【野球】ロッテから中日へ。絶頂期の落合博満が経験した不振とリーグ優勝/プロ野球20世紀・不屈の物語【1986〜88年】 [砂漠のマスカレード★]
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歴史は勝者のものだという。それはプロ野球も同様かもしれない。ただ我々は、そこに敗者がいて、その敗者たちの姿もまた、雄々しかったことを知っている
大きな分岐点となった86年オフ
ロッテで三冠王に輝いて批判され、それを跳ね返す圧倒的な数字で2度目の三冠王となった落合博満については紹介した。打者を評価する基準は長打力から安定感、器用さや足の速さ、試合を休まない強靭さから今風にいえば“健康寿命”の長さ、さらには人気や年俸まで多様だが、この当時、誰が最強の打者かと問われれば、この男の名を挙げる人は多かっただろう。2年連続の三冠王を明言して臨んだ1986年は、まさに最盛期だった。
前年の1985年は全試合に出場して52本塁打、146打点、打率.367で三冠王。その勢いは衰えることなく、阪急との開幕戦で山田久志から本塁打を放つ。打ったのはシンカーだ。山田のウイニングショットで、それまでの落合は山田のシンカーに苦しめられていた。この“山田シンカー”は一般的なシンカーよりも大きく変化し、よく沈む独特のシンカーで、手をかぶせるようにして投げる一般的なシンカーを投げられなかった山田が、独自の工夫を重ねて編み出した“魔球”。それまでの落合は、すくい上げるように打とうとして苦労していたのだが、上から“つぶす”ような意識で攻略に成功する。以降、山田も意地になってシンカーを投じたが、これをことごとく打ち返した。
そのまま落合は好調を維持して、10月14日の時点で2年連続3度目の三冠王は決定的となる。その後は稲尾和久監督に頼まれて、若手にチャンスを与えるべく、ほぼ欠場。プロ野球新記録を狙いたいなら、とも言われたが、「王(王貞治。巨人)さんの(シーズン55本塁打の)記録なら来年でも挑戦できますから」と答えた。最終的に50本塁打、116打点、打率.360。だが、そのオフに大きな分岐点を迎えることになる。
日米野球に出場した落合は、やはり自己最多の21勝と勢いに乗っていたジャック・モリス(タイガース)の投球を手応え十分に打ち返したが、バックスクリーンに届かず中飛に。これで微妙な歯車の狂いが生じる。落合ほどの打者でなければ分からないほどの、わずかな感覚の違いだっただろう。ほとんどの打者は気づかずに、やり過ごしてしまうようなものだったかもしれない。ただ、落合にとっては決定的な違いであり、これが以降の落合を、じわじわと苦しみ続ける。さらには、慕っていた稲尾監督が解任。「稲尾さんのいないロッテにいる必要はないでしょう」と移籍を志願する。もともと成績に比例して年俸が高騰していた落合の移籍は水面下で騒がれていた話題だったが、三冠王のトレード志願という異例の事態に、やはり球界は騒然。真っ先に名乗りを上げたのは巨人だった。
無冠で経験したリーグ優勝
巨人は落合が2度目の三冠王となった85年オフにも獲得に乗り出しており、準備は万端。巨人への移籍は時間の問題とも言われた。その流れを止めたのが、この86年オフに就任したばかりの中日の星野仙一監督。そして12月23日に牛島和彦、上川誠二、平沼定晴、桑田茂の4人との交換で中日への移籍が発表される。星野監督と並んで会見に臨んだ落合は、「男が男に惚れただけ。稲尾監督でできなかった胴上げを星野監督でしたい」と語った。プロ野球で初めて1億円プレーヤーとなり、打者として頂点を極めた落合。だが、まだ優勝の経験はなかった。
移籍1年目の注目は、落合と同じく85年、86年と2年連続でセ・リーグの三冠王となっていた阪神のバースとのタイトル争い。だが、ともに無冠に終わる。落合は打率.331で首位打者には近づいたもののリーグ3位、28本塁打に85打点と不本意な結果だった。雪辱を期した移籍2年目の88年は、開幕から深刻な不振に陥る。中日も4月を最下位で終えるなど低迷。新天地でも不動の四番打者だった落合だったが、6月1日、ついに四番から外された。
それでも、後半戦に入って復調。中日も7月には首位に立ち、落合も8月だけで3度のサヨナラ打を放つなど存在感を見せる。10月7日、中日は6年ぶりリーグ優勝。落合は前半戦の不振が響いて打率3割に届かず無冠に終わったが、初めてリーグ優勝を経験する。プロ10年目。すでに34歳になっていた
6/6(土) 11:05
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200606-00000006-baseballo-base
https://i.imgur.com/hi1zZdx.jpg
https://i.imgur.com/2e9Rjtq.jpg クソ弱くて勝敗なんかどうでもいい中でプレーしてる選手と、優勝争いで負けられないプレッシャーでプレーしてる選手では価値が違うわ
イチローもだけど 中日移籍(1987年)から5年連続でOPSリーグ1位じゃん
これで貶すなんて不可能だろw ロッテ8年
中日7年
巨人3年
日ハム2年
中日も勝敗なんかどうでもいい中でプレーする環境のチームってことか ベーブ・ルースのMLB記録の最多得点と最多塁打も「ポログラウンズを本拠地にしてたから」とかいう議論があるのかな? >>180
ルースは人間的に尊敬されているからそう言った声は皆無 >>175
3割バッターなのに何度か9番で出てたな
その後が田尾、平野、矢沢、モッカ、大島、宇野、中尾と続く伝説の恐竜打線 クソ狭い川崎で今だと平凡な外野フライみたいな当たりばかりだったな >>171
宇野は硬球を頭で受けてそんな発言するようになったんだな・・可哀想に 落合とリー兄弟と有藤がいてポカスカ5点取ってもガンガン10点取られるチームだった印象 西武は毎年必ずアマの目玉クラスを核としてたから強かったが
パの不人気はロッテや南海でも我慢して入ってくれる選手たちから選んで取ってたから
必然的に弱かった。
逆指名制度がない時代でも実質的に逆指名はある程度まかり通ってた。 好きな人からは神様のように慕われて、嫌いな人からは陰口叩かれる典型的な人
基本的に話を合わせる事をしないのでインタビュアーとか対談相手は気の毒になる >>4
それより三冠王を手放すチームの方が希少です >>145
ゲーリー以外誰も真似してねえよw
しかもゲーリー打ちまくってねえし >>29
なんで星野がそんなこと知ってんのさ
適当ことを嘘を交えて言ってるんだよ オチシンの基地外ぶりはドン引きするレベル
然るべき法律を作って取り締まるべき 落合が中日で40本塁打の1989年は彦野はキャリアハイの26本塁打w
ナゴヤ球場も狭いなー ゲーリーは落合の神主を真似して前年よりホームランが激減した >>164
パ・リーグが1強2弱3問題外になるのは1990年だ
80年代は南海でさえ立ち向かって立ち向かって結局は
力尽きるという意地を見せてた そもそも有藤ロッテの弱体化は深沢恵雄、仁科時成の
2枚看板を相次いでぶっ潰したせいでもあるのだが
有藤通世を非難する文脈で何故かそれが語られない >>186
南海は単に契約金をケチるために高校生中心に
指名してただけ
南海はいわゆるスター選手を結構指名してるぞ 落合自身もゲーリーの神主打法は持ち前だった長打力を落とす結果になったし
良かったかどうかはわからないと週プロのコラムで書いてたな >>115
原はともかく落合は勝負強くないよ。
原は新人の時からサヨナラホームランもサヨナラヒットも何本も打ってる。
落合は中日で斎藤から打っただけ。
それも斎藤が音にノーノー打ち砕かれて意気消沈してる時の追い討ち。
相手が劣勢だったり帳尻の時は怖いんだよなw 原はなあ、津田に手首折られるまではナカナカだったよ。
しかし復帰後は外のスライダーに泳がされる糞バッターに成り下がった。 落合はフォークが決め球の投手に強くてスライダーが決め球の投手は苦手だった。 昭和最後の年の中日の優勝は郭源治が絶対的な抑えだったから接戦で鬼のように強かった。 サヨナラHR数は原も落合も5本で同数だな
落合は83年、88年、89年、90年、91年に1本ずつなので中日時代に4本打ってる >>198
視聴率50%超える、過去最高を記録した10.8の巨人vs中日の国民的行事
先制ホームランに勝ち越しタイムリー
日本で1番勝負強かったぞw >>203
あの試合だけ見るとな
そのシーズンで見たらかなり不本意なシーズンでボロカスに叩かれてたよ
最高年俸だったし 星野と落合が来てからはドラゴンズがドラゴンズで無くなった。
牧歌的なみんなが応援できるドラゴンズは近藤監督の優勝までだった。 >>204
長島を男にするって言って有言実行で移籍1年目に日本一に導いたのが落合
成績は前年と変わらないし年齢的にそこまで期待されていない
むしろ4番の凄さを松井に教えた感じだな >>62
そんなワケないだろ
89mだったかな
東京ドーム同様膨らみが全くないので
狭かった。 いったい落合さんってどんな人なんだろう?
多くのチームメイトが固唾を飲んで夕食の会場で三冠王を待つが、待てども待てども姿を見せない。もしかして移籍したばかりで2階の宴会場で食事をするって知らないのかもしれないぞ。
部屋が近いこともあり、槙原が落合を呼びにいくことになる。
あまりにも異質だった、キャンプ中の落合の部屋。
すると、部屋の中から何やら話し声が。
まだ携帯電話も普及していない時代。
えっ誰かいるの? 福嗣君?
いやそんなわけないだろう。
思いきって扉を開けると、自室に携帯用のガスコンロを持ち込み淡々と話しながら鍋をする男の姿が。しかもその対面には誰もいない。
気が付けば、部屋には仲居さん達が次から次へと高級食材を持ってくる。とんでもない量をひとりで食べて喋り、朝も夜も続くオレ流鍋にエア会話。
凄い、ほとんど変態である。しかも部屋の中には自分で持ち込んだ200冊以上のマンガ本が並んでいる。独特すぎるゴーイングマイウェイのキャンプ生活。
ちなみに3億円プレーヤーの落合はしっかりチームメイトとは別の食事代を支払っていたという。
ttps://number.bunshun.jp/articles/-/828043?page=2
やっぱり変わり者なんだよな。 >>209
一人でしゃべる?糖質だろ
本当かよ今初めて聴いたわ >>203
その後の下手くそ守備で無様に退場した姿の方が印象に残ってる >>191
データ元に議論するアンチさんは勝利打点は知らない、大洋とヤクルトの区別がつかない高尚な野球知識ですもんね。 >>212
大洋とヤクルトと区別できない?
何それ?kwsk 725
勝利打点を挙げる信者もいるようだが、それも大洋戦ばかり
新浦、欠端、大門、斎藤昭夫など、当時の大洋は落合の得意とする、あまり球威のない投手だらけだった
1989の斎藤雅樹ノーノーからの逆転スリーランが衝撃的だった理由は、落合は巨人戦では絶対にチャンスで凡退するイメージがファンの中に出来上がってたから
733
87-89年だと落合の勝利打点の内訳は下記になり
大洋と巨人が6で最小。725はまるでデタラメ
もっとも勝利打点の多かった広島の順位は3位-3位-2位
なお巨人戦の勝利打点だと88年に延長戦でサヨナラHR1本、89年にあの逆転サヨナラ3ラン打ってる
巨 広 ヤ 洋 神 計
87年 1 3 4 2 4 14
88年 2 5 7 2 3 19
89年 3 6 0 2 5 16
6 14 11 *6 12 49
739
大洋じゃなくヤクルトだったってことよ
このとき両者はセ・リーグのお荷物2球団だから似たような存在
大きな違いはない
アンチがアホすぎて即論破されてたw >>183
ナゴヤ球場も川崎に優るとも劣らんクソ狭い球場 >>217
【野球】落合博満のホームラン論その2「三冠王獲りに駆り立てたのはブーマー・ウェルズの存在」 [砂漠のマスカレード★]
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1591072183/
アンチが論破されまくって笑えるw 勝利打点なんて初回にランナー置いて回ってくる4番が有利に決まってるわな。
そのまま逃げ切って勝てば勝利打点だから。 >>217
【野球】落合博満のホームラン論その2「三冠王獲りに駆り立てたのはブーマー・ウェルズの存在」 [砂漠のマスカレード★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1591072183/
このスレッドのレス番号だな
俺としてはこのスレの749の発言が衝撃的
どうも30年以上前に巨人戦で落合があまり活躍しなかった結果
小学校の子供同士のマウントの取り合いでバカにされたことを30年以上経っても未だに根に持っていて
それが落合叩きの原動力、ということらしい
あまりに常軌を逸していてビックリした。異常者ですね
749 返信:名無しさん@恐縮です 投稿日:2020/06/06(土) 02:31:31.75 ID:qdHbZwVm0
>>741
当時の広島はAクラスにはいたものの優勝争いに絡むような球団ではない
それに当時は今と違って巨人戦が一番大事
当時の愛知県の子ども達は中日ファンと巨人ファンが半々で、学校に行くと中日ファンの子と巨人ファンの子で馬鹿にし合う
当時の愛知県社会の縮図
ところが落合は巨人戦になると全然活躍しないから、巨人ファンの子たちをつけ上がらせるだけ
いつになったら打つの?とか、タイトル3つ獲るとか言ってなかったっけ?とか、タイトルは勝利打点王だったの?とか、擁護のしようもない
当時の子ども達が誇りにできま選手だったかと言うと、ガッカリさせられた思い出のある子が多い
今落合を擁護してる人達は当時の子ども達が言ってたような事を言ってるわけで、その当時の子ども達は今落合を叩いてる >>223
アンチやってる奴って犯罪者予備軍だから怖い
しかも自覚がなく自分が正常だと思ってる >>224
23回もこのスレに投稿して、お前が1番犯罪予備軍だろ
このスレもお前が1番投稿してるのバレバレなんだよなw
ID:4RuWDE+m0
whttps://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1591072183/ 非体育会系で野球やめてた時期があるのにここまで成功した選手って他にいる? 高校の頃の映像見てみたいけど落合在学中はほぼ予選1回戦負けだから無いんだよなぁ >>223
めんどくさいからそっちまで見ないけど、
勝利打点でマウント取ってる時点で?
そもそも指標として有効ではないから廃止されたんだけどw >>227
問題は、反論が捏造と嘘ばかりでなんとかしてと落合を貶めようとしてるのがヤバい
まともな人間じゃないのがわかる
「当時の広島はAクラスにはいたものの優勝争いに絡むような球団ではない 」
これも大嘘で突っ込まれたら、グチグチうるせって逆切れして逃げたw >>213
別スレでね、落合は巨人相手に打ってない弱いところって言うから巨人相手に普通以上の成績だとデータ示した人がいたら
大洋相手に稼いだんだ!!
って大暴れ、大洋相手にはそんなに打ってないソース出したら大洋とヤクルト間違えるぐらいがなんだ!!
って流れ。
それまで、信者はデータを元に議論できない!!
って大暴れしてたのにw >>200
苦手なのはシュートを持ち球にしている投手
中日移籍初戦、西本のシュートに手こずり、数年後は盛田の内角攻めにあい、一番苦手にしていた >>230
この流れでAクラス常連の広島からよく打ってると言ったら、アンチが広島は優勝争いしてないとか嘘言い出したw
反射的に嘘つく
脳障害で考えもせず嘘言ってしまうのか… >>228
勝利打点にこだわってる時点で目糞鼻糞でしょw
指標としてあまり意味ないから廃止されたわけで >>233
勝利打点にこだわらなくても落合が勝負強くて活躍してた事実もデータも山ほどある
アンチは勝利打点すら捏造して叩こうとしてるのが異常w >>70
メジャーのみなさんは山本でなく山倉に惜別の挨拶に行ったんだよね >>175
打席で常時ニヤニヤしていたので気持ち悪い選手だと思っていたが、
YouTubeができてからジックリ観察したら、ただ単に眩しそうにしてただけだった >>235
話をそらすならもういいですw
そのアンチと対決して下さいね 超名監督だったな任期中こんなに何度も優勝させられる監督なんて
もう二度と中日には出て来ないだろうな ID:M3Q/UYwz0
こいつは違うスレで結局、データ出さずに逃げた奴だぞw >>240
それでお前がデータが出たら謝らずに逃げた奴かw 86年の日米野球に話を戻すと解説の山田久志が辞める浩二さんだけしか打てないで若い連中は情けないと
ブチギレてたなw
槍玉に挙がったのはもちろん落合と秋山だけど
秋山は当時からメジャーに一番近い男だのマスコミにいわれてたけど重い球に手こずってまともに飛ばせてなかった
監督の王さんが言ってたけど使用球は日本とアメリカの中間くらいらしいからメジャーの公式球はもっと重い
浩二が若い頃の市民はメジャー球より飛ばないボールを使ってたといわれてる
落合と秋山は飛ぶボールしか打ったことがない
身体がボロボロの引退した選手が打てて現役バリバリの選手が全く打てなかったのはこういう理由があるからじゃないかな
トレーニングにウェイトもやってた浩二のほうがパワーも上だったのかもしれないな データ言うけど昔の守備のデータなんかほとんどないんだから印象で語るしかないな
ひげの倉持さんが落合は守備でまったく動かなかったから落合の方へ飛んだらまず諦めたと言ってたわ
ここの信者が落合は守備もうまかったとか捏造してて草生えたけど
まぁそれが信者の印象ならしかたないが >>242
出てないだろw
他人が出したYouTubeじゃんw
あれがデータ?笑ったわ 落合が日本シリーズで打てなかったと上のほうでやたら書かれてるから調べてみた
HR打点はとても少ないが、極端に悪い成績でもなく微妙
半分以上40歳になってからの出場だしこんなもんじゃね?
88年 5試合 16打数5安打 HR0 打点0 4四死球 二塁打1 打率.313 出塁率.450
94年 1試合 *3打数1安打 HR0 打点0 1四死球 二塁打0 打率.333 出塁率.500
96年 5試合 16打数4安打 HR0 打点1 6四死球 二塁打1 打率.250 出塁率.455
合計11試合 35打数10安打 HR0 打点1 11四死球 二塁打2 打率.286 出塁率.457 OPS.799
94年は10.8試合中の故障でシリーズは1試合のみ
88年シリーズは中日の1,2番の打率がともに1割1分台、チーム打率.195なのでマシなほう >>243
山本は良い選手だったな
打撃は少し落合に劣るが、守備も良かったし歴代No1センターだろう
ただ監督時代がなぁ
無能過ぎた >>246
またアンチが論破されてしまったw
もう30年以上負け続けてるって、人生の敗北者過ぎるだろww
有り難いお言葉置いといてやるぞ
ダルビッシュ有(Yu Darvish)
@faridyu
誰かのアンチしてる人今すぐやめたほうがいい。
ほんまに他人の時間だけでなく自分の時間も削りまくってる。
世の中無駄なことはないと言うが、絶対無駄なことはある。
あなた自身の人生が人類にとって無駄にならないように生きて欲しい。 >>203
それを帳尻合わせって言うんだろうが
そもそも9連敗して中日に並ばれたのも落合が打たないから 1988年日本シリーズ、秋田の後輩、小野和幸が清原に超特大ホームラン打たれてんのに、落合は渡辺久信にダンマリだったもんなw
この日本シリーズは宇野の方がよっぽど頼りになったわ。
あのホームランで、日本シリーズの負けを確信したわ。 >>248
それでも一応1991年の優勝監督ではあるんだよな >>250
9連敗じゃなくて8連敗
8連敗中、落合だけが打って打率.333
松井が大ブレーキでたったの4安打
な、>>232で言ったとおりだろw
反射的に嘘つく
脳障害で考えもせず嘘言ってしまうのか…
患者が多いな今日はw >>253
あの当時の広島で優勝出来なかった三村のがヤバかったよな >>254
論破されるたびにID変えてるんじゃね?
単発でアンチが沸きすぎる
いくらなんでもホームラン級のバカこんなにいないと思うわ >>257
あー納得w
論破されて恥ずかしいって気持ちはまだあるんだなw >>245
殊勲打の意味も知らない自称データ重視くんだw 663 名無しさん@恐縮です 2020/06/05(金) 19:28:41.06 ID:4RuWDE+m0
先制、勝ち越し、逆転などのチャンスで殊勲打をどれくらい打ったか比較する数字がある って説明に対して
「そのデータって、0-10で負けてる試合の終盤に3打点稼いでも上がるんだろw」って返すバカだぜ?
アンチって基本的に知能が低いけど、ここまでのバカはそうはいないぞ
こういうバカにどんな正しい説明しても理解できないし無駄な労力だよw
このスレでもこの馬鹿が暴れてたのかw >>52
既存の選手で代わりいたみたいなこと言ってたんだよ
屁理屈やめろバーカ >>252
ロッテ時代は郭泰源を苦手にしてたが、タイプ似てるかも。真っ直ぐが速く高速スライダースライダーあり。当時の槙原はフォークよりスライダーだった。 芸スポ速報+の落合ヲタは3回線を駆使して自演する
特徴は2回線はIDを固定で残りの1回線は単発で固定した2回線に話し掛ける
>>259が指摘した>>257-258みたいに
落合みたいな屑を支持するアホがこんなに居る訳がないから
プロ野球板の方で何度失敗して笑われても自演する恥知らずな奴 >>265
そう言う事を言いたいならワッチョイIPアリの板でやって下さいな ID:M3Q/UYwz0
こいつが1番キチガイ。
落合や原がチャンスに強いデータをパソコンから簡単に抽出できるといいながら一向に出さずに逃げたカスw >>209
長嶋茂雄もキャンプ中チームメイトと一緒ではなく一人自室で喰っていた
二人とも後輩引き連れて食事や呑みに行ったエピソードが全く無い 実力のパ・リーグとか言う割に、セリーグに来たら成績落ちてんだから笑える >>231
東尾と似たタイプだな。
落合は東尾にぶつけられては報復のピッチャー返しやってたけど。 >>269
バッターは
30歳過ぎて新しい環境、リーグに適応
するのは難しい。
一年目は大体成績落ちる。
大物メジャーリーガーが日本に来て
ことごとく失敗してただろ。
落合はまだ良いほうだ。 クソ狭い球場で最前列にポトリと落とす川崎打法を身に付けた ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています