【ラジオ】「塩をつけて食べたほうがうまい」「素材の味がわかるから」という“概念” ★3 [muffin★]
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2020-07-04
TOKYO FMの番組「TOKYO SPEAKEASY」6月24日（水）のお客様は、アートコレクティブ・チームラボ代表の猪子寿之（いのこ・としゆき）さん、予防医学研究者・石川善樹（いしかわ・よしき）さん。ここでは、2人が考える“概念の世界”について語りました。
石川：“世界”を知覚するときに、一番重要なキーワードが“概念”なんです。人は概念を通して世界を知覚しています。例えば、今までは僕たちは“男性”“女性”という、“性別という概念”で物事を見ていました。でも、“ジェンダー”という概念ができた瞬間、“男性”“女性”という境界が解けたんですよね。
石川：ほかの例えで言うと、昔は、中年男性ばかりの会議室を見ても何とも思わなかったのが、“ダイバーシティ（多様性）”という概念ができたおかげで、違和感を持つようになった。だから、概念を通して世界を見ているということは、つまり“概念を作っている人の勝ち”なんですよ。
猪子：おもしろい。話がちょっと下世話になるんだけど、「（ソースや醤油ではなく）塩をつけて食べたほうがうまい」って言う人いるじゃない？ 「素材の味がわかるから」とか言って。化学的にも、“素材の味がわかる＝おいしい”というわけではないのに。だって、素材は素材であって、おいしいというのは“旨味”だからね。
石川：調理をしたほうが（旨味が）引き出されますからね。
猪子：そうそう。だから、たぶんそれも“素材＝おいしい”という“概念”。
石川：その人はきっと、“素材がおいしいという概念”を食べているんですよ。
続きはソースをご覧下さい
★1が立った日時：2020/07/04(土) 13:46:38.78
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1593846030/ >>734
フェティシズムも
一定の数の支持者がいないと共通概念にはなりえないからな それはそれでうまいし色々やって楽しみながら食べればいい
フライドポテトに塩でもケチャップでも色々試して食うのと同じです ゆでたまごや目玉焼きだって、塩だけでなく、たまにウスターソースで食うと違った味で美味いということがあるからな
ウスターソースは甘味があるのがいいわけさ 焼鳥はタレの方が美味いし、天麩羅もおろし天つゆの方が美味いよそりゃ。 素材の味が分かりたいのなら何にもつけないで食べるが一番やないの
大抵たくさんは食べれないし、刺身なんか刺身だけで食べてもおいしくないよね >>776
米の味楽しみたいならお茶漬けならぬ水漬けが案外いける >>778
まあけど実際問題
北海道のプラスのイメージってほとんど食材由来よね
特に食い意地張ってる日本人にはドンピシャで >>751
やってみたけどあかんかったわ
若干臭味があるから豚に塩は合わない気がする
鶏天にマヨネーズ掛けてみたけどこれはなかなかだったな
まぁ柚子胡椒のほうが美味いけど
おでんに柚子胡椒が美味いんだよ、あれを知ったら病みつきになる 塩味がいいんではなくて塩で素材の美味しさが際立つからいいのではないの？
スイカみたいにさ
なんかタレとか塩とか本題から離れていってる気がするけどさ >>764
つくねはタレ、ささみは塩。
皮はパリパリなら塩。 塩厨がスーパーの惣菜の焼き鳥の塩を買ってたけどさ
それ塩だれですからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ガーリックパウダーとか、調味料とか甘味成分とか入ってるからｗｗ 塩味はクセがないし調理法として優れている
調理に加えられた素材が出す味が損なわれないしな
塩で調理をなんでディスってるの？ >>772
天ぷらは主に天つゆで食うが、塩で食うなら塩を思い切り細かく粉砕してあるのが好みだ >>788
おでんに柚子胡椒良さそうだね 今度やってみよう >>785
ご飯に酒をかけるという凶悪な食い方もある 農作業で蒸れまくり塩味たっぷりの中勃起する俺の仕事後のちんぽをガン見しながら妹の友人美子ちゃんが↓ >>774
それよ
美味い素材がザクザク穫れる地方の人ほど
素材のありがたみも調味料のありがたみも理解しない >>775
たしか２００２〜３年ごろ
にがりダイエットとかいってたかもしれん >>796
あれはまじでおすすめやで
大分で鶏天食って付け合せに柚子胡椒あったから買ってきたんだけど
結構辛味がキツいんでおでんに付けてみたらめっさハマった 自分は味が分かるって言う優越感で美味しくなってんでしょ >>799
まあウニなんてのは取れたてをカチ割って海水の風味で食うのが美味かったりするからな 塩は素材の味を損なうこともなければ高めることもない
ただ塩味が付くだけ
他の味付けは味を損なうこともあるが、うまく調理すれば高めることもある 塩が入ってない食べ物なんて存在しないから好きに食べさせろ ツナ缶は賞味期限が切れてから3年以上たったのがウマいね >>803
不衛生っぽくて美味そうというイメージが湧かない
人生を損してるかもしれん >>803
アワビサザエもその場で叩き割ってオヤツに食ってたわ
親の帰省の時に毎年食ってた もう飽きたけど 塩で食おうがコーヒーをブラックで飲もうが好きでそうしてるだけなのに
通ぶるなとか卑屈な見方する味障がすぐ発狂してくるから困る 素材の味を引き立てる→イタリアン
ソース命→フレンチ
って感じ
あとアメリカはジャンク舌なw やはりマウント取りが一番の目的だろう
たぶんすんごい権威ある料理人になんか言われると右ならえするしかない
彼の地位には逆らえないのだ 鯖とかはもろにその影響受けると思うが？
調味料が引き立ててるだろ まぁ最終的には旨味ってのは正解じゃね？
超高級塩とかも素材に合わせて同質の旨味混ぜて天日干しが最終回答だしな 概念じゃなくて必須ミネラルで消費量も多いからだろう
塩で食べるほうがうまいんじゃなくて塩分が取れるからうまいと錯覚する 塩を付けた方が美味いかは別として素材が悪いと塩付けただけじゃ不味くて食えんよな >>811
失礼ですがもしかしてあなたラッコって呼ばれてません？ 近江商人がなんぼほど苦労してダシ昆布運んだとおもとんねん！！！
アイヌと貿易するためにアイヌ語の辞書まで作ってんぞ！！！！１１ >>816 真鯖の刺身はマジで美味い 市場には出回らないけどね 焼き鳥の塩って塩ダレのことだし、ほんとに塩だけ振って出してる店なんてあるのかね 可愛い子の汗を舐めたいやつは塩派に分類されるか否かの議論はまだまだ先のようだ >>812
普通に食ってるなら誰も何も言わないやろ
そうでないなら単に好かれとるだけや TVでマクドのポテトが家で作るより旨いのは食卓塩より岩塩の様に粒が大きいから それ観て試したらそうだった。
刺し身でもステーキでもサラダもそうだった 天ぷらを塩で食うやつって
薀蓄披露したがりでもある >>821 腹の上で割れません笑笑 考えるとラッコすげー >>828
味が強いと旨味も強く感じるからな
鮪ばっか食ってると脂の味に慣れて味覚バカになるっていうし
白身魚の味の違いを素材だけで見極められるようになれば相当や むしろ塩ダレ焼き鳥なんか関西とチェーン店くらいしか出て来ないだろ >>828
マックのポテトは毎回ケチャップ付けてもらって食べてるわw とんかつは圧倒的に塩がうまいな。ソースをつけるのがうまいという概念を取っ払えたおかげで世界が広がった。 >>835
良いなぁ
真鯖ゴマ鯖の刺身出す店って一軒しか知らない
そこも手に入ればってレベルで 干物は海水で洗ってから干すから本物は旨い
醤油かけたりするのは邪道 >>834
脂肪溜めないと浮けないし寒いしで即死ぬからな
エサ代かかるからと日本でももう飼育ほとんどしてないのよね 塩だけの人間ってさ、素材によっては臭みも美味さとして感じてる可能性はあるね。
ある意味でバカ舌なんじゃないの？ >>845
ほんと？ゴマサバって言ってたけどマサバと同じ？？
魚専門じゃなくて餃子で有名なお店らしかったけど >>1
いい米だったら塩むすびの方がウマいな。
塩パスタってのはどうなんだろう 今家で車エビを茹でエビにして寿司にしたがこれを醤油ベチャベチャつけたら勿体ない >>7
塩にもそれぞれ味がある事は知覚できてるのかな？
俺から言わせれば、タレも塩も評価されるべきは、合うか合わないかでどちらが美味しいとかではない。 >>858
真鯖はまぁ店に出ない サバの塩焼きは全てゴマ鯖
知ってる店は山口にあるんだけど遠いから早々いけない 天ぷら、とんかつは塩は塩の良さがある
だったとかじゃねーんだよ >>857
それをいうならあえて書くがソースも醤油も臭みを軽減する
どっちもどっちだわな >>858
ゴマサバと真鯖は全然味違うよ
それ以外は知らないけど 俺の>>664に
同意も反論もなんにもないとはなあ（涙） >>866
それだとわさび醤油になるから、塩焼きで素材の味をですね >>861
そもそも寿司に醤油ベチャベチャ付けねえよ
基地外脳かお前 >>874
牛丼もそうだけど、親子丼もかつ丼も七味が欲しくなります ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
