【将棋】藤井七段、初タイトルへあと1勝 渡辺棋聖に2連勝 棋聖戦第2局★3 [ひかり★]
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全盛期の羽生より遥かに強いよな既に
藤井くん国民栄誉賞おめでとう 脅迫状を受けてもビクともしない日本人棋士の藤井少年 接待は終わり
このあと三連惨敗で「勝たせてもらった」ことを知り
藤井もまたひとつ成長できることだろう タイトル戦で手も足も出ずってあるかね
えげつないわぁ >>16
それならそれもあり。
というよりも、ナベにはそれぐらいの気概を持って望んでもらいたい。 木村王位は藤井が苦手の豊島から奪取したんだから容易にいかんぞ
と思ったが良く良く考えたら前棋聖も豊島じゃねーか
どうなってんだよ豊島 元々藤井くんの得意技は矢倉だからな
広瀬に王将リーグとAbemaトーナメントで矢倉で負けたのが良い方に向いた 渡辺ブログ更新
3一銀について、勝ち負け以前にまだ呆気にとられてる 藤井七段が指した△3一銀はAIに4億手読ませても候補に上がらなかったが、6億手読ませたら最善手であった
水匠2開発者もソフトを超えた一手だったとツイート
ちなみにこの水匠2は世界コンピューター将棋オンライン大会2020優勝ソフト
https://mobile.twitter.com/tayayan_ts/status/1277193717380603904
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) マジで強過ぎるわ。
タイトル戦までたどり着けば獲るのは確定かな。
今の藤井君が番勝負で負け越すなんて考えられない 藤井君は、ギャップがすごい
パッと顔を見れば、アホの見栄晴とあまり変わらないんだが
脳細胞は100倍ぐらいの差がありそうだ 藤井聡太はその将棋の成り行きを読んでるけど
ほかのトップ棋士は
「ここで藤井聡太が最年少タイトルをとれば、マスコミの報道も増え
スポンサーも増え、少年棋士も増える、結果的に業界が潤い、自分も潤う」みたいなことを読んでそう
わざと負けるかどうかはともかく 渡辺ってA級全勝だろ？
3タテくらったら上から目線もできないというか、颯太に一度も勝ててないだろw これ棋聖戦を制したら、多分
地元で祝賀パーティーするんだよね。
聡太も杉本師匠も昇段パーティーしたし
またまた忙しいね。 >>38
タイトルホルダーはどう考えてもタイトル守った方が潤う。 藤井が番勝負で負けるのを想像できないわ
タイトル手放す藤井を想像できない 三一銀は奇策なのかどうなのか見抜けないくらいのハイレベルの戦いなんだろうけど
あれでもう藤井くんには詰み解ってたんだろんうな 仕事で見れなかったから、YouTubeで棋譜を見て見たら
一方的やん、こりゃハゲ課長も瞬殺で更に髪の毛が抜けるわ >>38
そんな事を考えるのは下のほうのやつらだろ
藤井聡太さまさまでテレビ出るやついるし 17歳の高校生に負ける訳が行かないって対戦相手にとっては無言のプレッシャーになってるんじゃないかね A級順位戦全勝のナベに連勝する藤井に勝つ大橋と出口が2強ってことでいいの？ >>35
そろばんをガキのころからやってる奴って脳内に高速そろばんつくるじゃん
そんか感じで
藤井七段の脳内の将棋盤はきっとヤバいことになってる タイトル取ればようやく藤井はパンダとか言う奴も消えるんだろうか >>35
5四金と3一銀はどっちが衝撃的だったの？ 将来めっちゃ綺麗な女嫁にすんのかな？
将棋してなかったらどうなってたかね >>1
竜王 名人 叡王戦 王位 王座 棋王 王将 棋聖
そのうち皇帝 KING チャンピオン というタイトルができる
スポンサーが賞金出せばいいだけ
前澤 金の使い方考えろw 早打ち10秒 長考30秒-持ち時間10分で >>41
あの師匠あの歳で昇段パーティーとか笑った 大橋豊島
この二人にしかもはや止められない
言っても大橋たけか キラーっぽいのは >>55
藤井くんが名人になったらトヨタが建てるだろう マジで童貞のうちは強いよ
昔村山聖というかわった強い棋士がいたが遊びを覚えた後は普通の棋士になってしまったからな 藤井くんに倒すのは簡単だよ
相手の思惑に乗らないで普通に自分から詰みにいくだけ
無論俺みたいな素人じゃなくてプロレベルの話だけど >>63
ガチ勝負なら大橋は無理無理無理(笑)
最新レーティング順位
*1 藤井聡太七段 1964
*2 豊島将之竜名 1943
*3 渡辺明三冠 1941
*4 永瀬拓矢二冠 1932
*5 羽生善治九段 1860
*6 千田翔太七段 1848
*7 菅井竜也八段 1827
*8 斎藤慎太郎八段 1822
*9 木村一基王位 1809
10 佐々木大地五段 1809
11 広瀬章人八段 1795
12 久保利明九段 1777
13 佐藤天彦九段 1766
14 糸谷哲郎八段 1765
15 深浦康市九段 1761
16 丸山忠久九段 1760
17 近藤誠也七段 1749
18 郷田真隆九段 1744
19 三浦弘行九段 1744
20 佐藤康光九段 1742
21 行方尚史九段 1739
22 稲葉陽八段 1739
23 山崎隆之八段 1733
24 大橋貴洸六段 1732 将棋全くわかんないけど
ボクシングみたいに階級別チャンピオンがいるの？
誰が将棋のチャンピオンなの？ >>47
普通はなるほどね～ってなるんだけど、これが好手だったと言われたところで藤井先生以外全く理解ができないのがヤバい >>69
聖さんは持病あったでしょ。
それでも遊ぶ体力あったの？ まあニ冠は間違いないやろな
渡辺よりはっきり強いとは言い切れないが
こっから三連敗はないだろう >>57
ステマで弱いやつ相手に記録積ませて話題を読んでるだけ
上には通用しない。
そのうち普通の人になる、と言っていた連中どこ行ったんだろう >>77
テニスも全豪、全仏、全英、全米あるわな
大会が複数ある
将棋も同じようなもの >>60
杉本門下の女流棋士とすでにできてるとか、できてないとか.... マイクロソフト、旭日旗を卍や南軍旗と並ぶ悪名高いアイコンとしてゲーム内で使用禁止にしてしまう [289958126]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1593348990/ 数年前ならお手上げだったろうけど
今の魔太郎なら藤井を泳がせる事すら出来るくらい強い >>62
昇段パーティーはいくつになってもやるだろ
同時に祝ってた昇級がやべぇわ 渡辺ブログに「いつ不利になったのか分からないまま、気が付いたら敗勢」って書いてあったけどこれ三浦がGPS将棋に負けた時と全く同じ感想だな
藤井七段相手にするのはAI相手にしてる感じなのかも しかしナベは精彩を欠いてるな 矢倉の先手であそこまでやられたらヤバイだろ >>77
豊島竜王名人
竜王はチャンピオン
名人はチャンピオンオブチャンピオン >>91
タイトル戦なんだからナベみたいに
もっと高いもの食べりゃいいのにな 中学生棋士と言っても渡辺は卒業と同時にプロになったギリギリだからな
名人にもまだなれてないし 一年目とかは、トップ棋士とはそれほどあたらずに勝率８割
去年あたりは、トップ棋士とそれなりにあたるようになって勝率８割
あと数年もしたら、トップ棋士とばかりあたるようになってそれでも勝率８割になるのかもしれない >>80
持病もちながら将棋だけに没頭していた時期が強かった
そのあと仲間と夜の街に行きだしてから普通になってしまった、人生としては正解かもしれんけど 中盤でほーら来た良く解らない手ってのを
もっと若い世代にAI使わせて分析されたら結構脆そうな気もする >>98
渡辺がすっと名人にならないから
中学生でプロになった棋士は、その後必ず名人になっている
という藤井七段の話題の際に
すごくわかりやすい説明が出来ないＴＶ局さん 魔太郎「こ・の・う・ら・み・は・ら・さ・で・お・く・べ・き・か」 >>101
いや読んだんだが、かなり昔。
コミックが多くて、師匠が生活の面倒見て
腎臓がんになって広島に帰ったのは知ってる。
大事な一戦で大チョンボしたんでしょ。 得意の矢倉で藤井くんに往復ビンタ喰らってるわけで
もうナベは何も出来ないだろ >>104
ＡＩと同じような発想が人間に出来るようになるわけではないと思うので
ＡＩネイティブ世代でも、ＡＩのような指し方は結局出来ないと思う >>107
ふじもとのうなぎ
3500円ぐらいじゃなかった？ >>109
いろいろ間違えてるから
もう一度読んだ方がいいよ 俺は31銀はすぐに思い浮かんだ
ちょっと騒ぎすぎ、藤井くんはそこまで凄くないよ 正直どうでもいいわ、若いならアルファ碁とか言うのに立ち向かえや
ジジイの人間相手なんてどうでもいいわ >>112
渋谷松川の海老天重(2500円)+お吸い物(360円) ちょっと強すぎ
わずかでも優勢のまま終盤に入ると、もうナベでさえひっくり返すことは無理だな
なにこの落ち着き
ちょっとばたばた感のあったあの若い時代はどこへ（若い >>116
お前みたいなゴミが指す意味と違うんだよwww >>104
藤井が持ってるＡＩが常に最強なのに
それを抜けるＡＩを誰が持てるんだい >>69
そこは村山じゃなくて先崎じゃね？
村山は死ぬ直前がいちばん高位だっただろ順位戦 藤井全盛期迎える前に羽生さんに100勝してほしかったが、時既に遅し ナベは今しんどいのにちゃんとブログ更新してるのは偉いと思うよ
名人はとって聡太の名をさらに上げてくれ 杉本なんか普通に考えたら九段になれるわけないし
（八段になってから、年間10勝くらいなのに250勝必要）
八段昇段は人生最後の晴れ舞台だろ >>117
将棋というどうでもいいことに頭を使ってるけど、
その頭の良さは驚くべきもの。どうでもいいとは思えん。 >>83
comp.を上回る手がこれまで２回あったろ
ひとつは７七の桂馬を飛車で切って取るの
もうひとつは忘れた >>117
養老「掃除をしろ」
娘「そうじしてもどうせ汚れるでしょ」
養老「だったらお前もどうせ死ぬだろ」
という会話を思い出した。 魔太郎は名人に全力なんだろうけど精細欠きすぎだよな 流石に >>130
そういうのって、相手は持ち時間少なくなっているからここまでは読めないはず
というのを考慮して、敢えてAIに悪手と評価されるような手を打ったんだっけ？ 得意の矢倉で二つ続けて落とすのは悔しいだろうなぁ
俺みたいな片手間に趣味でたまに指してる人間でさえ
将棋で負けるとすげー悔しいからなぁ
人生かけてやってるトッププロなんて、どれほど悔しいか想像も出来ん >>109
大事な一戦でチョンボ、って
森内さんもだし広瀬さんも「終盤の広瀬」なのに金うつところで銀うって大逆転負けとかくらってるし
話広すぎ >>131
昔、羽生相手に3連敗から4連勝したんだよ
まあ、今回は無理かね >>40
A級にまだ来れない藤井君に対してはお兄さんだよ。 他の棋士とは積んでるエンジンが違うからな。
スポーツカーで皆でワイワイしてたら、F1カーでひとり参戦してきたようなもんだ。
運転になれたら誰にも負けなくなるな >>129
あーうなぎか
ふじもとの中ランクは3600円で松川の中ランクは4000円だな >>130
藤井はいくつもそんなのがあるんだよ。
情弱乙。 >>135
とりあえず「手を打つ」というな
それと
プロ棋士はそういう発想で好手を指すことは無いおもうぞ >>103
子供のころから病気で入院したりしてたらしいから
そうやって仲間ができて、遊ぶような時間があったことは
人生としてはよかったんじゃないかな
棋士としてはよくなくても
で、そういうのは藤井聡太についても同じかもしれないね
周囲は勝つこととか記録をつくることとかそういうことを期待するけど
藤井聡太本人にとって藤井聡太の人生において何がいいことなのかは、将棋の実績とは別なところにあるのかもしれない >>137
いや、村山聖は対戦相手と戦い、癌と戦う、
命を削っての大一番だったから、
普通のチョンボとは意味合いが全く違うんだ。 >>142
本当にそう言ってるならお前とんでもなく弱いな >>124
「アルファ碁ゼロ」の改良版、「アルファゼロ」は将棋もできる。
すでに既存の最強将棋ソフトを負かしている。 54金は一瞬考えるが、まぁダメだろで辞めてしまう手
31銀は一瞬も考えない手
どんどん強くなってる気がする 将棋知らないんだけど
3一銀
やら
名人戦の
8一銀
2三歩
ってなんか凄い手だったの？ 一発勝負ならまだしも番勝負でこれから更に強くなる出あろう10代の藤井に勝てそうな人って今の棋士にいるのか？
挑戦権持って現れたらもう無理だろｗ
タイトル保持者はその前の挑戦権賭けた連戦のどっかで負けて貰うのを祈るしかない >>135
ソフト見ながら指してるわけじゃないだよ。間抜け。
>>152
は？まだ結果も見ないうちから何言ってるだか。
情弱はこれだから。 17歳で最強とかやばいな
でもまだ竜王名人倒してないから最強は保留か ナベはいつの間にか悪くなってたって感じだったのか
いくらタイトなスケジュールで疲労もあるとはいえ一方的にやられてるって事じゃん・・・ >>157
藤井自体がポカやることも結構あるからね。
去年はそれで泣いた。
>>160
木村はそもそもタイトル取ったことが奇跡だから。 >>158
ソフトだったらこう評価するだろうね
ということぐらい、自分の頭の中ではすでにわかってるよ
という人がいてもおかしくないだろう >>141
高野六段は藤井四段は
「性能の良いマシンが参戦すると聞き、 フェラーリやベンツを想像していたら、
ジェット機が来たという感じ」
と言った。 写真見たらエビが７本以上入ってこの値段の弁当は安くね？
てんやの天丼５００円５個買うよりも
こっちの方がコスパいいよ >>163
そいつ駒の動き方も知らんレベルだぞ間違いなく >>153
級位者より有段者のほうが見えない手なんだろうな
ヘボな俺には「角とられたくないよな、そーだよな」で納得しちゃう手ｗ 絶対に無理だと言われてた碁の方がAI強く過ぎて将棋だと意味不明な手を打たれるとAI考えきれねえってばっちゃが言ってた >>156
いやほんとに△87歩ときてあれ？ってのは見てたみんなの感想だと思うわ
ナベでさえそうなので、俺らド素人からしても、あれあれあれ？ ナベ負けんじゃね？ あれ～～？
て感じ >>59
54金は驚く一手31銀は唸ってしまう一手。
54金はこれからの研究材料になる。
31銀は神（ai）の領域に近づいた一手 >>169
いつも伏し目がちでぼそぼそしゃべってるのに偉そうって >>158
>まだ結果も見ないうちから何言ってるだか。
? KWSK 渡辺明は三浦九段にイカサマの濡れ衣を着せておきながら違うと判ると雑誌社に責任転嫁してロクに謝罪もしないクズ
こんな奴にタイトルを保持させてはいけない >>165
生きてる間に落雷を3回くらうくらいの確率 想像も出来てなかった程の大スターが現れた業種は注目されるね
若貴兄弟、北島康介、浅田真央、大谷翔平、そして藤井くん 昔、将棋倶楽部24で2段あったけど
藤井君の3歳の時よりも多分弱かったんだろうな 3一銀はあれ読んで差してないだろう
渡辺が言うように苦し紛れの一手がたまたま上手くいっただけ
本当に読んでたら人間じゃない 単純にここ1年の成績見たら藤井有利は火を見るより明らかだろうに。
現Ａ級棋士相手に20勝3敗とか他に誰もいないし、
永瀬とかＡ級じゃなくてもトップクラスの棋士にも勝ち越してるし、
七冠達成時の羽生さん並だよ。
単純に数字を見れば分かる話なのに、
まだ無冠だからとか、マスコミが実力より持ち上げてるからとか、
皆イメージで実力を語るんだよな。 藤井にタイトル独占されて無冠で将棋人生を追える棋士が向こう数十年出続ける
羽生さんの100期達成もチャンスは残り僅か 歴代5位のタイトル獲得数を誇る渡辺明がタイトル戦の盤勝負で
ストレート負けしたことは今まで一度もない。
史上最年少タイトルを狙う藤井が、
屈辱のストレート負けを渡辺に初体験させてしまうのか。 >>174
こども名人戦だかで、終盤で逆転負けしたときに
ぎゃあああああああああ～～～～って
床転げまわって悔し泣きした少年とは思えないよな
俺は藤井クンさんに追いていくｗ 今回の聡太の差し回しが現役プロに与えた衝撃はすごかったんじゃないか
5四金は今後新しい戦法として他の棋士の間でも研究が進むだろうし 負ける時はあっさり負ける
その辺が攻略法って気がついたAI棋士が出てきそう 羽生さんが畠田りえだったから
藤井聡太もＡＫＢグループの泡沫メンバーとかかな？
それじゃ畠田りえに失礼かｗ >>158
藤井フィーバーで将棋が盛り上がるのは喜ばしいことだけど、こういうぺらぺらの人増えたのは悲しい。 3一銀ってAbemaの候補の3番目くらいにあったけど
あれが一番効いたのか メンタル強いな
殺害予告されたら普通動揺して負けるよな >>181
まだ17歳というんだから堪らんよ
何歳から将棋始めたのか知らんが、寝食の時間やら学校の時間やらだってあるハズ
将棋に費やしてる時間はトータルでも大した時間じゃないハズなのに
凡人とは思考の量が桁違いないんだろうな ソフト研究が進みすぎてついにソフト本人が升田幸三賞（将棋の新しい手の開発に与えられる賞）
取る時代になったくらいだし
そんな中で出た今日の対局の５３金と３１銀はもう同賞が確定したようなもん >>160
そうでもない、とおもう
強いおじさん、はスタイルがナベと違うし
ナベがぺんぺんに敗けたのは、錦織がジョコにかるーく敗けちゃうのに似てる
同タイプだから
藤井クンさんはハブさんの「なんだ？この手は」が無いイメージ >>193
ほっときゃいいよ
羽生さんのときだって、どんだけアンチがいたことか
人間としてだめって日本中で言われてたわ どれくらい強いのかよく分からん
羽生の99期は超えられそうなのか？ >>128
俺ももったいないとは思うけど、それは本人の生き方だからな
外野のおっさんとしてはもっと大きな敵と戦って欲しい
昔なら居ないけど今は居るじゃん
スーパーコンピーターと戦って出来れば勝って欲しい >>196
コロナ自粛で研究が捗ったのかも知れんな >>168
紐つけて守ろうってのは一見悪くも間違ってもないよ
ただそれまでのストーリーがね
わざわざ角下げて戻して2手損したり、角道あけて22なり11に馬作られるのが既定路線で誘ってんの
それで今さらウケに銀打ち？
しかもそれで自分は悪手うってないのに手のうちよう無し！？
てわけわからん展開がおかしいだけ 羽生って最近何してんの
永世7冠で話題になって以降全然聞かないけど 将棋ファンだけども、藤井七段に関してはどうも評価が定まらない。
確かに若いのに大したもんだと思う。
ただ悲しいかな、“年齢の割には”という枕詞がどうしてもついてしまうのがね。
指し筋や棋譜を見ても、現役の棋士と比較するともう一つ見劣りするのは否めない。
どうも一本調子の指し方というか、棋風に深みがない。
ワインで言えばスパイシーなフレッシュさはあるけれど、奥行きがない感じ。
芳醇な香りがするビンテージワインの域には程遠いんだ。
実力はあるのは間違いないが、棋戦ファンを唸らせるほどのレベルには達してないよね。 >>156
やっぱ31の銀は三冠も全く読めてなかったか、そりゃそうだよなアベマのAIもこれ指した時最初は評価落ちたし >>117
スポンサーが言うセリフだわ
金のない見るしか脳がないゴミはゴミらしくね☆ 好きな作家が椎名誠とかなんだよな
最高だよ藤井くん >>213
俺は意外と竜王とっちゃうんじゃないかと思ってる
とはいえ、いまさら羽生さんにタイトル許したら若手なにしてんの弾幕薄いよといいたい >>207
猛先生のおっしゃるとおり、相当研究したんだろうな
飯島先生はよく短い時間でわかったよ 良い手だっての まあそれは失礼かｗ >>194
個人的には誰かが書いていたように、3一銀は
受けの名手と言われた故大山なんかが直感的に指しそうな手の気もしないではない
渡辺のブログによると、渡辺は藤井の指した3一銀を見て
「受けだけの手だから攻めあぐねて受けに回った？ ひょっとして自分のほうが有利？」
と勘違いしてしまったようだ そしたらいつのまにか悪くなっていったと >>219
なぜ記録係wwww
でも若いうちってうなぎ大好きってやつ少ねえんじゃねえのw 実力というか強いというのは確かだと思う。
ただ味気ない強さというべきか・・。
無機質なコンピュータ的な強さなのかな。
いろんな情報を基にその時々で最良の戦術を採用したりのセンスはわかる。
でも、なんだろうな・・・創造性やオリジナリティが余りにも欠ける。
対コンピュータと対人の良いとこどりをしてる。
ただそれだけの記憶力の強い若さを前面にした将棋で
申し訳ないけど、彼から学ぶことは一つもない。
見慣れたありふれた型の将棋というか新鮮味がないんだ。 角換わりの研究をソフトで暗記して勝ってるだけ！
みたいに思ってた奴は、プロも含めて
タイトル戦始まってから（というかコロナ自粛開けてから）一段階レベルが上がった
藤井君の強さにもう絶句しとるやろ >>224
記録係が挑戦者よりも年上だから…(´・ω・｀) 三一銀は受けに回るのかと？思わせといて攻めに行く布石だったんだろ あれ
なまじ考えてくれない相手には逆に通用しない手 >>224
記録係「なんでもいいです」
立会人(記録係の師匠)「俺と同じもの頼んでおくから」「こういうのを何度も食えるように頑張れ」 >>211
言わんとすることは分かるよ 強いんだけど、ＡＩの正解を指すんだけど、薄っぺらい感じはある
現代の将棋はそんな感じに進化しちゃったからしょうがないってのもあるよ >>224
前スレに書いてあったけど
記録係はその日の立会人の弟子だったそうだ
だから師匠と同じものを食べることになったらしい >>224
「おれ藤井先生の棋聖戦２局めで同じうな重食ったもんね～～♪」と自慢できるｗ あの銀については藤井君本人に意図を解説してもらいたいな。本当の事を言うとは限らんけど >>202
今言えることは、
羽生と同年齢のときとは言うまでもなく、羽生のデビュー4年目より圧倒的に強い。
ただ継続できるかどうかはまた別の能力だから、
キャリア通じての実績がどうなるかを語るのは早くても10年後か20年後だろう。
タイトル獲得数となれば周りにも影響されるし、
ＡＩ時代に藤井並の天才が思いのほか速いペースで現れる可能性もある。 >>232
もう見えてたんだろうね 藤井くんには
って指し方だったように見えた >>210
さすがに衰えたけど、それでも実力レーティング5位。
竜王戦1組優勝とか、タイトル狙える位置にはいる。
実際獲得するのは大変だろうけど。 >>239
そうなんだ
なら、さん位置銀打たれた時点で鍋さんが投了してたら
逆に尊敬されたのかな >>232
渡辺もその後すぐそれに気づいたみたいだけど、以下本人のブログ
△31銀は全く浮かんでいませんでしたが、受け一方の手なので、他の手が上手くいかないから選んだ手なんだろうというのが第一感でした。
50分、58分、29分、23分という時間の使い方と△31銀という手の感触からは先手がいいだろう、と。
５分くらい眺めたところでは▲79玉で互角はある、▲25銀で決まってたりしないかな、と思ってましたが、
読み進めていくうちに▲79玉△46歩は少し悪いのか、▲25銀は△46桂で負けだ、となって28分考えて
▲79玉とした時点では「形勢は悪いけど持ち時間の差でひと勝負」という気持ちでした。 >>234
記録係 田中大貴三段 （師匠 北島）
立会人 屋敷八段
なんかそれっぽい話に聞こえるけどデマだろ >>237
「えーはい、あの時点で最前の手が３一銀でした」
といわれたら、もうなんもいえねえ >>233
もう諦めるしかないのかもね。
将棋しらない素人が藤井を誉めてるけど、
行きつけの将棋倶楽部の古参の人はみんな評価してない。
ＡＩを模倣してるだけの将棋だから「つまらん」で終わり。
先に相手の陣地に攻め込んでひたすらハメ技で攻撃する感じ。
若い世代はこんなので勝って嬉しいのかって思う。
羽生さんの著書「闘う頭脳」では、コンピュータ将棋は美的センスがないことや
一貫性がなく形という概念がないことを述べて、
＞ 「熱戦だと思う対局はとんでもないミスがある、そのミスの中に人間は素晴らしさを感じる」
とも述べてらっしゃったけど、本当に心から賛同する。
コンピュータ将棋のノーミス合戦のバグ探し対決みたいな
形もクソもなく勝てば何でもアリの将棋なんて観てても何にも面白くないんだよね。 >>5
阪神ファンからしたら、不吉な数字だな。 これはアカン！ >>199
汎用性のある序盤の新手ってわけじゃないから
３一銀はない >>232
誰もが凡手と思ったらあれよあれよという間に形勢が傾いていったが、みんな何で？と理解できなかった一手 >>242
タイトルかかってらそこまで簡単には投げられない
賞金も違うしな
リーグとかだと変な対局もあるけど 続き
△87歩と垂らされたところで「あれ、全然粘れない」となって、あと数手指したら、もう大差になっていました。
感想戦では△31銀の場面は控室でも先手の代案無しということでしたし、控室でも同じように意表を突かれたと聞いて、
そりゃそうだよなと納得したんですが、いつ不利になったのか分からないまま、気が付いたら敗勢、という将棋でした。 次戦で勝って優勝すれば最年少優勝？
次負けると四戦目でも更新できないの？ >>231
田中大貴三段の師匠は北島先生なのにガセデマ出回ってるよね >>250
藤井君が海老天重食べてる横で食うの気まずかったろうなw >>244
立ち会い、屋敷さんかぁ・・・ でも屋敷さんは淡々とした方だから
>>246
タナトラ先生が羽生世代の将棋を評論した文を彷彿とさせるのな
新しい将棋、はそう見えるモンだよね >>255
最年少タイトルホルダーなら年内に取れれば達成
最年少棋聖なら残り3戦中1つ勝てば達成(来年度では間に合わない) 
給付金も貰ったし俺も海老天重食べようかな
うちの近所で出してるお店あるかな～？ >>253
三段リーグの新米の師匠なんか
調べられるわけないと思ってるレベルの将棋ライトファンが
よくできた作り話だから、ネットで仕入れた豆知識として引用・披露したがっちゃうんだろな わざわざ記録係の食事まで出してんだ、意図を察しろよ >>238
年齢と強さ的には、加藤一二三もそれくらいだったみたいだしね。
18歳でA級、19歳で結婚、20歳で名人挑戦。 師匠云々のガセは置いといても屋敷なら君の分も頼んでおくねって言いそう >>268
ネットは今日が初めてか？
最低半年のロムを勧めるよ 立派な高校生がいる一方
キチガイ老害パヨクどもがそこらじゅうで躍動している惨状 記録係が「藤井くん高校生なのに高いもの食べ過ぎ！」って批判されてることに気を使って自ら盾になるべく高いうな重を頼んだ
ってことでok？ >>219
ワイプで映る、カトモモちゃんがかわいい(´・ω・`) 記録係「なんでもいいです」
立会人「俺もうなぎ食いてえな」「よし、記録係もうなぎにしちゃえ」 将棋の棋士って好不調の波、というか
強い時期と弱い時期があるからね
行方先生とか、こういっちゃ失礼だが
１０年まえまでそんな強い棋士と思ってなかった（ハッシーとかあっくんとかのが目立ってた）
大器晩成型、ってのもあるだろうけど >>270
うつむき加減でボソボソっと話すことが多いから
キモヲタに見られがちだけど、顔立ちは悪くないと思うわ。 昔羽生マジックとはよく言ったけど、藤井はモンスターだよ。
藤井だけ違うゲームやってる。 >>278
流石に棋聖より高いもん食べちゃダメでしょ(´･ω･`) というか、最近の藤井七段の対局相手に敗着らしい敗着がみつからないんだよなぁ。
今局でも桂ハネから先手駄目だったような気もするけど、それ言っちゃうと最善手
差さないと勝てないことになるし >>2
40分間以上トイレに籠ったと思ったら、それまでと全く違う取り組みをして
それがたまたまソフトの手順だったって言う神がかりな事をした大橋は流石だよな >>219
のフリップもってる元奨励会三段のアベマスタッフが
昔タイトル戦の記録係をやってた時、
対局者の昼食が両方うな重になったので「自分も同じものを」って言って
うなぎを頼んで、控室で新聞記者がそばとか食べてる中
若干気まずい思いをしながら食べた、って話はしてた >>219
第1局と第2局でずいぶん昼飯予算が違うなｗ
藤井くんが記録係よりも良いもの食べてると、また脅迫とかあるんで、記録係が敢えてうな重に行った忖度だな タイトルに全く関係ないのに羽生キチ老害が何人もスレで頑張ってるの笑える
17歳で羽生全盛期よりはるかに強いだろ、現実見ろよ
あと藤井デビュー時から散々中傷してたのに勝馬乗りでのりかえるの止めろよな 桂馬の使い方が上手いのが凄い 自分は桂馬は上がると頭に歩を差されて無駄死にしてしまう >>288
日曜日なので1局目のところが休みらしく渋谷松川になった
一番安いメニューでも1800円くらいするのしかない >>282
棋聖と記録係が全く同じ値段だと、藤井くんが一人だけ安い感じを出しやすいよな 将棋というのは不思議なもので経験豊かなベテランの方が
引き出しが多く有利に見える。
ところが若い方が遥かに有利なのだ。
というのも将棋は“削減”の競技だから。これが上手くないと上には行けない。
若い頃は今現在の最高の多くのデータをインプットしてそれをアウトプットするだけで良い。
覚えたものをそのまま素直に使える。
ところが年齢がを重ねると使えない手もデータとして残る。
古い戦術や攻略された手などそういうのは邪魔でしかない。
コンピュータでいえばキャッシュといえばわかりやすい。
それらがミスやエラーを多く引き起こす。
だからそういう脳内にあるゴミ手を削減していかないといけない。
この点で削減をしないで良いフレッシュな若手に比べると
削減が多いベテラン棋士はかなりのハンデを負うことになる。
ただでさえ、新しいことの物覚えなども若手には劣るのに加えてノイズが邪魔をする。
正直若手にはいずれ研究では及ばなくなるので、実戦経験だけでしのぐしかない。
特に今はAIから多くの情報が得られるので若さというのは本当に有利に働く。
藤井の今の強さもその辺が理由だろう。
ただそれが棋士としての強さかというと疑問でしかないが。 桂馬２枚並べといて相手が弱ったの確認して
はい、終わりましょうねと桂馬動かす的な？
それってドイヒー >>295
かとももはショートあかんな
ぽちゃはショートあかん >>292
自分のレスを見返してみろ
脳みそを1ミリも働かせないでできるような
将棋でいうなら駒の並べ方すら知らないレベルのレスしかしてないぞお前 分析できてるようで分析できてない
ただ悦に入っただけの長文 >>246
こういう意見を聞けるのも重要だなあ
俺は初段程度だから、そんな感想は抱けない
ただ、終盤間違えないのは強みだね それと著書で羽生さんは独創的な人は将棋の中では
活躍しにくいことの危惧もしてらっしゃった。
何かを生み出すよりも、対策することの方が簡単で、
しかもその対策法が情報化社会なので直ぐに広まってしまうと。
何年もかけて画期的な大戦法を生み出しても真似されたり
対策されたりで簡単に水の泡になってしまう。
独創的な人は受難な時代になっていると。
本物の天才ほど不遇の目にあるのが今の将棋の世界なんだよ。
独創性がなくＡＩを真似るだけの藤井みたいな棋士の到来も
その頃の羽生さんは既に予期してたのかもしれないな・・・。 >>246
ＡＩを模倣ってｗ
AIって過去棋譜のデータベースなだけだから
となると藤井七段は過去棋譜のデータベースを脳内展開してる天才か 佐々木勇気に竜王戦は負けたし長時間の棋戦は弱いんやろ！
深浦に負けたし、A級（当時）に当たれば負けるやんけ！、
久保・斎藤・菅井には勝てへんやんけ！
持ち時間長い棋戦で広瀬・渡辺が本気出したら勝てへんやろ！
みたいなのを次々と乗り越えて
もはや藤井君の強さを疑う者は浅間山荘にこもってる老人みたいなのしか
いなくなった
まだ公式戦で勝ってない豊島
最近の棋戦を入れても負け越してる大橋だけが彼らの心の拠り所 昔スーファミとかで将棋ソフト?羽生なんとかとか金沢将棋とかあったけどあの頃の将棋ソフトだったトキはプロ棋士は勝てたのか? キンプリ伊東亜里沙
にゃん(18) T150cm B80 W55 H78
TOKYOスタイル五反田サンキュー東京スタイル
にゃん (18)T150cm B80 W55 H78
にゃん (18)東京スタイル 最近は野球やサッカーもAIみたいに機械的すぎるしなぁ >>246
諦めるってwww
お前は、将棋に何を求めているんだ?
伝統芸能の歌舞伎とかと同列に扱ってるのか?
将棋の発展を考えると藤井は将棋界の救世主だよ。 >>246
＞行きつけの将棋倶楽部の古参の人はみんな評価してない。
羽生の名前を出して他の棋士を見下して
飲む酒は美味かったなぁ、ってことでしょ要は 名人になる、ではなく、名人を超える、だからな
自分を超えるＡＩを自分が超えるくらいのこと考えてるだろ 藤井はデビューから確かにもう4年目になったけど、あいつはデビュー以来三期連続勝率8割越えだからな
化け物すぎる
因みにググったら羽生は今までの生涯で3回しか勝率8割越えしてない
＞年度勝率8割以上 - 3回（1987年度-0.820、1988年度-0.800、1995年度-0.836）
基本的には羽生とは比べ物にならないくらいに強いが、タイトル戦となると去年も惜しい負け方しちゃうんだよなぁ
今回も”疑惑あり”だが大橋なんかに負けちゃうしな・・・ｗ キンプリ伊東亜里沙
にゃん(18) T150cm B80 W55 H78
TOKYOスタイル五反田サンキュー東京スタイル
にゃん (18)T150cm B80 W55 H78
にゃん (18)東京スタイル >>296
いやいや、感想戦見れば一目で分かるじゃん。
藤井くんの方がベテラン棋士よりも、多く深く読んで結果として最善に近い手を指してるだけだよ。
終盤の一手違いの読み切りとか、めちゃくちゃ面白いのに >>309
最新のＡＩはちょっと様相が変わってて、
ルールだけ教えて過去の棋譜を全く取り込んでないＡＩが
従来型のelmoやPonanzaに圧勝しちゃってる、、 >>154
31銀は本当にすげえな
説明は俺ぐらいの棋力では難しいが 高校生が現役最強の一角渡辺明を一方的な虐殺してプロ棋士もドン引き >>312
ボナンザ出現以降だと思うよ。ソフトにプロが負け出したの
2004年あたりかな？ 羽生より強いと言っても本番のタイトル戦では羽生の方が糞強いってのが面白いよな ３一銀がすごいというより、渡辺の角の打ち込みがヘボすぎて
銀１枚で完封されたからそこで大差がついたように見えるんだけど 去年の前半くらいの渡辺は確かに最強だったが、
最近ちょっと調子は下降気味ではある。
トップクラスには間違いないので、藤井の凄さに変わりはないが。 ヒカルの碁みたいにもう一人天才がいないと神の一手が生まれないよ 藤井は強い、もうこれは間違いない、過去最高傑作だよ
しかしもうちょっと喋りもできるようになって欲しいなぁ・・・
照れ屋なのか解らないけど、もうちょっとちゃんと喋れるようにならないとなぁ
もう18なんだしよ >>324
2007年の時点ではナベがボナンザになんとか勝ってたな。 渡辺が何も出来なかったもんな。あんなに飛車角死んでる将棋見たの初めてｗ >>293
千駄ヶ谷と渋谷松川って少し距離ある気もするけどな
松川は確かに美味しいよね >>321
そうなんだ？
最新AIは必勝棋譜とか開発してるのかな >>329
むしろあんだけしっかり話せる17才ってそんないないだろ >>329
それには女を投入しなければならないが
これがなかなか諸刃の剣ｗ >>323
90手だもんなあ
畏怖に近いモンは感じただろうな >>301
お前の最初のボケ酷すぎる
将棋好きなら、そんなぬるい手は
駄目やぞ頓死を食らう位酷い負けや 藤井くんは来月18歳の糞ガキだぞ
それでも別にオラついてないしそのまんまでいいだろ 三冠持ってるならタイトル全部かけろよハゲ
ジャンボ鶴田が三冠持ってるときにＵＮだけのタイトルマッチなんてしてないのに >>52
おいおい
今頃JKとバッツンバッツンの最中だよ >>328
まあ棋界自体が天才の集まりなわけで
苦手な棋士やライバルも今後現れるだろうから大丈夫じゃないの？ >>246
あんた将棋指さないしF7の棋譜も全然見てないだろ？
ハメ手の類は深浦に負けてからはほぼ無いんだが… 昔解説に出てたときとか、Abemaトーナメントの控室とか見ると
本当はもっとニコニコ快活に話す性格だけど
世間に一挙手一投足を監視され続けてるから
特に対局後とかは言葉を選んでしゃべるようになってああなってる感じする ナベは△３一銀の時点で勝ちがあるかもと思ってたみたいね。
でも実際はなかった。聡太の読みの正確さに２試合連続で驚いたみたいだ。 >>341
警察に護送されてんのに
そんなことできるかｗ 54歩突く前に31に角動かして金上がった手って
ナベが得意な矢倉の研究手だったの >>226
54の歩つかない矢倉は今日が初出なんだけど
22角戻も前例1 >>38
ナベは棋聖戦は藤井に花持たせて
豊島との名人戦に注力してるんだろな >>328
藤井七段の同年代はまだ四段になってなくて、高校生プロも難しそう
もう少し下の世代に期待するしかない… >>337
手数というか、後手で序盤から投了直前まで一方的な蹂躙だからな。年齢のハンデがあるとは言え羽生と五分に戦えた渡辺でさえ全盛期前の藤井に歯が立たない事実 >>353
2週間前に大橋六段に負けたのは何だったのかｗ
確か先手で負けた気がする >>320
この御仁は将棋については何も知らない人だと思う
麻雀だと親の地和とか言うような間違いばかりしてる しかし、藤井七段早熟なだけで一流クラスと多く当たるようになったら勝てなくなったり
伸び悩むかなと思ったけど、毎年すごい強くなるのね。初期の電王戦でソフトが毎年
どんどん強くなっていったの思い出す 何か放っといた桂馬にいつの間にか包囲されてて歩がト金になったりして
わけわからないうちにやられたな
最後の方はもう人海戦術みたいにその小駒たちにボロボロにされた
大駒なしであそこまでやるんだもんな >>355
藤井と言えどまだ人間だから10局に１局はやらかすからな。ラッキーチャンスをしっかり勝ち切った大橋が見事だっただけ。 ガチで強いのは間違いないんだろうけどガキにやりたい放題やられるのは癪に触るからこのまんますんなり行くとは思わないわ TBS日曜劇場「藤井聡太」
第一章 天才少年棋士デビュー編
第二章 タイトル奪取編 今ココ
第三章 史上初8冠編 昨年末、広瀬に負けて王将の挑戦権を逃がした時は、
加藤一二三もこんなチャンス簡単にこないぞみたいに若干突き放してたくらいだったのに
最速CPU積んだ自作PCと精神の時の部屋に約2ヶ月こもらせた結果
手が付けられない強さになってしまった 凄いよなあ
棋士になるだけでも凄い、というか奨励会に入るだけでも凄いのに 天才か知らないけどこの人苦手
ゴニョゴニョ喋って何言ってるか分からないし引く 藤井のこの勝率からするとトーナメントを超えて3番勝負とか迄行けばまずタイトルを取るのは簡単になるだろう
今迄はまだ順位が低いからどうしてもトーナメントの下位からの戦いになってそこで落としてたんだろう
こっからだろうな
勿論運も必要だから羽生の様に全部のタイトルを同時期に取るとか言う偉業ができるかどうかは解らないけど
通算タイトル獲得数とかだともう比較する奴が誰もいなくなるって言うレベルになるだろう
一度タイトルを獲得したらずっと、本当にずっと居続ける可能性だってある、この凄すぎる勝率だと 隠してる研究手は他にもありそうだし、これからが楽しみじゃね
生きてる間にどれだけ定跡を変えていって将棋を進歩させてくれるのか
聡太より先に俺のほうが死ぬだろうから観れないけどなｗ >>363
やはりRyzenのスリッパを欲しがるだけあるな >>307
ほんとに羽生オタは嘘ばっかりついてるな
お前に藤井の将棋が理解できるほどの棋力なんかないだろう 矢倉新手ってマジ？？
棋聖獲得なら
この局の新手が
そのまま升田幸三賞になりそうだな >>328
俺もそう思ってたけど、ＡＩがライバルになれば問題解決かなとかも思ったりする 藤井より良い女沢山抱いてるって自分を慰めてるけど、そこもいつか超えられんのかな。藤井が多数の女とセックス三昧するイメージ湧かないんだけど ストレートで決めて王位戦に余裕を持って挑んでほしい
スケジュールぎゅうぎゅう過ぎて大変そう >>356
だから、お前は将棋に何を求めているんだ?
スマホの時代に黒電話使ってんのか? 54金や31銀なんて単なるハメ手だろ
そりゃ渡辺さんも対応できない。タイトル戦であんなやり方で勝つとか姑息すぎ。藤井くんはもっと正々堂々やらないと。 聡太を倒せるのは
豊島
大橋
大地
覚醒勇気
このくらいだな >>377
豊島が竜王名人というのがラスボスっぽくていい 面白くない将棋っていうのはすごく分かる
見てても心躍るという感じではなくて
藤井の将棋はミスなく凄いねという感心さしかない >>246
>行きつけの将棋倶楽部の古参の人はみんな評価してない。
行きつけの将棋倶楽部の古参なんぞに評価されるようでなくて良かった
藤井はそういう人たちが理解できないくらい先行ってるんだろうな >>246
全国大会準優勝したこともあるほど将棋好きだけど、藤井は天才すぎて棋譜を見るのが楽しくて仕方ない。
少し前までは羽生を神だと思ってたんだけどね。 うーん
もう俺がやるしかないのかな
35年くらい駒触ってないからちとリハビリしないとだな 。３７３
心配しなくても
女遊びよりも
詰め将棋と鉄道を優先する棋士だからｗ これ幾らなんでも渡辺がじつはあんまり強くないっつことはないの？ 学業両立というハンデ外したらどうなるんや
AI将棋を活かせる異常発達能人間 リスクとしては
屋敷の若かったころと
人相がそっくりなんだよな聡太
これから
何かに狂うリスクはあると思う >>382
そりゃ17才だからな
地方の旅館とか泊まったら夜な夜なテレビに100円玉いれてエッチなの見てるさ( ･`ω･´) >>394
藤井君自作PC派だからM.2 SSD内に色々入れてるでしょ 小学生の頃とか休憩時間にお友達と折りたたみの将棋盤で将棋打ったりしたなあ。真面目に打つより将棋崩しやってる方が多かったけど。 ？？「リーチかけたんだから新手は棋聖戦でやれ、間違っても王位戦で出すなよ！普通に来い」 藤井君は引退するまでにいくつタイトル獲るかね～
プロ将棋界がいつまで続くかによるだろうけど >>390
異常発達と言うより将棋成長期にプロを凌駕するＡＩとも対戦してきた
初めての世代ってだけだろ
パソコンが一般家庭でも普及しそれによって旧世代が駆逐されてしまった
羽生世代みたいに >>127
フリクラ落ちて、引退するときにフリクラ規定みたいなのがあって昇段したような・・・
だから、引退するときには杉本九段はもう決定じゃないの >>405
藤井くらい強い若手が多いならそう思うけど
藤井は突出してるよね >>386
守りの手だと思ったら攻めの手だったでござる。
アマ級位ならすっと指すかもしれんが、その後の展開の深さがまるで違う。 渡辺三冠 刺激のある対局し過ぎて逆に毛生えてきそう >>408
羽生世代も最初は羽生個人が独走してたべ
藤井の同期（同年代）が出てくるのは20歳過ぎだろ >>412
あんまり詳しくなくて悪いんだけど
藤井同期世代は下級で頑張ってるから期待するなら次世代と聞いた >>407
現にスマホ持ち込み規制が厳しくなってから成績がガタ落ちしてるんだよなぁ ゴルフの石川君みたいになりそう
まぁそうなったら八 >>412
佐藤も森内も16.7でデビューしてすぐ馬鹿勝ちしてたぞ。
藤井がタイトル取るのに、同世代はデビューの気配すらない。 渡辺も谷川も結局、同世代のライバルは1人もいなかったし
藤井には同世代のライバルが現れてほしい
三段リーグに17～18歳の人いないの？ 3一銀は凄かった。普通の人間では思い付かない、
ソフトでも読むのに時間がかかる。
将棋にはまだまだ未知の物が潜んでると思った。 >>406
フリークラス規定と、引退棋士規定の
条件が外部に公開されてないようわからん規定で昇段は確かにありえるね
その時は私も生きてないと思うけど、藤井ｎ冠が盛大にお祝いを開いてあげるんだろうねｗ すごいな
予想してた以上にすごい
何か斎藤雅樹こそ最強と思ってたらダルビッシュがあっさり超えていった
あの感覚に近い
羽生の全盛期をあっさり超えてるもの 今三段リーグで藤井と同世代って
森本才跳（18）伊藤匠（17）上野裕寿（16）狩山幹生（17）高田明浩（17）片山史龍（15）
って感じか
どうなん？
あんま見込みねえの？ 現ラスボスの豊島竜王名人ですら初タイトルまでかなり苦労したのに
マンガの世界だ。衝撃的過ぎる成長と強さ
3局目俄然注目だ。ナベもこのままじゃ終わらんだろう >>327
単に実力だろ
豊島と藤井に負けてるのは実力 渡辺ってタイトル戦でストレート負けって今まで一度もないよね
失冠、挑戦失敗の場合でも1日制でも2日制でも最低1つは勝ってたような気がする 盤面中央で蹴散らすし投了図は退路が無いし
どうしてこうなった あまりに早く突き抜けると、後の一人旅が辛くならないかな？ >>365
ねえ
いくら天才とは言えまだ17歳の子供にナニを求めてるの？
羽生なんてこの頃はもっと凄かったぜ
もう目つきが鋭くてギラッギラしててな（笑）
現在の気のいい温厚なおっさんのイメージからは想像もできないほど
羽生が丸くなったのって7冠独占以降だろうなあ ソフト解析だと悪手疑問手０で一致率も高くてノーチャンスの将棋だったみたいだな。
レベル高すぎると名局にならんかもしれない。 >>246
まわりのジジイは藤井くんフィーバーしてるが >>441
名曲って大逆転勝利みたいなのが多いけど
最近の藤井くんはトップ棋士とやっても中盤から優勢勝ちが多いので
毒饅頭みたいな技が必要なくなった >>91
サムネイルで見ると2枚目が野獣先輩の顔に見える AMD 「将棋が強くなりたいならThreadripper 3990X搭載のPCを買いましょう」 なんでみんな将棋を打つって言うの？
ものすーごーく違和感ある。
昔から棋士のこと「将棋指し」って言うだろう。
将棋は指すんだよ。 >>414
冤罪のPDFとか最悪だったが、成績自体は去年は特に手がつけられない程強かった
スマホ持ち込み禁止以後で弱くなったなどという事は決してない 選択に時間を掛けるし攻め手守り手だと必ず守り手で指す
昨日の解説藤井九段とアシスタント「藤井さんの将棋は詰まんない・・・詰まらない」 >>447
まあ藤井七段の将棋からはこういう絵が生まれないってのはあるな
ttps://www.youtube.com/watch?v=Kv6PbEv7QKk （3:47～
このままストレート勝ちなら近い将来タイトル総ナメあるで。
羽生もあと10年で還暦だろ。
人間の思考能力は60で終わり。 >>453
対局後に「ごめんなさい」したのか読めてないその人達ｗ >>454
そのおっさんが絶叫したのが５４金
（棋譜）
42 ５四金(43) (12:00/00:47:00)
*「ええーっ」と佐藤康九段が絶叫。 棋聖って響きがタイトルの中で若々しさを一番感じるし
初めのタイトルとしてはいいかんじやな 次の王位戦は95％勝てるから
棋聖を取ったら早くも2冠か >>450
同意
「打つ」のは手駒を「打つ」ときだけなんだよ
初手を「打つ」ことをは絶対にない
>>436
ナベの得意戦型で「手合い違い」にしちまうとは・・・これで１７歳だもんな
羽生さんよりインパクト強いかも >>460
渡辺でこれなんだから、悪いけど木村さんだとどうにも希望が持てないよなあ >>426
さすがに斎藤雅樹に失礼だけどねえ
巨人で圧倒的だったエースと
わけのわからないチームで勝ってたピー
パならおれでも年間２勝ぐらいはできる まさかここまで凄い棋士だったとは
20歳までに全冠あるんじゃね >>460
木村王位が藤井君に一番勝負を提案、とかあったら盛り上がるのになあ >>459
字からして仙人みたいなのを想像したけど >>465
上のほうでも書いたけどそうでもないと俺はおもってる
タイプ違うから
ナベがペンペンにやられたのは、錦織がジョコビッチにペンペンにやられるのといっしょ
同タイプだから
全盛期の羽生さんが指すような「なんだ？この手は？」みたいな
曲線的な手が来たら、フジイコンピュータが狂うかもしれない >>470
振り飛車ならワンちゃんあるかとおもってたけど菅井に連勝したしね まだまだCクラスなんだよな。
すげーわ。
名人戦までは時間かかるけど間違いない強さだな… 昨日の将棋は完勝で最後は
解説で「指すところねえし、投げちゃうには早いしどうするかなあ・・・」と何度も
コンピュータ予想で72%で三冠が最後はトイレに行ったり
戻って来て92%・・・もうダメだな・・まいりました・・
王手・・王手とかプロもヘボと一緒でギリギリまで指すんだな >>470
例えるなら
木村さんは33歳くらいになった錦織で
藤井君は20歳の頃のジョコビッチだろ
羽生はフェデラー >>476
＞プロもヘボと一緒でギリギリまで
それって将棋ファンやスポンサーへのサービスと言うか礼儀だろ
素人が見ても分かるまで棋譜づくり >>469
仙人っぽいのは名人でしょ
聖って若いイメージだけどな タイトルを保持したら次のシーズンはA級にいれればいいのにな
文句ないだろ これでタイトル取れなかったら姉弟子として伊緒お詫びヌードするべきだろ 絶対ないけど
全盛期の羽生さんが今の藤井クンさんと対局したら
五分か、四六くらいは行く（藤井クン勝ち越し）
羽生さんって強いときはなんかヘンな手指してくるだろ？（笑 >>481
竜王は理論上はアマチュアでも獲れるんだよな
だったらいきなりプロ入りでA級になっちゃう いまの名人戦は変動性が少なすぎて実力が反映されずにそのせいで権威が薄いんだよ >>455
羽生もピークは20年前や
60で仮にピーク時の思考力維持でてたとしても
集中力とそれ持続する時間は短くなる
思考力自体も60よりも早い段階で終わってる >>481
え？高見がＡ級で文句言わない棋士とかいるの？
脳みそ腐ってるの？ >>286
40分トイレwwwノロにかかってもそんなに籠らないわ >>492
いい加減にしろ
当日注文できる一番安いものにして気を使ってるんだぞ
昼食代で騒ぐ馬鹿がいるから
何でも自由に注文できるので、記録係も渡辺さんと同じ鰻丼の桜なのに 飯は差し入れシステムにして知恵遅れの難癖を無くすようにしろよ テレビゲーム強いと白い目で見られるのに、
将棋で強いとすごいとか頭いいとか言われるな >>443
twitter解説で窪田七段が第一候補に挙げてたんだけどな。
水匠で6億ノードまで出てこなかっまたってだけで評価しすぎw
Abema
細切れダイジェスト まあまあかな
藤井九段は声も内容も良いね >>488
だから権威があるんだろ
順位戦の重み
おまえあほ？ そろそろ魔太郎のスマホ取り上げたり懇意にしてる記者監視した方がよくない？
こいつはゼンカモンだから何するか分からねえよ >>501
他のソフトではしっかり上位候補に出てたから
この手に関しては水匠がしょぼかっただけだと思うわ >>98
渡辺と同じくこれまでタイトル24期取った棋士は全て永世名人(名人5期獲得)になっている
竜王名人となった棋士は豊島含めてたった4人で、全て永世名人になっている
よってここ5年で新たに豊島か渡辺が永世名人名人になる時代が来ると思われていた
そんな中これまで順位戦3期1敗のみで勝ち上がってきた藤井七段現在B級2組
最短であと2年で順位戦A級に >>183
実況で指し手と表情を見ていたが
明らかに自信がある一手 前科ハゲのスマホを取り上げて調べたら
脅迫を指示した履歴が見つかるかもなｗ
あ、前科ハゲが誰だかは不明 藤井七段が今後25年で名人を何期取るかによる。
大山や中原みたいに独占するかも知れないし、羽生さんみたいにライバルたちと分け合うかも知れん。 >>506
昨日手も足も出なくてさすがに懲りただろう。 問題は維持できるかだな
2～3を維持できたら完全に藤井時代だわ >>511
偏執性の精神障害ってもう終わったことにいつまでもいつまでも延々と粘着するよな
ストーカー殺人とかやらかす奴がそうなんだが
お前も精神病院行けよ
全国ニュースに名前報道される前に 間違いなく史上最高の才能
羽生も相当すごかったけど、その次元を軽く超えてる感じがする 人間辞めすぎ
https://twitter.com/tayayan_ts/status/1277193717380603904?s=19
本日の棋聖戦の藤井七段の58手目3一銀は，将棋ソフト（水匠2）に4億手読ませた段階では５番手にも挙がりませんが，6億手読ませると，突如最善手として現れる手だったようです。
７七同飛成が藤井七段のソフト超えの手として有名ですが，ソフト側からすれば，今回の3一銀発見の難易度はそれ以上ですね！
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) タイトル獲得したら8冠20年くらい独占し続けるくらい強いな。 なんか藤井7段だけ違う評価関数で中盤組んでる感じ。だから気がつかないうちに不利になってる。 どんなアンチの言葉よりイラつくのがツイッターで未だに見る
「藤井四段いつの間にかもう七段になってたのか」 羽生さんの永世七冠の時といい、今回の最年少タイトル？といい、
渡辺は無意識に連盟・業界に借りを返そうとしているのかなあ。 藤井の31銀か
後手矢倉のフカーラ31金というのを微かに記憶している >>524
チョイと無気力は感じるわな
まあ名人戦に傾注なんだろうけど
どう考えても名人戦の方が重要だもんな 藤井って同世代に強いのいなさそうなのが可哀想だな
羽生には結構いたし >>503
プロ棋士って感じじゃないところが良いね。悪く言えばそこらへんにいくらでもいるエロオヤジ
視聴者サービスの意図もあったかもしれんが山根女流へのセクハラチックな絡みがなんともw ＞＞250
うちの田舎だと
きも吸150円(出汁も昆布たっぷりで旨い)
お新香300円(田舎盛りでシェアして食べられる)
東京は高いなぁ >>16
中継を見てればそういう考えは一瞬も浮かばない。
見てないと、こんなマンガみたいな成長物語を理解できない気持ちは分かる。
でもこれは現実。 次は明後日の王位戦持ち時間8時間で2日間の7番勝負ってなげえな
で9日の棋聖戦で初タイトルかって忙しいな ソフトないと最善手は思いうかばないレベルだが、指されるとなるほどなとなる。藤井聡太の場合は50手進んでようやく意図が理解できるってパターンが多すぎる。時間の使い方も昨年と全然違う。天才としかいいようがない すごい１７歳だ
精神力の強さに驚く
着物似合ってたね、師匠のプレゼントの着物 記録が鰻と言うが
普通立会人として現場にいれば
世間注目の対局で緊張して懸命に記録係やってる若手棋士に
うな重をご馳走してやって頑張ってもらいたいと気を遣う
ただ対局者より良い者を食べるのは若手の緊張が増すので回りと同じものにする配慮はする ソフトと同じ手だから凄いと言われてるけどちょっと前にソフトと同じ手だから不正してるって言われてた人いたよな
境界がよくわからんわ >>538
むしろ変な言いがかりつけられるから記録係の昼は公表しなくていい >>165
ほぼ100％。
八冠独占を達成するかどうかではなく、
八冠独占を何年続けるか、が焦点。
５年間八冠を続けても別に不思議ではない。 >>539
そりゃ「ソフト使用の疑いがある」かどうかで変わるだろ
そんなんも分からんのかよ >>246
面白くない、つまらん、とかは無いわ
君はバカすぎるww
そりゃ強すぎるから接戦にも熱戦にも名局にもならんけども
相手が弱すぎるわけでもない
かなりのプロの上位（永瀬や渡辺）に何もさせないで勝つのは凄いんよ
恐ろしく凄い強さを見れて幸せなのにな
イチロークラスを簡単に手玉にとる投手を見れてるんのにな
ツマランとかもうね 昨日のはヤバい内容だったらしいね
4時くらいまでは見てたけど
先手陣固そうに見えてたから
守り勝ちかと思ってた 漫画的展開で藤井世代の協力ライバルが出てきて欲しいな 年齢別勝率
１ 藤井聡太 0.9688 31 01 14歳
２ 中原 誠 0.8697 40 06 19歳
３ 藤井聡太 0.8571 47 08 17歳
４ 羽生善治 0.8354 66 13 18歳
５ 藤井聡太 0.8333 50 10 16歳
６ 森内俊之 0.8310 59 12 20歳
７ 中村太地 0.8269 43 09 23歳
８ 近藤正和 0.8261 38 08 33歳
９ 大山康晴 0.8235 28 06 37歳
９ 渡辺 明 0.8235 42 09 34歳
11 羽生善治 0.8153 53 12 17歳
12 桐山清澄 0.8095 34 08 20歳
13 丸山忠久 0.8070 46 11 24歳
14 久保利明 0.8000 40 10 19歳
14 中原 誠 0.8000 48 12 20歳
14 青嶋未来 0.8000 44 11 21歳
14 菅井竜也 0.8000 44 11 22歳 渡辺明が言うには、タイトル戦は出るまでの方が大変らしい
タイトル戦に出るには負けたらほぼ終わりだから勝率が７割あっても出るのは難しい
タイトル戦は相手より１勝上回ればタイトルを取れる
勝率が６割あればタイトルは取れるんだから、強い棋士にとっては難しくないんですよ 今後は藤井が基準になるだろうな
タイトル戦は神の領域で行われる事になり人間レベルの棋士は引き立て役にしかなれないだろう このまま卑怯者がタイトル取られれば三浦九段も草葉の陰から泣くね こんな若造が棋聖とはな
将棋界も本当にレベルが落ちたものだね 渡辺相手で圧倒的勝利だと次の木村相手だとどうなるんだ
初の8時間将棋が実は苦手でしたにかけるしかないのか
99:1の前評判覆してハゲの意地見せてくれるのか >>32
仕掛けるのが早いと少手数の決着もザラにある
指してみるとわかるよ これでフツメン以上だったら若い女にも人気出たのにね
典型的鉄オタって感じだから厳しい >>554
相当な対策練ってくるだろうけど先ず相手にならないでしょう >>296
いやいや、感想戦見れば一目で分かるじゃん。
藤井くんの方がベテラン棋士よりも、多く深く読んで結果として最善に近い手を指してるだけだよ。
終盤の一手違いの読み切りとか、めちゃくちゃ面白いのに >>507
つまらない人生歩んでるとこういう思考になるのか
まあ空想しか楽しみがないんだろうな 藤井のオタって気持ち悪いな
藤井をアホみたいに絶賛して
他の棋士を馬鹿にするゴミクズ
藤井のこと嫌いになりそうだわ 将棋板見に行ったら強すぎて名勝負が出来ない言われてて笑った >>554
レイティングは裏切らない。
今の藤井聡太なら時間ある分、研究手にもはまらないだろう 羽生善治が無冠になって衰えた時に彗星のごとく現れるとかドラマチックやな
しかし藤井君も豊島も華がないなw
やはり将棋は羽生善治 渡辺三冠こそ20歳でタイトル取った人なのに
さらにそれをアップデートして17歳でタイトルに迫る若者が出てくるとはなあ 飯は考えた方がいいよ
前澤の金の使い方も非難多いだろ
あの人こそ自分の力で稼いだ金なのに
成金キャラのあいつでも叩かれる
それに比べて藤井は学生で真面目な雰囲気だろ
だからこそお昼に1000円以上ってキャラじゃないんだよな
本気で怒る人いるのはわかるよ
タイトル戦はスポンサー持ちみたいだからいいけど 藤井聡太は関西勢に苦手意識あるんだよ
子供の頃にやり込められた
菅井、斎藤慎太郎、久保、豊島な
このうち菅井と斉藤には勝ち越して格付け済ましているが、久保はもう少し、豊島には四連敗してるがそろそろ勝てるかもしれん
なお関東には敵なしの模様 いやほんと、棋譜並べ見ても意味不明すぎて怖いわ
一見金銀でガチガチの渡辺玉がものの数手で追いつめられる
え？なんで？ってなる 聡太の欠点知ってる？
学校の美術なんだって。
何を描いていいかわからない、って。
頭脳とか感性、いくら天才でも弱点はあるんだな。 >>296
アホｗ
人間は機械と違って能力を高める努力をしなきゃならんのだｗ
どんな天才でも成功と失敗の経験を重ねて成功率を上げてくんだよ
２才で九九や日常会話をマスターする子でも失敗をしないわけじゃない
並みの子が８歳でする失敗を１才数ヶ月で経験してるだけ >>571
お前みたいな貧乏人じゃないから別に贅沢したって良いんだよ
お前はコンビニでパンでも買ってろ 豊島は実戦以外のデータが出てこないってのが藤井にとって厳しいんだろう
豊島はとにかく馴れ合い嫌いでVSや研究会をやらない一匹狼だからね
調子に波があるのもその辺りが関与してるのかもしれない 藤井はまだ一晩寝ると強くなってる時期
末恐ろしいわ これ聡太はじめ瀬戸市の自宅も警備ついてるよね。
大変なこっちゃ。
バカな電話したアホは早く自首しろ！
アンポンタ怒 >>549
下手すると全盛期の羽生より強いかも知れん
それぐらい昨日の将棋は異次元だった >>69
お前、嘘書くなよ。
村山は「一度でいいから女を抱いてみたい」
って願いながら、病気で叶わず
逝った伝説の棋士だ。
羽生のライバルでもあり、友人でもあった。 魔太郎相手に完勝するとは。
アベマで観てたんだが、ブス巨乳の聞き手が段々と可愛く見えてきた。
俺も歳かな。 藤井七段が負け越している棋士
藤井七段から見て
０勝４敗 豊島将之
２勝３敗 久保利明、大橋貴洸
１勝２敗 佐々木大地
０勝１敗 井出隼平、井上慶太、山崎隆之、村山慈明 >>591
声だけ聞いていたら、けっこうかわいいと思いました、はい 渡辺棋聖に2連チャンするとか、これは本物の実力だな藤井少年 藤井君の将棋を見てると定跡がどんどん過去の物になってる気がする >>478
ジョコビッチは20歳の頃は第三の男だったから、渡辺三冠を圧倒する藤井君とは違うな 31銀は気づかないとかじゃなく普通は打たない
普通なら持ち駒の銀はあの盤面だと攻めに使おうとするから
31銀の意味を分かってない奴が多すぎ 3一銀打は永瀬としてる練習の影響やろな
ガンガン責めてるところで唐突に守備固めするとこはよく似てる >>598
元プロ野球監督で将棋アマ三段の古田氏の言葉
「高校出たばかりの投手がいきなり最多勝争い」 10代は色々なものに守られているから皆結構没頭できる
20代で女を覚えて酒と薬に溺れてからが勝負 >>597
ソフトで改良されてる
ソフト研究しない棋士はついていけない 将棋ウォーズで時間切れ間際に苦し紛れに打つような31銀。 >>605
5筋の歩とかも今は突かないんだな
5四金も俺には打てないわ >>530
おばさんの聞き手には冷たい時もあるけど若くて可愛い聞き手の時はウキウキだよな
周りの目を気にせず自分の感情を素直に表現できる男は本当にカッコいいわ >>34
未だに俺も敗着がどこかわからん
ソフト厨はいろいろ言うだろうが長引かせる筋じゃなく勝ち筋ね >>36
番勝負やリーグ戦は本当の実力差がでるからね 何冠引っさげてA級に上がるんだろうな
ちなみに羽生は4冠 >>594
研究会じゃなくて何かの検討してると思うがかなり昔の写真だな
豊島が研究会やらなくなったのはこのもうちょっと後だな 千田みたいに研究でハメて勝つくらいしか普通の棋士は無理だな
力勝負は中盤で上手く持っていかれてからの詰将棋 羽生さんと同じ年齢なら藤井君のほうが強いんだろうね
もっと取り上げられてフィーバーしてもいいと思うけど
娯楽エンタメが増えすぎたか >>609
若いと言っても２０歳だからな
若手の筆頭と思われた一力を半引退に追い込むほどだし
ＡＩを研究しないって姿勢は素晴らしいものだけどね >>189
戦法とか古いし
みんなAIに打たせるの見るだけ 次のタイトル戦相手は木村か、なぜ羽生じゃないんだ
やはり藤井を除く現役最強渡辺、藤井の前の伝説の棋士羽生と
来てもらいたかった将棋ファンとしては
まあ真剣勝負だからしょうがないけどな、木村みたいに弱いけど
時の運で勝つことがあるのは。 >>286
トイレに籠った？
おまえ対局室から出たらトイレしかないとでもおもってんのか？ｗ
それに大橋は藤井聡太に
ソフトの候補手以外の手を指して勝ってるだろ >>603
その程度なら先例がいくつかあるし、どうかなあ >>598
ペナントレースの優勝が決まる一戦で３点のリードを赦し
なおかつ九回裏ツーアウト満塁のシュチュエーションで代打に出た
控え選手が逆転満塁さよならホームランを打ったぐらい凄いことやな 羽生を超える天才なんてもう出現しないと思ってたが
現時点では明らかに同年齢時期の羽生を越えてるな >>604
54金はまさに生まれたての手筋になるかも。 羽生九段と武騎手
昭和から平成そして令和でも頑張っている
世間での知名度も高い２大レジェンド
羽生九段の後継者には藤井七段が出現してきたが
武騎手の後継者…どうにかならんか… 木村王位は渡辺棋聖より落ちるだろうし、もう藤井2冠濃厚じゃん 女性解説者にねっとり絡んでたおっさん棋士がキモかった >>466
いくらパ・リーグでも5年連続防御率1点代なんて神業できんわ
平成の怪物と言われた松坂も防御率1点代は1度もない
それとセ・リーグはパ・リーグに交流戦で惨敗してるし
日本シリーズも最近負けてばっかだ >>179
今囲碁の名人史上最年少なんですが…日本人でタイトル複数もう獲得したんですが… まぁハゲは名人戦も同時だもんな。大変だよ。でも藤井先生も明後日はハゲと王位戦
始めるから一緒か。ハゲ退治とかおまえらの敵じゃねぇか >>619
AIを研究しないのはただのなまけもの。 最初、ナベが得意である急戦矢倉を自分から仕掛けたのかと思ってたが
藤井が一手損の手（角を下げたあと戻す）で急戦矢倉に誘導してるのね 藤井「おいハゲ 次はてめえだ 4タテしてやっから」 Just one more win to make history >>58
アマ2段くらいないと飛車角落ち(2枚落ち)じゃ藤井どころか底辺プロにも勝てないぞ >>634
悲しいかな、一般人はほとんど関心がない（笑）
日本国内でいくら無双してても国際戦に出たら中韓にコテンパン、じゃ
どうしようもないよ >>624
古田は藤井が羽生に勝った時八百長だとまで言ったやつだからねえ ニンテンドースイッチの藤井聡太の将棋トレーニングって評判良いみたいだから買ってみようかな。 >>631
木村王位とか藤井猛とか若い聞き手への態度がエロ親父そのもので嫌いだ 藤井くん研究されてそのうち勝てなくなるだろうなーとか思ってたのに
周りが研究してくる以上のスピードで進化してるのか本当に実力が底知れないよね
羽織袴めちゃ似合ってたよ絶対タイトル獲ってほしい頑張って これだけの頭脳を他に役に立たせることできないのかな。
数学の難問を解決させるとか。素養はありそうな気がするが。もったいないな。 飛車角落ちで勝てるとかいう奴いるけど、無理よなあ
ニコニコの企画で、将棋強い芸人と、駒落ちのうえ目隠ししたプロ棋士が戦ってプロの完勝だったのに
それだけプロ棋士は次元が違う >>602
実はこのタイミングが難しい
並みの棋士がやると大悪手で敗着になる
昔の大山、中原、全盛期の羽生、今の棋士だと永瀬あたりかな 羽生さんにはもう少し頑張ってもらって、羽生さんからタイトル奪取して欲しかったなあ…
羽生さんも藤井君に敗れて無冠になるなら本望だっただろうに… >>654
お前そればっかり言ってるね
＞他に役に立たせること
ありません
そりゃ地頭は異次元なんだから将棋と同じぐらい情熱を持てる分野に出会えば
才能開花するかもしれんけど問題はそれほど好きになれるかどうかでしょ
将棋はゲームとして面白いからのめり込めるって要素があるのよ
しかも勝ち続ければ金になる
好きな事をやって金になる
そんな情熱注げられるかね？
他の分野に進んで >>652
野球でいうと常に165kmくらいで投げるピッチャー
読みのスピードと深さがずば抜けてるから、藤井だけ研究しても多分あんまり意味ない。
現役棋士はAI使うとかして棋力そのものを上げていかないと、全部持っていかれる >>207
あの二手損は最初から計算され尽くされた毒饅頭
だったら恐ろしい…((((；゜Д゜))) さあ新しい時代の幕開けだ いつまで続くかな 早熟でないことを祈るよ あの中盤でもう全て読みきったみたいなのやられると相手はキツイわな >>114
東京でその値段だとしたら、
地元ド田舎の鰻屋はぼったくりだな
今年はやめとこう >>654
頭の良すぎるキチガイをコントロールして何か役に立たせようとする研究は
昔からずーっとされてるが成果がみられたためしがない
天才を常人が導こうなんて、そもそも何故そんなことをすんの >>657
絶対無理よ
大学の将棋同好会3人が飛角抜きの奨励会二段の中学生と対局して見事全敗したの目の当たりにしてる そろそろ怪物みたいな強さのが出てきても不思議じゃないけどこういう戦いの時に連敗させれる気がしないもんなぁ >>598
セリーグに新規加入したチームが
ペナントレース143試合中 120試合で勝利して
ぶっちぎりで優勝
日本シリーズで4たて (´･ω･`) 因みに名古屋大学教育学部附属は昔から
入学前に神童と呼ばれた天才が卒業すると
普通の人になって出てくるということで
地元では有名です 囲碁とか将棋って案外俺みたいなド素人が適当に打ったほうが
プロからしたら読みにくくて勝てたりしないのかな？ 連戦疲れがあるとはいえ藤井テンテー相手に先手
それも十八番の矢倉戦法を取りながら
相手玉に一度も王手も迫れず僅か９０手で完勝されては
想像以上に魔太郎さんのショックは大きいよ
番戦に年下にもストレート負けもないと自負してるが
この負けで、棋聖戦はもう立ち直れないおもうね >>676
素人がそんな妙手を指せるのは６億回に１回で
しかも素人だからその意味がわかってない 先手で得意の矢倉を完膚なきまでに叩き折られたからねぇ
10分残しで投了とか、そりゃあそこまでやられたら使い切るまでやれないよね
感想戦でもほんと頭抱えてたし >>523
他のジャンルだとあなたもそんな感じだと思うよ >>676
ちょっと将棋や囲碁を齧ったそこらの一般人にも瞬殺されるのでは いつかの未来には素人が藤井八段の色紙を高値で買っちゃうんだろうな あんなの若者の将棋じゃねぇよ、大山が藤井に転生して強くてニューゲームでもしてるんじゃないのか >>662
解説動画で何人も指摘してるけど、あの角引きは急戦矢倉に誘導するための毒饅頭でほぼ間違いない >>420
３１銀は 水匠２+最新Ryzenで 40秒くらいかかるからね >>35
なんか寒気がするなw
AI云々の話が嫌いな人もいるだろうけど、こういう話を読むと結果的には
人間であるプロ棋士のすごさを素人にもわかりやすくイメージさせることができる
ものすごく貴重な手段になったんじゃないかと思うようになってきた もうこの子はタイトル保持したまま他のタイトル取っていけるか、八冠保持出切るかとかになってきたよなぁ >>481
名人の定義を根底から覆す斬新なアイデアだな(笑)
棋士は誰一人として望まないと思うよ。 >>688
観戦は全然面白いね
素人が理由はわからんけどどっちが優勢か一手一手でわかるしな ナベの凄いところは効率重視の割り切り方
賞金額もタイトルの重みもさほどない棋聖より、藤井がA級に昇級するまでの間に
なんとしてでも名人を取りに来てるのだろう この尋常ならざる読みの深さを何年続けられるかに興味があるな
人間なんだから死ぬまで永遠にできるわけではあるまい 学校休業日に研究が出来て一皮むけた感じがする
今なら豊島とやっても勝てるんじゃね？ >>685
さすがに大山みたいなクズを前世にするのは藤井が可哀想じゃね？ｗ 昨日も見ていたけど △３１銀は驚いた
ヘボが指しそうな手やわ
これで勝つんやもんな 中盤戦辺りからハゲの人の飛車と角がまったく動いてないよな。角をもうちょっとどうにかできたんじゃないのかって思うけど、やっぱりあの銀の守備力が角を一歩も動けないようにしてしまった 藤井くんの同世代にライバル居なすぎ問題
三段リーグの10代もっと頑張れよ >>120
師匠も好きだったせいか
体調のいい時は村山さんは
夜中大阪の師匠の知り合いの雀荘で麻雀してたよ
俺も何回も同卓した事あるから >>698
少なくとも羽生程度の雑魚より遥かに
強いからな ｗｗｗ 三一銀は今でもなんで打ったんかなんで良いのかさっぱり分からへん >>523
将棋に疎い人の3大特徴
・段位をやたら気にする
・昼飯をやたら気にする
・棋士は何手先を読んでるをやたら気にする 芹沢は、羽生の将棋は余りにもスケールが小さいと全く評価していなかった(谷川将棋は高く評価していた)
新しい才能が出てきた時の評価にはパターンがある様だ 渡辺棋聖、感想戦でも全く逆転の目を見つけられてなかったな。
「これしかないっすよね」「これしかなかったんすよね」のオンパレード。
第3局までにちょっとは研究できると良いけど・・・ >>708
まあAIが6億回考えてようやく納得するんだから、人間が理解できなくて当然。 >>16
スイープされて、こいつが出てくるまでの繋ぎだったのかと、ナベは悟るでしょ。 平成の3天才
羽生、イチロー、武豊
まだ輝き続けてるのは武豊だけ 記録係のうな重は、立会人の屋敷九段の粋な計らいでそうなったって記事にあったよ。 >>718
あさって
豊橋のホテルのチャペルで木村おじさんと王位戦２日間 >>708
でも最後までしっかり効いているというね。
怖い怖い。 >>716
本当に粋な計らいだろうか
abemaがフリップに記録係の欄をわざわざ作ってたり
関係者総出で「さあコイツを叩け、バズれ」とハメたんじゃないか
可哀想な田中三段 >>720
地球代表は異星人藤井と戦う凡人達だから
次の最年長タイトルの冴えないおっちゃんが代表 「普通に指してたらいきなり悪くなった」って
ヘボ将棋ではよくきくけどさ、渡辺三冠の「普通」ってのは最善手ってことだからなあ 何かとんでもない天才だな
こんなとんでもない天才を将棋みたいなゲームで終わらすのはあまりにも勿体ない だいたい地球のピンチから救うのは今泉とか窪田とか癖のある人達だと相場は決まってる 平成の三天才にはデブはいないのかよ。吹けば飛ぶようなのばっかりだな。 そういや渡辺は藤井七段がデビューした時の非公式の羽生戦を解説して
プロはやらない手とか駒の価値が～と全否定してたな >>41
流石に今の時期はパーティーは自粛するのではないかい、コロナで 相性もあるんだろうな
藤井は豊島には弱いけど、渡辺はやりやすいんだと思う
(つっても数年で相性なんざどうでもいいぐらいに成長率しそうだけど) >>726
深浦でいいのか？
深浦に人類の未来を託せるのか？ >>727
いかにも素人の考えと言われそうだけど、この将棋の才能が他の学問分野に向かった場合
どのくらいの威力を発揮するのか非常に気になる。 >>732
体力ないと疲れちゃって思考に影響するのでみんな運動して維持してる
上位15人くらいころに大きめの人もいるけど最近腰を痛めた >>732
♫吹けば飛ぶよな将棋の駒に～
っていうくらいだからな >>35
こういう話こそニュース記事に入れて書いてほしいんだがな
新聞記者はもっと頑張れよ 芸能人辺りはどう見てもチンポ狙ってくるよなｗｗ
でもやきうとかに比べると1/10とかだしそうでもないのかね ３一銀のエピソードは怖いよ
ソフトの読みを外した手とかじゃなく、ソフトの最善手だけど制限時間内にはソフトもそこまで辿り着かないってことじゃん
つまり仮にソフトカンニングしても藤井くんに勝てないってこと >>740
結婚されると困るアイドルがいるのだろうか 中盤で打った３一銀は最新将棋ソフトで４億ノード読ませても候補手にすら挙がらないのに
６億ノード読ませたら最善手だったようだ
局面研究で相当深くまでソフト使って研究してる証拠
まあCPUだけで50万円もするRizenの超絶ハイスペックPCを買ったようだしな
それも含めて実力が飛び抜けてるから高校を卒業して将棋に専念できるようになったら手が付けられなくなる >>713
買えば来ず 買わねば来るのが 武豊
有名な句にもなっているからな >>740
対戦相手のナベは
伊奈めぐみ（元女流育成会員、現漫画家）と結婚している
ちなみにデキ婚 聡太の母親は賞金でウハウハでもう高校なんていかなくていいのよ～♪って手のひら返してそうw >>752
名古屋の栄に藤井ビル建てるまでは貯金ですよ そもそも羽生善治が衰えるって現実を受け入れたくない >>661
人間の皮被ったAIみたいになりつつあるな >>729
なんでチャペルを和室に
広い部屋がなかった？ >>745
3一銀はソフトの読みを上回ったっていう点で特筆すべき手だけど
他の手と比べて飛びぬけて評価が上がるわけでもないから別にそこは勝負の分かれ目じゃない
他の手でも大して変わらなかった
実際には中央で駒集中させて睨み合ってた時に渡辺が5七銀と引いたり
藤井が8七歩と打ち込んだのに対処できなかったりしたのが勝負の分かれ目 一方、その裏で羽生さんは角をタダで取られる悲惨な負け方をしていた >>748
さすがに他に手がなくて消去法で選んだ手がたまたま最善だったと思いたい
そうでないと化け物すぎて将棋界がやばい 地球のピンチを救えるのは窪田でも今泉でも深浦先生でもない
そんな重大なミッションを担えるのは木村王位の他には誰もなし
これからは木村一基王位の時代だ！ >>758
ここ数年の羽生さんはこれまでの自分なら指さない手を実戦で試してる感がある 芝野虎丸 藤井聡太で対談してほしいな
囲碁将棋の若手のホープのコラボ最高や >>758
角をタダで取られる手順に逃がしていってなすすべなく取られてそのままやることなくなって投了
こんな羽生は見とうなかった・・・ >>754
結局考え方が間違ってたということですよ >>748
赤旗の記事でウエッってなるけど
冬休みでのPC自作に関して
「最初から高性能機をめざすと、失敗したときの損失が大きいので
まずは練習。将棋の検討に使うつもりです」
とあるから「Ryzen Threadripper 3990X」ではない気がする
ということで
AMD本社は藤井聡太のスポンサーになるべき (´･ω･`) 2日制は藤井我慢できるかね、ポンポン指せないからストレス溜まりそう >>761
そんなのはずっと昔からやってたろ
タイトル戦の番勝負で「ちょっと気になったので」って最近あった実例の負け前例をなぞるとか
それでも実力でねじ伏せられてたのが昔
どうにもならなくなったのが今 >>767
逆
最近は順位戦でも時間が足りないくらいの長考派 >>757
渡辺がブログでわざわざ取り上げているぐらいなのに
勝負の分かれ目じゃ無いとか素人が何言ってるんだ 藤井君って近くに通りかかると
「ギー ガッチャン」っていう謎の機械音が聞こえるんだけど、あれはなんだ >>721
豊島将之（30）竜王 名人
渡辺明 （36）棋王 王将
永瀬拓矢（27）叡王 王座
藤井聡太（17）棋聖 王位
２ヶ月後には、こうなりそう >>762
それには2冠取らないとな
格好がつかないな >>767
序～中盤で時間使い過ぎな人だから
むしろ2日制は大好物かと 師匠はかつて他の棋士の二日制の予行練習に快く付き合ったことがある >>771
そのブログで「気が付いたら敗勢、という将棋でした。」と書いてるだろ
3一銀は特に意表を突かれたという点でコメントしてるだけであって
本人が敗因を整理できてないのは文章読めばわかるだろうに >>779
冒頭からずっとサンイチギンの事を永遠と書いてるじゃん 今なら「実は僕イエス・キリストなんです」と藤井が言ったら３人ぐらいは本気で信じるぞ 昔の演歌の名セリフ 銀が泣いている 昨日の若者 銀が光っている
竜でなく 金でもなく 勝負のカナメは 渋い光の銀将 >>774
せやねまあでも2冠は大丈夫そうやろ
テレビで対談高視聴率間違いなし
雑誌でも買うわ俺は囲碁打ちの虎丸ファンだけど藤井君も好きよ >>784
今の竜王苦手にしてやがるしそれを克服出来んと羽生レベルにはとてもとてもという結果になりそうだな >>779
角の置き直しがしにくくなったことで身動きとりにくくなったんだと思うけど違うの？ 好き嫌い.comで見ちゃったよ信者工作員どもの工作
本当になだれ込んできて昨日とバーの色が大分変った
ほんとむかつくね
負けでもいいから渡辺応援するよ
負けでいいよもう決まってるんだろうし
競馬で勝ってほしい >>779
だからプロ本人すら敗因が掴みきれてないのに
お前みたいな素人に何がわかるんだよと >>750
天才棋士でも、中出しの誘惑には勝てんのか 今までの棋士は何処かでミスをしていた藤井聡太はミスをしないそれだけ >>790
別に俺の考えじゃなくてAIの評価だから >>767
好きなだけ考えられるのがタイトル戦の良いところだけど
大盤解説は大変そう。藤井じゃないけど3時間弱の長考に出くわした時は解説の棋士が苦労していたな >>795
言うに事欠いてAIの評価w
もう語るなよお前 >>797
大盤解説のプロ棋士でもAIの評価値見ながら良いか悪いか考えてる時代だぞ >>799
もういいって
少なくともお前が偉そうに語ることじゃ無い >>801
お前も偉そうに語る事じゃ無いんじゃね？ >>801
確かに俺のことはどうでもいいがAIは大事だぞ
ちゃんと棋譜解析してみ >>752
そういう親御さんなら最初に連勝して騒がれた時期に本でも出してるだろ つか順調すぎて怖いな
ここら辺で一回壁に当たった方が後々にはいいんだけどな
でも壁になれそうなのがいないのか…羽生、森内、魔太郎あたりがその役目をしないといけないけど >>794
羽生さんの代名詞の羽生マジックっていわゆる勝負手で、ソフトに言わせると正しく対応すれば実は悪手だったってのが多いって聞いたことあるけど、
藤井聡太は相手の応手予想もミスなく考えるだろうから、藤井マジックみたいな派手な手はあんまり出ないかもね
ただ、こいつは負ける時も最善の抵抗をしてくるから相手はミスったらすぐ逆転される 関西人からすると、第4戦まで行ってほしいな
関西将棋会館で決めてほしい >>811
一見悪手に見えるが羽生さんのことだから凄い手に違いない！
と対戦相手がビビって対応を誤ったってことなのかな。 升田賞取りまくったらそのうち「升田・藤井賞」にしようとかなるんだろうな >>740
白くてかわいいアルパカが見つかるといいよね 渡辺のブログによると３一銀が指されたじてんで、一瞬相手が受けにまわったんで自分が有利かと思ったけど
その後読みを進めると、え俺いつのまにか劣勢じゃん、って驚いたってことだよね
じゃあなんですでに優勢なのに３一銀を指したのか、AIもそれを最善手にした、が謎なんだけど
・先に仕掛けるとまずい展開があった
・渡辺が考えていた２五銀、７九玉以外の手で３一銀が必要になる展開があった
のかなあ…
AIが選ぶってことは、相手を惑わすとかそんな手じゃないはずだから 昨日棋聖戦の裏でひっそりと久保にボコられて萎びてた羽生ヲタが1日経ったら嬉々として藤井貶して回ってんの笑うわ >>814
スポンサーからの要請は断れないから仕方ないけど、これかなりの拷問だな（苦笑） >>816
昨日の54金、解説のお姉さんが
「私が指したら怒られそうだけど藤井さんが指すと良い手に見えるw」
と言ってたな。
本当に矢倉の歴史を変える一手なのか、実は対応可能な悪手なのか、
これからの研究次第なのかもね。 もう渡辺は追ってこないぞ
ここから3勝は無理や
名人戦に本気出すはず >>814
耐えられないのは本人より藤井ファンのほうだと思う 渡辺の強迫作戦も不発かwwwwwwwwwwwwwww >>826
どうだろうね
盤外でどんな工作してくるか楽しみ
藤井君は華麗にスルーしそうだけど 教えとくわ
全部佐〇 木＊かず ヤを喜ばせるためのシナリオ
殺害予告もそれで被害者イメージがこいつにつくから工作員に動いてもらっているのが佐〇木
将棋界左翼に乗っ取られて終了 54金なんて、ゲームで言ったら完全にトロール扱いされる
真面目にやれって怒られるレベル 漫画とかなら若き天才として主人公のライバルポジとか思ってたけど
もう既にラスボス以外演じられないなこれｗ 誰か藤井君をオサレな美容院に連れて行ってあげてくれ
スポンサーはそういう所にも気を使ってあげればと思うんだけどな 今、タイトルって何個あんの？
増えるもんなの？昔からあったか？棋聖やら棋王なんて >>836
ナベと同じで、同年代にライバルがいないからね >>837
将棋界史上最強のイケメンは若い頃の郷田。
これには誰も異論はないはず。 でもここからの渡辺は強いぞ
羽生相手に３連敗後の４連勝は凄いの一言 >>675
サイ役なんて、誰にも見えへん
最悪だな >>845
ストレート負けしたことってあったっけ？ >>840
今タイトルは8つ
そのうち叡王戦は2017年にタイトル戦に昇格した新しいものだけど
残り7つは35年以上の歴史がある（竜王戦はその前の十段戦の時代を含む）
今戦っているのは90期棋聖戦と61期王位戦 >>839
俺の小さいころの記憶では
羽生の寝ぐせでよくTVで話題になってた気がするんだが
髪型までいちいちスポンサーが注文付けるものなのか 藤井くんだったら、画期的な癌治療法を開発してくれそう
さっさと将棋なんかやめて研究者になって欲しいわ 魔太郎は藤井がA級に上がってくるまでの、今年か来年に名人を取らなきゃ、もう取れないんじゃないかな。
羽生世代に名人を阻まれ、衰えたと思ったら天才棋士登場とか。
産まれた時期が悪すぎたな。 ナベは冬将軍だから夏に弱いんだろもう無理だ
四冠達成見たかった >>854
＞羽生世代に名人を阻まれ
これはない
単に名人獲るヤル気が無かっただけ
一番美味しい（最高賞金）竜王はあんなに連破してるんだもん（笑） 四冠だの七冠だのって難しいんだなあ
観る方なのに自分が今何の棋戦を見てるのか把握できてない
コロナで過密日程っていうのもあるけど 将棋なんかでどれだけの偉業を成し遂げようと、一人の命も救えないんだよね
研究者になって画期的な癌治療薬を開発すればどれだけの命が救えるか
藤井くんみたいな天才中の天才を将棋みたいなゲームで終わらすのはあまりにも勿体ない 棋聖戦予選からだから数えたら10連勝してタイトル戦に出てた
今回タイトル取ると他棋戦でシード貰えるから本格的に藤井時代に突入していく 藤井に王位を奪取されて「体力の限界、気力もなくなり引退を決意しました」と、涙ながらに話す木村の姿が見える。 棋譜みようとしたらflash player入れろ、でるんだが
こないだ消せってAdobeに言われて消したばかりなのに(´･ω･`) >>849
昇格とかあるんだね
競馬でいうGⅡのタイトルも存在してるってこと？ 藤井七段の将棋見ていて、辛い っていうのがないんだよな
あと 冷たい手 とかも
木村王位に辛い手を指して 将棋を教わりました くらいのコメントを引き出してほしいな >>863
それな！
三浦氏の奥さんのパソコン、スマホまで押収させて調べ上げて知らんぷりしてる渡辺には腹が立つ
チートチートと疑い掛けてうるさい 一致率96%なんて見るとほんの数年で無知が掌返しやがってという気持ちにはなる >>137 １９９８年、羽生さんとのNHK杯決勝。それまでの両者の対戦成績は６勝６敗。戦局は終始村山有利で、誰しもが彼の勝利を疑わなかったその矢先、「後手７六角」という打ち損じで負けてしまう（７二歩なら勝っていたらしい）。
…問題はこの「打ち損じ」がなぜ起こったのかである。
実はこの時、膀胱がんが再発していたのだった。この対局の前にも彼は将棋を指しながら、幾度の手術を経てきた（ちなみに８時間半の手術を受けた時には、その１か月後に周囲の猛反対をよそに順位戦を戦っている）。その過程で、腎臓も１つ取っている。
しかし、彼は抗がん剤を打つことを頑なに拒否していたという。抗がん剤によって脳に悪影響があり将棋が弱くなることを懸念しての決断だったという。結局、病魔によって蝕まれ体力がない中、あの「７六角」が出てしまったのではないかと私は思う。
この決戦の５か月後、彼は逝く。２９歳という若さであった。 >>865
全員が参加できるトーナメント戦もある。 >>865
競馬のグレードとはちょっと違う
タイトル戦→優勝者が翌年に防衛戦を行う
一般棋戦→優勝者も翌年にはシードはあるけど下から勝ち進む
叡王戦は非公式の一般棋戦からタイトル戦に昇格
非公式だった理由は「優勝者がAIと対局」といういわば罰ゲームがあったため
プロ棋士全員に参加を義務付けできなかったから >>865
藤井くんが最初に取った朝日杯将棋オープン戦、
NHK杯、
囲碁将棋チャンネルでやっている銀河戦、
この３つはタイトル戦ではない全棋士参加棋戦
G2みたいなものだね
違いは「タイトル戦の番勝負がない」（＝優勝しても来年はただシードされるだけ）
という部分
さらに上位12人しか参加できないJT杯日本シリーズや、
若手棋士のみ対象の新人王戦、加古川青流戦、ってのもある
なお藤井くんは七段になったので新人王戦も加古川青流戦も出場資格がないｗ 藤井フィーバーでスマホカンニング疑惑はすっかり風化したね 強すぎ。羽生さんでMAXかと思ってたけど、どんどん若い天才はでてくるね。 >>875
>>876
なるほど～ありがとう
タイトル8個あるなら、ボクシングみたいに統一王座戦とかやったらいいのにね
3冠持ちとかは損した気分になるだろうけど
他の競技で例えてばっかですまないw >>35
これ勘で打ってるだろ。ここまでいくとギャンブラーの才があるというほうが合点がいく >>56
ところが本人の話によると彼の頭の中に将棋盤はないらしい 今後藤井さんと対戦した棋士は凡手に見える一手を指された時に「何かある」と考えすぎて深みにはまっていくんだろうな。 >>592
ラスボスが残っててええ感じやん。
ここは豊島に対ハゲ４－１か４－０のワンサイド防衛を決めてもらいたい >>878
ほんと羽生さんより強い人もうでないかと思ってた 数手前から、３一に銀打って良し。と彼は考えてたわけだよなあ。
手損に見える角の動きがきいてた 結果的には角の二手損で
銀の四手損を誘ったわけやろ
序中盤で二手負けてたらどうにもならんね 羽生の時は、羽生マジックなんて言われてたけど
藤井君のにはどんなフレーズがつくのだろうか >>881
WBAのスーパーじゃない方のチャンピオンベルトくらい >>884
藤井の毒饅頭は経験知識が豊富なほど引っかかりやすい
定石に囚われない若手は全く引っかからない
戦国武将の宮部継潤のように徹底的な搦め手対策をするベテラン棋士がいてもいい気がするが >>877
たった半年で千田が一致率〇％は素晴らしいとか言い出す始末だからな まあ渡辺も藤井の研究将棋に嵌っただけで▽５四歩不付き作戦の
▽５四金から桂馬むしり取られて勝つのは無理 >>598
高卒の新人が田中マー君の24勝0敗くらい行きそう。
下手したら超えそう。 >>875
ソフトとの対決が罰ゲームって何を根拠に言ってるんですかね？
是非教えてもらいたい
さんざんソフトをバカにして見下してたのは棋士やファンの方ですよね？ >>837
長い文章なのにわざわざすみません。ありがとうございますでした。感激です。 >>837
男ですが、イケメン選ぶなら都成くんよネェ～ >>880
人間のやることは全部勘でしょ
きっと6億の手のうち5億9999万9900手くらいは
検討の意味なしとして切り捨ててるだろうけど
そのメカニズムすらよくわかってない
これこそ経験からくる勘 そういやタイトル取ったらもう七段て呼べなくなるのかw
戻るのは60年くらい先かな 将棋連盟はこの聡太ブームの内に次の一手を考えて打たなければならんな。
先手ナベの矢倉でなにもさせず完全に封じ込んで勝つなんて、
強すぎて嫌われた北の湖みたいな存在にならない内に、同年代のライバルの育成が急務だけど升田幸三みたいな棋士は先ず出てこないだろうしなぁ。 藤井七段将棋と鉄道とパソコン製作以外めんどくさいんだよお宅の北極星だよ >>882
藤井七段の頭の中にはパソコンが入ってるんだな >>910
今の棋士は入室時に金属チェック受けるのに、それにひっかからんとは
さすが藤井くんやな、さすふじ >>877
藤井がカンニングしてたんてことになったらもう日本中天地をひっくり返す大騒ぎだろうなw
むしろAIをはるかに上回る手を指すぐらいだからあり得ないことだけど。 藤井一色の将棋界だが、レジェンド羽生善治が竜王戦1組優勝してるんだな。
こっちもすげーよ。 >>422
渡辺には勝てないって話？
自分は今回の展開を予想してたけどな
独創的な発想を持つタイプのほうが藤井君は苦戦してる（最終的には勝つけど） >>912
カンニングの余地が全くない朝日杯OPで連覇だから疑惑すらないよ >>912
おまえ、富嶽さん相手でもそんなこと言えんのかよ >>598
高卒で凄いストレートも変化球もないのになぜか打てないボールを投げて25試合24完投24勝1敗。
凄いんだけど誰も凄さが分からない。 >>914
羽生さん、1組優勝の時は挑戦者になったためしがない(;O;)
こういうの必死に持ち上げてる連中、
ほんと気持ち悪いですよね。
大体、気持ち悪いじゃないですか、
この藤井とかいうやつ。
どんな将棋するのかもしらないが。
居飛車なのか、はたまた振り飛車なのかｗ
ただ、よく考えたらプロの棋士なんて
みんな気持ち悪いもんなｗ
だから、「またか」（笑）って感じですよねｗ >>389
A級全勝してるから強いのは間違い無いけど
相性が悪いとかはあるかもね
渡辺は藤井の下位互換という感じがする ボコられたおじさん棋士たちが藤井君は子供じゃない！って言ってるの恥ずかしくなる
お前たちは子供に半殺しにされたんだよ現実を受け入れろ >>917
逆に大橋のような棋士が藤井君に勝ったりすると疑惑が生れるんだよなぁ
そういうこともあるのが将棋なのに 藤井君って後手二手目に8四歩以外って指したことあるの？ さいたろう先生って人気あるのか
漫画家の岡本倫みたいな顔だなと思っていたが >>928
人の心配する前に自分とこのチーム打率2割をなんとかしろや 90手！
すばらしい。
古典の棋譜や数十年前の棋士の活躍でも、未来の出来事でもない、藤井さんの活躍する現代に居合わせることができて、これはしあわせなことだ。
師匠が彼に贈った、和服も明治大正の書生さんのように映え、凛としてかっこよく、とてもさまになっている。
渡辺明は三浦九段の事件のときに大嫌いになったが、藤井聡太が気兼ねしないよう前局であえて高い昼ごはんをたのんだのを知り、もう怒るのはやめた。
渡辺は自身が正義の若き書生さんに倒される、悪玉の茶坊主であることを知っての、対称的な白の和服とあのつらがまえに違いない(笑)
冗談はともかく。藤井さんがストレートで勝ち、タイトルを穫れればいいなと思う。
応援しています。 >>884
むかし羽生-豊島のタイトル戦で
・羽生、豊島の金の頭に歩を打つ
↓
・豊島、金を逃げる
↓
・間違いに気づいた羽生、打ったばかりの歩を成り捨てて
損害を歩一枚に留めようとする
↓
・羽生の指し筋の異様さを深読みした豊島、
タダで取れる「と金」を取らずに別の手を指す
↓
・羽生、「と金」一枚まるまる作ることに成功
という出来事があった
https://www.youtube.com/watch?v=Rz45MdwK98g >>923
40以上のおじさん達は世代が違うし多目に見てやれ
それより20代や指し盛りの30代がボロ負けしてる方がどうかと思うわ >>917
逆にカンニング自由の棋戦とかあったら誰が勝つのか見てみたい気もする。 >>934
羽生、森内が圧勝しまくって、魔太郎登場までタイトルが巡ってこなかった20年間
間の20年の世代を考えて発言してください ２０歳の頃には四冠以上とって棋界トップに
３０歳で将棋に飽きて引退 >>936
そんなもん知らんよ
割って入らない奴らが悪いんだろ
だから渡辺が登場した時お前らこぞって称賛したんだし
でも、お前さんの言う事も一理あるから
藤井君に負けた棋士は現実を受け入れて全員引退するのもいいかもね
豊島と大橋しか残らなくなっちゃうけど ここまでヤオじゃない証拠なし
これはもうヤオだと言ってるようなもんだな 藤井くんはAIと同じ最善手を指し続けるんだってな
普通の人はどこかでミスを犯すんだそうだが >>912
アベマ中継で使ってる謎の最強ソフトでカンニングしてんじゃね？
たぶんあの最強ソフトその辺の無料ソフトより遥かに強いはずやで >>940
大橋も藤井聡太に負けたことあるけど残れるのかよ >>917
朝日杯フューチュリティステークスはカンニングできる
仮にカンニングしてなくても相手が八百ってるかもしれん >>936
豊島将之（30）竜王 名人
渡辺明 （36）棋王 王将
永瀬拓矢（27）叡王 王座
藤井聡太（17）棋聖（予定） 王位（予定）
これから数年間のタイトル争いは、この４人を中心に回っていくんだろうな 詰め将棋が圧倒的ってのがとんでもない素質でアドバンテージだよね
序盤中盤力はプロ棋士になるような人なら研究と努力でいくらでも向上させる事が出来たとしても詰むや詰まざるやの読みの速さと正確さって他の棋士がどれだけ頑張っても藤井には及ばないだろうし 将棋ソフトが矢倉ではなく
江戸時代の戦法の雁木を使っているので
将棋界も矢倉が廃れて来た 本将棋では瞬殺というか一方的に虐殺されるに決まってるが、
もしかして回り将棋なら勝てるかも・・と思う時がある。 >>723
別に可哀想ではないが、記録係の欄がわざわざ作られてることに着目したのは鋭い視点だね 藤井の強さをガンダムで例えるとどんな感じか教えてくださいオマエら >>952
元奨励会員の糞スタッフの嫉妬が混じったフリップネタだもんな
お前こんなことやって最悪どうなるか？少しは記録の身になって考えろと言いたい >>944
いやその最強とやらのAbema AIでも3一銀は読めてなかった スレ終わっちゃうけど教えてほしい
皆が騒いでるいわゆる新手ってのは次回
というか今後も使えるの？
将棋の研究手ってのは基本一回こっきりじゃないの？ 3一銀は人間にはまず浮かばない手。
藤井は人間離れしてる >>955
でもしっかり時間をかければ読めるんだろ？
裏でアベマ最強ソフト使って藤井に教えてる奴いるかもしれんがな >>956
一回こっきりのものは、新手とは呼ばない。
新手とは、新たな定跡の誕生なのだよ 今回の5四歩不突からの5四金が米長流急戦矢倉の定石を覆すかどうかは今いろんな棋士が検討してる これ将棋界全体でやってることだから発覚はしないだろうよ
でも将棋界は将棋界でやらされてるんだよ
ミライトワのモデルになった同和の大物に 31銀に関しては、感想戦始まって直ぐに、藤井から46桂だったかな？って言っいる手だぞ。ただ46桂で攻め合うのが難解で、31銀と一歩引けるのは凄いけど >>967
そういや今思い出したけど、誰かが6億回の思考で3一銀をAIが割り出したとか言ってたけど、番組中のAbema AIでは、
Best 4六桂 0%
2nd 3一銀 %
3rd
4th
とかで3一銀が候補に出てなかったっけ？
思い違いならすまん。 >>968
AbemaAIでは３一銀は－４％だったはず ２０２０年の世界コンピューター将棋オンライン大会で
優勝した「水匠」開発者・杉村達也氏のツイート
藤井七段の「３一銀」は「『水匠２』では、
４億手読ませた段階では５番手にも挙がらないが、
６億手読ませると、突如最善手として現れる手」 >>615
研究会をして新手を共有するより
AIに聞いた方が独り占めできるからかな？ >>548
藤井(15)雑魚棋士、しかし(17)が(16)を上回ってる脅威よ >>965
杉本八段はこれからずっと、藤井くんの師匠というだけで食べて行けそう >>975
「さんまの師匠」で売ってた松之助みたいだな 松鶴家千とせはたけしの師匠で食ってはいなかったな
わかるかなあ わかんねえだろうなあ >>977
師匠じゃないんだから当たり前だろう
たけしの師匠は深見千三郎だ >>968
ちょいちょい変わってたけど高くても第3候補だったと記憶してる 杉本師匠、藤井七段の昨日
もっと幼かったら、途中の場面なんだけど
型が悪すぎて指し方指導してたと思う、
ってひるおびで言ってたね。 >>953
マグネットコーティングしたうえにサイコフレームまでつけちゃった 藤井が伸びたのは常識家の杉本師匠についたのも
ある。ひふみんや米長、中原みたいな個性派だったら
潰れてる。
特に米朝だったらとっくにお古あてがわれてる。 >>980
うーん
確かに所作面は未熟だよね
それであんだけ異次元に強いと尚更目につくのかも まあ所作言うても今タイトル持ってるのチンピラ風情みたいなのばかりだからな
羽生さんは確かに若くして立ち振舞い綺麗だったわ >>988
誤解だ。所作じゃなく盤なんだ。
将棋の型があまりに悪かったから、という意味。 >>991
そうなんだけど、○と○が近づくのは良い手ではない、
とかまぁ、
そういう常識を覆して勝てるということかと。 >>993
まあ、将棋の名言やら型ってのも近代の創作だったりするから、いいんじゃないの 型って見た目の問題の話だろ
将棋内容の形は居飛車オンリー、角換わりがやたら多いとそこそこ型あるよーな >>35
AIでも読みきれない手ってあるよな
誰だったか忘れたが、角成らずの手とか このスレッドは１０００を超えました。
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