【ラジオ】リリー・フランキー「テラスハウス」木村花さんの死で思うこと「あなたの書き込みが“表現の自由”に値する行為なのか？」★2 [鉄チーズ烏★]
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2020-06-06
◆「表現の自由」というからには、あなたが誰なのか明かさないと…
リリー：ちょうど（リリー・フランキーの付き人で「テラスハウス」に出演していた）トパス（・ジョンキンバルー）のお友達が最近亡くなって、すごく落ちているんですよ。トパスと一緒に「テラスハウス」に出ていた、女子プロレスラーの木村花さん。本当の原因は誰にもわからないですけど、ネットの誹謗中傷みたいなことがあって。
ぼんやりそのニュースを観ていて、すごく考えていることがあって。国としてもちゃんとネット内の秩序を整えるような法案を作らなきゃいけない、みたいな動きもあるなかで、法律家が「表現の自由」という言葉を口にするじゃないですか。例えばネットに何を書いても、基本的に相手を脅迫するとか、そういうのじゃなければいいわけでしょ？ 法律的にはね。「表現の自由」ですから。だから相手が傷つくことでも、「自分の表現の自由だ」っていう志をもってすれば、それは法律としては、この国は認めているという。でも、「表現の自由」と言うからには、本来ならばあなたが誰なのかわからなきゃ、「表現の自由」っていう話でもなんでもないんだけど。
◆自分の行為が表現という言葉に値するかどうか…
リリー：俺、「表現の自由」って言葉で思い出すことがあって。成人式に、すごく騒ぐ成人がいるじゃない？ どこかの町で、成人何人かが暴れて、成人式の後ろの垂れ幕を破ったり、成人式の進行を甚だしく妨害したということで、市がそいつらを訴えたんですよ。法律的には、彼らが物を壊したりするのはよくないけど、そういう形で祝いを表現したかった、成人式を表現したかったっていう彼らの「表現の自由」はあるんですよ。
なんだけど、もし裁判になったときに、1番そこで話されることは、“表現という言葉に値するかどうか”という、ここなんですよ。
そこで、じゃあ「表現の自由」だから、好きなことを書き込みました。法律の現場で「表現の自由」を闘うのであれば、あなたの書き込みが“表現に値する行為”をしているのか、ということで闘う自信があるのか？ っていうことなんですよね。だから、そこで騒いだ連中も、結局は「ごめんなさい」って。成人式の後ろの垂れ幕を破ったりする行為を、“表現に値する”と思っていないということだから。
だから、結局あとでコソコソ名前を隠したりとか、（書き込みを）消したりしているのだったら、最初から表現だなんてことは、自分ですら思っていないわけです。もしそのことに自由があると思って、（ネットでの誹謗中傷を）やっている人がいるのだとしたら、裁判になったときに、“表現に値する行為” だと闘える自信があるんだったら、「どうぞおやりなさい」ということじゃないですか？
自分のフラストレーションや人の悪口が表現になるような時代は、どう法律がねじ曲がったって一生来ないですよ。
全文はソースをご覧ください
★1が立った日時：2020/06/06(土) 23:05:14.13
前スレ
【ラジオ】リリー・フランキー「テラスハウス」木村花さんの死で思うこと「あなたの書き込みが“表現の自由”に値する行為なのか？」 [muffin★]
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1591452314/ 国際大学の山口真一准教授は「問題は、一部の意見があたかも多くの意見に見えたことだ」と指摘する。
「炎上」なんていうとあたかも多数が書き込んでいるように聞こえるが上の投稿中10回以上は1・3％しかなかったが、それが全投稿の14・7％を占めた。
「ネガティブなことを考えている人ほど多くのコメントを能動的に発信する。ゆがんだ意見分布により世界が敵に見えてしまう」面がある。 >>1
成人式で暴れたバカどもがこの記事で傷ついたって言ってきたらどうすんの。
何も言えなくなるよね、そういうことだよ。 あの手のセミドキュメンタリー番組はネットでの盛り上がりが全てみたいな演出してるわけで、タレントが色々煽り入れるコーナーが無ければここまで酷い事にはなって無いんじゃね ヴォルテール
「私は君の意見には反対だ。
しかし、君がそれを発言する権利は
命がけで守ろう。」 表現の自由に値するかどうかってそんな勝手に決めていいもんなんですね
知りませんでした 凸ったストーカー気質のキチガイが悪いだけで匿名のネット全体の問題じゃないだろ
実名になったってやるやつはやるぞ 先頭引っ張ってたのは、何とかって構成作家とか、動画あげたMCの山里で業界側なんだぜ
日本の子供は人と違う自分の意見をいうより
同調する能力のほうをどうしても求められがちだから、煽られやすいんでしょ
恋愛もののテレビ見てわーわーツイやるのなんて学生やヒマな若者だろうしなぁ リアリティーショーに一切言及しないのは完全な片手落ち
今回の件は制作と視聴者の関係は表裏一体にしか見えん この言葉はネットによく書き込んでる工作員に言ってほしい タレントは本名で語れよwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 植松が本出して表現をしようとしてたけど
それについては認めるのか？ 何が言いたいの
昔のナンシー関のクソ便所の落書きコラム好きだった時点で似たような人種だろ 山里さんもSNSで木村叩きをしていたので
匿名か？どうかは？関係無い
問題は、ソーシャルネットサービス内で
悪意のハナクソを捏ね回して＞でっかいハナクソ団子を作ろうとする輩が問題なんだよ
正に >>1 あんたのように 芸能人は匿名か実名かばかりに焦点を当てたがるが、吐いた言葉は同じ誹謗中傷なんだよなぁ
そして、誹謗中傷に対して法は匿名か実名かで量刑を変えたりしない かといって芸能やってる人間の表現がみんな崇高で
表現の自由に値する内容とは限らんけどな 的外れ
成人式で暴れまわる奴らは表現の自由って言いそうだけど、
誹謗中傷してる奴らは言い訳言う前にとんずらするでしょ
彼らは「番組の感想言ってるだけ」なんだから、
ちゃんと「フィクションで台本なんだから本人に言っても無意味だよ」って番組の冒頭で案内するだけで良かったのにね 悪意を纏めて＞指向性を持たせて、リンチを扇動するキチガイ
（芸能人とかマスコミが多いけど、ネットにも居る
こういう奴等を何とか先手を打って、止めさせる方法は無いだろうかなぁ、と この人はマスコミと制作会社を叩かないだろうな、と思ったらやっぱりそうでした(^_^;) リリー・フランキーだって毒舌と言う名の誹謗中傷ばかりでしょ
リリー・フランキーなんて匿名と変わらないし
あんたに他人の誹謗中傷を批判できる資格なんか無いよ
おまゆうでしかない 実名でも表現に値しないこと言ってるやつ居ると思うけどなぁ >>33
芸能人なんて、殆ど「匿名」だしな
笑っちゃうぜ 表現の自由に値するてなんだよ
なに書いてもええんが表現の自由だろ リリーは鶴瓶の番組でエロ話しかしてなかった印象しかない 高市とか三原とかがネット規制なんて言い出したけど、何も言えない状況、社会ってのが一番不健全で恐ろしいということに気づくべき。
死んだ子もアカウント削除すれば良かっただけなのにさせなかったのは番組制作会社で、そっちのほうが問題なんだよ。
中国にしたいのか。 大村と津田に言ってくんない
俺たちに「芸術」つけたら無罪て教えてくれたぞ 表現の自由や人権などの「権利」はどの国でも憲法で保証（契約）されている
憲法とは法治国家における規制の根っこ
権利の枠組みに入れて強化することは法治下に甘んじることを意味する
今回はトリアンナーレの流れもあって主にアーティストが
発言を増やしているようだが、
本当にいいのかねえそれで？ くだらね。だったらテレビバラエティが
やってきた事が公共の福祉を増進して
きたと思うかね。おっぱいポロリとか。
芸能人はネット批判する前に自分達の
行いを考えるべきだろう。 >>44
裁判になったときに、“表現に値する行為” だと闘える自信があるんだったら、
「どうぞおやりなさい」ということじゃないですか？ 表現の自由自体は、基本的人権の一つなので
「誰かにとって価値があるから＞自由を行使する」とかではなく
それが
「犯罪・違法行為でなければ、自由に行使して良い物」なんだよ
お前は、基本的人権を（生存権）行使する価値が無いな、とか
とんでもない独裁思想だよ >>1
じゃあ聞くが、テラスハウスは表現の自由なのか？
頭の弱い他人の恋愛話やら半素人の喧嘩対立が好きな連中にそれっぽいものを用意し、演出などで毎回毎回トラブルを煽り…
世界中このジャンルはテレビに出たいメダチタイで集うアホどもの現実のトラブルだらけ、それがリアリティーショー
ネットの中にリテラシーやモラルの厳密な基準が必要ならそんな番組を作って視聴者を煽るような、それ以外に何の目的もないような番組を作るテレビ局にも必要なんじゃないのか？ この件を見てるとネット叩きしてる芸能人は結局、制作サイドを守りたいんだろうなと思うよ 亡くなってから発言して何になるのか
生きてるときに擁護しなかった人がしゃしゃり出て来ても
嫌いになるからやめてほしい とりあえず遅刻癖改めない限り聞くに値しないわ
あんたの場合 テレビを見て最近リリーフランキー よく出てるなって思ったら、その半分は吉田鋼太郎。 どれほどテレビが見知らぬ人を手当たり次第に傷つけて来たか
考えたらどうなんだろう >>48
ウンコ慰安婦像も、好きなだけ表現の自由を行使すりゃいいが
国から金が出ている以上、公共に受け入れられる展示物じゃないといけない、って話
個人で個展開く分には文科省も文句言えないよ お前らの書き込み＝成人式で暴れるバカw
その通りだなw あの番組は表現の自由だと思いますか
この問題の場合、まず根本はそっち まだ言ってんのか
洗脳する側の人間が洗脳される側の視聴者に説教するのちょっと違うだろ
反省するのはお互いさま
テレビやネット番組には人間の奥底にある醜く酷い部分を引き出す力があるのさ
いい加減視聴者にだけ責任押し付けるのやめろや >>1
その書き込みを産んだ番組作りになぜ疑問を持てないんだろう？
腐った番組がなければゼロはゼロのままだったのにw 天皇の写真燃やすギャラを公金から引っ張ってくるのも表現の自由だもんな、テレビ業界ってw 今回の事件でテレビ局を責めてる奴ってレイプ犯がミニスカはいてる女が悪いと言ってるくらいアホだなw
普通の人間はエロい女が居ても襲わないし、気に食わない奴が居ても誹謗中傷はしません 今アメリカでもやってるけど
悪意をまとめて、指向性を持たせる方向に誘導すると＞犯罪が発生するんだよ
（集団が犯罪を許容する流れが出来てしまう
まぁこれが「ファシズム」って言うんだけどね >>43 ぶっちゃけ中国大好き政府だからヤバイなそれは
snsは匿名でも特定の手段もあるし
それより芸能人とか、素人でも番組に出ていたらいくらでも叩いていいという認識をやめさせたらいいと思うし
番組自体がそういう叩き方向だったら視聴者もそうなるの当たり前なんだから、個人叩きがひどかったりモラルが低い
吉本芸人になるべく番組に出させないのが良いよw 愛知のトリエンナーレと同じように
花の写真を焼いて、その灰を踏み砕く動画を
送り続けるのは、愛知県公認の表現の自由ですよね！
何か問題でもあるんすか？ 誰にでも誹謗中傷したらいけないよ
天皇に対してもそう
だよね大村 名前を売りたい出演者とバカな視聴者を煽って金儲けしてる制作会社・テレビ局が表現の自由とは笑止千万 その番組に一切知識無い故に価値判断できない。
しかしテレビの番組である以上、テレビ局に一切責任ないってどうなんだろう。
問題にすべきはテレビ局の在り方、台本、編集に問題が無かったかを先ず検討すべきでわ。 >「表現の自由」と言うからには、本来ならばあなたが誰なのかわからなきゃ、「表現の自由」っていう話でもなんでもないんだけど。
長ったらしいけど言いたいのは「匿名のくせに表現の自由アピるな」という事
匿名のネットの世界に後からしゃしゃって匿名アンチするのはいかがなものか 活字や映像だけで木村さんの全人格の何を理解したというのだろうか
今はまだ冥福を祈りクールダウンした方がいいよ
毎日5～60人自殺する国
昨日遂げたおっさんが首吊った理由なんて一個じゃないだろ
人には誰でも三つ子の時からの記憶と歴史がある >>74
まず出演者が実名でSNSを使わなければいいのでは？
若い女の子が裸で外を歩いていたらレイプされました！って、そりゃそうだろなって話だろ。 ペンネームとかハンドルネームとか芸名とか全てやめてみんな本名にしようかということですね
薬物疑惑のXとZがーもやめて実名で
報道も容疑者を実名で公表して
人権もへったくれもないですよね！みんな全て
実名なら悪さもしなくなるかも♥ しょっちゅうハッシュタグで安倍を誹謗中傷するような運動してる基地外パヨクに言ってやってくださいよ >>1
なんや難しい話はよう分らなんだが・・
ただ人として「今だーーー！」には黙っていられないだけや！ 匿名故に、感じたことをそのまま書けることが魅力
間違えることもあるけど、それをひっくるめて受け入れられたSNS
むしろ受け取る側のメンタルの問題だと思うよ
（気にしたくないなら使わなければいいだけ）
人格者のフリしてもっともらしいこと言ってるけど
全くの的外れ >>83
本人使ってなくても書かれてたら耳に入る
ってちょうど昨晩のゴッドタンで小木が言ってた SNSの匿名書き込みの表現の自由は認めないとか、「保育園落ちた、日本〇ね」が、ユーキャンから賞をもらった時に同じことを言ってたら、説得力があるけど じゃあさ、さっさと実名強制のSNSでも作って文句あるやつは全員そっちに移動したらいいんじゃないですかね？
なんでTwitterにいんの？ リアリティショーだから自殺なんじゃないの？
ドラマなりプロレスと違って「本人の素」みたいな体裁で作って放送してるからだろ 芸能人が健康保険も銀行口座も芸名でokなのが意味わからん 実名でSNSやる理由のほとんどは金になるからだろ？
一般人でも実名でやれば誰かが金くれるってんならやる人いるかもね >>88
芸能人やめたら？
芸能人は自分が売り物だから、その評価でお金稼いでるんだよ。
サラリーマンとは違う。嫌ならサラリーマンやればいい。 >>71
番組はそーゆー底辺を意図的にターゲットに配信し演出で毎回そーゆー連中が一喜一憂するような喧嘩や恋愛のトラブルを煽って、そーゆー話題で盛り上がるための公式SNSだのの開設だ番組出演者の山里が先導し木村花だの叩いてて、
それなら教唆じゃないんですかね？はっきりとした
教唆もれっきとした刑事罰にあたるんです 表現の自由だ権利だとか言って自分の思想と異なる相手を傷つけるって
やってることはテロリストと同じなんだよね >>95
そこまでして誹謗中傷を擁護する意味あんの？ テラスについて発言したとしてもやっぱりテレビサイドについてはスルーの芸能人 表現の自由ガーって言ってるのは
悪口書いてる連中じゃないでしょ 「テラスハウス」
という番組は表現の自由に値する番組なんですか？
世界中で自殺者を出してるジャンルの番組を何の対策もせずに垂れ流して
視聴者を扇動してたクソ業界の方を誰か批判しろよタレント勢からさ
そりゃ見てる方には頭が変なのもいるだろうけど
お前らはプライベートじゃなくて仕事でやってんだろって 表現の自由は憲法第21条に制定されてるが、それよりも重視されるのが
第12条にあるこの憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によつて、
これを保持しなければならない。又、国民は、これを濫用してはならないのであつて、
常に公共の福祉のためにこれを利用する責任を負ふ、というもの。
つまり国民がきちんと向き合い、匿名を濫用して公共の福祉を阻害すると認めれば
それはダメということになるけど、現時点でそんな共通認識はない！
著名人、有名人は一般人よりも影響力が大きいから逆に有利である。
つまり良いことを言えば反響も大きく、その反対だと反論が多いだけ。
そういう認識を持って発言すべきことであり、匿名による害があれば
今の日本の法律には侮辱、名誉棄損をすれば罰せられるため、そちらを
利用すればいいだけのこと。
匿名を卑怯者のように扱うなら、メディア自体が新聞やテレビで取り上げる場合も
まずは全て実名でないと採用しないようにすればいい。
そういうことから共通認識を作り上げるべきでしょう！
都合で実名、匿名を分けるのはダブルスタンダード。 問題はマスゴミのヤラセだろ
炎上させる様に仕掛けて、視聴者が悪いならやったスタッフやら解雇してから
視聴者にもお願いしろよw 天皇の写真を燃やす映像に表現の自由として税金が投入される世の中じゃ。 何に不満あるか今までの反応見たら分かるからな
なのに分からないふりして匿名だけをターゲットに挑発し続ける芸能人共 >>97
多くの人は番組見ても誹謗中傷はしない
それで教唆成立するならAVや残虐アニメも禁止になっちゃう
番組作りは変えるべきだが悪いのは包丁作った人じゃなく刺した人 >>99
誹謗中傷の意味が曖昧、相手が言われて嫌なら誹謗中傷とかそんなこと言い出したら何も言えなくなる、ということは言論の自由の侵害ってこと >>108
どんな番組かしっかり調べたほうがいいよ
AVやアニメと全然違う >>1
はい、ゲーNO村の詭弁きましたー。
内容の上下左右は関係なく認めるのというのが、「表現の自由」です。
何を言っても書いてもいいんです。
内容の上下左右で問題が発生した場合は、別の仕組み(刑法民法)で責任をとらせる。
これも表現の自由でーす。
完全に「一般人の発言行動を萎縮させる」のが目的だよな、
この筑豊ゲイNO村の出身のオッサンの目的は。ｗ 確かに誹謗中傷はダメだと思うよ
でもおかしな言動やインモラルな行為、法律違反への批判、手抜き仕事への批判まで『誹謗中傷』と言って意見すら言わせないのは違うだろ
特に検察人事ハッシュタグした芸能人 マスゴミに関わると犯罪者扱いされるなら、マスゴミが要らないよね >>90 つ フェイスブック
実名だと、リアルの人間関係中心になるから趣味で知らない人とつながって楽しむとかはやりづらいんだけどな
あと、自分はやらないけど身近な人の愚痴とか匿名ですごく書く人もいるね
しかも実名でも、結局タレントとか放送作家が木村さんを率先していびっていた問題は？てなるし。
番組制作側が炎上歓迎、やらせで？トラブルぽい話の放送とかしなきゃ良かっただけ >>1
特攻兵士の遺品を「間抜けな日本人の墓」と侮蔑し、天皇陛下の写真を踏みつけ、慰安婦像を飾るのが表現の自由なら
これも表現の自由に値するんじゃないの？ なんやろうな
テレビと現実の世界が分からない池沼にはいくら説教しても響かないのに
どこに向かって言ってるのかと思う >>108
作った人が試しにそれで人刺してみて下さいと言ってるんだが ネットに品位を求めた法律が違憲判決でてるんだがこいつしらんのか？ >>99
擁護じゃなく誹謗中傷を防ぐには限界があるから自分を守る術を身につけろって事なんじゃないの
その手法の一つとしてSNSをやめるってのはありだと思う >>110
通常のリアルな対面での会話する際に
相手が傷つかないかとか配慮して普通会話するだろ
それと同じ
リアルな対面でも表現の自由だとか言ってボロクソ言ってんの？ >>111
法的に教唆が成立するかといえばしない
ただ番組に道義的責任はある
それをごっちゃにしては問題は解決しない 今シーズンは
★ＳＮＳ直結の同時連動型ドラマという
コンセプトだったのに
ＳＮＳだけ★切り離して、
自分たちに責任はありませんとか
絶対ありえない。
もともとＳＮＳと直結連動といっていて
何知らん顔してんだ、コノヤロー！いい加減にしろ！！
★山里はもちろん責任ある主犯だし、他の出演者だって多少ある。
★プロデューサー ★ディレクターも主犯だよ。
ＳＮＳの過激書き込みはもちろん罪あるけど
この事件を主導した★主犯は
★山里・プロデューサー・ディレクターで
★ＳＮＳの書き手はそれに踊らされた愚かな★従犯といってもいい。 お前ら庶民がデマ流すと芸能人やユーチューバーにクズ扱いされるやん？
芸能人がツイッターでデマ拡散するのをクズ扱いしたら誹謗中傷になる
そういう世の中なんです >>108
ストーカーに怯えてるタレントを大丈夫っしょーっと適当に放置して
実際襲われてしまっても事務所の責任は皆無ってことですな
悪いのはストーカーを呼び寄せた仕事ではなく襲った人が全部悪いってことで >>1
一理あるけど
表現の自由の歴史や意義をもう少し学んだ方がいい 業界人なら番組の構成に文句でも言ったら
テレビ見てる奴なんて文句言いたいだけで見てるような奴だろ
そろそろ芸能人は見て喜ばれるんじゃなく叩かれて遊ばれる存在だと自覚しろよ
あんな番組構成にしたらそりゃバカどもが叩きまくるわ
叩いたバカと作ったバカは同罪だわゴミクズが >>122
個人的には有名人になろうと言う人も
今まで以上に有名になるリスクを考えて芸能界入りすべきとは思う
特に未成年の子供をアイドルだとか子役にする親とか信じられんわ >>101
若い男女を同じスペースに放り込んだからって、都合よく視聴者が面白がることが起こるわけがない
そもそもSNSありきの番組なのにな
放送作家だったくせに、ほんと白々しい 匿名かどうかだけなのか？論点って
やたら芸能人が匿名に関して言及してるけど、芸能人がツイッターを手放せないリアクション乞食のくせに都合のいいこと言ってるよなあとしか思えん 匿名の発言が表現の自由に値しないならそんなのに意味はないよな
実名で誹謗中傷するほうが質が悪いってことでは？ >>135
匿名かどうかじゃなくて内容がどうかだよな
ネットの書き込みも究極的には追えるんだし >>1
リリーフランキーにはこういうことに言及しないでいてほしい >>124
投書箱に入れる内容と、日常会話は同じか？
あなたの言ってることがちょっと理解しづらいんだけど、文章書く時におはようございます！からはじめる？ちなみにあなたから挨拶されてないよ。私も名を名乗ってないし。ここだと互いにかなり無礼なやりとりなはず。
でも、それがネット掲示板のやりとりだと思うけどね。嫌ならやらなきゃいいんだし。 >人の悪口が表現になるような時代は、どう法律がねじ曲がったって一生来ないですよ。
天皇陛下の悪口や酷い写真を表現の自由って言って展覧してた人たちは？ >>128
特別予防と一般予防と防犯には優先順位がある
今回の件ではっきりしたのは日本の治安は悪くなった、ということ 番組の作りに言及もせず木村花追い込んだ連中なんかネットのごく一部のキチガイなのに全部のネットの書き込みにケチつける 表現の自由を、名乗れる人だけの特権にしようとする動きには反対 >>1
言いたいことは分かる
しかし、それならYouTubeをこっそり消したテラスハウスは表現の自由に値する内容だったのかな？
■木村花さん、自殺までの時系列
2月18日
YouTube｢山ちゃんねる｣でそれまで攻撃しなかった花さんに言及する｢花が鼻につく｣というタイトルの動画を配信
これ以降、花さんに対するTwitterの叩きが徐々に増えていく
↓
3月24日
この日のNetflix配信回の花さんの男性メンバーへの軽い皮肉発言で最初の炎上
↓
3月31日
コスチューム事件の回がNetflixで配信
大炎上で批判殺到
花さんは自身のインスタグラムで血だらけの包帯のようなものを背景に｢すみませんでしあ(原文ママ)/生きててごめんなさい/消えたらみんなに愛してもらえますか/私はみんなのことが大好きです｣という文章を投稿
↓
4月13日
コロナウイルスの影響でテラハが撮影休止に
Netflixの配信も14日に40話で休止され木村花さんの炎上も下火に
↓
5月5日
木村花さんがインスタ再開
↓
5月7日
テラハ撮影再開、山里亮太がスタジオ収録
↓
5月14日
テラスハウス41話がNetflix配信
山里亮太が木村花さんを批判「ビックリ木村花さん命より大切なもの失ったばかりだけどご機嫌で何より(笑)」
同時に「コスチューム事件その後」というタイトルで未公開エピソードが3本YouTube配信され、批判が殺到
↓
5月18日 フジテレビでコスチューム事件の回が初放送。さらに批判が殺到
↓
5月23日
木村花さん、リストカット画像と共に｢愛されたかった人生でした。ばいばい｣とTwitterに投稿
その後、山里の言葉を引用し執拗に叩いていたけんけんのツイートにいいねを押した後に硫化水素を用いて自殺。享年22
↓
5月27日
YouTube｢山ちゃんねる｣の動画が予告もなく全削除される 若い２２歳の女性をぶっ殺しておいて
知らん顔とかよくできる。
銀行強盗して若い女性を自動小銃で
撃ち殺したようなものだ。
金をとらずに逃げたからいいだろうみたいな。
山里は謝罪を一切しないで喪に服することもなく
ラジオテレビで馬鹿笑い。とんでもないサイコ芸人だ。
プロデューサーは会社をやめてネットフリックスに逃走して沈黙。
とにかく、責任感ゼロの屑ども。
仕事に対する責任というのは事故がおきたときこそ
生じるものだ。
テラハウスの製造責任者は誰なんだ？ >>135
芸能人も本名でなく芸名なら匿名だよな。
マスコミ報道も記事に記名がないから匿名。
アホらしい責任転嫁 芸能人「我々とは全然違う！匿名と違って責任を持ってるしルールの中でやってる！匿名は顔も出さずなにかあれば削除する卑怯者！」
草 >>130
叩くバカもなんか思い入れてるやつも皆同じだよな
番組制作者から見れば
そういうやつらを煽ってブームを巻き起こそうとしてるわけだし 山里の言動が
「★傷害罪」にあたるのだけは確実
★１５年以下の懲役になる。
死に至らしめたと判定されるなら
３年以上★２０年以下の懲役になる。
https://keiji-pro.com/columns/28/
傷害罪とは、
「相手を殴って怪我をさせたら」というイメージが一般的ですが、例えば、
★精神的苦痛を与え続けて相手が★うつ病になっても傷害罪になります。
法務省
http://www.gender.go.jp/kaigi/senmon/boryoku/siryo/pdf/bo24-4.pdf
★いやがらせ等で★精神障害にいたらせた場合、傷害罪になる。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 最低限
山里を★傷害罪容疑で★逮捕するべき。
死に至らしめる要因を作ったと判断するなら
★傷害致死罪で起訴するべき。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
山里亮太のいままでの
他人を罵倒しあおってて傷つける★言動そのものが
★傷害罪そのものであり
今回の木村さんの自殺事件においては
山里を★逮捕して
★傷害罪・傷害致死罪で立件し起訴するべき。
芸人になってからずっと犯罪行為をおかしてきた★常習犯。
目いっぱい重い刑罰で処罰するべき。
懲役２０年で刑務所送りにするべき。 この人の演技はいつもなよなよしていて好きになれない
でも今回のことについて言ってることは肯定する
そのとおりだとすら思える まあ書き込むボタンを押す前に
自分の書き込みを見直して、法に触れてないか考えてみるのはいいかもね へぇ表現に価値判断があって自由が不自由か判定されんのか
表現が犯罪に該当するしないの判定は当然として価値まで判定されるとは >>137
＞実名で誹謗中傷するほうが質が悪いってことでは？
吉本芸人が、他人に対して「〇ね」と言い放つのが、突っ込み表現として受け入れられてるのが、ほんと嫌
まずは芸能界から、他人を傷つけない美しい言葉を使うべき 今回のように犯罪者でもない人に個人的感情だけでダイレクトに死ねとか言うのは問題だけど、10数人の死傷者出してもシレっと無罪放免になりかけた某上級国民のジジイとか積極的に叩くべきだと思うけどな (⌒0⌒)／~~(⌒0⌒)／~~(⌒0⌒)／~~
憲法で絶対的に保障されてるのは内心の自由
表現の自由、言論の自由を絶対的な権利のごとく捏造し
日本売国破壊朝鮮化工作
在日朝鮮寄生蛆虫、部落穢多朝鮮非人
デモ野党メディアワイドショー反社会の悪質さは無視か？
腹がいてえ受ける
こいつ
部落穢多朝鮮非人だらけ北九州産だっけ？
日本愚弄フジサンケイ部落穢多朝鮮非人擁護か？ >>158
これ山里の出演番組のスポンサー企業はわかってるのかな？
これは山里をテレビで見る度にそのスポンサー企業に電話で問い合わせして見解を確認しないと。
一応、掛け放題プランなんだけど企業側の0120ダイアルで確認してみる。 (⌒0⌒)／~~(⌒0⌒)／~~(⌒0⌒)／~~
日本天皇愚弄燃やすのは表現の自由
われわれや朝鮮糞尿喰らい短小ちんぽ兄貴の悪質さを批判するのはヘイトスピーチニダー
ネトウヨニダー笑える発狂
日本以上に嫌われ笑われ馬鹿にされてるのに
朝鮮糞尿喰らい短小ちんぽは誇りニダー
笑えるまぬけな在日朝鮮寄生蛆虫、部落穢多朝鮮非人穢れの悪質さは無視か？
こいつ
部落穢多朝鮮非人だらけ北九州だっけ？ >>143
相手を傷つけるかどうか配慮して書くのが表現の自由の侵害だとか言うから
リアルな対面での会話においてはそれは既に当たり前に十分配慮する行為ですよねと反論したわけ
挨拶だとかリアルな対面での会話と同じやりとりをしろと言ってるわけじゃない
リアルとネットで文化は異なれど相手への配慮という点では同じことはできるだろっていう 表現の自由は憲法で保証されてるけど
心の中で発言したこと以外は、その結果に関しては守られない
表現してそれが法に触れる場合はその報いを受ける責任が発生する >>163
法に触れてなくても面と向かって言えるかどうか考えてみて欲しいとは思う
まあ「俺は言えるぜ!」っていきっちゃう人らばっかりかも知れんが 芸能人様へ
Twitterをやらない。
宣伝はコメなしブログ。
SNSはfacebook。
エゴサしない。
これで防げるだろ。
なぜやらない？
やってない芸能人もいっぱいいるのに。 自由に優劣も貴賎もないわ
糞みたいな意見にも自由はある マスコミもソース不確かな怪しい叩き記事は記者名記載しないことあるよね
匿名が悪いってんならそっちにも言ったら？ >>130
ほんとだよ
>>151
酷い話だな
無責任な奴らの犠牲になっただけ そんな綺麗事言っても無駄
サクサク訴えて抑止力にしろ
それしかない (⌒0⌒)／~~(⌒0⌒)／~~(⌒0⌒)／~~
リアリティー番組
つまりやらせ演出なしのリアリティーだと強くアピールする番組で
例えば思わず非難しなくなるようないじめのシーンとかあったら
間に受ける馬鹿が思わず誹謗中傷を書き込む
十分想定されることだぜ
明らかに誹謗中傷をまねくようなことをしてる
日本愚弄フジサンケイ部落穢多朝鮮非人側は無視か？
そりゃそうだ
北九州産だっけ？ >>1
詭弁だな
>成人式の後ろの垂れ幕を破ったりする行為
犯罪を引き合いに出している時点でもう敗北している >>119
その境界線をあいまいにすることでエンタメとしての面白さを確保してるのが
リアリティ番組なんじゃないの？
一定数いる変な視聴者も考慮にいれた番組制作をしていなかった以上
制作側が出演者の健康面、精神面のケアを怠っていたという事なんじゃないかと思うけどね >>178
週刊誌の見出し書いてる奴は
見出しの横に実名入れるべき (⌒0⌒)／~~(⌒0⌒)／~~(⌒0⌒)／~~
これは演出です
きちんと書いてるのに
誹謗中傷をくりかえす馬鹿なら
一方的に非難されるべきだが
誹謗中傷をまねくような演出をしてる側は無視か？ 成人式で暴れるのが表現の自由の訳無いだろクソ低能w
ただのバカってだけで表現の自由もクソもあるかw
■■■■■
だから、
そういう主観を以て抗おうとするから、真似されるんだぞ。
■■■■■
松本サリン事件でマスコミが裁かれてないんなら
あれくらい言ってもいいのかってなるわな >>176
なんで芸能人のSNS利用という何の法も触れてない正当な行為を規制して
誹謗中傷っていう法に触れる可能性のあったり倫理的に反する行為を擁護するの？ >>189
SNSで誹謗中傷書き込んでるのもそれと同じくらいバカって話だろ 一般人には表現の自由は与えられないとか
いきなり差別かよ
チョッパリらしいな (⌒0⌒)／~~(⌒0⌒)／~~(⌒0⌒)／~~
ケンカ両成敗じゃないが
日本人ならバランス感覚があるぜ
明らかに誹謗中傷をまねくような演出をしてる側は無視擁護
真に受けて書き込む馬鹿だけを笑える非難
ラサールしらくコンドーム夏目アグネス松本
いろいろ受けるよな
リリーなんちゃら
部落穢多朝鮮非人だらけ北九州産だっけ？
日本愚弄フジサンケイ部落穢多朝鮮非人側の問題は無視か？ テレビだからといってなんでもしていいわけないだろ
ドラマやアニメじゃあるまいしサイコパスMCがキチガイ信者扇動してたらどえらいことになるわ 炎上狙いで見事に炎上しました
タレントが死にました
死んだのは「お前らのせいだ」と
メディア使って誘導
関わった奴らはトンズラ 正当な批判を書いてる人からしてみたらこういうの迷惑なんだよな
誹謗中傷と一緒にされるから まずは同業者や業界に提言するべきじゃねーの？
名前顔出してりゃルールに則った批判、名前顔出さなきゃ誹謗中傷てw
発信源となる業界人から襟を正すのが普通だろ >>1
表現ってさ
人によって価値観が分かれるから
自由にすることに大きな価値があるんだよ
法に触れない範疇で自由な意見を言うことを問題視している時点で
想像力の欠如としか言えない
交通事故死する可能性を考えたら車に乗るどころか外出すら出来ないわけで合理性が欠如した人間には自分の意見が抑圧される可能性を想像する想像力すら持てないって悲しすぎるな 主犯のフジテレビにはだんまりか
偽善者：リリー・フランキー >>192
どう頑張っても犯罪者いなくならないじゃん
なら自分たちの行動を規制するしかない 誹謗中傷罵詈雑言を表現の自由だと思ってるヤツなんて居ないだろ
匿名だから気兼ねなく出来るんだよ リアリティ番組で台本無しを謳って出演者総出で問題行動だと叩きまくる
ネットに責任転嫁するのは本当に悪質、問題はそこじゃないだろ 価値があろうが無かろうが
その意見に賛成だろうが反対だろうが
守らなきゃいけないってのが表現の自由のキモなんだよ
バカは黙ってろよ コレ、表現の自由を完全に履き違えている典型的な例な！
この発言の意味を良く考えてごらん。
”表現の自由に値する”かどうかは、誰かが判断するって事だ。
そして”表現の自由に値しない”と判断された表現は、如何なる手段をもってしても
排斥しましょう！ってことなんだよ。
それが”本当に表現の自由”なのかどうか？
ま、考えるまでもないけどね。 まともな人間ならみーんなわかってることを偉そうに説教されてもはぁ？って事なんですよ
みんながしてほしいのは制作者側の自戒
裁判になぞらえるなら「権利の元にやりましたけど？」って開き直ってるやつは裁かれねーのかよって事なんだよ まず表現の不自由展とかに言えよ
一般人にしか言えないとかクソだせえ 表現の自由は出した表現に対して反論する自由でもあるからね >>206
番組の作り方は批判上等のように見えたからな
彼女に批判が向くように仕向けた責任が全く語られないのはおかしいとみんな言ってんだよ 番組制作側も、調子に乗って誹謗中傷してた奴らも同罪 >>170
相手が傷つく基準が曖昧。
バカって言葉も好意的に使われることだってある。
それに今回はそんなレベルではなく、芸能人(テレビタレント)の場合は素の自分ではなく台本に書かれた役柄、編集に対して意見されるわけだから、視聴者からの意見自体もプロレス(演出)の一部と見ることもできる。
テラスハウスなんて見たこともないが、極悪非道な設定に対して視聴者から辛辣な意見が来たとしてもそれは狙い通りなわけで、番組制作サイドは喜んでたはずだし、この死んだ子が誹謗中傷(自分から見た辛辣な意見)で悩んでたって言うならスタッフの責任だと思うね。
SNSやらせなきゃよかったし、嫌がる本人にやらせてたなら殺したのはスタッフなんだろうと思うよ。 罰則がなければやりたい放題なのは当たり前
法律だって罰則なかったら誰も守らないよ Q：あなたの書き込みが表現の自由に値する行為なのか？
A：そんなもん考えず書き込めることが表現の自由です これはこういう設定でお芝居をしてるだけなんですよと
番組が最初に説明しておけば済む話なのに
それじゃ数字が伸びないから、こいつらは全員自分の言葉でしゃべって
自分の意思で行動してるんですよ
すごいでしょおもしろいでしょ、クズはほんとにクズなんですよ
ホラ叩いて炎上させて話題にしてくださいよと
喧伝してた制作側の責任に触れる奴っていないのかな 自己防衛を出来ずにSNSの世界に飛び込むのはやめた方がいいな 結局同じ人が同じ内容を言っても、
表現の自由レベルなのか、傷ついて自殺してしまうレベルなのか、
受け取り側によって変わっちゃうから完全な線引きは無理だ。 お化け屋敷で人がショック死したようなもんだろ
過剰演出の責任は、制作側にあるんだよ >>192
もちろんやってもいいよ、実名だの匿名だの言わないなら。
自分たちが好き好んで実名出してそこで無料で宣伝をし、匿名アカウントにフォローされて利益を得ているのに、匿名アカウントに文句つけるならやめなさい、バカなのか？と言ってるだけ。都合よすぎるからね。 逮捕された凶悪犯罪者への叩きもダメなのかな？
相手は犯罪者だけど一応人だし芸能人の悪口言うのと違いがないと思うんだけど >>222
まあ現状だと名誉毀損だろうな
法律的には刑事罰はない気はするけど
今の状態が個人的には妥当だとは思うけどどんな罰則が必要だと思うの？ >>221
リアルな対面での会話でも何を言ったら相手が傷つくかどうか判断できないのか？
それただのコミュ障だろ
テラハの件に関しては彼女が何に悩んでたのかよくわからんからなあ
批判自体が嫌なのか、あまりにもひどい誹謗中傷が嫌だったのか
彼女を批判の的にされる役に起用する判断が誤りだったのかその後のメンタル的なアフターケアを怠ったのか
その辺りは過失があるだろうけど >>227
それはセクハラだって同じだろ
でも線引しているわけだし法律なんて全部同じような問題をはらんでいながら運用されてるぞ >>229
法的な責任は問えないでしょう
あとは局側の自己判断 うーん・・・
まず今あるインターネットという物は、
元々は海外大学の校内ネットワークだった
で匿名システムというのは、
海外の大学では教授の権威が非常に大きいから、
「匿名でないと自由な意見が言えない」という所から来てる訳よ
まずそれを理解して語って欲しい >>1
週刊誌やテレビ含めてマスコミの連中にも
言ってやってくれよ リリーみたいに発信者側にいる人は表現の自由を重視してるかと思ってたけど意外と無神経なのね
規制すると委縮効果が生ずるんだよ
誹謗中傷と批判の区別はあいまいで正当な批判も言論の場に出にくくなる
かといって誹謗中傷がなくなるかといったらそんなことはない
韓国は実名制を導入したけど相変わらずSNSの中傷によると思われる有名人の自殺がある >>135
匿名云々なら芸能人も大量動員されてた検察スパムとか完全にだめだよなあ
こいつらダブスタが当たり前になりすぎてて頭おかしいですわ 山里「叩く時は俺がGO出すから！！！今ダァーーーっ！！イケェーーーっ！！叩けぇーーーっ！！！」
ネットは山ちゃんが言った通りにしただけだからなぁ＾＾ 表現の自由の話の前に、他人への中傷をSNSだろうが、この便所の落書きだろうが事実だろうが不特定多数に発信するのは、そもそも名誉毀損には該当するんだよね。
SNSは手軽すぎて成人式で馬鹿騒ぎする程度の人間がよってたかって揚げ足取りで叩くから…
日本人のモラルの低下は嘆かわしいね。人への中傷を発信することのリスクを理解してもらうためにしっかり法的にできるところで、今回の花ちゃん叩いた連中には対応して欲しい。
表現の自由は個人攻撃や名古屋の公共の福祉を害するエセ芸術では主張して欲しくない。 >>241
いや、発信者側が批判するのは無記名だからという理由で表現の自由を規制しろという自己中心的な意見
表現の自由自体を批判しているわけじゃないけど
ネットと言う新しい発信形態に対する既得権益層による攻撃は有名人が多数している >>135
芸能村の人たちとマスゴミは自分らの責任回避しか頭にないんでw まずは人を馬鹿にしたり、誹謗中傷して笑う日本のお笑いをなんとかしましょう 要するに後から罪を問われても闘う覚悟があればいいってことか
確かにそう言われるとチャチな落書きで捕まるのは割にあわんな
本気で気に入らない時は殺しに行けって言いたいんだな >>230
匿名で誹謗中傷するという明らかに倫理的に反する行為をする人が多いんだから
誹謗中傷をやめましょうって発言はごく普通だろ
反論の余地ないと思うが
言うなら実名にしろ、みたいなテレビのワイドショーで実質似たようなことやってる自分たちを正当化する発言は間違ってると思うけど 言いやすい相手にばかり苦言を呈してもダメ。
バイキングやひるおびに言いなさい。
一般人は坂上や恵のリンチを真似してるんだから。 やっぱり山里やyou には言わないな
芸能互助会に守られてるなあ >>232
名誉棄損罪 刑法230条1条。
公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者は、その事実の有無にかかわらず、
3年以下の懲役若しくは禁錮又は50万円以下の罰金に処する。
侮辱罪 （刑法231条）
事実を摘示しないで、公然と人を侮辱することを内容とする犯罪である
拘留又は科料
３年以上★２０年以下の懲役になる。
傷害罪 刑法204条～刑法208条の2
★１５年以下の懲役
死に至らしめたと判定されるなら
３年以上★２０年以下の懲役
https://keiji-pro.com/columns/28/
傷害罪とは、
「相手を殴って怪我をさせたら」というイメージが一般的ですが、例えば、
★精神的苦痛を与え続けて相手が★うつ病になっても傷害罪になります。
嫌がらせ電話をかけ続けて精神を衰弱させた事件（東京地方裁判所・昭和54年8月10日・判時943号122頁）
法務省
http://www.gender.go.jp/kaigi/senmon/boryoku/siryo/pdf/bo24-4.pdf
★いやがらせ等で★精神障害にいたらせた場合、傷害罪になる。 >>241
韓国って今は実名制じゃないんだろ？
実名は表現の自由の過度な萎縮を招くとして裁判所で違憲判決が出たという記事を見たことある >>249
誹謗中傷というのが唯の感想なのか、犯罪なのか？って話だろ？
セクハラと一緒で線引しろって話なのに
漠然と「誹謗中傷」という謎の線引することによって言論の自由なんて守れますか？って話 芸能人は大半がサイコパスだからお前らが何言ってるか分からないんだよ 【木村花さん死去】テラハの暴走、現役スタッフが告白 「スタッフが演技指示」泥臭い人間模様を狙う★5
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1590610419/
>用意したのは素敵なお家と素敵な車だけです。台本は一切ございません》
こんな言葉から『テラハ』は始まる。台本がない中で、花さんはリングの外でも“ヒール”
を自ら演じていたということなのか。 「確かに台本はありません。でも、ストーリーは
こちらで作っていました」 そう明かすのは、『テラハ』の元スタッフだ。そもそも、週
に2、3日集まって撮影をするだけで“共同生活”とは言えない状態だったという。 「集合
したら、撮影前に『どんな設定でどんな方向に恋愛を動かしていくのか』という説明を
制作者から出演者に伝えます。出演者は、そのときに“今回はこの人と肩を寄せ合うんだな
”“この人と本音で語り合うのか”と状況を把握するんです。デートに行く組み合わせなども
制作者側の指示通りに動いてもらっていましたね」（元スタッフ）
どう考えてもフジが悪いです。 ネットでの誹謗中傷にたいする批判は分かるけど、そもそもの騒動の原因作ったフジテレビには一切批判も言及もしないよね、こういった人たちって。 >>18
東京タワーって自伝風小説と言ってるけど
まんま本名なんだね >>254
やったじゃん
刑事罰あるんだからもう疑問なんて生じる余地ないだろ
「刑事罰にならない範囲なら自由」リリーの言っていることは言論の自由を奪うだけの既得権益層の詭弁でしかない SNSを
広報
宣伝活動への
使用禁止
芸能人のおごり 下ネタイラスト書けてたのも表現の自由のおかげやで。 >>257
本当にグレーの線引きが難しいところは別にして
大方のところは判断つくだろ
リアルな会話する時も何が誹謗中傷にあたるか判断できないのか？ そういった行為を煽った番組側の
責任のほうが問題だろ
影響力を考えろよアホが 「ブレーンストーミング」という言葉を知ってるかどうか
匿名の言論空間とは、
本来その「ブレーンストーミング」をやる為の言論空間なんだよ
それで権威とか地位とか人気とか関係なしに、
「みんなで言いたい放題で議論して正しい答えを出す」
こういう集合知を作るシステムな訳
匿名じゃない言論空間も必要だし、匿名の言論空間も必要
現状どっちか言えば疑似的な匿名ではあるけど、
匿名のマイナス面ばかり強調されてるね >>263
痴漢もバレなかったり泣き寝入りだったりで訴えられなきゃセーフだと？ 馬鹿を煽ったのは制作側
人を殺しかねない馬鹿だとわかってて煽ってきたんだ
話題になればスポンサーからの金がじゃぶじゃぶ入ってくるからね
誰に責任があるか、どう見ても明白だろう どうせコイツらも捨て垢や匿名で文句言ったりしてるくせにな 番組進行した局の責任無視して、ネットに責任押し付け、所詮マスコミの犬やわな。
おっと誹謗中傷でうったえられたら嫌やから、やめるわ。 >>266
犯罪と犯罪ではないという線引なら簡単だけど
率直な意見を言うと誹謗中傷扱いされる場合だってある
それじゃあ率直な意見なんて言えない世の中にしかならんでしょ リリー・フランキーでさえこの程度の物言いになることに日本のエンタメ界の終焉を見た >>228
お化け屋敷に例えるなら
あまりにリアルな演出で客がガチで命の危険まで感じて
お化け役の人をボコボコにしてしまったとか、そういう感じだろ
これでもなんかしっくりこないけど >>260
言えないよ。
お得意様みたいなもんでしょ芸能人にとってテレビ局は。 本来匿名が主流のネットに有名人達が後から進出して匿名を卑怯者扱いは変だっていうのは一理ある
実名がウリのFacebookやファン限定サイトなど匿名から逃れる場は色々あるのになぜ有名人達はtwitterやインスタに来たがる？多数の匿名達が盛り上げてきた場にわざわざ進出して匿名は卑怯っておかしい 「匿名システム」とは本来は、
「誰でも安全に自由に意見を言える場」なのよ
大学なら大学の教授と違う意見が言える様にね
まあ、IPアドレスというものがあるから、
実際は「表面上の匿名」でしかないんだが 匿名だろうがなかろうが他人を誹謗中傷することは言ってはいけないと思うんだけどな。
メディアの中の人たちは、自分たちは名前を出しているから、表現の自由があり
それが誹謗中傷とされるのであれば、後から処理すればいいと思ってる節がある。
それはメディアという巨大な権力の中にいる人たちだからできること。その傲慢さを感じる。
匿名が駄目だというのなら、もはや署名のない記事や匿名を条件に明かした情報はすべて禁止だ。 自由は責任とワンセットなのに
その責任を放棄して、自由だけ１人歩きさせるのが
ネットの匿名
だからそれを無くしてしまえってだけの話だろ 木村花さんを自殺においやった関係者は
全員新型コロナ肺炎になって
肺が繊維化する重度後遺症になって生きていけばいい。
それくらいの天罰は必要。 >>276
だからグレーな部分は置いといてまずは明らかに誰が見ても誹謗中傷だと思うような発言はやめようって話だろ
それさえ出来てない現状なんだから おいリリー
日本人に対する差別はヘイトスピーチにあたらない
川崎市はそうだと言ってるぞ？ リリーみたいな偽善者の馬鹿ってどういう世界を望んでるの？
何百万人が見てる番組で女子プロレスラーが住人の制止を無視してフリーターに暴言恫喝して帽子はたき落として去っていくのが放送されても、
SNS上でなんの非難も否定意見もなく、その人のコメ欄も至って平和で「今日のテラハ最高だったよ！」みたいなコメで埋め尽くされる不自然極まりない世界がいいの？ フジテレビにもの申して、仕事が激減して、離婚までした人がいるからね。 こいつ｢表現の自由｣と｢言論の自由｣を間違えてね？ｗ >>282
訴えられたら確実にアウトだけどコスト的に見合わないから放置されてる書き込みなんてごまんとあるぞ >>259 追加
【芸能】木村花さん急死の『テラスハウス』、元出演者が明かす “歪んだ制作現場”
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1591028796/
>さらに、Bさんが制作サイドの強い意図を感じたのは収録映像の“編集”方法だった。
「発言が切り取られてしまうんです。ほかの出演者に対して肯定的な話をたくさん
していたのに、たったひと言の否定的な言葉だけが使われたり。オンエアを見て“
こんなつもりで言っていない!”ということが何度も。番組にとって都合のいい部分
だけを使っているんだって」（Bさん）
どう考えても「台本」に近いです。 で初期の匿名掲示板システムというのは、
最初から「NGワード」を内部に持ってた訳よ
英語圏なら「Fワード」とかそういう暴言や、
差別用語とかは「NGワード」として見えなくなってた
それで建設的でない罵り合いをする人は、
「匿名の言論空間から存在しない見えない人」になった
SNSはその本来は「見えなくなる人」が、
そのまま「見える人」なのが問題 >>292
だ・か・ら
「誰が見ても」なんて基準は存在しないんだよ
価値観なんて人それぞれだから問題になってるんだろ？ おいリリー！
あいちトリエンナーレは表現の自由なのか？
ここだけ出て来るのほ偽善じゃないのか？
ラサール石井は表現の自由か？ お前らのことだな
お前らに自由は値しない
食事も睡眠も抜きだ ・・・客に苦言を呈されたら罵声を浴びせるのが芸能界なのか？
なら、徹底的に潰してやるからな。 >>300
点を入れる自由なんてないぞ
不要不急の点 フジテレビ「ウチは殺しのライセンスを持っている。パンピーとは違うのだよ、パンピーとは」 SNSのせいじゃないって判ってるのに
テレビ人は何一つ言えないてないやん
我々には表現の自由が無いから
オマエラも規制されろと？ 一番責任のあるフジテレビには見ないフリして一切何も言わないヘタレチキン野郎。 >>1
「フジテレビ様お仕事下さい」
道玄坂ホテル街下のカフェで大整形売春婦を全力で口説いているド変態ハゲへ
ネットの誹謗中傷ではなく巨悪オフィシャル動画での誹謗中傷ではありませんか。
＞結局あとでコソコソ名前を隠したりとか、
＞（書き込みを）消したりしているのだったら
即時動画削除して逃走 このことですね？
山里亮太「花が鼻につく」
https://twitter.com/mach50000/status/1267094289193947137
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>1
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12184-47239/
リリー・フランキー、ピエール瀧被告と元運転手の逮捕であらぬ疑いがかけられそう？
タレント・俳優としても活躍するイラストレーターのリリー・フランキーの
運転手を務めていた男性が、昨年4月に薬物絡みで逮捕されていたことを、
発売中の「女性セブン」(小学館)が報じている。
リリーといえば、コカインで逮捕・起訴されたピエール瀧被告とは、映画
「凶悪」などで共演し盟友とも言える関係。同誌によると、逮捕された元運転
手は瀧被告とは古くから親友関係だったという。
「瀧被告の逮捕後、瀧被告に薬物を売った通訳の女性が逮捕されたが、
リリーの元運転手から芋づる式での逮捕になった可能性がささやかれている」
(全国紙社会部記者)
同誌はリリーを直撃。すると、一時的に仕事を頼んでいたことを認めるも起
訴された後は会っていないこと明かし、「もう仕事をお願いするに値しない」
とバッサリ。
捜査員から電話があったことを明かしたが、尿検査などは受けなかったという。
「リリーといえば、昼夜逆転の生活で知られ、午前から昼ごろのイベントや
取材では遅刻の常習犯。現場では常にハイテンションで、『キメてるんじゃな
いか』とささやかれることがたびたびあった。そんな中、関係が深かった瀧被
告と元運転手の逮捕が重なり、あらぬ疑惑の目を向けられてしまっても仕方な
い」(芸能記者) >>300
だからあなたコミュ障ですか？
言っていい言葉とダメな言葉くらい明確な線引きは存在しないにせよ、これは完全にアウトってわかるだろ テラスハウスの視聴者が私はSNSにプロレスラーが一般人に暴力ふるうのはダメでしょって書いて誹謗中傷しまいました…
多くの芸能人から私が人殺しみたいに誹謗中傷されて傷ついたので自殺しますってなったらこいつらどうするんだろ？ そりゃ悪役演じていれば、誹謗中傷されるよ
気にするほとがアホらしい フジテレビと山里に触れないなら偉そうに発言すんなよ それ言うなら
監獄実験で人間のその場での役割負担と役柄の影響がわかってるのに
同じことを番組にして、憎しみ合う状況を作った非人道的なテレビ制作側を非難しろよ
自殺した原因そのもの、そっちが先だろ？ リリー・フランキーは小泉今日子とつるんでるらしいわなぁ
小泉は酔っぱらって道路上で寝てたこともたびたびあった、、とか言ってたな
それが今では「検察問題」を論じたり「表現の自由」を語ってる、、良い世の中じゃん？ｗｗ 散々戦中戦後の日本やＧＨＱの検閲を非難して表現や言論の自由を唱えてきたマスコミやリベラルのタレント達が
自分達が襲われたら途端に自由なんて要らない
アイツら全員引っ捕らえてヌッ殺せと喚いてる
よくここまであからさまになれたものだ
これまで表現の自由を盾に好き放題やってきたのは君たちだろうに あまりギチギチに規制するのも息苦しくなるだけだから
ある程度の誹謗中傷は許容した方が良いと思うけど
SNSの時代は一瞬に大量の誹謗中傷が押し寄せるから
受け手側からしたらたまったもんじゃないな そんなこと言ったら世の中の9割は値しないだろお前ら芸能人の発言含めてな 値するよな
リリーは、なんとなく気に留めず表現できる自由を誰もが持つことが気に食わないのだろうな リリー・フランキーさんが言っているのは一般論だが
今回の場合は
誹謗中傷の書き込みをしていたのが そもそも番組側の人間で
炎上のために わざとやっていた という可能性が捨てきれない
今警察が調べているだろうが。 ファッキンフジテレビの
ファックハウス
ファッキンワゴンみたいなくそったれの番組作ってやがるが
一番ファックなのはフジテレビ韓流デモを隠蔽しやがった糞野郎だって事だ 人間完璧な人なんていない
良いところも悪いところ色々あって個性
出演者も視聴者も色々、好き嫌い、考え感想は千差万別
イチイチ気にする方がおかしい ネットだけが悪いのかな？
TVに煽られて書き込みをしたし、
なんなら山里自体も誹謗中傷しているし。
花が鼻につくって誹謗中傷だろ フジテレビ側,、擁護側もフジ批判側も
もうそろそろ、具体的に本当にダメな発言はどれだったのか具体的に特定していくべき
現状だと、フジテレビ側はなんとなく批判的な発言程度のものまで含めて
SNSが悪いで逃げ切ろうとしてるし、フジ批判側もごく一部ちちがい発言も含めて
規制反対みたいな乱暴な話になってる
ホントに問題のある発言してた奴、5人なの？10人なの？20人なの？
仮に20人だとしてそいつらは責任追及されてしかるべきなのはフジ批判側も認めるん
でしょ
でも全国放送で「SNSで叩いてね」って煽る以上、ごく一部のちちがいも暴れだすと
当然予想しなきゃいけないよねってだけの話
もうそろそろ具体的にこれは許される範囲だった、これは許されないって線引きを
議論すべき、そうじゃないといつまでたってもお互い言い分が雑すぎてかみ合わない アスペが自分たちの唯一の居場所だとして叫び続けている
しかし不思議なのはアスペが情報混濁の性質を持つのはいいとして
それが常に悪態として発せられるのは一体なぜだろう
性格の悪さの正体とは実はIQの低さと同じものなのだろうか >>313
まあ普通はわかると思うよ
ただ法と照らし合わせた場合は難しいと思う
訴えられた側は誹謗中傷に該当しないという解釈に無理やりもっていくから そう、そういう話
「そもそもインターネットは大学の校内ネットワークで匿名システムだった」
これが正解なんだよ >>1
>>240
ネットリンチした連中を含め
テレビ電波を使い誹謗中傷を率先してやって、ネットリンチを煽ったＭＣのテレビ芸人も含めて言うべきだわな。
まぁ、芸能人はテレビ芸人やワイドショーのコメンテーターや芸能界の連中は
俺らは顔と名前を出して芸能界のルールで芸やネタや批判と言う名の人の悪口誹謗中傷しているから問題ない脳だからね。 法的措置をチラつかせて表現の自由を人質にする方が怖いね インスタでもユーチューブでも、荒れそうな人や子供の場合は始めからコメントなかったりするんだよね。 文化人様なら作り手側の事も少しは言ってやって下さいよ 表現の自由は無制限に認められなければならない
誰かがこれは表現、これはヘイト、と選別するようになったら
その時点で表現の自由は無いということ >>338
芸能人連中が一斉に中傷だ中傷だ言い始めてすぐ政府も反応したから
どこかに音頭取ってる連中がいるんだと思う
この前の検察ハッシュタグと同じで
↓
ツイッターデモに参加し「検察庁法改正案」を阻止、新時代のデモを成功させた背景（週刊女性PRIME）
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/815d1c6acc34b866e228fe49e86585db9886a09e
そもそも「＃検察庁法改正案に抗議します」というハッシュタグ・ツイートを最初にしたのは、会社員の女性・笛美さん。5月8日19時40分にその最初のツイートをしている。
しかし私の目には最初それは入らず、このハッシュタグの存在に気づいたのは翌9日の夜。すでに3万件以上のツイートをされてトレンド入りしていたのを見て、自分もツイートをした。
しかし、ひとりの会社員の女性のツイートがトレンド入りするまでの1日、どうやってツイートが拡散されたのか、といろいろな人が疑問に感じているようだが、
その理由を彼女自身がブログサイトの「note」にまとめていて合点がいった。
《最初はいつも仲良くさせてもらってるフェミニストの方々が投稿に反応してくださいました。
フェミニスト界隈の人たちは、フェミニズムや政治について誰かが声をあげると応援してくれる空気があるんです。
個人的にはフェミニストの人たちとその周辺の人たちに知ってもらえれば、それでいいかなと思っていました。
法案が通ったら最悪だけど、やばくなったら誰かがオンラインデモしてくれるだろうし。》 お前らみたいにまだ鼻息荒い奴もいるのにもかかわらず
明らかに山里叩きやフジ叩きや番組スタッフ叩きを収束させようというモードに入ってる
けんけんとやらに動きがあったら押し付けて終わりか 全く自分を省みない図太い精神じゃないと物書きなんてできないのね あまりにむかつく人のことは、snsでは通報もできるんだけど
立場が上のベテランMCとか、放送作家とかに木村さんは結局なんか言えたか？っていうと言えなかったと思いますよ
くだらないアンチってのはなんでもいるけど、それがバカみたいに増えるのは
叩きモードの関係者がいたからでしょ
テレビの誘導力をなめてただのsnsのせいにするとかおかしい
ヒトラーも放送や映像による宣伝はめちゃ重視していたぐらいなんだぜ (結局自殺したときは、宣伝大臣夫妻も一緒に心中) いくら正論言ったって響かないよ
悪質な書き込みする奴は病気なんだから 単純な罵詈雑言はともかく人間性を売りにした番組なのだから、人間性について色々言われるのは当たり前
番組が作る側が対策しないと >>340
現状一番の対策はそれしかないだろな
批判や苦情は個人でなく会社に送ってくれって感じで 誹謗中傷を誘導しといて矢面に立つタレントを守れなかっただけなんだよな
旧日本軍の特攻と変わらないよ
タレントなんて使い捨てと日頃から思ってるから守る方法も考えも及ばない
いざタレントが死んだら攻撃してきた敵が悪いって >>334
法的に難しいというか法的には罪に問えないことが多いのはそうだろうね
でもそれはリアルでも一緒で、
これ言ったら、これやったら相手を傷つけるだろうとか嫌がられるだろうと自主的に控える発言や行動の多くは、仮にやっても法的には問題のないことが多い
じゃあ法的に問題ないから何やってもokとは普通思わないよね >>350
結局はそれなんだよなw
犯罪者どもと共存の道を選ぶしかない おかしな発言したら裁判するからな ってのは
今でも同じなので別に変ったことは言ってない
いままでどおり >>313
＞だからあなたコミュ障ですか？
コレ、アウト？セーフ？ クッセー庶民が勝手に呟いてんじゃねえよってところだろうな 俺の発言は表現の自由で、お前らは誹謗中傷だ。
有名無名を問わず、皆、こんな感じで考えてる。 >>350
まあこれだよな
誹謗が普通の人間の裏の顔だとする
トリッキーな人間鑑定力自慢を誇示したがるマスゴミ文化人は
いつまで経っても解決に至らない
異常な事書いてる人は単に異常者
なぜかそれがわからないマスゴミ陣 匿名で中傷した奴らはトンズラするよ
でも作った奴ら、名前を出して関わった奴らがみんなトンズラしたんだからそこも突っ込みなさいよ >>1
警察が職務を全うしないせいで改造バイク乗りが表現の自由に当てはまらない爆音を立てて
多くの市民の平穏な時間を妨害している
税金泥棒と改造バイク乗りは「家族共々」四肢切断されたあとレイプされて殺されて当然のゴミ屑 馬鹿とかハゲとかクズとかいう言葉が規制されて一番困るのは糞バラエティの糞芸人たちだろ？ さすがリリーだな
誰でも言える様な事を長ったらしくさも高尚に見せかける話術がすばらしい 木村花さんの自殺の原因が仮に誹謗中傷だったとする
でも、そんなの気にしたらアホだくらいしかないわw
誹謗中傷が！！なんて全く思わなかったね
こんなものはごくごく一部の率直な感想や感情の反響でしかない
例えると職場のあるひとりとウマがあわなく、嫌われてしまって病んで自殺したようなもんだわ
他の全ての社員とは何の問題もなく良好
そして何より愛してくれる家族や友人が沢山いるわけ
多くの愛してくれる人を捨て、たったひとりのために命を捨てたようなもん
要はそんなもの気にするな、気にする方がアホでしかない トパスは違和感のあるカップル誕生だったじゃん
全くラブラブにはみえなかったぞ
リリーの顔をたてて無理やりカップルにって噂だったよな ネットは日常なら電車内でブツクサ言ってるような変質者もたくさん書いてる
文章からはそれはわからない
だが内容を見ればそれはすぐわかるのに
なぜかそれは信じようとしない
普段は善良に振る舞う人間が真っ暗な部屋でネットに罵詈雑言を書いてるというストーリーに固執する
そんなのはほんの一部
大多数の見るに堪えない書き込みは
見るに堪えない変質者が書いてる
ただそれだけなのに 憲兵に狩られても
アングラでやってた人はおったやろ
好きにさせとけ >>368
京アニじゃなくて税金窃盗団が焼け死ねばよかった 名前を出せ出せってうるせーな お前らも通名芸名じゃねーか 金も貰ってるしよ
闘えるのか？んなもん労力の浪費だろうが 冤罪ならともかく
闘うなら反論してこい 訴訟の前に 匿名掲示板に関しては、「最初から匿名前提のシステム」で、
「匿名が嫌なら匿名掲示板を使わなければ良い」なのよ
SNSに関しては、ソーシャルネットワークと言うなら、
フェースブックをみたいなのやって、ツイッターみたいなSNSをやらなければ良い
そこで脅迫等が犯罪行為があるなら訴えれば良い 表現規制で一番重要なことは基準がはっきりしていることだ。
「ヘイトスピーチ」や「誹謗中傷」には基準が無い。 芸能人様が言いたいのは自分達は公共の電波でもインターネットでも好き放題やりたい
だから下等な一般人はバカ面して口開けたまま俺達を称えてろ
正当な批判もするな疑問も持つな俺達のミスは全部被れ
これだろw >>147
なんで木村選手叩きに参加してないネット民まで
自分や仲間の悪口言われたみたいに憤ってるのかと思ったらこれなんだな 不特定多数を相手にすれば、必ずアンチが出てくるんだから、批判されるのが嫌なら特定者のみを相手にしていかないと無理。
周りをイエスマンのみにすれば、何やっても褒めてくれるよ。
そういうのも覚悟の上で多数の人の前で意見や行動しているんじゃないの？
一般人として大人しくしていれば何もないよ。
リスクの無いところには何もないよね。 >>368
まじでうるさいからそれやってもセーフ
レイプ魔は善良な市民じゃなくて税金泥棒や盗んだ税金で贅沢してる家族に逝けよ >>292 =太田さん、真実を告げてください。>>325も含めて。
【フジテレビ】『テラスハウス』プロデューサーがNetflixに転職！？ 番組の問題点
検証せずにトンズラか
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1591104903/
>「この件を受けての転職かそれとも以前から動いていたのかは不明ですが、フジテレビ側
の番組プロデューサーが同社を退職するそうです。しかも転職先はNetflixとか。
『TERRACE HOUSE TOKYO 2019-2020』の制作が中止と発表されただけで、シリーズは
継続されるというウワサも飛び交っていますし、もしかしたらNetflixもできれば続けたいの
かもしれません」（キー局プロデューサー） 名前出してるやつらも動画消したり、アカや書き込み消して逃亡したりしたらしいじゃん
カッコ悪いですね >>355
議論するまでもなく誹謗中傷はNG
ただし他の犯罪と一緒で世の中から無くならないのも事実
だから法に任せるだけじゃなくSNSやるにしても防衛策を考えなきゃいけない時期だとは思う クソ忌々しい芸人どもも表現の自由とやらでやりたい放題
テレビに出すんだったらテレビ局も当たり前の節度というものがあってしかるべき
馬だったかを罵倒して笑いを取るというまさに虐待を越えて胸くそ悪すぎた
動物虐待防止団体は即刻調査に入るべし
今の芸人は言葉の暴力をどう考えているのか
訴えたいテレビ局や芸人が多く存在する日本の芸人のていたらくはヒドすぎる 匿名かどうか表現の自由とはなんも関係ない
金と発言の重みを得たい奴らが名を出してるだけのこと リプライ飛ばさずに批判してもあかんのかな
番組と感想としての否定的な意見はどうなのかな
テラスハウスとかって見てあれこれ言うのを楽しむタイプの番組なんじゃないの？ 線引きが難しいものの意見に対する批判はOK
個人の人格や容姿等に関する誹謗中傷はNGで匿名か否かは問題ではない
日本死ね！という匿名の投稿から議員が賞を与えられる程度の表現の自由は守られていいし、
議員が嬉々として表彰されたことを匿名で批判するのも表現の自由 >>360
もうちょい早くそのツッコミ入るかなと思ったけど遅かったな
あえてグレーな単語使ったんだけど 日本人をダメにしたゲームとサイテーな芸人どもを日本から排除したい
これである程度の秩序が保たれることを願う まあ、個人的にはツイッターが半端な感じやね
SNS（ソーシャルネットワーキングサービス）というのであれば、
この人が言うように、アカウント作成時に実名電話番号必須で、
それに賛同して、実名で意見を言いたい人だけでやれば良い
ただフェースブックよりツイッターが優勢なのは、
その曖昧な匿名性があるからだとも思うけどな 芸能人は製作者を批判しない
製作者側だからなｗ
叩かせる意図で作ってる製作者だからな 俺は芸能人にテレビで「素人さんが～」ってエピソードトークを言われるのが大嫌い。
これは誹謗中傷だからな
今後言ったらスポンサーに抗議しまくるから そのテレビ番組が表現の自由に値する内容なのか
一度よく考えて発言し行動し放送するか決めていただきたい >>400
料理だDIYだバイクや車の改造とかしてる芸能人に
その道のプロが「素人仕事だよね（笑）」
つったら激怒するんだろうなｗ 難しいよなあ、アホバカしね、なんかの誹謗よりも、冷静に人格否定されたほうがうけとる側に刺さるかもしれねえし、批評もダメなのかとなる。
匿名の表現なんかそもそも無視しろと思うけどね >>404
バンクシーなら裁判になっても余裕で表現の自由だって言うと思うけど
本文読んだ？ 山ちゃんねるや本編(副音声入あり)をごっそり削除もTwitterのアカウント削除も同罪 愛知県の大村やトランプみたいな権力者が表現の自由訴えて
アーティスト(笑)なんて呼ばれてるビジネスマンが規制しろと喚いてんだから世の中面白い
結局誰しも自分が可愛いポジショントーカーってことだよな 匿名掲示板てのがあるらしいが、
その匿名をやめたらどうかね？ >>408
裁判になったらただの犯罪行為で罰せられるだろ そもそも「表現の自由」を含むすべての権利は、｢他者の権利を侵害しない範囲｣において認められる、って制限があるやん
｢表現の自由｣ってのは何を言ってもOKな錦の御旗じゃないってのを弁えないとな 何なんだろうね、このリリーフランキーって
そもそも芸能人なんて下賤なんだから、意見とかいらんし タレントなんてあーだこーだ言われるのが商売だろ
死ねだの殺せだの脅迫になるようなものや
デマによる攻撃みたいな名誉棄損はともかく
ブスだのバカだのアホだのは受け入れとか >>413
この人は、「他人の権利を侵害しなくても匿名では発言権がない」
こうなんじゃないの？ 裁判になったときでも堂々と表現の自由だと主張できるなら言ってもOK
主張の結果が裁判で負けるかどうかはまた別の話
訴えられたとたんゴメンナサイするぐらいなら最初からするなってだけだろ まあ何を言ってもいいと思うけど、匿名はおかしいよ
発言の結果や責任が元の人間にフィードバックされないじゃん
発言の内容をどこかの権力者が検閲して、これは批判、これは中傷、とか分類するのは必ず不公平が生じる
いまでもシナチョンが日本人を中傷しても許されるが、日本人が侵略者であるシナチョンを中傷すると逮捕されたり社会制裁を受ける
なんかこの流れに乗ってシナチョン側が、ヘイトスピーチを厳格に取り締まれっていう方向で政治活動してるのを
ボケっと見てる日本人ばっかりなのが怖い
進めるべきは取り締まりではなくて、非匿名化だ
発言者の名前、国籍、年齢、性別ぐらいはあらゆる書き込みに必ず表示されるようにするべきだろう 山里に言えとか製作側にも言えとかいう奴らって交通違反で捕まったときに他の車も捕まえろとか騒いでるみっともない幼稚な大人と一緒に見える 日本のおっさんがリリー・フランキーとか名乗って恥ずかしくないのかね… リアリティー番宣に出演している奴の言動にムカつく奴がいて当たり前だ
感情が動かされるから人気があったわけだ
製作側も視聴者の感情が動かされるように編集だけでなくあれやこれややるわけだ
反響が多ければ多いほどいいわけだからね
金のなる木をせっせと育ててるわけ
皆が皆が天使みたいな言動しているわけでもあるまいしw
そりゃ、視聴者の中で出演者のアンチなんて出てくれば大成功だろうな >>419
では、その高貴な意見は、
ここではなくて、実名でSNSにアカウント作成して、
そこで語るべき話だね 思うんだけど、いたかどうかは知らないけど、木村さんを誹謗中傷した人が悪いのは当たり前。
ただ、それを原因にして匿名制を批判するのは以下の2点でおかしい。
1.誹謗中傷と匿名の問題は別問題。今でも誹謗中傷した人は十分に特定、処罰できるということ
2.誹謗中傷した人を「台本なし」と嘘をついてあたかも木村さんが中傷されてもいいかのようにあおったのがメディアであること。
リリーさんが誹謗中傷のことを言える人なんだろうか。さんざんひどいイラストやエッセイ
書いている人が。 あなたって誰だよ
どこに書いてあった誰の書き込みか言えよ >>147
一部のキチガイを公平な基準で選別して処分できないから、ネット全体に抑止力の網をかけましょうって話なんだけど、
そのごく一部のキチガイだけをうまくなんとかする妙案あるなら提案してみるといいんじゃないかな >>1
演出と称し番組で芸人にSNS煽らせ
炎上させるのが"表現の自由"に値する行為なのか？ >>412
だからバンクシー云々って本文に書かれてるリリーフランキーの発言趣旨と全く噛み合ってないぞ フジテレビや制作会社や山里の問題は労働安全衛生法違反
ＳＮＳは名誉棄損、人権侵害、脅迫、恐喝、威力業務妨害
別問題な
証拠はいくらでもあるんだからいい訳しても無駄な >>419
>発言者の名前、国籍、年齢、性別ぐらいはあらゆる書き込みに必ず表示されるようにするべきだろう
んな事したら他人の本音が聞ける機会が無くなってツマラネエじゃん ネットでは全員名を名乗れって言う人って
実社会で名前と住所と電話番号書いた名札でもぶら下げて歩いてんのかね >>424
その論点ずらしはもういい
ききあきたｗ 某誌のコラムで女の気持ちになってみるために
若い男に頼んでフェラチオさせてもらったと言ってたな
感想は生牡蠣みたいでイマイチだったそうな
アングラ系ではスゲー人間だと思った 匿名性の低いFacebookだと明らかに誹謗中傷は少ないしな
日本ではFacebookよりTwitterが人気あるのも日本人の気質を表してると思う これは正論だよ
いくら自由があっても他人の権利を奪う自由なんてないんだからな だってその人は、
「まあ何を言ってもいいと思うけど、匿名はおかしいよ」
と言ってるでしょ
なら「匿名掲示板で意見書いてるのがおかしい」だろ 有名人の皆様はどうしてもSNSがやりたいならFacebookでどうぞ
結局有名人達はFacebookだとバズらないからチヤホヤが足りないんでtwitterやインスタがいい
でも有名人はなんせ実名だから匿名からの叩きは許さん
匿名同士の叩き合いは勝手にどうぞって事ね >>432
インターネットが普及する前の数千年の人類はずっとそうでした
自由に意見が言えたり聞けたりするメリットより、無法地帯になってるデメリットの方が大きいと
人々が判断したら、システムの変更は必要だろう？
実際さ、匿名じゃないと俺は自由にモノが書けないんだ、っていう奴なんて全人口のうちの何％いるんだか。
にちゃんねるでも、荒らしが横行してＩＰやﾜｯﾁｮｲを付けようとすると、荒らしが君と同じ主張をして強行に抵抗するんよ。
普通に話してる住人は抵抗しない。 匿名批判をするけど、それなら新聞も匿名記事ばかり
だしな。
そっちから治すべき。 >>363
ネットには一部の異常者がいるが
マスゴミには異常者しかいない点 >>1
そもそもこの記事自体が匿名だし。
まず自分の本名を名乗って書くべきじゃないかな。 でも結局捕まるのは、調子に乗って死ねとか書いたやつだけなんだろ >>419
>発言の結果や責任が元の人間にフィードバックされないじゃん
そりゃ悪質なら訴えればいい
ただ、本音と建前がある
質や量は匿名性と比例するだろうね
率直な本音が沢山あることは良いこと >>448
匿名だから卑劣な誹謗中傷やってるんだろ 自殺者がでたんだから
フジテレビや制作会社や山里の問題は労働安全衛生法違反
ＳＮＳは名誉棄損、人権侵害、脅迫、恐喝、威力業務妨害
は免れないのであって
アカウントだの消してとんずらしてるかもしれないが目撃者もいるし、証拠だってネットには残ってんだから
言い訳しても無駄な
テレビのせいにしてもＳＮＳでの罪は消えないし逆もしかりな 表現の自由には値すると思うが生きるに値しない人間なのは確か 覚悟もナシに匿名でこそこそじゃないと書けないなら最初から書くな
責任逃れをしようとするな、ってことなら同意する >>395
グレーかな？アウトじゃないかと思うんだけど
例えば、お前頭悪すぎだろ？日本語理解できてる？
みたいなのも、実際、やりとりを客観的に見た場合にそうだったとしても
アウトになるんじゃないかと
それで開示までいくかはコスト面で折り合いつかないだろうしやらんだろうけど >>447
もちろん、法改正の時にはそこも全部含むべきだ
誰が記事を書いて、なんていう責任者がそれにＯＫ出したのか。
>>451
システム全体が一斉に書き換わらないと意味がないのに、
個人を指してまずお前だけがやれ。 っていう詭弁はもう１００回位見たよ 辛抱「自殺に追い込みましょう」
なぜか逮捕されませんでした >>446
>実際さ、匿名じゃないと俺は自由にモノが書けないんだ、っていう奴なんて全人口のうちの何％いるんだか。
結構いると思うぞ
言葉遣い一つとっても社会人なら名前だすなら敬語でのやり取りが基本だろ
それと、他人の本音を聞きたくなきゃ匿名のSNSや掲示板を利用しなきゃいいんだよ ネットの誹謗中傷を煽るような番組作ってきた制作側のが問題だと思うが？ 匿名がおかしいというなら、
「匿名掲示板」にいるのがおかしい
実名でSNSやってる人もいるんだしそっち行けば良い >>453
だから、それが悪質かどうかを第三者の権力者に委ねるなよ
ヘイトスピーチ規制法が、実質シナチョン保護法になってる現状で、
それをさらに加速したいのか？ >>454
他人の権利なんか奪ったら匿名性なんてすぐぶっ飛ぶんだけど？ 会ったこともない、顔もわからん赤の他人にネット上に悪口書かれたぐらいで
自殺するような豆腐メンタルなら、そもそもテレビ出演なんかしたらアカン いまだにこんなこと言ってんのか
問題の本質は、番組自体が山里など出演者による反感煽りを暗黙にすすめたことだろ ダレノカレを薬中だって書いたのは朝日新聞のAERAの匿名記事だからね。 >>1
同時にこんな番組を放送したテレビ局にも言うことがあるだろうが！
なんでもネットのせいにしてんじゃねえよ
一般人の彼女に視聴者の憎悪が向くような編集をしたのはテレビ局だろ？ >>472
どこの世界で生きてるんだ？
匿名の悪意で特に芸能人の権利が犯されてるのが見えないのか？ >>466
制作側は、まずはソッチを考えないといけないよな
そして、SNSの利用者はモラルについて考えないといけないし
SNSの管理者は管理の仕方について考えないといけない
それぞれに問題がある。これを法規制でどうこうっていうのは
ちょっとどうかなと。そのまえにやれることあるでしょって 匿名だからこそ上品な表現が求められる。
言論の民度というやつ。 おれからすれば「インターネットとは最初から匿名の部分を作ってるシステム」
逆にそれが嫌ならインターネットを全く使わないってのもアリなんじゃね
法律上は「犯罪でなければ何を書くのも自由」な訳だし 便所の落書きで生きてきた奴が、便所の落書き全否定するんだw 異なる意見だろうが、糞みたいな考えだろうが、表現の自由ですよ。
その責任を負うことが大事なだけで、言わせないというのは言論の弾圧。 青識亜論とかツイッターで
頭の悪いフェミばかりに噛みついてるけどこういう議論は無視だろうね これは思う
やり過ぎなんだよ
なんで笑いにしないんだ ＞◆「表現の自由」というからには、あなたが誰なのか明かさないと…
いやこの記事を書いた人が匿名なのにｗ
さすがにこれはないでしょ。ちゃんと本名を文末に載せないと。 >>1
責任を負って書き込んでいるんだから問題ないんじゃね？
ネットは匿名じゃないんだし けんけんってのはアカウントネームつくって
書いてるんだから、リリーフランキーと大して変わらんよ。 >>475
それで商売してる人間なら、きちんと名前を晒して記事を書くべき
一般人のSNSへのカキコミとごっちゃにすべきじゃない 匿名にそこまで価値がない むしろマイナスとするなら見なきゃいいし取り上げなきゃいいだけなのに
まず取り上げてるメディアを馬鹿にすれば？ ネットの声取り上げてるテレビ番組とか
狂ってるやん ましてプロレスの仕事の人だろ？
これここでいわれるプロレスって言葉の意味を考えると
叩いて下さいと言ってるようなもんだよな >>487
匿名が悪いわけじゃなく誹謗中傷が悪いんだから
本人は無理としても関係者が毅然と対応すべきだったな
で？ メインリー悪いのは番組でしょう
何故そこに言及しない 匿名だろうが実名だろうが誹謗中傷はダメだろ
顔を出せば何を発言しても表現の自由で許されようとする考え方が異常だ 匿名者は匿名者村の中で殴り合いをしているだけなら何の問題も無いんだよね。
それを実名者村(という名の現実社会)に砲撃をかますから問題。 だからおまえらの言い訳なんて無駄なの
犯罪者は罰をうけるそれだけのこと
フジテレビや制作会社や山里の問題は労働安全衛生法違反
ＳＮＳは名誉棄損、人権侵害、脅迫、恐喝、威力業務妨害
罪を犯したんだから罰をうけるそれだけのことな >>496 ひが原因とは確定してない メディアが勝手に言ってるだけで >>476
マスゴミ主体の恣意性しか感じられないのな コイツも偉そうなこと言えんクソやけどな 知ってる人に聞いてみたらええ
でも才能豊かやししゃーないと目をつぶってもらえとるだけ >>499
行き過ぎた発言すればどのみち匿名性なんてひっぺがされるんだからどうでもいいわ >>496
匿名だから卑劣な誹謗中傷してたんでしょ
実名晒したらリスクがあるからな
てか実名晒して消えろとか死ねとか言ってるやついんの？
バカだろお前w
苦し過ぎんだよ >>464
無視しても、それが反論しないと肯定したことになる
バカな民衆がそれをリアルにまで持ち込み始める
お前が見なければそれでいい、というのは子供の理屈
まあ、匿名続行がいいっていう人を説き伏せようとは思っていない
彼らはそれだけ後ろめたい事を書き込んでいて、身元が容易に分かると自分の身に不利益がくるのを知ってるからね
これらの問題をあんまりよく考えていなくてたまたまこのスレをちらっと見た人にインスピレーションを与えられたら、と思って書いた
匿名のにちゃんで議論のキャッチボールは基本的に無理だからな WWEのペイジなんて乱交写真が出回ったのに
一生懸命生きてるんだから、レスラーにしては
弱すぎだと思うよ。ツイッターかインスタか知らんが、
閉じるべきだった。 自分の言葉に責任もたないのはダメだな
コメントやアカウント削除したり >>4
山里と太蔵は名前と顔出してるし、訴えられたら戦うのであれば問題ないって論理だろうな 鼻につくとかのたまった陰湿な真犯人への追及を緩めるから、減らず口を叩くやつが続出するんだ。
さっさと公式に謝罪させるなり、謹慎させないお前らの責任だな 新聞記事はたいてい匿名だが、ピエール瀧とよくつるんでいたおまえは何も言わないんだ >>506
実名晒して論理的に追い込みかけるのも良いなw
俺、結構ブロックされる笑 >>459
それは番組へのブーメランだよね
批判されるような覚悟も対処の方法もないくせにヤラセ番組で人を殺して逃げんな関係者ってね >>505
行き過ぎた発言かどうかを誰が判断するの？
パヨクに乗っ取られた裁判所？
シナチョン大好きな売国奴の安倍晋三？ >>490
本当の意味での匿名ではないけど引っ張り出すのに手間がかかりすぎて面倒だからとあきらめちゃうから
もっと簡単に開示できるようにしましょってだけでしょ。なんの問題もない >>494
俺は匿名の書き込みこそ価値を見出すけどね
名前出すとなりゃお世辞だの気づかいだの建前だの
赤の他人相手ならなおさらそう言うのばかりだろ
本音を聞いたり言ったり価値があんのは匿名の方だよ いやそれはおかしい。
表現の自由に値するもなにもない。そうでなくては自由と言えない。
そのうえで、批判されるべき表現は批判されるというだけのこと。 >>506
違うな
馬鹿だから誹謗中傷してたのw
普通の人はやっていいこと悪いことの線引きできてるからw 国として放送局の人を道具扱い、モラルやらせ、叩かれてるのにステイホーム時期に追い込み特集再放送
これら巨大な裏の背景に言及しないのか？
そちら作る側の人間で関わってるから触れないのか？
どっちにも言及しろよチキン >>505
それな
そのハードルをガンガン下げようって動きが強まるだろうという話 >>520
メリットよりデメリットが大きいからこんな話になってる 実名の人間が責任を取るわけでもない
バックの力振りかざしたり
手慣れた責任転嫁や誤魔化ししたり ネット民度に関しては韓国と大して変わらなくなってきたな・・・・ >>520
そのレベルなら良いけどやり過ぎたら名前晒すだけだろ >>521
そんなに小難しく考えるなよ
単純に自重しろって事だろ >>523
線引きができてない奴がいるからこんな話になってんだろマヌケw
そして匿名だからその手のバカが調子にのる 成人式は例に出すが学生運動大学占拠は例に出さない偏りも表現の自由かな >>512
チネキエロが彼女には誹謗中傷じゃないじゃん
そうだよね俺も思ってたとある意味真っ当な意見と捉えてる
痛いとこつかれる方がダメージ受ける >>507
最初から利用すんなって言ってんだから無視も糞も無いだろ
で、リアルに持ち込まれ何かしら被害が出りゃあ
それこそ裁判でも何でもすりゃあいいじゃねえか
とにかくね、人が本音をぶつけ合う場はあった方がいいんだよ
建前でやり取りしたきゃリアルそう言うSNSを使っとけ 「専門家の意見によると」「関係者の話では」とか言って匿名主張するマスメディアさんが先に正してくれないと。 >>529
事が起きてからじゃなくて事が起きる前に対処しなきゃな >>1
表現の自由を舐めすぎｗ
なら何で暴力の自由はなんで認めないんだ？ｗ そういうこいつは、相手の目に入らないだろうと日本の音楽雑誌に海外ミュージシャンをコケにしたイラストを描いて、怒られた過去がある。 >>526
多くの人間が匿名を利用してるって事は
それだけメリットがあんじゃねえの？ >>517
だれが？当事者と法が
当たり前じゃん
何をいまさら
>>531
そんな奴には毅然と対応するだけ
所属事務所、番組側がそれを怠ったが というかなあ
「表面上の匿名」であって、そもそも最初から「匿名ではない」
ここでもSNSでも法律違反の書き込みをしたら、相手が訴えればアウト
それ分かってる人はここでも自分の中で線引きして書き込んでるよ
おれは匿名相手でも暴言は吐かないようにしてる 花さんを誹謗中傷してた人が表現の自由だと主張してたのか？
まずそこが気になる点
論点すり替えてネット利用者全体の責任にしようとしてる感
「ネット」ではなく「Twitter」について論じるべきなんじゃ？ マスコミはなぜ普通のメーカーがやってる対応すらできないのだろう
悪質な商品を作って苦情が来れば直ちに回収して販売中止だよ
でも奴らは「嫌なら見るな」だからな
そんなもん製造業ではありえないよ スマホが普及するのと平行して、ネットの民度も加速度的に低くなった感じ 自分のコメントは言論の自由範囲内
気に入らないのはダメ！
ってこと？ >>541
事が起きる前に手を打たなきゃな
実際死人もでてるんだから
それに今始まったことじゃない
匿名の誹謗中傷は昔から疑問視されてきた 死刑判決でるようなやつに死ねといっても誹謗中傷なのか？
誹謗中傷の定義はすべき
でないと結局頭のお菓子な正義マンは凸るよね まあ個人的には匿名相手にアホバカ言うヤツは、
芸能人のSNS行っても、アホバカ言うんだと思うわ >>544
え？何かおかしいの?
俺は特に不満を感じる不備ってないけど
何がある？ 表現の自由があって、それとは別に自分のしたことには責任が伴うってだけの話だろ
利益相反してるだけでそれぞれ別の話
表現の自由を盾にするやつも、それを批判する方もなんかそこを一緒くたにするから話がもつれるんだよ >>537
暴力の自由を認められてないのと同様、常識的に言葉の暴力も認められてないだろ >>1
セミドキュメンタリーという手法に対する批判と言うこと？ >>553 法の判断基準は気にならんの？ 手続き簡素化するけどそのデメリットも気にならんの？ >>544
気にしたって始まらない
信号なんか守りたくないっていっても守らんのなら罰する >>555
そう、結局認めるか認めないかってしょーもない次元の話なんだよね >>549
だからそのケアは番組と所属事務所がきっちりやるべきだったの >>539
俺は馬鹿なりに分かってるつもり
確かに危険だ
でも個人を叩いてどうなるよ
政治家は良いさ
方向性があるからな >>525
開示請求されたら無条件に全て受理する、っていうのならいいぞ >>555
同様じゃないな。
暴力は禁止されているが、言葉の暴力は必ずしも禁止されてない。
これまではね。 見ず知らずのやつが面識がない人間のとこに突然殴り込みかけて
罵倒する自由があるのかってことだな >>559 様々な権利とのバランスも考えられない人が多いんだね >>543
ランチやイジメを表現の自由だと主張する馬鹿は流石にいない
それをネットならやって良いかという話でもある >>562
タレントの発言だぞ？
それが政治家の依頼でないとなぜいえる。
台本通りに演じるのがタレントだ。 >>1
誹謗中傷の類が表に出なくなって困る人なんていないんだし、
書き込み内容を統制するような法制化を進めればいいと思うけど
ごちゃごちゃ考えずに一度やってみればいいのでは >>561
それ以前にネットの悪意を取り締まらなきゃな
事務所だ製作側だと言っても限界があるし全責任があるわけじゃない
1番罪が重いのはどう考えても誹謗中傷してた匿名だよ そもそも
この番組に台本はない
と嘘ついてマジネタにしてた
テレビ局側の責任はどこへ行った >>563 www 無条件ってw 君の素性が分かるって事なんだが >>541
その法が日本人差別する方向で偏った運用をされている現実を無視して理論を組み立てているのなら、
もう君と歩み寄る余地はない 「言論・表現の自由」（検閲を受けない自由）は絶対不可侵の権利としてある一方
その自由を行使した結果・報いについては、各人が等しく相応に受けるべきだ
というのが民主主義国家なのに、
自由を侵害するべきだ、制限するべきだ、制限されるケースがあってもいいはずだ、
もしくは、表現の自由があるから何をやってもいいはずだ、論を
言い出す奴が必ず出てくる あなたの書き込みが自由に値する行為なんだぞ
おまえらわかったか！ >>574
一斉にそうなるならどうぞ
もちろん俺も君の書き込みの身元開示請求も出すよ >>550
死刑判決出てるやつにわざわざ死ねという必要はない
奴らは法のもとに裁かれるだけ
直接被害を受けたわけでもないのに外野から声を投げる必要ないんだよ法治国家なんだから >>1
是非リリー・フランキーさんにその言葉を言ってもらいたいね。
木村花を誹謗中傷した、本当の連中にね。 昔の２ちゃんて本人らしき人が降臨してファン？とやり取りしてて面白かったけど今はもう見ないね
それを見てからその人を好きになったりしたけどな >>570
俺もそう思います
でも分らない人が居るんですよ >>572
ヤダヤダ
すぐ締めつければいいと思う
なんでキチガイに合わせて抑制しなきゃなんねえのよ？ 表現の自由かどうかとかそれに値するかどうかなんて誰も論じてないし関係無い テラサの自殺者を出した事件は製作責任と放送責任共にフジテレビ有る 番組出演者死亡の責任を果たせよ 表現の自由だののポエムならノートにでも書いてろよ爺さん >>578
あはは 君の家に急にデリバリー届くぞ
意地ならず退きなさいw youtuberなんてこの件で訴えられて３５万円でしたって
ゲラゲラ笑ってる奴いるからな。
匿名とかはほぼ関係ない。 >>572
誹謗中傷が悪いといってもネットでそういう行為があるのは常識ｗｗ全員知ってる事実ｗｗスラム街で深夜女が金品ぶら下げて歩いてたら襲われると全員わかるｗｗそれを百も承知でやらせたのがテレビ局ｗｗその様子を放送して儲けとるｗｗ１番悪いのはフジテレビや >>572
一番重いのは番組制作側に決まってんじゃん。おまえアホだだろ。 意味わからん
成人式で垂幕を破るのは器物損壊だろ
騒いで進行を邪魔するのも式典のルールにあるかないか
主催者がどう判断するかだ
テラハで言えば書き込み内容が名誉毀損か侮辱罪にあたるかどうか
訳わからん事くっちゃべる前に頭の中整理しろ 電話帳に個人の電話載せない人が多くなってるのに
簡単に開示だーとかよく言えるよね >>1
テレビ側を非難してる人もネット民を非難してる人も、願ってることは「再発防止」なんだから協力して再発防止に取り組めばいいのに 成人式の騒ぎは売国奴が仕込んでるだけだからな
日本の伝統を破壊するために >>587
世の中そんなもんだから
以前から匿名の悪意は問題視されてて今回の件はキッカケでしかないから
事務所や製作側より責任を取らなきゃ行けないのは誹謗中傷してた匿名だよな？
被害者も多く死人が出た以上何らかの対策は必要だよな？
となると規制が必要だよね >>193
明らかに表現の自由と違うものと、線引きがはっきりしないSNSの書き込みが同じかw
そもそも悪口書くやつが表現の自由とか主張してるのかよw >>563
まあ個人に宛てたものなら宛てられた当人は内容如何に関わらず請求して知り得ていいと思う
エゴサで拾える内容はまた別な 日本人の精神も「みんなでやれば怖くない」だから
花火大会でゴミが放置されるように
匿名性をなくしても一部の過激な奴らに釣られて誹謗中傷はなくならないと思うけどな 今のマスコミの有様が報道の自由なんだぜ？それには言わないんだろこの手のサヨは >>594
バカじゃね？
誹謗中傷してたやつは自分の判断で書き込んでる
洗脳も強制もされてたわけでもない
そいつらの責任だよバカ そもそも作り手が表現の自由なんて言葉に甘えて出演者の人権を無視した結果があの事件だろ
作り手側に反省する気がない限り何度でも同じ事件は起きる >>551
ないなあ
自分に非があって理路整然とそこをつかれたら死にたくなるだろうけど 田川のヤク中ジジイのピンぼけ発言(笑)
追及されるべきはウジやイースト等の制作会社、ＳＮＳの書込みを助長した江原・山里・馬場園・葉山等の人殺しどもだろうが！ >>1
っていうより
テラハ制作放送が“表現の自由”に値する行為なのか？
だろう。 とりま、ネット側は暴言を控える。テレビ側はリアリティショーはもう作らない。ってことで あーそれを番組レベルから直さないとね。馬鹿が直ぐ真似するからw >>596
ていうか、SNS運営側が持っている電話番号情報って、それユーザ認証用じゃん。
ようはパスワードと同等の情報だぞ。
それを開示させるって、政府あほかよ。 リリーフランキーが若い頃にコラムで書き殴っていた男尊女卑の駄文を忘れたか
リリーフランキーのようなブスは女じゃない、男に媚びない女は女じゃないって価値観が花ちゃん殺したんだろうに
いけしゃーしゃーといい人ぶるな >>566
ただ、ツイッターが自宅とかそういう種類の場なのかは疑問だけどね
ガラス張りだしドア開けっ放しだし リリー・フランキーwwwwwwww
なんだよこの名前、中二病かよwwwwwwww 表現の自由に値しない行為かどうか誰がそれを判断するの？
警察？政治家？裁判官？
その権力者が表現の自由に値しない行為だと判断すれば
自由に処罰できるの？
お先真っ暗な統制社会ありがとうって感じやな ブランディングする上でツイという場が無視できなくなったというのがまずある 「表現の自由」なんて曖昧な言葉で語るから訳わからなくなるんだよ。 成人式はハロウィンの一種と考えたほうがいいよ。
もう市長とかのご高説はやめるべき。平和に終わればそれでいいでしょ。 >>443 ＝松本さん、出てらっしゃい！！
>>385 追加
太田大(フジテレビチーフプロデューサー)
https://galapagos-cool.yahoo.co.jp/3.html (太田大インタビュー記事)
フジテレビ側の番組最高責任者。先行ネット配信で炎上した問題の回をそのままテレビで放送。
番組内容にも当然責任を負うが、事件後出演タレントが叩かれている中、姿どころかコメントすら出さず。
リアリティーショーやSNSの危険性、入居者へのケアの必要性を認識していた(記事より)にもかかわらず、
結果として充分な対策は出来なかった。
番組関係者 「スタッフはネットの中傷を把握していたが、メンタルのケアをしていたのは大半のケースで
入居者の所属事務所だった」(スポニチ5/31)
松本彩夏(イースト・エンタテインメントチーフプロデューサー、同社代表取締役常務)
https://www.creativevillage.ne.jp/34036 (松本彩夏インタビュー記事)
制作会社側の番組最高責任者。彼女の方針に従って部下が撮影編集し、彼女が監修。(スポニチ5/31)
事件後出演タレントが叩かれる中、ツイッターアカウントを削除。コメントも出さず。
テラハ制作会社が“炎上編集”主導 トラブル、仲たがい強調。ネット上の反応も参考(スポニチ5/31)
新野俊幸さん「俺は何も指示されてないよ、忖度なしで。編集にはムカついてたけどな」(中日スポ5/27)
元入居者の関係者 「編集に意見するとすぐ卒業になった」(スポニチ5/30) >>604
リアリティーショーだろ。
ショーが批判されるのは当たり前。それをリアルと結びつけたら、リアルにも批判が及ぶのは当たり前。
批判されるのも計算のうちの番組だろうが。違うとはいわせない。
視聴者は洗脳されてんだよ。
それが、行き過ぎたとうだけ。
もっと言ってしまえば、誹謗中傷の中に、番組の演出場混ざってないと言える証拠もない。 >>599
要らんよ規制なんて
誹謗中傷してる奴なんて現状で十分取り締まれるんだから 分かりやすく教えてあげるとしたら、
「インターネットとは最初から匿名性がある『設計』です」
あくまで「表面上の匿名」ではあるけど、自ら素性を明かさない限り、
違法な事をしない限りは、「匿名を選ぶ事が可能な『設計』です」 それ検閲の肯定だってわからないのかな
本気で言ってるの？ >>594
今回の件でテレビ局の責任が重いのは確かだと思うが、それとは別に
ネットにおける誹謗中傷の類の書き込みが表に出ないように統制することは
必要だし、それが実現して困る人はいない テレビで誹謗中傷する
バイキング 坂上忍は
アウト・セーフ
さあーどっち？ 表現の自由について語れる脳ミソを持ってる奴が５ｃｈに殆どいないことが判明( ;∀;) ＮＨＫクローズアップ現代＋に花を叩いた奴が２人出たけど
みんな叩いていたので自分も面白そうなので書いただとさ
他にも６０歳台・埼玉県・無職の男はアカを１０以上使って炎上させていたそうな 匿名性が薄まる＝言論の自由が損なわれる
なんでそんな発想になるのかがわからん
これからも言いたいこと言えばいいのは変わらん
訴えられやすくなるだけ テレビってのは「第4の権力」って言われているくらい社会に対する影響力は強いんだよ
その「第4の権力」を使って自分が持つ影響力を高めて金を稼いでいる訳だろ？
肯定的な見方をする人達に対する影響力も強くなるけど
批判的な見方をする人達への影響力も強くなる
勿論、誹謗中傷する人達への影響力も強くなる
自分自身が拡声器を使って広くアピールしているのに
自身の都合の良い意見しか受け付けないって
随分と虫の良い話じゃないか？ >>626
そもそも、誹謗と中傷はまぜるな危険なんだよ。 表現として書き込んでる人なんていないでしょ
お金貰えるんならそれなりに考慮するけどさ、お金貰ってる側と貰って無い側で別れてるってだけ 名前晒して綺麗事しか言わない連中の目指してるのが
名前晒して本音で正論を言ったら罰せられるポリコレ社会
名前晒して↓の大学生を擁護するコメント出してみろよ
【フロイド】白人女子「皆騒ぎ過ぎ。悪いことせず法律守ればよかっただけ」→大炎上→入学予定の大学、奨学金取り消し★４ [納豆パスタ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1591480818/ >>1
現実と虚構と炎上を扇動したテレビ局も少しは非難しないと
テレビ局側の人間と批判されちゃうぞ。
表現にも巧拙あるだろ？
人によりモラルの洗練度も異るだろ？
パンドラの箱から炎上取り出したのは、
紛れもなくテレビ局なんだよ。
海外のリアリティショーで自殺者多発してるの知りながら、「我が局なら上手くやれる。山ちゃんなら上手くやれる」と
タカくくって若者のプライバシー切り売りやり始めたんだろう？ 擁護するやつって批判と誹謗中傷を一緒にしたがるのがだめだわ >>1
番組も書き込みも見てないのに
批判する奴w >>630
名前出して言いたい事が言えるわけねえじゃん
お前は普段の日常生活でどれだけ本音晒して生きてる？
仕事関係の人間はもちろん
家族や友人にだってある程度は気を使ったりしてんだろ？ >>630
お前は会社で本音しか言えないアスペかなんか？ｗｗｗｗｗｗそれとも普通に想像力の全く働かないアスペ？ｗｗｗいや単純馬鹿なだけか >>1
そうですね
マスゴミの記事は報道の自由に値する記事だとは思えません >>623
飲酒運転と同じ
大半の人は飲酒運転もしないし事故も起こさない
でも全員に可能性があるから罰則が強化された >>642
SNSが匿名っていってるやつは、そういうことだよな。
おれはSNSが匿名だとは思わんが。 >>12
君が「表現の自由」と言われながら殴られ続けられるならそれもありか タレントがSNSで「最近、朝鮮に片寄りすぎじゃね？気持ち悪い」
と呟いただけで抹殺される日本芸能村社会
これのどこが問題だったのか未だに不明だよ
>>627
テレビに都合の良い批判はセーフ
都合の悪い批判はアウト
要は自分たちが都合良くコントロールしたいだけじゃん 開示が甘くなると君らの個人情報はダダ漏れになるって事だよ
オレオレ詐欺でも信頼させやすくなるだろうね
孫の携帯知ってるとかさw 愛知トリエンナーレで、表現の自由を謳った人間は、今回の誹謗中傷馬鹿を一切責めることは出来ないということは確定。 学校のイジメすら解決できない奴らがなに言ってもさあ？ 表現の自由という原理原則を守るために自主規制するわけだな
原理原則が守られないと法を悪用されて表現の自由が侵害される
表現の自由に値しない行為は自主規制で排除し原理原則を守り表現の自由を守る
自主規制とは例えばアホみたいな炎上する番組をつくるなということ >>645
飲酒運転する奴以外は困らんからな
比較にならん
次どうぞ >>622
ショーを鵜呑みにして叩いてるのはそいつがバカなだけでしかない
なにが洗脳だよ
現実とテレビの区別がつかないただのバカでしかない >>7
そのとおり
リトルフランキーに失礼だ(*｀Д´)ノ >>654
叩くのがショーですから
それ楽しむためのバラエティーって幾らでもあるじゃんw >>638
すべての書き込みに実名挙げろって誰が言ってんの？
実名が乗るようなところで発言なんてしやないよ（自分はね）
当事者があまりにも傷ついたと感じた時はその相手が誰か知りうる措置をとることになんの問題がある？ >>653
ネットで誹謗中傷する奴以外は困らんからな ネットの書込みに表現の自由言い出す奴は厨房。
何でも書き捨ての便所の落書き。 >>636
批判と誹謗の違いは、それが悪口（攻撃）かどうかだけ。
そんなのは、適切に判断されるわけがない。 >>657
>匿名性が薄まる＝言論の自由が損なわれる
>なんでそんな発想になるのかがわからん
この部分に対して言うとるんだよ
当然自分の名前がと成れば言いたい事は言えませんって話だ 表現の自由の母国アメリカの理論でも表現の自由に値しない表現というのはあるからな
差別表現とかそういうのだけど >>630
匿名性が失われれば、立場ある人間は発信しづらくなりますよ。 作り手側がもっとやれることはなかったのか？
その辺は言及してないのかい？
そこも同時に考えていかないとこういう問題は無くならないよ >>654
おまえに現実をおしえたる。
バカには確かに存在するし、バカにも人権があるんだよ。
小学校を思い出せ。バカがいただろ？
小学校受験とかしてたら思い出せないだろうが、それが現実だと認識白。 >>640
本質とかいう曖昧な言葉で一緒にしたがるのが駄目
フジへの批判と木村への誹謗中傷は法律に適用されるがどうかを考えても全く別物 匿名のネット投稿の日本シネを表現の自由だと称賛したものも、今回の誹謗中傷バカを責めてはいけない。 >>661
実名でツイやってるやつなんて
個人営業の一環でやってるに決まってるんだから
批判だろうが誹謗中傷だろうが同じように扱うよな >>658
いや、困るな
ここでこうしてお前とやりあってんのも匿名のおかげだよ? 名誉毀損とプライバシーの侵害以外は一切規制すべきではない。
誹謗中傷とは悪口のことだ。悪口が許されない社会がお望みだろうか？
奈良の引越しおばさんが逮捕されたときの罪状は傷害罪。
これに倣って誹謗中傷でも規制するなら一律に量を基準に判断する。
これの最大のメリットは表現内容規制ではなく表現内容中立規制になるということ。
表現の自由を侵害する恐れが格段に低くなる。 >>140
安倍さんは暴力団からの恐喝に屈せず
自宅に火炎瓶を投げ込まれるほどの正義の人だぞ >>654
ましてや、その現実とテレビの区別をあえてあいまいにして、それを売りにしたのが
リアリティショーなんだから、それによって発生する問題は、制作側が全責任を負うべき。 名前出しての正当な批判なら罰せられないとかいってるやつは>>634でもう破綻しちゃってるんだよ だめだこの国
老害が居なくならないと何も変わらない >>671
意味不明、何言ってんだお前？
実名だと建前や気遣いが必要になるのは常識だろ
むろんその常識を破ったとて罰則などはない
それが言論の自由だぞ 法で規制すると法は一人歩きし始めて悪用され表現の自由が侵害される
いきなり法で規制するべきではないと言いたいだけ
自主規制で対処できることがたくさんある >>670
その通り。
営業に少しでも問題があれば、誹謗と言ってしまえる。 >>99
悪者を糾弾するのは権利だ
嫌なら匿名でやれ 誹謗中傷かどうかが問題であって匿名か実名かは関係ないわ
実名なら誹謗中傷にならないなんてことはない
番組についても触れない人の言葉は聞くに値しない意見 あいちトリエンナーレで言ってね。
そこで止めてれば、この死亡事故抑止の一歩になったかも。 ネットの発言だけ都合よく言論統制できると思ったら大間違いだからな ＞だから相手が傷つくことでも、「自分の表現の自由だ」っていう志をもってすれば、
それは法律としては、この国は認めているという。
認めてないよ 人格を傷つければ人格権の侵害で不法行為だよ >>685
こっちは本音のやり取りがしたくて
気遣い無しの匿名掲示板に来てんだよ
気を使って欲しきゃあお前がその手のSNSに行きなさい 大きな勘違いしてる人いるが、実名の人に誹謗中傷されるのと
匿名の人に誹謗中傷されるのは実名の人に言われる方が傷つくぞ 表現の自由は、
おまえら芸能村だけでなく
一般人と見下す国民にも保障されているんだがな
制作側が自由を振りかざしてヘイト煽るのはいいのかよ >>684
正当な批判でぐうの音も出ないとかなったら
そのアカウントはもはや糞の役にも立たないからね
だから匿名が言う批判は全部取るに足らない誹謗中傷ということにして
悪魔かのように扱ってブロックもする >>622 =前田さん、内部告発してください。
>>621 追加
【テラハ】制作会社が“炎上編集”主導 トラブル、仲たがい強調…出演者からも疑問
の声
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1590877447/46
>●木村花さんを自殺に追い込んだフジテレビ番組「テラスハウス」スタッフが強烈
な誹謗中傷、反日ヘイト作家だった
海外でも問題の多いリアリティードラマの過剰演出と編集で出演者に被害をもたらした
テラスハウスのスタッフが、死ねなど強烈な反日ヘイト野郎だった。かなりのパワハラ
や嫌がらせもあったと推測される
放送作家
堀田 延… 強烈な韓国愛の持ち主で日本人ヘイトスピーチは異常。
演出
前田真人…映画監督
スポンサー
トヨタ自動車…初期は単独スポンサー 表現の自由というのを崇高なものかのように思わせて自分達にはあるけど有象無象の庶民にはないと思わせようとするのクソ
便所の落書きにも表現の自由はある 論点ずらしも甚だしいな。こんなバカだっけこの人？
他者への加害行為と表現の自由を混ぜるとは。 >>681
発言は自由であるただしそこには責任が伴う
言いたい事だけ言うけど責任をとるのは御免
そんな自由はどの世界でもありえない ＞リリー・フランキー「テラスハウス」木村花さんの死で思うこと
＞「あなたの書き込みが“表現の自由”に値する行為なのか？」
亡くなってから後出しで言うなよ
本人が生きてるときに気にしてやれよ
一切無関心だったくせに 表現の自由云々、ドラマにも言っちゃダメなんか？
ドラマで嫌な女が出てたとして、「このビッチ嫌い」と言ったらダメか？
もちろん役者は演じているだけなんで、役者を同一視するのはアホ
ただドラマのキャラクター等に何を言っても構わんだろ
今回はドラマの役でもあり本人でもあり、それを仕事として放映していた
手を出しちゃいけない手法をメディアが使ったんだよ 度の過ぎた誹謗中傷はアカン
だが表現の自由を決めるのは一個人ではない
ましてやリリーではなく法が決める ＞なんだけど、もし裁判になったときに、1番そこで話されることは、
“表現という言葉に値するかどうか”という、ここなんですよ。
そんなことはないデタラメだね その表現が他人の権利を侵害したかどうか、だね >>694
本音のやり取り自体はいいんだけど気遣いくらいはできるだろ？
例えば君が買い物に行く際だって別に名前を開けっぴろげにしてるわけじゃなく店員さんに名前なんか知られない状況でも最低限の気遣いはしてるはずだし、ましてやここでよく見るようなガイジだのチョンだのいう言葉を店員さんが失敗しても投げつけたりしないだろ？ しかし不気味
本当に自殺？
それに乗っかってる奴も気持ち悪い >>703
もちろん脅迫や名誉棄損を含む発言をするなら、
訴えられるのは覚悟しなきゃな
ただそれは実名だろうが匿名だろうが同じ話だろ 表現の自由と言えば愛知トリエンナーレは最悪だった、なにあれ
表現の不自由とか言う芸術作品だとw
企画チェック段階で、スパッと却下できない県の情けなさ。
芸術が政治的になったらおしまいなんだよ
朝鮮労働党のポスターを芸術ですと言って、誰が表現として味わうんだ
１秒で察して結構ですという。
無節操なもんは、表現とは呼べないってことだよ。口から吐いたゴミみたいなもんだ。 >>696
本当芸能人は名前でてるからＯｋなんて理屈はねえよ >>1
芸能人とか著名人が言ってる表現の自由ってのは
「俺は顔も名前も出してんだから俺の発言には効力があると認めろ」ってことなんだよ
だから匿名と同列扱いにされるような表現の自由を許せない >>703
お前はそれを本名出して言えるのか？ネットで正論だろうと本名で言えるかどうかで判断しろ 言え無いなら自由に発言できてるとは言わんのや ツッコミどころはあるな
ネットの匿名はすでに匿名じゃなく、手続きを取れば公開され「誰なのか明かされる」から冒頭から違和感ある
今の問題はこの手続きの煩雑さをどうするかという話とスラップ訴訟からユーザーを守れるかということ こいつのいうことも表現の自由やが「くだらん、ハゲあほ」と人格否定するのも表現の自由や ＞なんだけど、もし裁判になったときに、1番そこで話されることは、
“表現という言葉に値するかどうか”という、ここなんですよ。
そんなことはないデタラメだね その表現が他人の権利を侵害したかどうか、だね
表現に値しなくても、他人の権利や保護法益を侵害していなければなんの問題も無い 個人がやってる事も
マスメディアの影響受けてる
同じことをしてるだけ
テレビとなんの差がある http://mao.5ch.net/test/read.cgi/sposaloon/1590408785/
22スポーツ好きさん2020/05/31(日) 12:09:21.16ID:U+MuIWcJ
①コロナで本業のプロレスの仕事がすべてなくなった
②ＳＮＳは辞めたかった
③複雑な家庭環境
④母と距離があった
⑤番組で失恋を２回した
⑥振った田渡凌さんが花をハブしてメシ食いに行った写真をインスタアップ
⑦他のメンバーも花さんのＳＮＳのフォローを外したりした
⑦カイさんが京都旅行でしっかりしなかった
⑧えみかさんは田渡さんとデートに行き花さんの前でピアスを忘れたと言った
⑨夢さんはビビさんが衣装をメンバーで割り勘で弁償すると言ったがそういうもんじゃないよねと言った
⑩洗濯機の中に置いた衣装をカイさんが回して着れなくしてしまい喧嘩になった
⑪⑩の模様をフジテレビとNETFLIXが全国に発信した
⑫⑩の模様をyoutubeで全国に再放送した
⑬所属芸能事務所との契約解除
⑭ 「知人が自殺して落ち込んでる」
ってだけじゃ誰も文章読まないよね
ここに表現の自由云々を書いて人に文章を読ませる
やはり物書きは上手だね では批判はするな良い事だけ言えというのが表現の自由なのか >>1
誹謗中傷は表現の自由ではないわな
それ自体犯罪になる可能性はあるよね
まさか脅しとかゆすりの手紙を表現の自由と言う人はいない >>723
テレビは訴えられる責任ある立場
ネットは訴えられない責任なしにやっている人多い 匿名だから誹謗中傷しやすくなるっていうのは、そうだろうと思う。
じゃあ、実名でなければ利用できないようにするとしたら、結局は利用者激減して、運営会社潰れると思うな。
で、実名禁止、匿名のみのSNS が、また別個できてしまうと思う。 この人物書きの肩書もあるけど
物書きでこういう事言った人初めてじゃないの？
仲間からすげー批判されそうなんだが >>726
批判はOK
むしろ表現の自由は批判の自由だから
でも誹謗中傷はダメ
その線引きを各自で考えてということ >>723
責任の所在というか被害を受けたと感じた人がどこに責任追及すればいいのかはっきり分かるか分からないかという違いはあるね >>708
綺麗事言うなよｗｗｗ誰でも社会生活営む上で気を遣ったり遣われたりしとるわ ネットの強みは完全本音で立場関係なく何のしがらみなく議論を戦わせる事ができるってとこなのにその強みを失ってまで規制する事かって話やん 強者がより強くなるだけやで？ >>720
少数派だと思うよ
もし多数派ならＴｗｉｔｔｅｒは本名であふれかえってる なんかテレビ側の制作責任を無いことにしたいかのように芸能人の書き込みへの非難が続くよな
もう芸能人のツイートは全部マスコミの工作にしか見えんわ >>711
匿名性が損なわれるってのは匿名がなくなるってのではない
匿名だけど実は誰だかはわかってますよってパターンだ
今みたいに開示請求に山ほどの手間がかかるのは不自然すぎる
昔でいうところの基本匿名希望ってやつだ お前ら馬鹿だから教えてやるけど
ずっとずっと、コードブルーだぞww
買い？売り？
赤？青？
青葉ww青場ww
山師ww
山P 憲法と法律をごっちゃにしてる人には何も言われたくないですね >>722
？
匿名禁止にしたら奇譚なく異見をぶつけ合うなんてできなくなるぞっつってんの だったら芸能人はSNSなんかやらなきゃいい
存在感示すためにやって批判は許さないとかアホすぎる 表現の自由に言及するならより影響力の大きいメディアの在り方に言及しないとおかしくないですかね。責任を不特定多数のネットに押し付けようとする方が卑怯では？＂思う事＂なんて逃げを打ちながら印象操作するのは匿名で誹謗中傷やらかすのと変わり無いですよある意味悪質 番組が悪口を煽るような作りにしなかったら
こんな悲劇は起きなかったと思うけど。
あと、ベッキーとか、ワイドショーで毎日 叩いてたけど
マスコミは言いわけ？片手落ちすぎ。偽善者 ネットも自分の書き込みに責任持てよ
って言う単純な話だな 発信に自由を求めるずうずうしさよｗ
電話帳に電話番号、卒業アルバムに顔写真
載せたくないヤツ山ほどいるだろｗ発信しない自由が無理なのに 経緯知らんけど山里に言われて書いただけなんじゃないの？ >>699 追加
>>325 =堀田さん、自白してください。
堀田延のTwitterは反日ヘイトスピーチだらけだ。日頃から安倍死ね、ゲリゾーは死ね
、内閣に任命権があるのに検察総長を勝手に決めるななど裏アカで世論工作やって
いそうなタイプだ
https://i.imgur.com/sxvUOhB.jpg
https://i.imgur.com/LhcNvuK.jpg リリーの言う通り
リリーオンザヒルが好きな俺が言うんだから間違いない あまりにもちゃらんぽらんなで粘着性の高いものは相手にする必要はないが、企業にはお客様窓口があるところが多い
それは一部の率直な意見や感想が商品やサービスに活かされるからだろう
要はビジネスとして全部目を通して活用するか、割り切って活用するかのどちらかでしかないだろう
そもそも今やこの番組を含めて意図的な炎上もひとつの方法や演出として確立されているからね
製作側も視聴者もひとつの醍醐味や祭としてワーワー言って楽しんでいるのが定着してるだろ
何を今さらって感じ
危害を加えるなど極めて悪質もの以外はほくそ笑んでスルーすればいいだけ 責任取る気が無いのに自由や権利を求めるのはダメだよね >>733
馬鹿は批判するなって怒る人もいるしなー >>741
お前にやましい事があるから怯えてんだよ
匿名じゃなくても言い合う事はできるんだから >>735
綺麗事じゃなくてネットでも最低限の気遣いやマナーくらいあるし本音をぶつけ合うにしたってそれくらいはできるだろ？って話 >>742
本業の告知だけでいいじゃんね
現実はプライベートも業務ということなんだろうけど
マスゴミともがっちり連携しとるし >>733
その線引きが各自感覚違うからトラブってんだろうに
もし誰もが納得する完璧な線引きを示せるなら、この手のトラブルの裁判が全て一瞬で終わるから素晴らしいことではあるが。 個人的な話を言えば自分の名前を晒しながら
アベノマスクの話すらだしたくないわ こんな風に個人の良心に照らし合わせるような事を言っても無駄だと思うわ。うん 番組制作のことをスルーするやつの言葉には何の価値も無いな >>746
じゃあ君は会社の集会でもなんでもいいけど名前が知られてるような場で「発言は自由だけど責任が伴いますよ」なんていう広く共有されてる一般論を語ることすらできんのか？できるでしょ？ その通り
便所の誹謗中傷に表現の自由なんてない
ただの犯罪行為 匿名性をなくしても
今回のような誹謗中傷はなくならないと思うけどな
実名でも不満をぶつたい奴らは出てくるから
かえってテレビだけ嘘の世界がまかり通ってんのがアホらしくなる
テレビはガチばかり求められて
作る側はやりづらくなるだろう テレビなんか有害番組とか昔からあれこれ規制し続けてきたじゃないか
テレビで起きたことはテレビで自主規制できる >>760
今俺が晒す事に何のメリットが？
全員同じ条件じゃないと意味ないんだけど？
尽くバカだなw まあ、今言われてる通りの法律通るなら
開示請求されたほうも逆に相手に難癖つけて逆に請求するだろうし
どういう批判がでたのかも精査されて
下手すると訴えた方の評価が著しく下がるとかもあるだろうな >>736
>>716くらいは名前が出るような場でも発言できるでしょ？ てめえはリリーフランキーっていうアホみたいな名前で批判してるのに他人には名乗れっていうのかよ >>756
だからそれをやってる奴はやってるし 言われて素直に聞く奴だけならこんな問題起きてないんだわｗｗｗ絶対になくならんしそういうのは有るもんとしてネットしてるのが普通なんや お前が求めてるのは綺麗事やん >>771
それは今も変わんないよ
検討されてる改正は単に開示の手間が1つ省けるってだけだから >>768
匿名性を無くしたら誹謗中傷がなくなるかどうかじゃない
匿名性無くして誹謗中傷した人に訴訟しやすくするのが目的だからな
まっ書き込みには責任持てよって事だな >>755
やましいことなど無くてもこういうやり取りは出来んな
例えば名前の公開からお前が年上だったわかれば、俺は言葉遣いを改めるし敬意も払い遠慮もする
なぜなら自分の名前が出ている以上
年上を敬えない奴と他人に思われたくないと言う意識が働くからだ >>768
そんなもんなくなるとは思ってないから匿名性を低くしろって言ってるんじゃないの
入った奴は誰だ、出てこいってさ 気遣いとか
批判と誹謗中傷の線引き以上に曖昧な話はいいよ まあ数年後には昔はインターネットって本名じゃなくて書き込みできたらしいよヤバいねって時代が来るんじゃないかなあ 表現の自由って芸能人やエセ文化人がよく口にするよね ＞自分の行為が表現という言葉に値するかどうか…
＞これ陛下の写真を焼いて表現の自由と言い放った愛知県の木村知事に言うべき言葉だ >>775
これはこういうもんだからこうなのだじゃ一歩も前進しないだろ
世の中ありとあらゆる問題がある中でそれをこれはこういうもんだからこうなんだで済ませていいのか？ だから相手が傷つくことでも、「自分の表現の自由だ」っていう志をもってすれば、それは法律としては、この国は認めているという。
これは、認められてないんじゃないか？
「ブス」「気持ち悪い」「史上最悪の醜女」とかを実名で書いた場合、訴えられたらアウトだろ。 >>1
芸能人の発言やテレビの放送が表現の自由や報道の自由に値するものなのかまず考えろよ。
木村さんを追い詰めた芸能人やテレビの放送の巨大な影響力を棚に上げて、ネットのせいにするなよ。
テレビに煽られた馬鹿がネットに罵詈雑言書き込んだって読むのはせいぜい数千人だろ。
一方テレビ放送は公共の電波で数千万人が見るわけだからな。
テレビの方が1万倍影響力があるし、１万倍責任があるだろ。 批判代理業と言うか鉄砲玉みたいなのが出てくるかも知れないな
確実に相手にダメージを与えるために雇われる 草生やしながら猛虎弁で語ると説得力ねーよな
どこの誰のこととは言わんが >>778
君は常日頃誰かに情報開示されかねないような書き込みしてるの？ 密告制度と監視社会があれば国の秩序と治安が守られる、ってのと同じでネットの匿名性を排除して社会の反響を見えなくしても健全な社会にはならない
事実として人を死に追い込むエンターテイメントのような自由な活動をテレビもコメンテーターもネット利用の一般人も皆がしているってのが分かるから匿名性は保証されるべき 自殺したいと思ってる奴に頑張って！と声をかけるのは死に追いやる言葉と聞いたことがある。
言われた側にとって酷いと思われる表現が誹謗中傷なのか、一般的に否定的な言葉が誹謗中傷なのか、文脈は関係ないのか、文脈を読み取れないやつはどうするのかなど、めっちゃ曖昧。
だから芸能人が匿名での誹謗中傷をさせるな、禁止せよと言うのなら匿名OKのSNSを芸能人が使わないなり、提供する側が匿名を排除して交流出来なくすればいい話。
要は棲み分ければいいんだよ。5chなら芸能人も匿名だから文句の言いようがないだろ。 >>755 =フジ社員さん、内部情報をリークして下さい。
>>750 追加
【テラスハウス】なぜフジは制作中止理由と経緯、再発防止へ検証の必要性を記者会見
を開き明らかにしなかったのか？
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1590616509/
>打ち切りを決めた理由や、今後の再発防止に局として、どう取り組んでいくのかに
ついても、まったく明らかにされていなかったからだ。そもそもなぜ記者会見を開か
なかったのか。 「今後も真摯に対応して参りたい」という曖昧な言葉ではなく、より
具体的に、制作中止を決定した経緯、「第二のテラスハウス事件」を起こさないため
の番組の検証、そのための第三者委員会の発足などをセットにして会見を開き説明
すべきではなかったか。一人の素質ある女子プロレスラーの死に真摯に向き合うの
ならば、それなりの説明責任がある。 「制作中止を決定しました」の公式サイト報告
で、すべてに幕を引こうとするのは、あまりに身勝手で無責任である。 >>785
法律論的には認められてないよね
事前に予防的にそういう表現をすることを国などに妨げられてはいない、くらいが正しいかも >>773
片方匿名で片方実名で不公平だって言ってんの
こんなの説明されなきゃ理解できないの？
どこまでバカなんだよ >>785
昔電気グルーブのどっちかがラジオで
「ブスって人に言う場合もブスだなと思ったから言っただけのことで
それが悪いという意味で言ったわけではないから誹謗中傷には当たらないよ」
とか言ってたのを思い出す ほんとにアタマおかしいよな
木村花なんて女、
視聴者は“どうでもよかった” に決まってる。
じゃあなんで無関係のやつ叩いたのか？
番組で鼻につくとかいって臭い臭いと陰湿にイジめたやつがいたんだよ
そいつに同調するのが“良かれ”と思ってイジめた。
作られた悪役なんだからよ～
それで自殺したなら、臭い臭いとイジめストーリーを作ったやつが土下座謝罪するのがスジじゃねーか
視聴者に叩いて欲しくなかったら予めそう警告すべきだし、それをやらなかったのも山里の怠慢だろ
今回の視聴者の叩きはあくまで善意によるものだ。
臭い臭いとか悪意全開だったのは誰だよ 芸能人様へ
別にお前らも匿名でやっていいんだよ。むしろ匿名でやれ、鬱陶しい。 匿名についての批判はするのに番組とタレントを批判してるの芸能人誰一人いないなｗ ネットでの悪口はよろしくは無いが表現の自由云々言う程の事では無いでしょう。
表現の自由を云々するなら線引きをハッキリしないと
何しろ表現の自由を規制するとなるとそれを行使するのは政府ですから政府の有り様も考慮して発言しないととんでもない事になりますよ？
影響力が大きいのだから理想と現実の差を認識して発言しないと >>790
そういうことじゃなくてさ
俺がアンタの上司だったらどうよ？
同じようにやりあえるかいってこと >>790
いいや、一切しとらんよ
ただ俺の書き込みが知り合いの目に留まらんとも限らんだろ
あいつ、年寄り相手に偉そうに説教してたぞなんて
なんて見られたんじゃあかなわんからな 視聴者の感情が動かされない恋愛番組なんてない
ロマンティックな美しい恋愛ドラマもあれば、憎たらしい嫌われ役がいて燃え上がる恋愛映画もあるだろう
それが仮にリアリティー恋愛番組だとしても必ず出演者に対して
その「性格」と「容姿」の好き嫌いの感情が生まれる
要はアイツの性格が大嫌い！とかアイツは不細工！とか
の反響がない方が異常
そのあたりの自覚がなかったのかね？ >>792
「そうか、今オレは頑張れてない（そう見られてる）んだな」と考えて絶望しちゃうんだよな 成人式で騒いでる輩と表現の自由がどー関係あるのかちょっと理解できない。あれはそもそも威力業務妨害だろ。 表現の自由は他人の人権を侵害しない範囲だ
基本的人権の尊重＞表現の自由
だよな
日本人なら小学生でも知ってる ネット本名出しても議論出来る発言できるとか綺麗事言うけど絶対出さないからなｗｗｗｗｗｗまぁこれが普通や >>767
物理的な便所は別として、ネット上に於いて何を以て「便所」とみなすのか？
あと「批判」「批評」「誹謗中傷」の線引き
意見としての「批判」も誹謗中傷だと決めつける風潮だって怖いよ
理路整然と批判してるものも排除する流れになれば
まさしく言論の自由を奪う 自らの業界の巨大な影響力を見謝った奴らの罪の方が大きいとしか言いようがないわ
一般大衆なんてただのアホの集合体だしそれを解って色んなトレンドを選民思想のお前らが勝手にあれやこれやと創ってきたんだろ？
日頃大衆を利用するだけ利用してこんな失敗した時だけ逃げ切ろうとするのは逆に業界の恥だとか思わないのかね
少しでも携わってる奴らの反省を聞きたいんだけど全く出てこないのは本当に腐ってるとしか言いようがない
既存メディアの猛省を促したい...
というよりもお前ら既存メディアが作ったものはこれからは断固拒否するわ
以上 >>797
山里「自分が叩けというまでは叩かないで下さいねｗ」
こんな持って回った言い方しなきゃいけないのは
「叩くのダメよ」みたいな言い方すると興ざめすると製作者が考えているからだよな
叩きで炎上上等なんならこの手の番組に不可欠だと考えているからだ ネットの発言に責任とか抜かしてみたものの 本人に一切責任発生してませんからねｗｗｗｗｗｗ >>811
そう言う事言ってんの学生かなんかやろな
社会人ともなりゃあしがらみだらけで
とてもじゃねえが本名で意見を言うなんて不可能だわ 自分が木村花さんの立場になって考えた場合
顔も知らない匿名の人間に死ねとか言われても
１ミリも動じないと思うよ
それより本来味方になってくれるはずの番組関係者が
誰もケアしてくれない事の方が何百倍も辛いよ >>802
上司にビビってるくらいなら書き込むなよって話
ネットの書き込みでリアルに影響するならやめたらいいだけ
お前ってネットに必死過ぎない？ >>785
誰にとっても醜いものや気持ち悪いものは不快なんだよ
臭いと思った時は臭いと言うのと同じ感覚でブスや気持ち悪いものに対して注意してる >>812
実名でツイやってるやつなんて
伊達や酔狂じゃなくて商売でやってるんだから
批判だろうが誹謗中傷だろうがそんなんに自分のアカウントを汚されたくないと
手段を選ばず潰しにかかるよ >>802
つまりなんでもかんでも正体を晒せと言ってるんじゃないってこと
今までと変わらず名無しさんで通るよ
ただあんまりだと誰かが思った時は戦いやすい土俵を作ろうってこと この人、テレビ局に対する批判しないんだね
炎上させることを意図してそういう人たちを煽ったんだから
一番批判すべきなのに
結局、この人も正論オナニーしたいだけの偽物、正義マンってだけ 誹謗中傷は誹謗中傷なのであって、
表現の自由を持ち出す話ではない。
こういう話を持ち出すから
本質が見えなくなってしまうんだよ。 番組関係者も酷いけど所属していた団体ももう少し何かできたんじゃ無いかって思う >>820
芸能人はいつもは一般人()をこのくらい見下した発言してるのに、なんで見知らぬ人の評価に悩んで死んじゃったことにするんだろうね、普通にパワハラ案件だろ >>821
俺はこんなカキコミを上司相手にできる勇気ねえなw >>821
上司にビビってるような奴とも意見をかわせるのが
匿名のいい所なんじゃねえか
てか上司にビビらない様な非常識な奴の意見や主張なんて
あまり価値を感じねえな 事務所を通して本人のブログ管理を徹底すれば、誹謗中傷書き込みだけを排除し、本人の目に入らないようにすることは出来るはず
今はそうするしかない >>826
オナニーではないよ
業界の人間がなかなか言えないことを
わりといい加減な立場だから代弁してあげたということ >>820
それはあるだろうね
素人や素を売りにしてしている番組でもあるし
ある意味、割り切った精神的なプロフェッショナルばかりじゃないからね
事前の説明と細やかなフォローは必要だっただろうね 死ねって言って死ぬやつはいねえよ。そんなのに従うような軽い命なんてない。
SNSが人を殺したって批判は故人を馬鹿にしてるよね。 Do you really believe that you can never be sure? >>784
少なくとも今回の件と絡めて語るのはテレビサイドの責任逃れと欺瞞でしか無い。ネット規制してまで何を得るのか 得るものが無さ過ぎる このリリーとかいう爺さんのすり替えは卑怯やねん ネットの炎上だけじゃ、普通は死なない。
だが、業界人はテレビ批判はできない。 匿名アカウントにフォローさせて無料で宣伝しまくって、なんならリツイートしてぐらい言って、批判されると匿名で文句言うな！誹謗中傷されたと被害者ヅラ。
芸能人様はこれについておかしいとは思われないのでしょうか？ >>831
だったらやめたらいいだけの話
リアルを犠牲にネットでイキれるかそうでないかの話 >>842
ネットと一括りにする必要ねえだろ
匿名掲示板と実名公表のSNSで
それぞれ居心地のいい方を選びすみ分ければいいだけじゃねえか いや木村花への中傷は表現の自由じゃなくて普通に刑法犯だから事務所も法的措置に動いててけんけんが怯えてるのが今だよ
それは前からそうだよ >>845
匿名相手に商売しといて、匿名批判、頭おかしいでしょ タレントがテレビ批判できないのは分かるが被害者面してネットやSNSを叩くのは筋違いだわ >>842
すげえな
上司ってバイトの店長とかだったりする？
それならそのイキリ方は理解できる それを言うなら、
テレビやラジオなんかの電波を使って発信している人たちには
「自身の言動は電波を使って発信するに値するのか」
を常に自問していたもらいたい >>1
誰かに頼まれて、こういう発言をする。
それで食べてる乞食。 >>846
分けたら意味がない
あくまでネット書き込みの匿名すべてを規制しなければならない
じゃないとSNSから掲示板に誹謗中傷が移動するだけでしかない 擁護してる連中は、言論の自由だから好き勝手言わせろ。ただし責任は取らん。的な考えなんだろうな
情けない いつか人が死ぬことを分かっていて
フジテレビの私利私欲のために公共の電波で放送していたこの番組は
表現の自由に値する！
ほんとバカだろリリーフランキー 芸能人なんて書き込んでる通信量も経費で落として堂々たるビジネス参加のくせに、
被害者ヅラしてアホかと思うわ。お前らはプライベートじゃないんだぞ。 実際に臭い臭いとか公の電波でイジめてたやつがまずは謝罪すべき
山里って芸人だ
そのあとにいや、俺も悪かったんだ堪忍してくれ～と視聴者が同調すんのが流れだろう 実名でできないならそもそも本人的にもやらなくていいことをやってるってことだしなぁ >>850
日本語理解できないのか
リアルでリスクを背負いたくないならネットやめればって言ってるだけ
なに言ってんのお前w >>854
そんなことないよ、犯罪行為を示唆したら逮捕される、そんなの当たり前 ネット叩くのは筋違い
ネットは売国左翼マスコミに対抗する為に一般国民がようやく手に入れたパワーなのだから、
マスコミがネットの力を制限したがるのは自己保身からくる越権行為だし、
ますます国民のマスコミ嫌いが増えるだけ >>853
誹謗中傷は実名だろうが匿名だろうが取り締まればいいんだよ
で、他人と本音でやり取りしたくなきゃそう言う奴は
実名のみのSNSをやってろって話だ >>853
しなければならないって無理だろｗ
匿名ありの緩いところに移動してくのは避けられない 番組の作りは川口浩探検隊と変わらんとか
それを楽しめば何の問題も無いのだが
不幸な事に出演者の素人が犠牲に
そこを守るシステムは作り手に必要だった 暴言を書き込む人間に問題はあるけど
今回の場合は煽るように仕向けた制作側にも問題がある 俺はどうしても分らない
心無い言葉を書き込んで
こんなの台本に決まってるだろうが
仮に台本じゃなくてもどうでも良いよ 日本のマスコミ界に潜む韓国マネー 「対日世論工作」予算が３・３倍…メディアで「韓国に学べ」と叫ぶ人々の矛盾 室谷克実
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/200528/for2005280001-n1.html
韓国・文政権が「対日世論工作」強化画策 来年度予算３倍確保へ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/190830/for1908300005-n1.html
↑
こういう対日世論工作が目的でやっているのだから在日チョンとチョンと一体化している売国左翼の政権叩きは止まらないし、
国民も売国左翼のバックに何がいるのか、とっくに理解しているから、
売国左翼の政権批判は逆効果でしかない
すぎやまこういち 今の日本は「日本軍vs反日軍の内戦状態」
ht○tps:/○/w○ww.news-postseven.com/archives/20120925_144970.ht○ml
玄昶日(在日チョンの日テレ社員)が傷害容疑で逮捕(顔写真あり)
h○ttp:/○/sky-view1.co○m/2019/12/28/gen-syojitsu-nihon-tv/
. >>859
すごいねえ
こんなのを上司や取引先相手にできるんでしょ?
それとも、そんなものないのかな? ネットで知らんやつに叩かれるより、リアルで叩かれるほうが
キツイけどな。
リアリティーショーは曖昧なリアルで
危険さが、ちょっと異質なのに全然触れんなあ。
てか、日本のニュース番組のインタビューなんかも
誘導と切り貼りでテラハと似たようなことやってるから
絶対に触れられんのかね。 櫻井よしこさんや小川榮太郎さんを名指しでDISり始めた、
保守分断を謀っている売国奴の百田を叩き潰そう！
そして売国奴の百田一味を支援している売国企業のDHCも叩き潰そう！
DHCに言いたい。このまま百田という人間のクズと心中する気かと。百田は売国奴という以前に、手下の文化人をこき使って他者攻撃させたりとか、いちいちやる事が姑息で卑劣だ。
https://twitter.com/yamato_052/status/1231555410026323969
．
．
百田のこの発言は、保守分断を謀って売国左翼が利する行動をとっているという以前に名誉棄損モノ
告訴に発展してもおかしくない
↓
https://news.livedoor.com/lite/article_detail/17865871/
さらにこのツイートの直後、《まあ、あれだけ謝礼をもらえたら、官邸の悪口は言えんわな。
選挙のたびに金が入るんやから》ともツイートしている。
ちなみに、選挙の応援演説で謝礼を払うことも受け取ることも、
公職選挙法違反に問われる可能性がある。実際に、2016年の参議院議員通常選挙では、
応援演説の見返りに現金を受け取ったとされるタレントのテレンス・リー氏（55）が逮捕されている。
．
．
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ほんま河原乞食は身内批判せんな
TV局と河原乞食仲間が誹謗中傷扇動してたのに 売国左翼の流すデマに医療界が大激怒！
左翼野党や左翼マスコミは日本の敵！
↓
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1583071259/
立憲民主＆ゲンダイ「北海道で厚労省が検査妨害！」 →デマでした 国立感染研が激怒反論
そりゃ日本を滅ぼしたい売国左翼は感染者を増やしたいわな
検査やりすぎると医療崩壊してイタリアや韓国のような惨状になる
売国左翼は日本を滅ぼしたいから「検査もっと増やせ～」って喚いてる
感染者数がだんだん減ってきているから、売国左翼がだんだん焦ってきてるね
暖かくなれば収束だし
日本の左翼はチョン勢力と完全に一体化してる 韓国を見ても分かる通り、
本当に爆発的に増えていたら隠蔽なんてできない
日本は清潔なのと気候的に広がりにくい。
捏造だらけの批判しかしない売国左翼に対する憎しみが日本国民の間でどんどん高まっていってる
そもそも日本の左翼はチョンと一体化し過ぎている
立憲民主党の支持母体の内の1つは在日韓国人組織の民団なんだから
日本の左翼は日本国民の目線に立っていない
日本の敵でしかない
東京五輪を中止に追い込みたがっている在日チョンと売国左翼を壮絶な拷問にかけながら皆殺しにして欲しいと、日本国民の全員が思っているよ
日本国民の圧倒的多数派の愛国派が少数派に過ぎない売国左翼を憎悪してきている現実を直視したほうがいい
↓立憲民主党の長年の夢の外国人参政権は日本崩壊への道、絶対に許しちゃダメ！
【動画あり】 立憲民主党 「とにかく外国人に参政権をあげたい、我々は民主党時代から一貫している」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1576541512/
．
最優秀作品賞：新聞記者
最優秀女優賞：ジム・ウンギョン（新聞記者）
最優秀男優賞：松坂桃李（新聞記者）
↑
日本のマスゴミってどんだけチョンとチョンと一体化している売国左翼に支配されてんの？
日本アカデミー賞協会の会員数は業界人約4,300名
これほどの人数が居て名前も聞いたことないチョン女が最優秀女優賞受賞して、
作品賞が誰も見てない反日映画の新聞記者って・・・・
業界のチョン汚染は想像以上に酷い
．
コロナ騒ぎを必要以上に煽って得するのはチョンに支配されている日本の売国左翼メディア
現に在宅率が上がって糞詰まらないテレビ番組の視聴率が跳ね上がっている
みんなテレビを見るのを止めよう！
．
． >>870
ん？
リスク背負いたくないならネットやめればいいって言ってんだけど
本気で日本語理解できないのか？ https://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0001018.jpg
↑
安室ババアみっともない体型になったな。二の腕プニプニ。オーラ皆無の汚らしいババアにしか見えないw
デブったし体型がだらしない。あと髪が汚らしいのが、より一層、みすぼらしさを強調している
明菜と聖子は実績が接近していたからライバルたりえたんであって
浜崎と安室じゃ実績に圧倒的に差がありすぎて安室という永遠の負け犬を作り出しただけ
浜崎37曲1位 総売上5000万枚
安室11曲1位 総売上3000万枚
安室は作詞作曲実績 1位獲得数 総売上枚数の全てで浜崎に惨敗して、その上、無様に土下座引退という現実
安室は作詞も作曲もしてない。安室みたいなアイドルを下に見ているアーティスト気取りのアイドルが一番下らないんだよ
国歌斉唱を拒否し、沖縄の売国左翼に協力した反日クズ女の安室。
特に売国キチガイ左翼紙の沖縄タイムスと安室の癒着が酷い
その上、最低不倫女の安室
↓
安室の不倫相手、安室の直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
ht○tp:/○/ww○w.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.ht○ml
安室奈美恵ルール違反！ 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
↑
過去にもこんな最低な行為までしでかしているクズ女安室
ライジング事務所の平哲夫が脱税で逮捕された際に平は業界人を売らなかった
その功績で平の出所後に安室は業界から持ち上げられただけ。
特に悪質な違法行為していた日テレ関係者の安室への忖度が酷い
要するに極めて下らない、業界の裏事情で安室は持ち上げられただけ。芸無し安室の実力なんて全く関係ない
ヤクザ事務所のライジングを業界から駆逐しましょう！そしてヤクザライジングと癒着している日テレ関係者も逮捕に追い込んでいきましょう！
↓
ht○tp〇:/○/moyasi24.co〇m/2551.html
平哲夫の小指や脱税逮捕や悪評とは?西内まりあビンタの原因は？そもそも事実？問題ありすぎ！
．
．
障害者を不当に入場拒否して、謝罪もしないまま芸能界から逃げ出した安室は人間の屑
運営トップのステラ88の取締役である安室が謝罪するのが筋。謝罪一つ出来ない安室という女のクズな本性がより強調された
↓
安室さんコンサート
療育手帳で入場断られ…「取り返しがつかない」憤りの声 毎日新聞
特別扱いで免許とった安室最低
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 （9月29日・毎日新聞夕刊より）
．
．
注目！土下座引退した負け犬安室がまたまた往生際の悪い、恥知らずな引退商法やってるよ！
↓
セブンイレブン沖縄初出店！沖縄フェアに安室ちゃん公認キャラクターeminaも登場！
h○ttp〇s:/〇/namie-lovers.com/news/2241/
＞クリスマスで見納めかと思っていた安室奈美恵 公認キャラクターの”emina”も再登場です！
↑
この安室公認キャラクターeminaって商売も悪質
こんなことが許されるのなら永遠に引退商法続けられるじゃん 国がネットは自浄作用無しと判断されたという事でもあるわな。介入させる口実を与える隙を見せたのも悪い >>859
いやお前も一切リスク背負ってないからな？ｗｗｗｗ コテハンで言われても刺さらんな
極端な例捕まえて正当化してるだけやん
これまでも不快な表現は淘汰されてきたでしょ >>874
無理でしょ
ある程度人口のあるサービス以外が言うことを聞く理由がない >>1
人を扇情して死者を出しているリアリティーショーが、表現の自由に値するものなのか >>871
> ネットで知らんやつに叩かれるより、リアルで叩かれるほうが
> キツイけどな。
それはどうかな
俺らは匿名でやってるから同じ匿名の叩きは痛くも痒くもないが
実名でネットやっている人はかなり匿名の叩きもキツいと思うよ 今までは開示までのハードルが高すぎたから、これを低くしましょうというのが今回の主目的でしょうな。 >>886
それを上司相手にやれっつってんだろがヴォケ
なんなのこいつ文盲か？ >>885
そもそもブランディングや営業のためにやってるんだから
喧嘩がうまいやつでもなければキツイに決まってる そもそも表現の自由というのは見る人によっては違うんだよ。愛知トリエンナーレなんてどーなんだという話。 >>881
お前が上司の話し出してきたんだけど
大丈夫か？お前 >>889
リスクあるからやんないけどって言ってる >>892
匿名だったらそういう恐れはないわけでしょ？
何を読んでんの？ >>834
>代弁してあげた
頼まれもしないのに「～してあげた」とか
そういう風に他人の目に映る行為を
自己満足≒オナニーっていうんですよ 匿名だとリアルに相談できない事も相談できるのもある。少数の同じ趣味の人を発見するのも可能。実況は適当な事書きつつストレス発散できる。もちろん誹謗中傷はしないが >>881
世の中リスクが無いのは存在しない。
バカかお子ちゃまで親がケツ拭きをしているのを知らないチンパンジーくらいか？分かってないのは？ 誰が見てもそれは表現の自由じゃないでしょ
ってことはどうでも良くてキモはそこじゃなくて
本当に大変なのは判断できないから難しいんだよねぇ
価値観の違いで納得できるところに到達するかどうか テレビ側も対策講じろよ
ネットが存在してそこからリアクションが返ってくることは随分前から承知の上だろ
問題が起きなきゃ炎上とかうまいこと宣伝に利用するだけのくせに
問題になったときだけネットのせいにして逃げるのは卑怯じゃないのか？ アイドルやグラビアタレントとの容姿を絶賛しか許されないなんておかしいだろw
可愛くないよねなんて押さえた感情やら不細工だろなんて率直な感想を言われて当然
文字(動画配信もあるが)の世界なんだから感情や考えを発信され反響がなければ小者のカスなんだよ
著名人なんて人にあれこれいわれることがビジネス
人の感情に訴える容姿や言動や個性があるとバロメーターやん 少なくともオマエが価値を判断する事じゃないのは確か >>888
高いというか
費用対効果の悪さ及び
ISP等への開示命令が発動確定するまでにかかる時間で名誉毀損の時効になってしまう問題の解決やね
今と今後で、書いてはいけないことのガイドラインは何も動いてない。なぜかそこが動いたと言う奴が多いけど >>894
天秤にかけろって言ってるんだけど
そこまでして際どい書き込みする必要があるのかって
これ説明されなきゃ理解できないのか？ 法規制をかけてもいいけど
吉本興業の公金問題がまた浮上するな
イジめ殺してんだもん。ありえねえ 台本なしって嘘ついて視聴者騙して視聴率稼いでスポンサーから金ふんだくるのが表現の自由です。 >>893
匿名だから意見のぶつけ合いができる
そうじゃないとできない
それを言いたいの？ >>886
話にならんなｗｗｗｗｗｗ匿名だからリスクないから言えてる訳やろ 匿名性が失われたら言えないんや ネットの強みが失くなるｗｗだから規制は反対 誹謗中傷関係なく反対ｗ解る？ｗｗｗｗ 「言論の自由」「表現の自由」
残念ながら、今はこれを履き違えてるやつが多いという事だわな。 匿名での誹謗中傷グセは本人が気づかないだけで日常生活にその兆候が出ちゃってるから周囲の人間は何となく察しているものだよ >>897
誹謗中傷は別に
意見を言うにあたってはなるべくリスクをなくすべきだろ
んでそう言う場として匿名掲示板が使われてんだよ >>903
だから今やってるようなことを
匿名性取っ払ってもできるってイキってんだろお前は？ >>907
無責任な書き込みが多くてデメリットが大きいから規制って話になってんだけどバカ？ >>902
まあ完全開示を叫ぶアカウントもちらほらあるからな
堰を切ったように規制が激化するかも 出演側の人間がメディアによる扇動の側面から一言も語らないのは、つまりそういうこと >>912
デメリット言ってみろよ糞馬鹿ｗｗｗｗｗｗ 発言を受けてどう思おうが自由ってのが野放しになってるから規制はあんまり意味ないんじゃないか？ >>912
メリットがあるからこそ大勢の人間が
そしてお前も利用してんじゃねえの？ >>910
いやw
そもそもネットにはリスクしか無いんだよw
というのを、本当に知らないの？
リスク回避ならネットに書き込んじゃダメ。 >>912
その規制とやらをやれば
今俺らとお前がやってるようなやり取りが変わらずできるのか？
お前はイキってるけど普通の人はできん >>912
今の政府がやろうとしてるのは
ネットの規制じゃなくて開示の簡略化じゃない？ 絵にすればシャルリーや表現の不自由展みたいに称えられるんですよね？ｗｗｗｗｗｗｗｗ >>10
名を名乗らず陰でこそこそ言う奴にそんな庇護はいらない テレビ見ながら「死ね。」って言うのは
言論の自由だけど
相手の玄関に、「死ね」って落書きするのは
犯罪になる。
ネットやSNSは、その中間なので
線引きは必要だろうね。 >>918
ネットで下剋上できるって知れ渡ったからねえ
もうちょっとで上級入り出来るのではとか考えるやつが起爆剤に使いたいんだろう >>919
デメリットが大きくなったから仕方ないでしょ そもそも、現代の日本は、自分の命を自ら絶つことを自由化してるのかどうか。 最終的にはネット使うのにマイナンバー紐付きになるんちゃうかな？ >>913
ここでやってるようなやり取りができるかよw >>921
普通にできんべ？
逆に出来ないと思ってんならどこまでゆとりなんだよw >>896
これが楽しかったけど頭悪いからもう何も言えなくなるな ここから以上は表現の自由に値する文でそれ以下はゴミ
そういう考え方が自由を奪っていると考えないのかな >>920
具体的にどんな？
匿名で20年近くネット使ってるが全く害はねえぞ？ >>912 =フジ社員さん、白状してください。
>>793 追加
強制わいせつ事件も起きていた「テラスハウスの闇」木村花を追い詰めた過剰演出と
悪魔の契約書
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1590574926/
>そもそも、オーディションに受かって番組出演が決定すると、過去には『収録中に
起きた事故などは番組は責任を負わない』『番組内でのことは口外しない』といった
内容の契約書にサインさせられることがありました。『悪魔の契約書』ですよ。花さん
にはフジテレビ側からなんの補償もない可能性もある。むしろ番組が打ち切りとなった
ら、花さん側にクレームを入れる関係者も出てくるんじゃないかと危惧しています」 >>921
俺の書き込みに誹謗中傷や個人攻撃があったの？
政治的、思想的、宗教的な書き込みがあったか？ >>932
遡って読んでみなよ
できるもんならやってみろやw 言論表現の自由は民主主義の根幹だ。たった一人の自殺でこれを止めてしまうのはヒステリーとしか思えない。頭冷ませと言いたい。 >>920
これだよな
みんなもっと自分がやらなくてもいいことやってるって自覚した方がいいよ
そんなに実生活に役に立ってない”自由”よりも普段自分の得になることに目を向けよう 以前から「表現の自由」とやらに言及してないよな
突然、木村花の件で、とやかく言い出すのは何故よ？
「表現の自由」を問うなら、最近では愛知の「あいちトリエンナーレ2019」が記憶に新しいが
リリーは何も言及してないやん 陳腐な調子こくもいい加減にしろ 黙って乞食役者やってな >>940
で、匿名掲示板の書き込みに
どんなリスクがあんだよ？ >>920
今お前匿名で高説垂れて家の中から無料で気持ちよくなってるけど思いっきりメリット享受してる証拠だろw >>937
だーかーらあ
ここみたいに遠慮なく異見をぶつけ合うってのがリアルではまずありえんわ こいつ今じゃおとなしくしてるけどコラムでタレントの悪口書きまくってたのにな いいんじゃないの？
天皇陛下の写真を燃やして踏んづけても表現の自由だからな >>939
花さんの件だけでそうなった訳ではない。今までSNSでの誹謗中傷が原因で自死した学生とかもいる >>1
これちょっと前の放送じゃん。
記者って楽だな。 二言目に死ねなんて言葉が出てくる奴は自由と無法を履き違えている馬鹿だろ 炎上させてる愉快犯みたいな連中は表現の自由とか考えてないやろ >>912
無責任とは？
殺害予告や虚偽の営業妨害など悪質なものは別としてさ
影響力がある著名人の言動やしいてはギャラをもらいながら番組内での言動は
様々な反響があり、またその反響を受けることはある意味当然の責任である
誰も知らない無名の素人の発言は反響もなくギャアギャア言われにくい
なぜならまず影響力がないからね >>934
線引きは今も今後も然るべき機関が行うし
ネット以外のところでやったらどのみち3年以下の懲役/罰金50万になるようなことが
ここなら自由ですなんていうことは許されないよ
実質取り締まれないなのと自由と認められてるのとは違う 俺
Amazonのサブスク音楽サービス契約してるんだけど
結石について調べてたら
あなたにおすすめの曲リストみたいなのに
真心ブラザーズだかのちんぽから石が出た～みたいな曲が入っていて戦慄したことがある
スレタイの件といいどんどん監視が強まってる気がして気味が悪い
>>940
実名アカウントのやつでそういうこと言ってるのいたなｗ >>942
？
リスク＝危険じゃないよ？発信には不確実性の全てがある >>932
上司や取引先相手に馬鹿って言ってこいやw >>928
さしてデカいとは思わんな
多くの人間は何事も無く匿名掲示板を利用してるだろ >>1
この騒動でほんと芸能ガイジ共には失望したわ
表現の自由に値するのかそのままのセリフをまず製作者、制作企業に問いただせよ
所詮都合の良い相手にしか強く出れないただのガイジやな >>949
>>950
結局、自分たちで居場所無くしてるんだよな。それに巻き込まれる一般ユーザーからしたらたまったもんではないが >>944
一線も超えてない議論すらできないとかお前の社会的地位の低さを表してるだけ
しかもネットの匿名廃止推進とか社会じゃ大義名分もあって非難される筋合いもない話題だ
意見の交換と駄々こねてるのは違う これからはタレントやメディアの発信に更なる厳しい目が向けられる
毒舌などという誤魔化しをさせないよう厳粛にクレームを入れて品行方正を促すべき >>957
あなたはそれ実名を出して言える？
言えないならそれ、誹謗中傷している自覚あるってことになるけど >>961
実名で批判請け負いますみたいな仕事も出てくるかもな
当たり屋的な >>959
あのねえwここどこだと思ってんのw
仕事の話なら奇譚なくやれって当然だけどさ
こんな世間話で波風立てられるかよバカw マスコミ、特にテレビも便所の落書きたいなものじゃん。 >>959
ここで行われているため口でのやり取りですら
リアルでは一線超えとるんだよ
見ず知らずの人間をお前なんて呼ぶか？ >>967
波風立たない話題だって言ってるんだけど 何この選民意識
だから芸能人は嫌い
今回の騒動の大元凶はフジテレビと制作会社
演出ありきでヒールに仕立てあげておいて批判はすべて演者本人のSNSへなんて無責任過ぎる
せめて公式アカウントに批判が来るようにしとかないと
そこを言わずにネットガーと言いたいだけ
表現の自由を語るなら名乗れ？
バンクシーにも同じ事言ってみろよ ここでいくら書いても問題ないと思うわ
それは自分の責任においてやってるだけだと思うし
でもわざわざ相手んとこのSNS行って誹謗中傷はさすがにどうなのよ
気違いだよ気違い これはその通りだわ
結局言論の自由なって言ってる奴は屁理屈捏ねてるだけ
出廷して間違っていないなんて言える奴いないだろ 激しく同意！
ただその一方でヤラセが横行して、番組内だけでなくそんな匿名の表現にも値しない悪意の巣窟のSNSでまで悪役の設定を強要するリアリティ番組への批判も忘れないでほしい。 >>972
反論出来なくて逃亡するんなら最初から絡んでこないで欲しいわ 木村花さんに具体的にどういう誹謗中傷が行われたのか。
「いなくなれ」「きらい」は誹謗中傷にあたるのか。
「テレビ番組のやり方がおかしい。台本なしなんて嘘ばっかりの放送局！」
これは誹謗中傷にあたるのか。いったい誰がどのようにそれを決めるの？
「○ね」「○す」は論外だけど。なにも言えない世の中は怖い。 まず芸能人、テレビ業界、音楽業界の方にお伝えしたいのは、実名でやってくれなんて誰も頼んでないってこと。
批判されたくないならSNSは身内だけでやればいい。
番組についてのご意見は番組HPで募ればいい。
なんでこんなこともできないのか？家電メーカーの社員が実名で自社商品のことで叩かれたりしないけど。 >>1
言葉は振りかざすものではないと思う。
しかし世間に溢れ漏れる罵詈雑言も真実のひとつ。 >>841
芸能人を相手にするほうが悪い
何で全く関係ない人のところにわざわざ飛び込むんだ >>975
相手ンとこって別に鍵もかかってないしガラス張りなんだけどね 守られるべき表現の自由という見方をするとほとんどのものが守るべき価値がないことになるぞ
こいつの著作も含めて >>978
せめてコミュニケーションまともにとってから言えよ >>982
認証要求なのかもね。これだけ悪態付けば見てくれると 普段、仲のよい知人相手に「死ねや！」なんて突っ込むのは当たり前だからな
汚い言葉に限らず、身近な存在である著名人に対してそのような率直な感情が反響としてあることは自然なことだよね
まずリアルではさん付けや敬語が当たり前だし、声をかけることすらある意味失礼でしかない 言論の自由とか自分の信念とか馬鹿かってのｗ
殺人しても裁判では自分の有利になるように「殺意はなかった」という方が賢いだろｗ
まずはメリットだけで考えろよ >>982
コメントを受け付けなければいいだろ、コメントできない環境でやるべきだわ >>979
プロレスや芝居の悪役とか、顔無しの匿名どころか、会場で直にブーイングや罵声を浴びるしなぁ。
まあ、会場だけなら割り切れても、SNSでまで追い込められたらたまらんけど、
その構図を作ったのも番組制作側だし、司会者も一緒になって追い込んでな。
そこへの批判がないのはダメだわ。 >>985
日本語理解できないフリして話を必死でそらそうとしてたお前に言われちゃおしまいだなw >>988
それは言わねーよ
親しき仲にも礼儀あり >>992
こんな話し方上司相手にできんわあ
すげえなバイト君 >>983
この件のおかげで話題にならなくなってるけど
Twitterは鍵掛けてなくても自分にメンション送れる相手の範囲を決められる機能の導入を検討してて
芸能人に暴言投げつけるオナニーをしたい人たちが猛反発してたのよ
あれもさっさと導入したら界隈の自浄が早まっていいと思う。早くすべき。 >>983
鍵かかってなかったら他人の家入って盗んでいいという話だね
その通り‼ 表現の自由なんて大それたものではなく、こんなもん番組や出演者に対する視聴者の反響でしかないだろw >>841
匿名の有象無象にSNSでタダで宣伝させようとしたんだろうが、タダほど高いものはないわな。
炎上商法の大失敗。
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