに 馬鹿馬鹿しい
何のための役者なのか
亡霊の役は亡霊しかできないしCatは本物の猫だけで演じろってか じゃあキャットウーマンも引き受けるべきではなかった。あの役は実生活でも… >>226
アフリカ人とメキシコ人に文句言われた挙げ句に、中国人か朝鮮人が主演になる じゃあウディハレルソンがやったやつもアカデミー没収な 実在の人物を演じる場合だと、黒人が黒人を演じるにしても色の濃い薄いであれこれ言われるみたいだしな >>236
最近は、大昔のことをほじくり返して本気で文句言う奴いるけどね いちいちうるせえなぁ
マイノリティを取り上げた作品やらなくなるし
やらなくなったら騒ぐんだろうが 役なんだから本当にそうじゃなくても良いというか、それが普通じゃないのか？ 上沼には何も言わないの？ なんか計算してんのか？ 巧く又取り入ろうって？ 今後は30歳とかで10代の高校生役も禁止な
米倉みたいなのは年相応の高校生だからOK ドラマでも映画でもアニメでも、今後は障害者やLGBTのキャスティングまで考えるようになるから
そういう登場人物自体最小限にするんじゃないか？ >>1
そんな事言ってたら
殺人者の役は殺人者じゃなきゃダメから
本人じゃなきゃダメに移行し
終いには原作者にまで行き着くわ ならば今後
主役が髪フサフサの設定ならば
ハゲ俳優は、演じられないじゃん（カツラ禁止）
逆も言えるか
いや、剃ればいいか アホくさ
立場や状況の違う人間を演じるのが役者だろ さすがに人種が違うのは舞台以外ではあかんと思うけど
役者って自分とは違う人間を演じる職業なのに
トランスジェンダーをそうじゃない役者が演じることの何が問題なんだよ 役者が役者である意味が無いじゃん
さすがにいきすぎてるね アメリカでもほとんどの人がポリコレなんてくだらないと思ってると思うんだけど、なんでこんなのがまかり通るんだ？
少し前ならただのモンスタークレーマーなのに 精神障碍者の役は精神障害者しかやっちゃダメだぞ
差別だからなｗ 別のなにかを演じるのが役者じゃねーの？
ならもう役者という仕事自体が全て差別ということでなくなるな トランスジェンダーじゃない人がトランスジェンダー役をやるために勉強したり
参考に話を聞いたり
違う人が演じてみる事を通して理解が深まったりする面もあると思うけどなぁ
プリシラの男優なんて凄かったし
ちょっと神経質すぎるのでは >>263
それこそが未知なる他者への理解であり受け入れるってことなのにな
やっぱ黒人はバカだわ 美人がブスを演じると嫌味だと言われ
ブスが美人を演じると勘違いだと腐され
ブスが等身大のブスを演じると見ちゃいられないと >>4
本当にそうだよ
自分と違うものを演じられるのが俳優なのに
違うものは演じてはいけませんみたいなバカな風潮は
まともな人間がちゃんと批判すべき そのうち本人主演のドキュメンタリーしか作れなくなりそうだなw >>260
あのハル・ベリーさんが降参せざるを得ないほど異常な状況って事なんだろう
ほんの一時的な風潮だとしても ヒラリー・スワンクだってトランス役してたじゃん
二十年以上前と現代では事情が違うのかな これもうAIに支配されかけてるな
ネットの多数派のコメントなんてAIが造り出してるだけのような気がするぞ つーかエンタメや創作をなんだと思ってんだよ
リアルよりも面白い虚構を見せてくれればそれでいい
見世物でトランスジェンダーを誤解されると言うなら俳優より脚本に口出ししなきゃダメなんじゃね >>263
プリシラを見て感動したトランスジェンダーもいたんじゃないのかなあ
今まかり通ってる価値観だとこういう名作も糾弾される？ >>246
そうすると障害者やLGBTが出ないのはおかしいって騒ぎ出すだろ
黒人の時もそうだったように、今じゃ必要もないのに黒人設定の役柄が作られるようになってるからな トランスジェンダーの人は見た目の性別の役やれなくなったんだなｗ >>270
今アメリカでライアンマーフィーがPOSEってドラマやってんだけど、マドンナがヴォーグを流行らせた頃のLGBTコミュニティを描いてて、演者が全て本物のLGBTの役者がやってかなり好評でエミー賞で主演男優賞とか取ったんだよ。
群像劇としても出来がすごく良いし、演者がみんな良いから適材適所にやるのが良いかもって流れになってるのもあると思う。 >>277
そのドラマを評価することと、役者が自分の属性と違う役を演じることがトレードオフなのが理解できない 本当にバカみたい
起用されたトランスジェンダーの人がその役の演技下手だったら意味無いだろ
それともトランスジェンダーが演じるってだけで演技も合格なのか？
それこそバカにしてるだろ >>260
たぶん死ななきゃ殺すぞくらいの脅迫受けたんだと思う…。 この理屈ならストレートの役をLGBTがやるのも問題な筈だけどそうはならないんだよな
こんなキチ要求にも従わないと仕事や財産を失ってしまうわけで、強要脅迫の類いだよな
屈してしまう業界関係者の罪も重い もはやアメリカ大統領役は元大統領しか演じられないなw >>277
リアルキャストで良質の作品ができて
それが評価されたという事と
今回のはまた別の問題なんじゃないかな
黒人初のヒロインとしてのボンドガール等
ある意味マイノリティの女優としてはトップクラスでもあるハル・ベリーが
いちいち詫びて降板しなきゃならないんだから >>270
コロンブスの銅像倒すぐらいだしな
今自分がその地にいるのはコロンブスのおかげだろうに 芝居がなんたるか全く分かってない馬鹿素人の批判なんか気にする必要あるの？
本当に人殺したことない奴が殺人犯の役やるのはおかしって言ってるのと同じじゃん メリル・ストリープのサッチャーコスプレもダメだよな
イギリス人でさえないし >>287
アメリカの娯楽産業は時流を見て妥協出来る部分はさしだして生き延びてきたんで
今回はどうなるかなぁ。 デニーロがアルカポネを演ったときにハゲを演出するために髪を抜いたらしいけど、これからは本物のハゲ役者しか許されないのか
デニーロアプローチも歴史から消え去る運命か…
ていうか映画もドラマも演劇も、過去作全部無かったことにされるのかな
要は文革を世界規模でやってんでしょ？中共が ダニエル・デイ=ルイスのリンカーンもラストオブモヒカンも抹消や >>184
出身県w
会津出身なのに長州藩士役をするのは怪しからんとか？
ほんとアホくさ >>297
ラストオブモヒカンは原作でもモヒカン族に育てられた白人の話だからセーフ >>11
そういうことになっちゃうよね
でも俳優って自分でない者を演じるわけだからそれって違うよな >>298
でも、コールド・マウンテンは南北戦争の映画なのに、主演がイギリス出身とニュージーランド出身だからダメだって一部から批判があったみたい。
まぁ、南北戦争へのアメリカ人の思い入れを考えると、そういう意見自体を抹殺するのもまたポリコレかなとも思うけど、作品への批評と降板強要とは全然違うよねぇ…。 今ギャースカ言ってる連中がシャネルズ見たら怒りすぎてマーズアタックみたいに脳みそパンクするかもなw >>17
迷惑がってる人いるよね
ノイジーマイノリティにマイノリティのサイレントマジョリティの人が迷惑してるっていうめんどくささ そろそろトランスジェンダー当事者の反対意見が出てもいいのに
ウォシャウスキー姉妹あたりの意見ききたいね、クラウドアトラスは映画としていまいちだったけど、人種も性差も関係無く俳優に演じさせてたから興味ある >>303
コスプレも出来なくなっちゃうね。
アニメとか、日本人だけど髪が金色だったり緑色だったりするのもダメになるのかな。 役なんだから別にいいじゃん
アメリカ人おかしすぎる 長い目で見ればトランスジェンダーの俳優はトランスジェンダーの役しか演じれなくなって
役の幅が一気に狭まるぞ そそそも、ホモとかレズとか出てくる作品をつくる必要がないｗ
そんなしょうもない映画作りたければ、ホモとかレズが監督になりそういう
映画をつくればいいんじゃないすかねぇ >>297
あの人関連なら
マイ・ビューティフル・ランドレットとか
イングリッシュマンインニューヨークとか
眺めの良い部屋とかの方があかんなw 水谷豊って警察の人じゃないんでしょ
降板すべきだよ ヒース・レジャーは同性愛者の役やってジェイク・ジレンホールとラブシーンまでやったのに
共演したミシェル・ウィリアムズと結婚したな
今ならマイノリティに叩かれる案件か もう無茶苦茶やなw
SFとかどうすんだよ、本職の宇宙人おらんがな こういう論理だと正常な男女の役をLGBTの連中はやれませんなぁｗ
正常な男女の役は正常な男女にやらせろってことで こういうの認めるとどんどん調子にのってくるよ
アメリカも黒人問題から面倒臭くなってきたな フォレストガンプは名作なのに
おかまはおかましかやれないのか >>42
つか歌舞伎こそ元々女が始めた物を男が乗っ取って追い出したという過去があるじゃないですか。 意味わからん
役者って自分に経験なくてもそれらしく演じる人達の事でしょ？
そりゃ経験者の方がやりやすいのかも知れないがそうじゃなくても何ら問題ないと思うけど パヨクのせいで
どんどんメンドクセー
世界になってくなｗ
そら映画がつまらなくなる
はずだわｗｗｗ ハル・ベリーは男からのDVの後遺症で片耳聞こえないから、DV被害者役と聴覚障害者役はやって良しってことか 殺人者の役は別に殺人者じゃなくていいと思うし、
日本人の役を日本人がやらなくてもいいと思うし、
母親の役を母親がやらなくていいと思う。
すべてフェイクなんだからさ …森次晃嗣のオカマ演技、面白いのに。
この人と斉藤暁でオカマバーのママとチーママをやってほしいよ。 自分と違う人間の人生を演じるのが俳優であり演技なんじゃないの？
演劇・映画の幅を業界自ら狭めてるようにしか見えない 車椅子の役は車椅子の人しかやれないとかややこしいことになりそうだな 黒人だって叩くんですよというエクスキューズに使われてるフシもあるな 白人が黒人を殺したら問題だが
黒人が黒人を殺しても問題にならない国があるらしい ゲイにシスジェンダーの役を降りろというと差別なんだろう？
なんだそりゃ 誰が何を演じたっていいじゃないか。
だったら独身主義なのに愛妻家を演じるのも批判するよな、当然。 >>333
そういうこっちゃないんだわ、これ。
まあ、日本人にはそのへん理解するの難しいだろうけど >>335
日本にもあったじゃん
いわゆる逆差別だよね 後ろで中共がトランスジェンダーとか全然関係ない煽ってるんだろうな
これでルーズベルトみたいな奴が大統領になったら第三次世界大戦か なんかアメリカの限界を
見た気がする
ちょっと横になるわ ということはラブコメもほんとにつきあったり
結婚する奴じゃないとだめだな
あと殺人犯とかも殺人した奴じゃないとだめだな
ゾンビとかも死んだやつじゃないと嘘やん
あれ？ つか、基地外に合わせるから基地外が増長すんだけどw
役者なんだからどんな役やっても問題無いだろ。
その役をやって上手い下手役に合ってる合わないとかは批評になるけど。 >>3
ネバーエンディングストーリー1のアトレイユとか？ この人、10年位前はすごく人気あったのにキャットウーマンで沈んだなキングスマン2でもチョイ役だったし 女優がオカマ役をやるのはアリだな。むしろその方が良い。 ソードフィッシュとかの頃のハルベリーはエロかったね >>347
ハリー・ベリーって頭があんまりよろしくないというか、
エージェントが悪い。
ソードフィッシュも札束攻勢でいらんところで脱いじゃったし、
キャットウーマンとか完全にキャリアの大ダメージだよなあ >>349
ストームってＸメンの？
あれトランスジェンダーじゃないでしょ >>332
Wiki見てみたら53歳て書いてあった。
3人目の旦那さんとも別れてた。
4人目オレでもいいかな？(´・ω・｀) >>350
ストームはアフリカ人だけど、この人血は混ざってるけどアメリカ人じゃん 黒人キャラは黒人が演じるべきだし、白人キャラも黒人が演じてよし！
なぜなら今まで黒人は白人に差別されて辛い思いをしてきたから！
トランスジェンダー役はトランスジェンダーが演じるべきだし
シスジェンダー(生まれたときに割り当てられた性別と性同一性が一致し、それに従って生きる人)役もトランスジェンダーが演じてよし！
なぜなら今までトランスジェンダーはシスジェンダーに差別されて辛い思いをしてきたから！
っていう「俺のものは俺の物、お前の物も俺の物」的なジャイアニズムに
サイレントマジョリティ(声なき多数が)がいつまで耐え続けられるかだよな >>67
ゲイの役を増やしまくるから大丈夫なんだろ。 アメリカって狂ってるよな
これじゃ千の仮面被れないじゃん >>357
日本でも履歴書の性別欄なくして欲しいって
トランスジェンダーの人が裁判するかも…
みたいなニュース見た気がする。 きのう何食べたも、イッコーとマツコで作りなおすべきだろ
完全に差別だわ >>348
オスカー片手にラジー賞の授賞式に乗り込んだのは評価されるべき で、アカデミー賞にノミネートされたら男優賞？女優賞？
なんか新しい部門作れとか言い出すの？ >>352
国籍はいっぱいそんな例あるよｗ
たとえばラッセル・クロウやニコール・キッドマンとか、
キミはアメリカ人だと思ってるだろうけど、彼ら実は
オーストラリア人だｗ >>361
キミはぐぐったの？
どれにぶち当たったんだ？
それとも妄想で書いたの？ >>371
いや、触れてほしいよｗ
キミが何のことを言ってるのかとっても知りたいから教えて？
337 返信：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2020/07/08(水) 11:28:00.16 ID:m6IrPeIN0 [4/7]
>>335ｗ
日本にもあったじゃん
いわゆる逆差別だよね
ぜひ、何があったのか、ぐぐった結果を教えてよ >>374
ぐぐっても出てこないんだわｗｗ
キミ、とんでもないフェイクサイトに引っかかったなｗ
メディアリテラシーつけろよ >>275
全く出さない何て既に無理
だから最小限にとどめる マイノリティの役は俺らのもの
他の役もやります。
平等ではなく優遇措置を暗黙のルール化しようとしているのよね。 この手の話はよくわからんなあ
ドキュメンタリーじゃないんだから >>378
このへん、日本人には理解するのはちょっとむずかしいかもな >>375
ググったら普通に「憲法を考える 逆差別ー女性専用車批判」「雇用における逆差別」とか出てきたけど… >>381
？？
ここってシスジェンダーがトランスジェンダーを演じるスレだよな？
いったいどんなキーワードでぐぐったの？ リトルマーメイドのアリエル役に黒人の新人歌手ハリー・ベイリーが決まって
SNSで「#NotMyAriel(私のアリエルじゃない)」がバズって
ディズニー側が「人魚なんだから何人とかねぇし！デンマークにも黒人にいるし！」って逆切れしてたけど
1800年代のデンマークの作家アンデルセンが黒人想定して人魚姫書いたとは到底思えないんだよな
白人女優がアースラ(アリエルを陥れる悪役)って噂が流れたときは、アースラは紫色の肌なんだから黒人だろってキレてる黒人いたし
帝王ディズニーが行き過ぎたポリコレやるから、ハリウッド全体が足並み揃えてどんどんおかしな方向になっていってる
https://i.imgur.com/6OdhBA3.jpg >>382
「日本にも逆差別はある」という話でしょ
Tに限定した話ならはじめにそう断って >>385
違うよｗ
シスジェンダーがトランスジェンダーを演じるのはどうなの？って話。
いきなり「逆差別」という誰も言ってない単語が出てきて、
あはは、キミそれでぐぐっちゃったんだｗ
それって「シスジェンダーがトランスジェンダーを演じるなんて、りんごだ！
日本にもりんごはある、ほら、りんごでぐぐってきたぞ！」くらい
バカっぽい話だｗ >>369
ニコールはオーストラリアか。
間違えた…。
ヒュー・ジャックマンもオーストラリアだよね。
名優さん多いね。 NIP/TUCKってドラマのファムケ・ヤンセンが凄いぞ
トランスジェンダーで近親相姦とかやりたい放題w >>386
このスレでは元記事のTに限定せず人種性別など他の属性にまで敷衍したレスがたくさん議論されてる
「日本の逆差別」はそのコンテクストでの話
あなたがそれを読み取れないのならしゃあない ビジネスLGBT俳優が出てくるぞ
そいつらの自認は男でも女でもなくて性的には男女どっちもいける事にするはず >>389
つまり、この人はまったくこのスレとは関係なく
「日本の逆差別について語りたい」と思ったわけねｗ
ありがとうｗ
あほなんだな >>391
関係なくはない
自分に属性と違う役を演じることに非難殺到で降りたという話は抽象化すれば逆差別の問題になる
君は文脈が読めないのに加えて問題を敷衍化したり抽象化したりする論理性に欠けてる 日本でも犯罪者の役はキョンベとかしか出来なくなるのかな シスがシスの役しかできないなら
ゲイはゲイの役しかできなくなっちゃうけど。
逆は良いんだとなっちゃうと正に逆差別よね >>393
あー、日本人にはそのへんわかりづらいと思うけど、
これそういう話ではないんだわ レズビアンのバッドウーマン役に
10代の頃からレズビアンを公言してるルビーローズがキャスティングされたら
LGBT+コミュニティが「近年の彼女は自分のことをジェンダー・フルイド(男性の気分になったり、
月経が来たときは思いっきり女性の気分になったり、その日の状況や心理状態によって柔軟に変わっていく流動的なジェンダー)
って発言してるから、レズビアン役を演じるのは間違ってる！レズビアンみが足らない！」って大バッシングして
結局本人の意向でS1で降板することになったり、レズキャラはレズが演じるべき！じゃあレズじゃない役はレズは演じちゃいけないの？そんな訳ない！
みたいな頭がおかしくなってくるダブスタ押し付けられて役者が可哀想だわ 急に自称識者が真っ赤にして張り切ってるがどうしたんだ >>398
なんで俳優さんとか芸能人って
私生活や個人属性にそこまで立ち入られないといけない(仕事と結び付けられないといけない)んだろうね？ ネトウヨがよく「日本人役を韓国人が演じるな」とか言ってるのはどう？ >>366
ハル・ベリーとサンドラ姐さんは
侠気あって好き 精神病とかガチのゲェジつれてこなあかんようになるんか ハリセンボンの春菜の役を同じ女だからってハル・ベリーが演じるより角野卓造のがしっくり来る
トランスジェンダーだからって理由でキャスティングするのは個人の個性を蔑ろにすることにならんか？
トランスジェンダーの面だけがその人の全てじゃないだろ
アメリカおかしいよ >>408
本人の個性を大事にするからトランスジェンダーなんだよ、あほだなｗ >>409
トランスジェンダーの人の個性はトランスジェンダーであることにしかないの？
映画の中の役は特定の性格や容姿を想定して書かれた脚本だろうに
全然そういう演技できなくてもトランスジェンダーでありさえすればOKなの？ >>410
しかないとかそういう話は誰もしてないのｗ
なんでonlyになっちゃうの？
そういう話じゃないんだわｗ
日本人には難しいかもしれないが。
ま、簡単に説明すると、全然演技ができない人はまず
オーディション受からないよｗ
トランスジェンダーの演技デキる人がたくさんいる。
日本人にはわからないだろうが、アメリカのエンタメ界って
原石がゴロゴロしてるからね >>5
近い将来ユダヤ人役はユダヤ人しかできないということになるよ
肌の色を超えて国籍を超えて人種縛りになる >>414
君はハリウッドで仕事してる人なのか？
自分で見てきたようなことを書くのは恥ずかしいぞ >>416
して「た」。
過去形だけどねｗ
恥ずかしながら映画のオーディションは全敗 トランスジェンダーより役柄に合う役者がいてもやらせないのも
カムアウトしてないトランスジェンダーは機会与えないのも変な話だわ
日本の掲示板に日本語で書いてるからって日本人とは限らないのに決めつける人もいるし >>419
日本人にはそのへん難しいところかもしれんが、
そういうことじゃないんだわ、これ。
別にトランスジェンダーだから機会をっていう話でもない 国籍透視能力の人すげーな
日本人にはわからないじゃなく誰にでもわかるように書かないと普遍的な価値観にならんよ >>421
なかなか難しいんだよね。
自分でその社会を見て、暮らして、肌で感じて初めてわかることって
たくさんある。
たとえばシスティーナ礼拝堂の空気を口で誰にでもわかるように
説明しろっていわれても、「無理言うなよ」って感じでしょｗ？
やっぱ、国際経験って必要なんだわ。
自分とは違う文化の中で暮らしてみるとかね。
視野が広くなる 役者の意味ねーじゃん
殺人犯の役は死刑囚にでもやらせんのか？ >>425
そーゆーこっちゃないんだわｗ
日本人には難しいと思うが。
殺人犯に対して社会がどう向き合うかって話は誰もしてない ちょっと海外かじってるだけですぐ「日本人は～」って言い出すやついるよな 事務所の事情で配役決める日本のクソ芸能もポリコレ基地外に阿るハリウッドもうんざり
降りたあとにハル・ベリーよりいい役者が来るといいね >>422
当然白人が、じゃなくて黄色人種になりそうだ >>4
ストーム役については謝ってないからハル・ベリーは本物のESPなんやな >>432
日本人にはわからないかもしれんが、これそういう話じゃないんだわｗ
エスパーじゃないからストームやるなとか、そういうことじゃないｗ >>1
声優まで飛び火してるよな
最終的に子供の声は子供しかダメとかになったら限界があるだろ
つーか役者と役柄の属性を完全に一致させるのは実力無くても他に当てはまる人がいないからって事になりかねない
作品の質が下がるな なんか変じゃね？
それはそれこれはこれでしょ
俳優なんだから >>433
そういう話じゃないのなら
どういう話なんだろう？
支障なければ日本人の素人にも理解できる範囲で説明してほしい >>418
じゃあ素人と同じだね
語る資格はないな ○○じゃない人が○○を演じることで話題になったり名演が生まれたりってあると思うんだけど
物語の世界なら誰でもなんにでもなれるという夢を体現するプロが役者だと思うんだけど
ハリウッドはそういう意外性は捨ててく方向で行くんだろうか
芸の世界にイデオロギーを土足で踏み込ませて自分の首絞めることにならんといいけど これ逆に自分の首自分で絞めてない？もうノンケの役出来なくなっちゃうて事でしょ？
そこまで深く考えてないのかな？ カムアウトしてないゲイの人がゲイ役やっても文句付けんのかな
性的嗜好を明らかにしない自由というのも尊重した方がいいと思うんだけど ドラマも必ず脚本家の性的人種的主観が入るから無しで
事実に基づいたドキュメンタリーだけにしよう ハル・ベリーなんも悪くねぇなこれこんな事言い始めたら
キリアン・マーフィーのプルートで朝食をも批難の対象だし
キンキーブーツのキウェテル・イジョフォー
近年だとチョコレートドーナツのアラン・カミングもアウトになるやろ
そもそも演技って何だ？殺人犯を演じるのに殺人した経験無いと
演じる資格無いのかっていう非常にアホ臭いな話になんぞこれ トランスジェンダーじゃない脚本家が心理描写したり監督が演出するのはOKなん？ >>441
今度は声でケチつけるだろ
既に白人が黒人キャラを演じるのはおかしいつう事を言い始めてるアホがおる どんどんバカになって行くハリウッド
ポリコレと一緒に心中つもりなんやな トランスジェンダーとか大半が精神病だからな
普通に頭おかしい連中なんだよ
沸点異常に低いし
論理的な会話にならないケースが多過ぎて近寄れない >>436
システムと権利の話。
まだトランスジェンダーが普通に受け入れられる社会とは言えないから、
せっかくトランスジェンダーが作品中で取り上げられる機会があるのなら、
トランスジェンダーの役者が自分のこととして演じて、
またそれについて映画に出ればたくさんのメディアで語る機会があるでしょ？
それでシスジェンダーが知らなかった知識を得ることができる。
たとえば、シスのハリー・ベリーが映画評論家に
「あの場面、どう感じて演じました？」と聞かれたときに
「実際にトランスジェンダーは今こういう状況だからこう思って演じました」とか
言えないよね。
わからんから。
となると、トランスジェンダーが多くの人に語りかけるチャンスが
一つ失われるわけだ。
芸術ってのは声なき声でもあるんだわ
>>437
それはキミが間違ってるよ。
素人は語るな、とか、声を奪ってはいけない。
長年そうやって声を奪われてきた反動が、今なんだわ。
誰でも自分の声を発していいんだよ >>445
エディ・レッドメインもアウトになるな
ノミネートしたアカデミー賞の立場 >>451
横からだけどなるほどよくわかった
つまりこのまま順調に行けばいつの日かトランス役をシスが演じる画期的な時代が来るということか
酷いな >>454
それって画期的でもなんでもないｗ
過去にいくらでもそんな映画あるやんｗ >>50
それ
逆に言えば、トランスジェンダー俳優として作品に出たら今後はそれ以外の役が出来ないんだよね？
まさかトランスジェンダー俳優だけがどんな役も出来るとか言わないよね？
そんなことやってたら「演技とはなにか」「俳優とは」って根本が歪んじゃうよ 被差別者が平等と社会進出の旗を掲げて
築く利権と逆差別の構造。
ケチつける奴は差別者の烙印を付けられる。 >>457
当たり前じゃね？
我々はたとえば被差別民族なわけだが、声をあげないと
何も変わらん >>383
アリエルの赤毛はイギリスで「Ginger」と言われ差別されてきた赤毛の子たちにとって大きな励みになるアイコンだったのにね >>458
平等以上を求めるからおかしなことになる スターウォーズの初期のストームトルーパーはどうなる >>462
どこがおかしいんだ？
まだトランスジェンダーが普通に受け入れられる社会とは言えないから、
せっかくトランスジェンダーが作品中で取り上げられる機会があるのなら、
トランスジェンダーの役者が自分のこととして演じて、
またそれについて映画に出ればたくさんのメディアで語る機会があるでしょ？
それでシスジェンダーが知らなかった知識を得ることができる。
たとえば、シスのハリー・ベリーが映画評論家に
「あの場面、どう感じて演じました？」と聞かれたときに
「実際にトランスジェンダーは今こういう状況だからこう思って演じました」とか
言えないよね。
わからんから。
となると、トランスジェンダーが多くの人に語りかけるチャンスが
一つ失われるわけだ。
芸術ってのは声なき声でもあるんだわ
こういう話だよ？ 自分の不遇のために他人を引き摺り下ろすような真似するのがどうかと思う
オーディションでハル・ベリーと真っ向勝負して勝てばいい >>464
だから逆差別の構造なのさ。
シスを差別してね。 >>464
そこは役作りをする上で
彼ら彼女から学び造詣を深め理解してれば
どういう状況にあるかは語れるだろ
向こうの俳優の役作りレベルなら可能だと思うが？
それとも何か？実際にそういう出自で経験しないと語っちゃ駄目なのか？
じゃあもう互いを理解しあうなんてのは無理だなぁ
共感も赦してくれないんじゃｗ プロパガンダの目的にシスを引きずり下ろすのが差別だと言えない社会はやばいね 権利のためなら何の落ち度もない他人を攻撃するのを厭わない姿勢が嫌なのかも
なんで黒人の権利や平等主張するのにそのへんのお店破壊略奪するん？みたいな
社会派でもないエンタメ作品にイデオロギー押し出されても
受け手である素人にはつまんなそうだし見ないって選択されるリスクもあるわな >>466
どこが逆差別？何が無視？
ｋｗｓｋ
>>467
それはキミ、間違ってるよ。
本物よりも本物を理解することはできない。
逆立ちしてもね つまりせっかく本物起用しても観客には真の理解は不可能ってことか
じゃああんまり起用する意味ないね >>470
ハルがシスだから、苦情が殺到したのだろう
マイノリティからの差別さ。 >>472
>>472
えっと、キミこれ読んだ？
まだトランスジェンダーが普通に受け入れられる社会とは言えないから、
せっかくトランスジェンダーが作品中で取り上げられる機会があるのなら、
トランスジェンダーの役者が自分のこととして演じて、
またそれについて映画に出ればたくさんのメディアで語る機会があるでしょ？
それでシスジェンダーが知らなかった知識を得ることができる。
たとえば、シスのハリー・ベリーが映画評論家に
「あの場面、どう感じて演じました？」と聞かれたときに
「実際にトランスジェンダーは今こういう状況だからこう思って演じました」とか
言えないよね。
わからんから。
となると、トランスジェンダーが多くの人に語りかけるチャンスが
一つ失われるわけだ。
芸術ってのは声なき声でもあるんだわ
こういう話だよ？
機会を逃してるって話だよ？ そもそもこれハルベリーが謝るようなことじゃないよな
それで溜飲下げてる連中は間違いなく好きになれない 世界を住みやすくしようという思想が
使い方を間違えると
逆に住みにくくなっていく皮肉 ここ最近のアメリカさん見てると海外志向の強い人が日本の閉鎖性を叩くときに持ち上げがちな"同調圧力"は実はアメリカに比べたらまだマシなんじゃないかって思えてきた。 理解しろ知識深めろという口で本物にしか理解できないと言う
ならどこまでいってもお前らは本当の私たちを分かってくれない！となる未来しかなくね
マイノリティ同士でも考えは同じじゃないだろうに一括りにすんのも乱暴だし そういえばスカヨハも引き摺り下ろされてたけどあの映画代役で作ったの？
そもそもの企画がスカヨハありきだった気がするけど もう王族の役は王族にしかやらせるな
宇宙人役もな
もうそれ役者でもなんでもねー >>477
ヤギさん郵便の話だよｗ
聞いたことあるでしょ？歌。
たとえば、わかりやすく説明すると、我々は被差別民族だが、
だとえば日系人収容所の話を映画化するとするよね、戦後すぐに。
その時、日本人ではなく収容もされていない中国人や韓国人の役者が
日本人を演じて、「収容所ってこんなだったらしいですよー、勉強しましたよー」って
言うのと、実際に収容体験した日本人が「こうでしたよー」というの、
どっちが聞いた人の心に響くと思う？
中国人や韓国人かい？日本人かい？
どっち？ 差別をやってるやつをガツンとやったというなら
良い話だけど、関係ないやつを俺らの社会進出のために
お前泣いとけって逆差別以外何でもないよな たまに日本は有名人に謝罪させる文化だっていわれるけど
アメリカもけっこうそうだよな
どこも変わらんのだな >>483
お前泣いとけなんて言ってる人だれもいないよｗ
いたら連れてきてほしいもんだｗ >>481
演じるのがうまい人でたまたまトランスジェンダーが居ればいいけど…
ズブの素人ってわけにもいかないだろうし >>481
発言者の理解度や感受性や表現能力によると思うよ
経験したことのない事象でも想像力と創造力を駆使してリアルよりも本当らしく演じることが役者に必要な能力だと思う
収容所の実際のところ描きたいなら創作に頼らずドキュメンタリーとしてやる方が恣意的にならずにいいと思う >>464
わざわざ2回同じ内容のレスするほど自信満々なのが謎だけど
なんでハル・ベリー(をはじめとするシス俳優)がトランスを演じてその心境を語ることができないんだよ
エディ・レッドメインがリリー・エルベを演じて語ったことは全部空虚なもので語る資格がなかったってことかよ
「殺人犯も超能力者も経験者じゃなきゃダメ」ってのは確かに話になんないけど(皮肉とはいえ)
「性自認」とか「性的指向」だって本人と役柄の一致が必ず求められる要素とは限らんだろ >>486
それはいっぱいいるよｗ
ハリウッドなめたらあかん。
トランスジェンダーのレジェンダリーなアクターたち知らんの？
たとえばトーチソング・トリロジーをトランスジェンダーがやらなかったら、
ものすごい駄作になってたと思わないｗ？ >>489
日系人収容所の話、読んだ？
たとえば、わかりやすく説明すると、我々は被差別民族だが、
だとえば日系人収容所の話を映画化するとするよね、戦後すぐに。
その時、日本人ではなく収容もされていない中国人や韓国人の役者が
日本人を演じて、「収容所ってこんなだったらしいですよー、勉強しましたよー」って
言うのと、実際に収容体験した日本人が「こうでしたよー」というの、
どっちが聞いた人の心に響くと思う？
キミは完全に差別で収容された日本人の役を
韓国人や中国人が演じて、「いやー、収容所はこうだったらしいですよ」と
語るのと、日本人が「こうでしたよ」と語るの、同じだと思う？ 読んでもらえなかったと思うならレス番号指定すればいいだけなのに何で全く同じこと二回書くんだろう
理解してもらえなかったと思うなら内容を補足すればいいのに何で全く同じこと二回書くんだろう ハルベリー気の毒すぎる…。
この人て穏健派なのよな、昔インタビューみて思た。差別がーな基地パヨでもない。
だから余計に気の毒。 >>493
トランスの役トランスにやらせてもどうせまた揉めるよ
肉体工事までしてるトランスならOKなのか？
ホルモン治療でどれくらい投与してるトランスならOKなのか？
ただのヒゲのおっさんでも見た目まるきり女のままでも自己申告でトランスなれるからな このID変えてもすぐ真っ赤になってるやつ
こいつ黒人キャラの声は黒人にやらせるスレでも真っ赤になってたやつだろ >>498
自己申告以外にどうやって知るの？
こんなもん自己申告に決まってるやんｗ
なあ、日系人収容所の話読んだ？
どうおもう？
日本人だろうが中国人だろうが韓国人だろうが同じだと本当におもう？ >>451
トランスジェンダーについてもそうじゃね？
あんた違うから駄目、てのも、素人が黙れつうのと変わらんよ。
何でやっちゃいかんの？
外国人の役を日本人がしちゃいけない？
ガチガチに厳格にしたら、外野が理解しようとする機会を奪うことにならん？ そこまで言うなら他人が演じるのやめーや
本人だけにやらせろや
当然、本人死んでたり架空の人物は元々存在しないしで不可能
でもやるならそこまで徹底してやれよ こんなことずっとやってたらLGBTの役者はそれぞれのLGBTの役しかやってはいけないってことになって
結局自分の首を絞めることになりそう ハルベリーが気の毒としか言いようがないね。
昔から足踏んでる差別者はその痛みに気付けないというが
ハルに苦情を殺到させた奴らも、自分らが差別者に回ってることを気付かず、
ハルの降板を聞いて、喜んでるのだろうね >>502
つまりキミは実際に収容された日本人ではなく
中国人や韓国人が「収容所ってこうだったらしいですよ」と語っても、
同じように心に響くから日本人である必要はないっていう考え？
本当に？ >>470
ワロタwじゃ、突き詰めりゃフィクションの世界なんか全部あかんし、ノンフィクション映画は本人が演じなきゃいけなくなるなw >>484
こんな頭を下げる必要のないことまで下げさせるとかちょっと理解出来んわ 結局めんどくさいから、自分には演じられるだけの実力がないからってことにしたわけだろ
役者も大変だなｗ ブーメランの頃のハル・ベリーめちゃくちゃ可愛かった 肌の色と性についてだけなのかよ
肢体不自由者の役を健常者が演じるのは問題にならんのに
ホーキングの映画とか トランスジェンダーの人間は実際もそうである役者しか演じるな。
差別するなトランスジェンダーの役を増やせ。
えーと、、、ジャイアン理論？ >>455
声無き声を伝える場としてトランス役はトランスがっていう流れならさ、いつか声が伝わりきる（理解される）でしょ？
理解されればトランス役をトランスがやる必要がなくなるんだから、シスが演じても良くなる
それは車輪の再発明が許される画期的な時代だよw >>481
普通に今でも日本人役を中国人韓国人がやってるけど、そういうあんたは中国人韓国人がやるなんてと文句言ったん？ こんなこと言ってられるのも今のうちかもな
中国に飲まれて行って、どうなるか >>515
そうだね。
そんな日が一日でも早くきたらいいね。
みんなが自分のまま、自分らしく生きれたら本当にいいとおもう
>>516
えっと、キミはちゃんとレス読んでないなｗ
これに関してだよ。
たとえば、わかりやすく説明すると、我々は被差別民族だが、
だとえば日系人収容所の話を映画化するとするよね、戦後すぐに。
その時、日本人ではなく収容もされていない中国人や韓国人の役者が
日本人を演じて、「収容所ってこんなだったらしいですよー、勉強しましたよー」って
言うのと、実際に収容体験した日本人が「こうでしたよー」というの、
どっちが聞いた人の心に響くと思う？
中国人や韓国人かい？日本人かい？
どっち？ ハリウッド映画は舞台がどこの国でも英語
けっこう違和感だけど、あくまで"劇"なんだということで認める
でもそれなら俳優の演技も同じじゃないのか 古代ローマ人とかもアメリカ人が演じて
英語しゃべるのはおかしいよね。
エイリアンも地球人が演じるのは禁止するべき。 >>521
で、キミは誰を「泣いている人」にたとえたの？ ID:pgHg/2Ii0
ジェンダーの上っ面だけ擦ったようなテメエの持論を何回コピペしようが
「自称ハリウッド経験者の無職」の机上の空論のキレイゴトなんざ誰の心にも響かねえよ
見下すような物言いでわかった風な態度を取る人間性がオーディションで見抜かれたから一度だって仕事に繋がらなかったんだろうが
何が「日系収容所の話」だ、自分の論文みたいな大袈裟な言い方しやがって
そもそも例え話としても的外れなんだっての >>507
なぜ「同じ」ように心に響かなきゃダメなんだ
実体験を語るのと追体験によって考えたことを語るのは自ずと違うだろ
実体験以外は価値がないのなら語り継がれたものや歴史から学ぶことも意味がないことになってしまう
受け手は体験者にはなれないんだから想像力や共感力を喚起できれば
体験者だろうと演者であろうとそれは価値のある仕事だよ >>493
映画とドキュメンタリー一緒くたにして論破しようとしてんの草
あんたは中国人韓国人が演じるのを許せないってことね >>524
当たり前やん。
アメリカの歴史上決してあってはいけないことが起きた。
何が起きたか、どうしてこうなったのか、どうなったか、
ちゃんと心に響くように説明しないと、
また同じ過ちを繰り返すかもしれないでしょ？ >>507
映画だろ、何が悪い？むしろ反日やる中国人韓国人にも苦労した日本人について学んでほしいわ。 めんどくさいからちゃんと読むんでないけどなんで批判されるの？ >>495
フェイク演じてんのを批判しといて否定してないとかw 日系人収容所の段階で日本人ではないので
俺らにそのリアル感の共有はないぞ。
ホントの日系人がやってもね >>493
その例えで言うなら「当時そこにいなかった日本人が語るかどうか」みたいな話じゃないの
ハルベリーのセクシャリティがどうであれそのストーリーはハルの実体験ではないわけだし
「実体験ではないけどトランスならうまく演じられる」？
「実体験ではないけど日本人ならうまく語れる」？みたいな >>527
なるほどねえ、本当に体験した日本人から聞いても
それを勉強して演じた中国人や韓国人から聞いても、
キミの心には同じだけ響くよ、って言いたいの？
>>529
フェイク演じてんのとは？
>>523
本気だよ、もちろん 薬物中毒の役は実際の薬中にして
殺される役は実際に殺されるべき！
アメリカ人マジで頭おかしい >>528
「日系人収容所の話」は読んだ？
この問題を語るには必読のレスらしいよ
すごく良い例え話を思いついたみたいで本人お気に入りらしい ここで頑張ってるトランスジェンダーがーさんの考え方からしたら、宝塚なんて、女が男役やるわ、外国人役やるわでダメダメだなw
もちろん女役を男がやる歌舞伎もw
まぁ、これらについては普通に男女とも起用すべきだと思ってたけど。 >>535
収容された日系人の中でも、yes-yes派、no-no派とか意見は様々だったんだけどねぇ…。
それに、日系人と日本人は違うし…戦後まもなくとか、「日系人だから当然、日本人の気持ちわかるよね！日本に便宜はかってくれるよね！」みたいな日本人にはとても困惑したらしいし。 >>533
響く響かないは役者の役に対する姿勢や演技による。そんなん、演じてもないうちに批判すんのはおかしいと思わないん？
ところで、あなたは日本人役を中国人韓国人が演じて、許せない、心に響かないと思うの？ >>1
生きづらい世の中
息が詰まる世の中
昔の方が良かった >>488
役者さんは理解力ももちろんだけど、伝達力に優れているからそれを職業にできているんだもんね。
同じ経験をしてもそれをどう受け止めるかはそれぞれ違うし、お互いの気持ちがわかったとしても、それをうまく他人に伝えられる、伝える以上のことができる人ばかりじゃないし。
だから役者さんはすごいわけで。 >>538
じゃあ、例え日本人でも収容所に入ってた日系人役を下手に演じれないねw もうノーマルの白人は何を言っても叩かれる時代になってるな >>11
お前が小理屈こねても世界は変わらんよ
お前には何の影響力もない
そろそろ気づこう >>543
だって、「日本人だから寿司握れるよね！日本舞踊踊れるよね！」とか言われても、できないよね…。 殺人犯は人を殺した経験がある人に限るとか
精神異常者を演じるのは本当のキチガイだけ
凄い時代だね >>539
つまりインタビューとかで「演技一生懸命勉強しましたよ」という
韓国人や中国人が収容所の様子を語るのと、
実際にインタビューで体験を語る日本人が同程度に心に響く、と
そう言いたいわけだよね？
作品だけじゃない、インタビューとかも含めての話ね >>548
受け手だってそれぞれ別の人間なんだから何が心に響くかは人それぞれだろうよ
実体験に感銘受ける人もいれば調べた人の感想や分析を興味な足掛かりにする人もいるだろう
無名の当事者のインタビューには興味無いけどスターの談話なら聞きたいって人もね >>537
どちらもそれぞれ歴史があるからね。
宝塚はもともと音楽の女子校の発表会なわけだし。女子校だから、男役も女子が演じるだけ。
宝塚も歌舞伎も実際に見たらどちらも面白くて、男ガー！とか女ガー！とかまったく思わないんじゃないかなぁ。どちらも芸術に真摯に取り組んでいるだけだと思う。 自分と異なってる役の違和感を、演技力で捩じ伏せるのが役者の仕事だろうに >>550
芸術性なんか一切関係ないと言うのがリベラルの主張だからなー 先ず、どこら辺が差別なのか説明されても分からんからドラクエで例えて >>554
モシャスは見た目を模写したキャラやモンンスターの登場機会を奪う行為で許されない
という正義マンから抗議殺到した 創作物にしゃしゃり出てき過ぎだろ
これはフィクションです、って書いてあんだろ
せめて出来たものを見ておかしかったら批判しろよ >>549
自分で屁理屈言ってると思わんかなあ。
キミ自身は実際に収容された日本人と、
それを学んだ韓国人の言葉、どっちが心にぐっとくる？ 俺はトランスジェンダーの役はトランスジェンダーがやるには賛成なんだが圧力でもって替えさせるのには反対だわ
トランスジェンダーの人がやるのが一番だがジェンダーに適役がいないのならそこまで拘る必要はない >>560
適役がいるかいないか、まずは試すべきだよね。
何もせずにシスがやるのは反対 で、トランスジェンダーの白人がやって「黒人差別だ！」とかトンチンカンなことになったら面白いのに 叶恭子やGacktなんて、見た目思いっきり白人に寄せてるけど差別じゃないの？
黒人に憧れて黒い肌やアフロでメイクしたら大問題で、黄色人種がブルネットに青い瞳、白い肌の白人ファッションはリスペクトってものすごく変な理屈だよ！
ハル・ベリーがトランスジェンダーを演じることだって、本人が「女とラブシーンは生理的嫌悪感で無理」だというなら降りるべきだと思う。
だがシスだという理由で事態は納得いかない。
それこそ差別ではないのか？ >>563
彼女がトランスジェンダーにあこがれてこの役になったとｗ？
ないないｗ
あるわけないやんｗ
屁理屈すぎ つまり、トランスジェンダーの人はその役しか出来ない、ってことでいいんじゃね？
ノーマルの役はダメ、だってそれは差別だもん
これでいこうよ >>565
うーん、日本人には分かりづらいとおもうが、そういうことじゃあないんだよなあ。
キミはシスもトランスジェンダーも同等だと思ってるけど、
残念ながら現状同等の扱いではないんだわ。
社会としてね。
もし、本当に誰も他人のセクシャリティについてあれこれ言わない
差別がない社会が実現していたとしたら、キミが言うとおりだｗ
というより、こんな話、出てこないｗ
こういう感覚、日本人にはわからんだろうな >>564
憧れてなくてもいいよ。
役者なんだから、受けた役は最高に演じればいいのではないか。
昔、耳の聞こえない男性が主役のロマンスドラマがヒットしたが、主演俳優は健常者だった。
手話を駆使した演技は、言葉はなくとも感情豊かで、聾唖に対するイメージにもプラスに働いたと思う。
それが今では「耳が聞こえないふりは差別」となるのだろうか。 >>568
日本人にはちょっとむずかしいかもしれないが、
アメリカにおけるトランスジェンダーってまだまだちゃんと受け入れられてるとは
言えないんだわ。
でも、それは差別的と言うより、知られていないというほうが正しい。
ちゃんと知ればなくなる差別はたくさんある。
そういうときに、「勉強したからろうあの役やってろうあ者の日常も
完璧にわかりますから、私が代弁してインタビューに答えます」というより、
実際に「こんなことが困ってるんですよ」ってろうあ者に聞いたほうが
よくわかるでしょ？
情報には一次情報と二次情報があって、基本は一次情報が大切なんだわ。
たとえば「愛は静けさの中に」のマーリー・マトリンみてキミはどう思った？ >>566
さっきから日本人にはわからんと連呼してるけど、日本人をひと括りに語る君は「Ｂ型はクズ」とか言うタイプ？
違いがわかる自分は日本人じゃありませんと言いたいの？ トランスジェンダーが演じて語ることによって啓蒙効果があるらしいけど
一般人のアホさ加減舐めすぎ
ハル・ベリーが変わった役やるみたいだから見てみよ！って客がポリコレ映画見たがるか疑問だし
トランスジェンダーに興味あって観に行く客なら啓蒙されずとも主体的に問題を考えてくれるだろうし
エンターテイメントを楽しむ人間の本質見誤ってんじゃね 沈黙の戦艦のリメイクやることになったら料理長になれるくらい料理が上手くて
特殊部隊出身なんかで対テロ訓練経験がある役者を選ばなきゃいけないのか大変だな >>570
日本人には日本人にはってw
これが差別か！
なるほど不快だわ。 日本では歴史上の男性人物を女性が演じることがあるよ。 ゼンカモンでも無いくせに犯罪者役を演じるべきでない。
殺人犯は実際に殺した事ある奴が演じるべき。
ゼンカモンの特権を奪うべきでない。 >>571
いや、日本人がわからないってこと。
だってアメリカの社会も普通は知らんし、英語もしゃべれないしね。
もちろん分かる人もいるよ、住んでる人や日系人とか
>>574
わからなくて当然だよ。
英語もだめだし、住んだこともないでしょ？
わからないのにわかったふり、知ったふりをする必要はない 宇宙行ったことないのに宇宙飛行士の役するなってこと？ >>574
日本人にも色んな人がいるだろうに一緒くただもんな
トランスジェンダーにも色んな意見の人がいるだろうに総意として語るのはどうなんかね
こういう問題って人はそれぞれ違うからこそお互い尊重しあえるようにしようってとこが出発点であり到達点だと思うんだが
この人はアメリカ人でありトランスジェンダーなんだろうか？
そうじゃないのに語るのは「わかってないのにわかったふり」に他ならないよな 俺には分からん
アイスバケツチャレンジが許されてこれが許されないなんて
ALS患者に対して失礼だろあれ
氷水被って筋萎縮ごっこしてんのに
価値観の違いはとても大きいな >>580
氷水かぶるのは筋肉を萎縮させるためじゃないでしょｗ
そんな簡単に萎縮なんかしないよｗ 好きにしろよ
その代わり今後やる役でケチが付くに決まってる
お前本物じゃねーだろって 次は黒人の中でもっと細かく分けて必ず全ての役柄用意しろってなるだろうな ハリウッド映画で日本人役を中国人や韓国人に演じられると嫌だな >>581
あれ「金払いたくない奴は氷水被る」ってスタンスがなぜ評価されるのか分からない
俺は金払わないぜ！ってアピールしたら普通叩かれると思うんだが LGBTポリコレしてる人達って、割と真面目に頭おかしいというか
病的に狂ってるカルト宗教にしか見えない
ちなみに私性転換してる当事者だけど
こういうポリコレ騒動起こす人は、当事者にも迷惑かけてるとしか思えないし
LGBTによって、差別が助長されてるように感じる
他人を演じるのが役者なのに
ポリコレでトランスジェンダーを演じる役者が許容されずに叩かれるのなら
それは同時に、トランスジェンダーの役者が
トランスジェンダー以外の役を演じる事が出来ないという事に繋がるし
そうなるとトランスジェンダーとそれ以外の人に大きな溝が出来るし
その大きな溝は偏見や差別に繋がるよね
結局LGBTポリコレ大好きな人達、活動家や団体や支援者は
当事者達を世間から嫌悪されて差別される存在にしたいとしか思えない
>>491
そのレジェンダリーアクターのトランスジェンダーが
以前ツイッターで、「私達はトランスジェンダーの役しかさせて貰えない」
といった趣旨の発言をしていたのを知ってますか？
声をあてる声優という分野ですら
LGBTや人種のポリコレ圧力が掛かっているのを知ってますか？
日本よりもポリコレが激しい欧米では
ポリコレによって人種差別やLGBT差別が拡大して
ヘイトクライムが多発したり、黒人暴動事件みたいなのが多発してるのを知ってますか？ >>587
え？あれドネートした上で氷水かぶるんじゃないの？
テニスの錦織くんとか、かぶってたよね。
あんな大金持ちが寄付してないとは思えないけど
>>588
そうだったとおもう。
ヒュー・ジャックマンも アメリカ人ってマジでバカが多いんだなとはっきり分かった騒動 これからは障害者の役をやるのは障害者か
もう本当にアメリカ式文化大革命だね >>102
ハゲは波平役やサイタマ役以外やってはいけないし、タマは本物のネコの声にするべきだな 出さなかったら出さなかったでｼｬﾍﾞﾁｭだ！って言うんだろ
もうどうすりゃいいんだよ 全員宇宙人設定にでもしろよ >>207
トランプみたいな奴しかアメリカ変えられないわ
本当にもうおかしな方向に進んでる 本物の障害者と使ったミラクルカンフー阿修羅を流してみろよ >>591
両方やる人もいるけどどっちかだけの人もいる ID:SmXa0odj0 ← 例えばこういうのが迷惑なLGBT活動家や支援者の例
尤もらしく差別や人権を語って、それをビジネス化してポリコレする
でも実際は当時者達に多大な迷惑が掛かっている >>595
宇宙人以外は宇宙人役出来ないぞ
もちろん宇宙人(地球人)役演じれるは宇宙人(地球人)だけな >>579
共感能力がないというか、むしろ差別を助長してるみたいで相手にするだけ無駄っぽいからＮＧにぶっ込んじゃったw 上戸彩「金八先生でトランスジェンダーをみごとに演じきった私、
オスカー女優を超えたわ！！」 これからは未来に行く設定の映画も未来を舞台にした設定の映画も制作禁止だな
現代人が未来人を演じてはいけないし架空の未来を描写してはいけないし未来に行ったと嘘をついて現代で撮影するのも禁止 >>603
上にも書いたように、アメリカでは既にそうなってきてるよ
LGBTと騒いでポリコレする人達の所為で
当事者と非当事者の間に大きな溝が出来てしまって
当事者に対する差別や偏見がさらに拡大していっているという良い例 >>606
あと、CGも使ったらダメだし、ピクサー映画も全部放送禁止な
オモチャや車が意思を持つまで我慢しろ >589
彼いろんな役やってるじゃんｗ
キミの記憶違いじゃね？
マッチョな役とか普通にやってるよなあ？
間違ってないか？
まあ、思えないのはキミの能力の限界だからしかたないけどねｗ
デキない人にできるようになれ、とはいわん
>>589
じゃあ、かぶりたい人がかぶってるのでは？ >>605
殺人犯を犯人にしたら殺人事件が起きて
ドラマの出演者で謎解き合戦する映画にしよう
落ちは出演者全員殺人犯で >>600
エスパー設定にしてエスパー伊東を売れっ子俳優にしよう！ >>607
君のいうことわかるよ
金もらってポリコレ先導してるやつらがいるのは間違いないだろう
ただいまやアメリカでは踏み絵状態なんだろうな
日本だと企業や芸能人が政治的立場表明いちいちしなくてもかまわないけど
あちらじゃ黙ってるとレイシズムに反対するつもりがないやつって烙印おされるような状態なんだろ 誰かや何かを理解したいと思う前提となる感情って好意や興味だと思うんだよな
こういうやり方してそれを獲得できるとは思えない
感情で判断する愚か者と怒られそうだけど世の中って自分含めほとんどバカで構成されてるわけで 「日本人にはちょっとむずかしいかもしれないが」の人
いつまで粘ってるんだ サイコパス役はもうケヴィンスペイシーしか出来ないやん あ、ISってドラマ見てたけど
ああいうパターンもあるのか
最初は男の子なのに生理きて女の子になっていく ロードオブザリングのホビット役とかも今だったら散々に言われるだろうな >>607
そういえばさ、昔はプロレス興業で小人症の人を出演させていたんだってね。
障害を見世物にするとは！と言う団体が、本人たちが望んでないのに大騒ぎして、結局、小人症の人たちは職を失くして困窮したとか。
それ聞いたとき、無理やり連れてこられて見世物にされているのではなく、自分を生かせる場所を見つけて自立しているのに、ほんと余計なお世話だと思った。
標準体型に育たない病気だから
黒人だから
トランスジェンダーだから
日本人だから
いいかげんそういうの、もういいよね。 >>609
ID:pgHg/2Ii0 = ID:SmXa0odj0 ?
あなたはどこのLGBT迷惑活動家？LGBT迷惑支援者？左翼系迷惑活動家？
https://www.vogue.co.jp/celebrity/deep-talk/2018-08-23
＞スカーレットのキャスティング発表に対して、
＞ドラマ「センス8」に出演するトランスジェンダー女優のジェイミー・クレイトンは、
＞「トランスの俳優は、トランスのキャラクターの役しかオーディションを受けられない。
＞これが本当の問題。オーディションの部屋にも入れないのよ。
＞トランスの俳優をシスジェンダーのキャラクターにキャスティングして欲しい」とツイートした
あなたみたいな迷惑な人間の所為で、どんどん差別が広がっている
これがLGBTなの？ LGBTポリコレは当事者に害を与えるものだったの？
いい加減にしたら？ >>622
うん、もうポリコレは十分
当事者がこういう心境なのに、ポリコレ騒いでる人達は何がしたいのかと >>624
私は上に書いたように手術と戸籍変更済み
で、あなたはどこの迷惑活動家？ 左翼系でお金貰ってLGBT活動やってる人？ >>622
全員集合にもちらっと出てたけど、とんでもない批判が来て出なくなった
本人は「俺たちの仕事を奪いやがって、代わりの仕事を出せよ！」と嘆いた
女子プロレスの合間に試合をしていて、一時期は小人プロレス目当てで観戦しに来る客もいたが
クラッシュギャルズが大ヒット 今度はギャルズ目当ての女共が嫌がり
本業の試合も組めなくなった この話の現地でのキモ部分は、作品の中の役の人種や性的特性と、それを演じる役者のそれとが一致
しない点を問題視してるわけじゃないんだよね。
今までこういう人種や性的マイノリティの人間をそういう役に抜擢するのを避けて、マジョリティ
側の人間に遭えて割り振って演じさせてきたのを問題視してる。掘り下げれば、そういうマイノリティ
側の役者には、マジョリティ側の役者に比べ不当に役を割り振ってこなかったエンターテーナー業界
を牛耳ってる連中に対する反感が沸騰して、やや逆側に針が触れてる状況なんだよね。 >>628
上に何度も書いてるのに読めない人？
アライと言いつつ、当事者の害にしかならない事をするあなたみたいな人が
一番迷惑って気付いてる？ >>628
で、あなたはどこの活動家やアライ？ 左翼系の人？
いい加減答えたら？ >>634
それはキミの考えね。
でもそうじゃない人もいる。
これはいいことなんだよ。
キミはアライのどこが害になってるとおもう？
こういう話をするのは、とてもいいことなんだ >>636
ああ、答えたつもりだった、ごめんね。
アライだよ こういう人がしたり顔でいいことしてるつもりになってるのが
LGBT絡みの問題のウザくて面倒なとこなんだろうなってのは察せた この制約の結果マイノリティの出番が減る可能性もあるから
次は登場人物のセクシャルマジョリティとマイノリティの数を
同じにしないと >>637 >>638
興味本位で近付いてきて
アライですといって、当事者の名前を使って主義主張を行うけれど
実際は当事者達の迷惑にしかならない事ばかり
結局は自分の目的や利権やビジネスの為に、都合よく当事者の名前を利用してるだけ
トラニーチェイサーという
性欲目的でトランスやニューハーフ達に近寄ってくる男がいるけれど
アライとトラニーチェイサーは凄く似てると感じます
余計なお世話という言葉が日本にありますが
まさにその通りです
あなたが妄想しているトランス像を通すために
ポリコレ正義を他人に押し付けて主義主張して
その正しさを世間に押し通そうとしてますが
その行動を当事者達がどういう目線で見てるか知ってますか？ >>641
あ、それなら違うねｗ
まず興味本位で近づいてないから >>643
つまり興味本位ですらなく
利権や被害者ビジネスに利用する目的で
打算で近寄ってきたという事ですね >>645
キミの人生では「興味本位」か「ビジネス利用」か二択の人にしか
会ったことないの？
そのほかの人って会ったことない？
キミの親もそのどっちかだった？ >>646
言葉遊びをするだけ無駄ではないでしょうか
私は当時者で、当事者があなたのようなアライからのポリコレを
【迷惑に感じてる】と言ってるんです
当事者に迷惑を及ぼす活動をしている人の
いったいどこが【アライ（支援者）】なんでしょうか？
結局あなたは、あなた自身の『利権ビジネスや主義主張の為に』
当事者を都合よく利用しようとしてるにすぎません >>648
言葉遊びなんかしてないよ。
キミの人生では興味本位がビジネス利用、この二種類の人しか会ったことないの？
真剣に聞いてるんだわ。
これ、大問題だとおもうから 言葉に窮すると逆質問繰り返しているが
そこはあなたがどういったスタンスで活動しているのか言葉を尽くす番ではないのかしら？
まぁ、やめろって言われちゃそれ以上言えんわな
お疲れした >>451
自分の意見は正しくて他の意見は間違っていると言い切るお前は危険な思想の人間に間違いない
他の意見を徹底的に否定するお前は自ら愚か者で言葉による暴力を奮っている
ジェンダーを始めとするマイノリティーの人達に対する冒涜でもある >>650
興味本位でも、ビジネス利用でもないなら
あなたがアライと自称して
当事者に対する迷惑活動を続けているのはどういう理由ですか？
答えてくれませんか？
そしてもしその回答が「善意や好意」というなら笑ってしまいます
何故なら私は、あなたの今までのレスを見て『当事者的に迷惑』と感じています
そしてあなたにも迷惑ですと伝えています
他人から迷惑と伝えられてるのに、それをやめれない時点で
あなたには善意も好意も存在しません j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop j-pop >>655
今までの私のレスを読めば
私があなたのレスを迷惑と感じた理由も汲み取れますし
少なくとも文面で、はっきり迷惑と言ってます
他人に迷惑と言われてもそれをやめない
当事者に迷惑と言われてもそれをやめない
アライ（支援者）とは一体何ですか？ >>656
で、どうして迷惑だと思ったの？
多分、これはキミ自身の問題のような気がする。
「興味本位」か「ビジネス利用」かの２択しかこれまでの人生になかったから
じゃないかとおもうんだ。
どうして自分が「迷惑」だとおもうのか、落ち着いてよく考えてみて Kutoo活動をしてる活動家も、トランスアライを自称していましたが
結局LGBTやトランスジェンダーという名前を都合よく使って利用して
自分自身の主義主張を押し通そうとしているに過ぎませんでした
そのため多くの当事者が、私達を都合よく利用するのをやめてください
迷惑ですので、もうトランスジェンダーに関わらないでくださいと言って
ツイッターで指摘したり批判したりしました
でもその活動家は、相変わらずツイッターでトランスアライを自称して
好き勝手にトランスジェンダーの名前を利用して、自分の活動に繋げています
当事者達が迷惑と言ってるのに、「トランスアライ」と称して、活動を続けています
アライ(Ally 支援者）とはなんでしょうか？
当事者達にその活動が嫌がられてるのに、アライと言い張るのは何故でしょうか？ トランスジェンダー役はトランスジェンダーがやれ
ろうあ役は聴覚障碍者がやれ
主張はご立派だが
女優男優の「演じる」というプロのテクニックをつぶそうとするなよ…
殺人犯の役は過去に人殺したやつしか演じちゃ駄目って事か？クソが >>657
残念ですが、ほとんどの当事者が私と同様の意見を持ちます
故に、性同一性障害やトランスジェンダーと言われる人達は
LGBTパレード系にはほぼほぼ参加しませんし
LGBTアライと称する人には、疑いの目を向けていますし
LGBTからTを外して欲しいと、主張する人も増えています
当事者達に迷惑行為を続けながら、アライを自称するのはどういう意図ですか？
LGBTの名前を使って、強引なポリコレ活動や、迷惑な主張を行って
意図的にマジョリティや世間からの反発を煽っているんですか？ >>660
もう誰がどうみても
あなたが迷惑な人間であることは間違いないと思います
マジョリティ側から見てもあなたは迷惑な人間で
私のような当事者側から見ても、あなたは迷惑な人間です
アライとはなんでしょうか？
当事者に迷惑をかけながら、アライ（支援者）を名乗るのはどういう理由ですか？ >>656
私はあなたの書き込みに全面的に共感しています。
相手の人は不快なのでＮＧにしてあるけど、どうも水掛け論になってるみたい。
小学校に唾を吐く池沼がいて、席が近いと被害を被るので複数の親が抗議したのね。
池沼の親は「迷惑って、具体的に何が？」
「唾なんてしゃべってたってかかりますよね？うちの子の唾はダメって、差別じゃないですか？」
「唾でケガとかするんですか」など、こっちがどんなに誠意をもって説明し妥協案を出しても「差別」一点張りで話にならなかった。
たぶん今、そんな感じじゃない？
相手にする価値ないと思う。 いくらトランスジェンダーかなんかでもとにかく下手くそで魅力がなかったらハリウッド映画に出られないんだよ
基本を忘れてるね
性的指向だけでどうして才能が必要な場に他人を押し退けて出られると思うのか
なかなかの傲慢さ
ハル・ベリーを攻撃して降板させたってトランスジェンダーってだけでは十把一絡げの役者が主役は張れません >>661
それはないなｗ
ねえ、どこが迷惑だとおもうの？
繰り返すけど、キミ自身の問題だとおもうわ。
今までの人生で興味本位かビジネス目的の人しか会ったことないって
言ったよね。
原因はそこでは？ これがまかり通るならトランスジェンダーは当然トランスジェンダー役しかやっちゃいけないよな >>664
NGにすれば問題ないかと言えば、実はそうでもないんです
何故なら「アライと言い張る人」がやっていることは
マジョリティとマイノリティの反発を煽る事だからです
私達に対する誤解や偏見や差別意識を余計に広げて
共存ではなく、争いを起こそうとするものだからです
一件味方（アライ）と言って近寄ってきながら
実際は当時者にとって害になることをする
ANTIFAのような人と言えば、分かりやすいかもしれないです >>667
いやこれ、そういうこっちゃないんだわ。
日本人にはそのへん難しいとおもうが >>666
ではツイッターでも見てみては？
LGBTやアライに対する、当事者側の意見というのが良く分かるでしょう
そしてアライと名乗る人達が、当事者側から批判されてるのも事実という事が分かるでしょう
私の意見は当事者のスタンダード的なものですよ >>668
あなたは真摯だし偉いなと思う
でも相手の人は愉快犯のサイコボマーみたいなもん
>>335からずっとかれこれ10時間IDコロコロしながら不快&池沼レスを繰り返してる人ですよ
まともに相手するだけ時間の無駄、疲れるだけだと思う >>670
キミのツイッター？
そこになぜ私が迷惑だと思ったのか書いてあるの？
アカウント教えて >>667
上に書きましたが、既にそういう風潮が広がっています
私のIDのレスを見てください >>673
それは今に始まったこっちゃないよ。
ずっと昔から。
エイズで亡くなったロック・ハドソンも役がなくなることを恐れて
死ぬまでカミングアウトできなかった リアルなトランスジェンダー撮りたかったらそれはドキュメンタリーでやったらいいのにねえ
商業的に成功するかは判らんけど >>675
基本的にドキュメンタリーもフィクションも変わらんのよ、映画って。
ドキュメンタリーは事実を記録するものではない。
それじゃあニュースリールだ >>675
そこはAV業界が頑張ってくれてんじゃん
一応インタビューみたいなシーンもあったりするし >>671
心配して頂いてありがとうございます
そして愉快犯ならまだ良いのですが
平日の11時から今までレスしているという事は
多分愉快犯ではなく、何らかの特殊な意図を持って
LGBTポリコレに加担している人と思います
LGBTという性質から見ても
完全な部外者が一日中居座るというのは考えにくいからです
5chに限らずヤフーでもどこでも、LGBT関連のコメントに居座るのは
何らかの形でLGBTに深く関わっている人達です
私はその辺の事情を確認するためと
彼のレスが『当事者にとっても迷惑なポリコレ活動』で
この事件も『当事者ではない活動家やアライ支援者がポリコレして複雑にしている』というのを
スレを見てる人達に宣伝する為に敢えて何度もレスをしました
その反応から見ても、彼は恐らくLGBT左翼活動家側に加担してる人でしょう
利権の為に、意図的にマジョリティとマイノリティの間に溝を作り出している人でしょう >>672
私のツイッターとは言ってません
当事者達のツイッターと言いました
前述したKuToo活動家に批判してる人達を見れば
その中に多くの当時者達が含まれているのも分かりますよ もしかしてアメリカって知能レベル相当低いんじゃないか
マジで狂ってるよな >>666
「日本人にはちょっとむずかしいかもしれないが」レスはもうしないの？
日本にBLM持ち込んだのもお前みたいなやつなんだろうなあ よく心と体の一致っていうけどみんなそんな一致してないと思うけどな
たまたまちーんに生まれたら男として生きるだけまーんなら女として生きるだけ
別に納得して満足して生きてるわけでもないし異性に生まれてたらそっちで生きてただけ
こだわりすぎて生きづらさをLGBTじゃないかって思い込んでる人が多い気がするけどな
ワイも女ではあるけど女で生きづらいし女と話合わないしでもこれは人間として生きづらいだけでLGBTではないんだよ >>675
ちょうど今MXのダンディでフジのザノンフィクションの
マキ＆ジョンがやらせ告白した話やってる >>681
じゃあ私のこと書いてないじゃんｗ
当事者なのに。
てかさあ、ほんと君って「興味本位」か「ビジネス目的」か
２パターンの人にしか会ったことないんだな >>622
言っとくけどミゼットプロレスのそっち系の話はガセ
アメリカでそういう批判が「一部」あったが日本ではそれの影響はハッキリ言ってない
今ミゼットプロレスやってないのは単純にやりたい人がいないから 当事者の訴えより自分の主張を振りかざす人間が癌なんだろうな
責任取らなくていいしやった事が己に跳ね返ってこない立場から振りかざす正論は気持ちいいんだろう トランスジェンダーは見た目で分かるけど、
同性愛者は本人がカミングアウトしないと分からんから大変だな。 トランスジェンダー本人がトランスジェンダーの役をやって発言することが理解に繋がると主張してるやつが
トランスジェンダーの人の意見を一切聞きいれない姿勢で笑った
けど当事者にとっては全然笑い事じゃないよなこれ >>16
旦那が木下優樹菜と不倫してた疑惑も浮上してるしな その属性の人しかやっちゃいけないなんて演技を何だと思ってるんだろう
こんなのただの優遇で特権だし役なんだから演じるものなんだよ >>693
ええ、笑えないです
一般的な当事者にとっても、行き過ぎたポリコレは迷惑ですし
そのポリコレを「当事者達が望んでやっている事」と世間が受け止めてしまうと
それによってマジョリティの反感を招いて、社会からのマイノリティ排除を加速させるだけです 日本では草彅剛が女装して育児する映画を公開するのだが・・・ >>691
>やった事が己に跳ね返ってこない立場から振りかざす正論
当事者達が、アライ(支援者)と言い張って近寄ってくる人達を
冷めた目で見ているのも、そういう正論を振り翳す人が多いからです LGBT関連の問題は当事者そっちのけで偽善者面して
自分らの主張や目的を通そうとLGBTを利用するやつが大量に沸いてくる事 >>35
批判するやつミュータントなんかおらんやろ。 「（こんな外野のうるせえ面倒な仕事）引き受けるべきでなかった」 >>684
トランスジェンダーの当事者達は生き辛さを感じますが
生き辛い人が当事者ではないです
心の性と言われていますが
「※※※心の性なんて当事者にも分からないです※※※」
そもそもジェンダーというのは社会によって作られたものですし
トランスジェンダー自体もメディアによって誤解されている部分が多いです
そして性同一性障害や性別違和と言われる名称は、病気としての診断名です
長期的な性の不一致（身体嫌悪）によって「生活に不具合が出ている人」
その不具合や嫌悪感を解消するために「性を一致させる事を望み、行動しようとする人」
こういう状態にある人が性同一性障害と診断されます
性を一致させなくても問題なく生きられる人は
性同一性障害でもトランスジェンダーでも何でもありません
また当事者自身の問題は性を一致させる事でほぼ解決します
故に社会的な権利や配慮も最低限必要なものだけあれば十分です
性を一致させるのは困難が伴いますので
精神的身体的な医療サポートは必要になりますし
医療サポートが終った人に対しての戸籍変更等の権利は必要になります
ですがそれだけあればマジョリティと共存する事は十分以上に可能です
そこを勘違いさせて「当事者達の殆どが望んでいない（※※注※※一部の迷惑活動家だけが望みます※※）」
過剰な配慮要求や権利要求をしてるのが行き過ぎたLGBTポリコレです
そして行き過ぎたポリコレはマイノリティとマジョリティに溝を作ります
この溝は当事者に対する差別や偏見を拡大する事になるでしょうし
共存関係から対立関係に移行すれば当然ですが少数者側が不利益を被る事になります >>696
それはほんとに笑い事じゃないよね
このニュースと「日本人にはむずかしい」さんの一連のレスでは
うわっめんどくさ！関わらんとこ…としか思わなかった
差別がなくなったら困るからわざとやってるんじゃないかと考えた方が納得行くくらいだよ
自分も「お前のためにしてやる・言ってる」と口にする奴は親以外は信用しないし
「相手のために」と何かする時ほど細心の注意と柔軟性忘れないよう肝に銘じるわ じゃあ貧乏人は貧乏人しか演じちゃいけないよな
犯罪者も犯罪者の人しか演じちゃいけないな
そうすると、演技力ってのは再現力って事か？ 女の格好してる（元？）男という括りでもはるな愛とマツコでは個性違うのに
トランスジェンダーで一括しちゃうの乱暴過ぎない？
トランスジェンダーの作者脚本家や監督が選んだ最もイメージに近い役者がトランスジェンダー以外だった場合でも
その人起用せずにトランスジェンダーの人を起用しなきゃならないとしたら
トランスジェンダーのクリエイターの表現する権利を阻害することにならんの？ ノンケがゲイの役をできないように
ゲイはノンケの役をやってはいけません。詐欺で訴えられます >>704
私は ID:GxvEyJFc0です。
アライっていう存在をこのスレで初めて知ったけど、
そもそもトランスジェンダーは、自分で選択した生き方をするアイデンティティを持った大人で、他人からの支援がなくてはやっていけない人たちじゃないと思うんです。
女性の支援者と名乗り、あれは女性差別だ！これは女性蔑視だ！と言ってる人たちがいるけど、マジそんなこと言ってねーから！ってのも同じ、もしくはもっと深刻なお邪魔な存在ですよね。
ID:SmXa0odj0は文章も不快だし、アライってこういう感じなんでしょうね。 この最近のよく分からん運動はハリウッドだけ？
ヨーロッパなんかにも波及してるん？ 自称アライさんはLGBTをネタに国から助成金せびろうとしてるNPOかなんかの人かもね
「問題」を作り出して金やポストを得ようとするのは文系エセ科学の界隈でよくあること 犯罪者の役はリアル前科者しかやっちゃダメだし
戦国武将の役は戦国武将以外がやっちゃダメ
異星人の役も地球人がやってはいけないからな
わかったかお前ら そもそも、ここまでは言っていい、ここからは言っちゃダメの線引きが分からん
降板理由も「こんな発言ですら文句言われるなら、私には難し過ぎてとても無理な役」という事だろう
お芝居なんですけどディテールに拘れる人じゃないと無理だね もう面倒臭いからトランスフォーマーの役なんか映画に出さないでおけ
という流れにしかならんよな こういうのはどこかで歯止めをかけなくちゃいけなかったんだよな
あれだミゼットプロレスでもあったじゃない
当人たちの仕事を奪った結果
悲惨な生活に落ちちゃったってやつ
偽善オナニーは気持ちよくて癖になるからな え…じゃあもうＳＦもファンタジーも作れないじゃん
ゾンビはもちろん殺人ものさえアウトじゃん馬鹿じゃね >>704
「日本人には理解できない」のレスは、その事についても何の説明も出来ないまま、最後は>>687の様な個人的侮辱の繰り返し
あなたのレス全部読んだ、自分はシスなのでトラを理解できないが誠実さが伝わってきた いや役だろ？
なんなら白人が黒人をやってもいいしその逆もあり
何が問題なんだ？ いちいち作品でトランスジェンダー役なんてやらなくていいよ
みんながみんな理解できるわけじゃない 役者ってなんだっけ？と思わせるよなぁ
これからはお姫様じゃない人はお姫様演じられません
ミュータントじゃない人はミュータントできません
地球人は地球以外の星の生物演じたらいけません
アニメであっても動物は動物の声を使いましょう
いくらでもあるわw
アホらしい じゃあLGBTの役者は、ストレート役をやるなよ。
変態だけ演じとけ。 ネズミは人語を喋れないのでミッ○ーマ○スも「チュウ」しか言えません アメリカは訳が分からんな
マスクごときで人権が～とかわめくし
何なんだあいつら リリーのすべてのエディ・レッドメインも批判対象になるのか
あの人博士と彼女のセオリーのホーキング博士の役も凄かった >>698
見てないけど乙武が主演の映画があったような…
国分太一が出てるはず 性的少数者が自分自身の役を演じられる貴重な機会を奪うなって話でしょう
なぜわざわざそこら中に転がってる異性愛者の役ではなく、同性愛者役を当事者ではないものがわさわざ狙うのか、
それはその方が評価されやすくて美味しいに他ならないとも思うけどね
黒人やアジア人の役を白人がするように、そういうのはもうやめましょうという話でもあると思うが、
まるで反発するかのように、同性愛者が異性愛者を演じるなという話になるのは、
差別の助長としかいえん
更に屁理屈のように>>726みたいなこと言い出すやつもいるけど、
ほんとこういうのが一番アホらしいんだよな
上でも書いてある通り、難しい話でもあるのにそこを考えずに屁理屈に走るってことはただ被差別者を煽りたいだけなんだろう 平等性を指摘するやつほど、平等性に欠けている結果を生む矛盾
屁理屈ではなく、矛盾 役と性的少数者は別の人間なのになぜ自分自身の役を演じることになるのか
性的志向の面のみクローズアップして人間性を置き去りにしてるわ 今日も昨日の「日本人には」な人がいるようだな
オーディションならわからないでもないがスカヨハは間違いなくそうだし、ハルベリーもそうじゃないかと思ってるが
主演女優ありきの企画の場合も「役を盗むな」みたいな事言うのが正しいのか？ 17 名無しさん＠恐縮です sage 2020/07/07(火) 18:51:57.54 ID:ScQ71QGo0
声優の話だけど
白人と黒人は声質が全然違うから向こうの人は声だけで白か黒かわかるんだってね
男女がわかるみたいに
だから黒人キャラを白人が演じるのおかしくね？って話しになるわけなんだな
声優なんて姿みえないんだからどーでもよくね？と思っていたが違うんだな >>740
普通の日本人だけど黄色と白黒の違いも何となく分かるよ 地方出身なのでドラマやアニメの方言がちょっと違うと気になることはある
でも方言完璧でも役に合ってなかったり下手な人よりは
そこそこ方言こなしつつ上手く演じてくれる人のがストレス無く見れると思う
役というのは役者だけのものじゃなく監督等制作側のものでもあり観客のものでもあると思う
それを自身の差別解消のために横車を入れ利用するの創作に携わる人間として誠実な行為と思えない プライベートでもトランスジェンダーを演じればいいじゃん
性自認なんだから自己申告だろ 人間には様々な構成要素があって性指向やジェンダーはその一部なんだよね
そのうちの一つの要素が同じだという理由だけでその他の要素を無視して当然のように「それは自分(達)のものだ」と主張してるのがハルベリーを脅迫したLGBTたち
役者は自分とはほど遠い役でも観る人に感動や共感を与えられるから役者なんだ 黒人で女性でLGBTQが最強か
と思ったらバットガールの後任に来たな ハルベリーといえばXメンのストームだが
オスカー取ったら露骨に出番増えてリーダー代行みたいになってたな ダイバーシティとか言う資格もないわな
多様性とはほど遠い国すぎる LGBTのキャラクターを非LGBTのキャラクターに改変したとかなら批判されても仕方ないけどこれは別に良くないか？
こんなこと言い出したらアフリカ人の役はアフリカ系アメリカ人じゃなくアフリカ人が演じなきゃいけないって話になるぞ >>749
アミン大統領を演じたフォレスト・ウィテカーのオスカー剥奪とかやりたいのかね？
アホ草 これ監督やプロデューサーが
本物に演じさせようという企画意図が当初からあるなら
当然そういう表現もあって良いし文句無いんだけど
外部がこの映画の方針はそうあるべきだと勝手に文句つけて
決まってた俳優を降板させるってあっちゃ成らんだろ >>518
横からだけど、演じる中国人や韓国人が、実際に収容を経験した日系人から話を聞いて自分の中にきちんと落とし込んだ上できちんと演じようとしてくれれば、演者が何人であろうがちゃんと心に響くと思うよ。それが役者ってもんでしょ。 もう黒人もLGBTも一切存在しないことにして触れないようにするのが一番だと思う。ストレートの白人とアジア人だけで映画もアニメもやればいいよ。
最大多数の最大幸福とは真逆の、マイノリティの最大幸福を実現しろとか基地外もいいとこ。 演じるから役者なのに。
これ突き詰めていくと、今後は本人役しかできなくなるじゃんｗｗ 実録福田和子とか淡谷のり子物語とかもう不可能になるね >>744
ほんそれ
観客としては役者が実際とは遠い役柄にどれだけ肉迫するかを見たいのに本末転倒なことになってる >>739
その人あらゆるBLM関係のスレで「日本人にはわかんないだろうけど～」って書きまくってるよ
昨日今日の話じゃなくてもう何週間も前からずっと
それも一つのスレで何十回も
触っちゃダメなやつ 有名人が役に関わらなくなればLGBTQ物は廃れていきそうだし
それはそれでいい気もするw ハリウッドには女性監督が少ない！差別！つって作った映画が売れなくて
ヒットしなかったのは女性差別！みたいなのもあったな…
エンタメに金出す客に何を望んでいるんだ 自分たちが差別されてきたことを根拠に
その差別を行なったわけでもない人間に損害や不利益を強いるのがわからんわ
差別されたくないのではなく利益を享受するのが目的に見えてしまう 映画に影響受けてゲイやレズに目覚める一般人もそこそこいるだろうに ジョーカー役は大量殺人犯で本職のピエロを探すことになりそうだな
マジでアメリカって頭悪いな
イエローモンキーとか罵ってきてたけどヤンキーモンキーじゃん
ヤンキーモンキーベイベー！ヤンキーベーイベー！ >>760
たしかに！
配役できないからってことで言い訳できそうだな 「役者」の否定だよな、これ。
この理屈を突き詰めれば宇宙人や妖精、モンスター、動物すらも人間が演じたりフルＣＧでも声を当ててはいけないことになる 俳優だけはこれを受け入れてはいけなかった
ハル・ベリーはもう役者をやめたほうがいい >>752
その通りだと思う
この問題に日系人収容所と演じる人種を持ち出すのも理解できないが、演技で観る側の想像に影響しフィクションとノンフィクションの差を埋めるのは俳優の技量であり仕事だと思うから、埋められるなら日本人でなくても構わないわ ハル・ベリー、「トランスジェンダー」演じる可能性示唆し批判殺到→降板 何が問題？【解説】
https://front-row.jp/_ct/17374956 >>769
くだらないポリコレLGBT利権団体のパンフレットでも見て適当に要約したような駄文 トランス連中はヤバい奴の集まり
正論言ったJKローリングがターフ扱いされてるがそのローリングがTwitterで子供の絵を褒めたツイートをして
スティーブンキングがそれを引用RTでIt's great!って呟いたらトランス連中が集まって今度はスティーブンキングを叩いてる
そりゃハルベリーもこんなヤバい連中に関わりたくないから降りるわなw >>18
ジョン・ウィックのアクションは次元が違ってた。華奢なイメージあったけど、体幹が仕上がってんだろうな。 >>762
何を主旨として語ったのか、考慮しない愚かさがあるよね。ニュース原稿で、感情抜きに真実を伝えただけでケチがつくようなもん。
特に近年のアメリカはおかしい。 ここでLGBT憎悪を増幅させてるやつは、
ハル・ベリーがトランスジェンダーに起用されたことを批判されたことで降板に追い込まれたわけではなく、
そもそもの発端がハル・ベリーの不勉強で理解が足りてない失言（と本人も認めている）
によるものだったことを理解してるやつは何人いるのだろうか
（謝罪はその発言に対してで、降板はハル・ベリーが昨今の流れを受けて決めただけのこと）
まあ、自分の大嫌いなものを叩ければそれでいいからそこは関係ないんだろうけどね >>776
わかってないのはお前だ
気に食わないものを叩いてるのもLGBT論者
みんなそれをくだらねえと笑ってんの ハリウッドでオーディション落ちまくった人が
また来てるんだ >>777
何言ってんのか支離滅裂で分からないけど、
そもそもこの記事が重要な箇所を欠落させてしまってる
デマ記事なんだよ
それを理解せずにくだらないとか言って笑ってる方が、よっぽど滑稽だから Wi-Fi切れてID変わったけど>>776=>>779ね >>776
そうなんだよね。
Twitterでもこの記事読んだだけのやつの大半が誤解してる誤解してる。
完全にヘイト煽る一端を担ってから、ねとらぼってやっぱクソだわ。 誤認識の発言したくらいで叩いて脅迫して降板させる方がさらにヒドスwww
LGBTの基地外言葉狩り&魔女狩りっぷりグレードアップじゃんwww やっぱ事の是非を論じたいわけではなく
差別したいだけのやつが集まってるだけか 差別だ差別だと他人を殴りたいやつに利用されてる感がある >>1
本当にくだらない
トランスジェンダーでバッシングしてる奴らは全員皆殺しにしろ！！！ >>776
>>781
＞そもそもの発端がハル・ベリーの不勉強で理解が足りてない失言（と本人も認めている）
によるものだったことを理解してるやつは何人いるのだろうか
その失言って何だ？ >>790
FTMだかMTFだかのことを女性と呼んだ >>791 良く解らんが、そんなにマズい事なのか？ >>791
女性であることに違和感を持って苦しんでた末に
男性になったのに、なおもSheと呼ばれることのやるさなさや失望を想像してあげられたら
少しは理解できるんじゃないかな ハル・ベリーはLGBTへの理解者であることを謳ってたのに、
女性扱いされることを極端に嫌がる人たちに対してSheやWomanを使ってしまった
それだと理解者ぶってたのはポーズだったのか？と言われても仕方ない
ハル・ベリーもそれを認めて自分の力を権利向上の貢献へと使いたいと言ってるんだけども
まあ、ここにいる人間はこの件を憎悪の増幅に使ってるから、
ハル・ベリーとは志が真逆の人間たちだね
そんなやつらから擁護されてもハル・ベリーも迷惑だろうに
（まあLGBT叩き出来ればいいだけで、ハル・ベリーが何をしたされたなんて興味ないんだろうけどね） >>793
>>795
なるほど。そう言う事ね。
要約解ったわ。教えてくれた人たち
ありがと ハルベリーはそうだとしてもスカヨハはどうだったんだ？ >>795
自称アライは、多くの人から「迷惑」と思われてるのに
ずっとスレに居座って、当事者に対する誤解や
LGBTQヘイトを掻き立てるレスを付けているんですね
何が目的ですか？
そもそもこれなんですか？
＞FTMだかMTFだかのことを女性と呼んだ
FtMとMtFの区別すらついてないのに、その発言ですか？
あなたみたいな理解のない人が
なんで勝手に妄想した正義を押し付けているんですか？
当事者でもない癖になんでポリコレして他人を叩いているんですか？
最近話題のツイッター等のトイレ問題でもそうですよね
実際の当事者達は、自分自身の移行度合いや身体に合わせて
社会や周りの人とトラブルが無いように使っています
それなのに、あなたのようなアライが
当時者放置でフェミニストとバトルして喧嘩して
それでいたずらに騒動を広げていますよね
あなたの想像するトランス当事者は
ほんの少しでも他人から批判があったら、鬼のような形相で相手をポリコレ棒で殴って
その人の地位や仕事を奪うまで叩き続ける、悪意に満ちた人種なんですか？
憎悪の増幅をしているのは「あ な た」でしょ
当事者達を馬鹿にするのも、いい加減にしてくれませんか？ この女優さんが自分とは違う何かを演じてダメなら
キングダムを日本の俳優がやるのは良いの？
全員中国人俳優で固めないともしかして差別なのでは？ >>798
えっと、長文で支離滅裂なレスしてきてるところ悪いけど
＞FTMだかMTFだかのことを女性と呼んだ
これは自分が書いたレスじゃないからね(笑)
ちゃんとID見なよ LGBTに絡む利権っぽいやつが嫌だっていうと
いつの間にかLGBTの人たち自体をヘイトしちゃうことにされてんのが嫌なんだよな
誰がやろうと不快な行為について話してるのに誰かを差別してることにされちゃうの トランス役は本物のトランスが演じろってかw ポリコレ地獄のアメリカらしいな 気持ち悪い
実写化やリメイクで異人種が黒人俳優に変わった作品の批判はまだですか？？？？？？？
何故批判しないのですか？？？？？？？？
ダブスタのクズは本当に気持ち悪い >>795
お前の決めつけと
その捨て台詞とか凄いなｗ
理解しようとする人すら多分お前を毛嫌いするわｗ
その人間性にｗ >>801
私は先日あなたとお話した当事者です
そしてあなたは、こちらの言ってる事を全て理解してる筈です
そういう詭弁で逸らせると思わないで下さい >松岡宗嗣@ssimtok
>「これらは『過剰反応』でも、単なる『ポリコレ』でもない。
>そうでなかった今までが不自然で、間違っていたのである」
>「すでにたくさんチャンスのある人が、もともとチャンスのない人から奪うべきではない」
このスレのアライと同様の意見を付けているLGBTQ活動家がいましたので
当事者としてはっきり言わせて貰います
トランスジェンダーの役者がトランスジェンダーの役しか出来ない状況は
確かに当事者に対する差別です
でもだからと言って、非当事者の役者が、当事者の役をすることに対してポリコレして
その役者を叩いて、配役から引きずり下ろせばどうなりますか？
それこそ本末転倒ですよね
あなた方のやってる行為は、当事者と非当事者の溝をさらに広げて
トランスジェンダーの役者が、トランスジェンダーの役以外出来ないという差別を『正当化』するものです
LGBTQのアライや活動家は、意図的に一般人とマイノリティに壁を作っているんですか？
当事者は社会と共存して生きているのに、その共存関係を壊したいんですか？
いい加減にしてもらえませんか？ またこの松岡宗嗣@ssimtokさん、ゲイの活動家ですが
ゲイとは関係ない、性同一性障害の事に熱心に首を突っ込んできて
ハフポストというメディアを使って
『厚労省、性同一性障害を「病気」と公式サイトで表現。抗議殺到で改修へ。』という記事を書いています
しかしこの苦情を入れたのは、性同一性障害の当事者の山本蘭さんで
山本蘭さんは「厚労省が性同一性障害の説明を書き換えていた事」に対して批判してました
この方は決して「性同一性障害を厚労省が病気と表現した事」に対して苦情を入れたのではありません
性同一性障害はそもそも医師に診断される病気の名称ですし
医師に診断された上で、病院でホルモン治療や性別適合手術を受けて
「医療ガイドライン」に従って、身体の性別を自認に一致させて治す病気です
病気という事で、一部の治療は保険も適応されています
こういう状況があるにも関わらず、LGBTQの活動家は
この性同一性障害の病気を、病気でないと否定しました
非常に悪質な事ですが「あたかも当事者側が病理概念を否定したかのように」扇動してます
LGBTQの活動家やアライは一体何がしたいのでしょうか？
当事者達が命がけで望んで行っている治療を否定したいのでしょうか？
私も性別違和で苦しみ、医師の診断を受けて病院で治療しました
LGBTQの活動家やアライは、そういった当事者の苦しみや治療を否定するのでしょうか？
はっきり言わせて貰いますが、当事者として迷惑行為です
「当事者ではない役者が、当事者の役をする事」に対して
クレームをつけてポリコレして騒ぎ立てるくらいなら
当事者ではない人達が、当事者の問題に口を挟むのを今すぐやめて下さい
あなた方がやってる行為こそ、当事者を差別する行為です >>810
色んな意味でタチが悪い人ですよね……
このスレに限ったことではありませんが
LGBTQのアライ（支援者）や活動家を名乗って権利活動してる人達が
当事者と非当事者の溝を広げているようにしか見えないです >>1
なんで？
それがまかり通るとトランスはトランス以外の役ができなくなる エンタメ業界からLGBTQがなくなるだけだな
無くなったら無くなったで文句付けるんだろうけど >>570
日常を語るのはろうあ者しかできんけど、それを聞いて解釈理解して演じるのが役者 >>808
えっと、、、、、、、、
このスレに書き込んだの、今日が初めてなんだけど() >>807
差別主義者は死ぬまで差別主義者だし既に加害してるる上にその自覚がないから、
突き放されるものってのは仕方ないのですな
加害者である自分が嫌でそのことを恥じて理解しようとする者なら、
そんな煽りみたいなこと言わんのですわ >>818
ハルベリーに言ってんじゃないの
お前に言ってるのｗ
そんな事も汲み取れないとか恥ずかしいよ
被害者ズラして攻撃しまくってるの自覚しろよ
頭悪すぎんだろ クレームうるせぇからレズとかゲイの物語の企画とか有名俳優が受けてくれなくなる
→三流の俳優が演じるようになって制作費回収できない
→企画すらされなくなる
いまの特権の欲しい売れないLGBT俳優たちはこうなるって理解できないんだろうか？ >>820
国家予算で文化ごり押しする韓国や日本とは事情が違うからね～売れないポリコレ作品は衰退の一途だろうね >>776
そりゃまだすぐやるプロジェクトじゃなかったし
勉強もこれからだったろ
その時点での発言にそこまで不寛容な方がどうかしてるぜｗ >>819
いやいや勿論自分に言ってること分かった上だよ
なぜそういう理解に至ったのかほんと疑問だよ
どっちが恥ずかしいんだか >>822
そうそう、だから「降板させられた！」と騒いでる方がおかしいんだよ
ハル・ベリーはインスタのトークで「演じる可能性」があると発言しただけなので、
そもそもまだ正式にキャスティングされてない段階だったんだよね
出演依頼が来ても請けないというニュアンスで今回の話をしたわけなんだよ
後、ハル・ベリーが元々LGBTの権利向上運動にも参加してフレンドリーな人間だったのに
その認識が間違ってたんだからより批判されてたわけであって
これから勉強するからいいだろと開き直るのは、政務官・今井絵理子みたいなもんだわ、 >>823
お前は自分の意見通らないと
仲間内でも総括しちゃうタイプなんだろなｗ
すぐ上の人からも
不寛容とか言われてるよｗ >>825
寛容さを求めたいなら、まずはその相手を罵ることをやめた方がいいよ 理解がないと集団ヒステリーおこして
降板まで追い込むとかこえーな
SNSでずっと粘着してるとかさ
お前らの細かい区分なんて分かるかよ >>827
アメリカはもう手遅れっぽいけど日本ではLGBTちゃんと叩くところは叩いとかないとこういう基地外フリーパスになる 医療処置が必要なT以外は性的な好みの問題だろ
なんでそんなもんを一々他人が理解してやらにゃならんの？
全裸でほっつき歩きたい人や人のウンコが好きでたまらない人と同列じゃん
それで迫害するなってのはその通りだけど関係ない人にまで理解されて当然と思うなよ
人に迷惑かかんない限り好きにしたらいいとしか思わんわ >>813
元々この種の権利運動自体が急進的になりやすい。
大元は「別に理解しなくていいから迫害すんな」という趣旨だった（昔はガチで
殺されたりが茶飯事だった。
身の安全を守る為に命懸けで社会に歯向かっていったからどうしても攻撃的かつ急進的になる。
で、この種の市民運動は左翼思想と相性が良く、左巻き活動家に体よく利用されがちｗ
自称支援者の有象無象の多くがこういう輩ｗ てことはアジアの作品を欧米で映像化するのは無理ってことじゃん
あいつらあほだなあｗ 勝手にノンケに告白して自爆したホモストーカーの家族が起こした裁判が敗訴だから日本はまだまともだな この馬鹿馬鹿しい理屈を敷衍化していくとシスの作家が書いたトランスの役はトランスが演じられないところまで行くと思うんだがなぁ
トランスが演じられるのはトランスが書いたトランスの役だけということになるぞ
そんなにたくさんのトランスの原作者やシナリオライターがいるのか？ いやいやこれはオファーした側も受けた側も悪くないだろ
どれだけ迫れるかが俳優の演技力ってものだし
トランスジェンダーしか使えなくなるほうが映画としての幅を狭める >>692
ゲイの役全部マットボマーにってなったら
それはそれで大変そうだ…
エルトンジョンじゃ無理だしw >>824
多数の人の投票を受け公費で活動する政治屋と役者のそれを同列で語るか？
本当頭わりぃーな >>834
もしそうなったらだ(さすがに成らんと思いたいがｗ)
トランスジェンダーが性自認が一致してる役を演じられないのは差別だ
と主張して騒ぎになるに決まってる 確かに俺は前々から大会社のCEOでも天才科学者でもなく、強化スーツを来て正義のヒーローになったこともないロバート・ダウニーJrがトニー・スタークを演じたことに疑問を覚えてたんだ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
