【お笑い】EXIT兼近の「物言い」でわかった 中年芸人で成り立つバラエティの重大危機★5 [muffin★]
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2020.6.3
お笑い第7世代の“筆頭”として大ブレイク中のEXIT兼近大樹（29）が5月17日放送の「ワイドナショー」で発した「若者のお笑い離れ」についての意見が物議をかもした。番組で「言葉の世代間ギャップ」がテーマになった際、「いま活躍している芸人たちがドラゴンボールやプロレスでよく例えるけど、若者には伝わってない」と持論を展開。「こっちは気を遣って笑うしかできない。若い視聴者は『わかんないから、もう見なくていいや』となってお笑いから離れていったと思う」と続け、隣にいた同世代の指原莉乃も同調したのだ。
その場にいたダウンタウンの松本人志やMCの東野幸治らベテラン芸人に一泡吹かせる格好となったが、昨今の「お笑い離れ」「テレビ離れ」の核心を突いたとしてSNS上でも同調する声が多数あがっている。この兼近発言を関係者はどう見ているのか、放送作家は次のように語る。
松本さんも東野さんも、あの発言には笑ってましたけど、ある意味、正論すぎてぐうの音も出なかった。『ドラゴンボール』はまだ連載終了後もそこそこ知名度はありますが、往年のプロレスラーの名前やアニメのキャラはたしかに伝わりづらい。ただ、『アメトーーク！』や『ロンドンハーツ』が顕著なのですが、出演している芸人のほとんどが40代。その場の“共通言語“としては成立していますし、それを演出したり編集したりするスタッフも同世代ということが多い。編集で笑い声を足してしまえば『ウケている』というふうになりますし、結果的に中年芸人の共通言語がラリーされやすいという現象が起こるんです」
一方で、兼近発言でもうひとつ、関係者を驚かせたのは「気を遣って笑うしかできない」という表現だった。「我々の共通言語を知らない若者にそんなストレスを与えていたのかと思うと、反省するしかない」と前出の放送作家はと落ち込んだ様子だ。中年芸人だけでなく、中年スタッフにも響いた今回の兼近発言。すなわちそれは、お笑い第7世代から「あんたら古いよ」と三下り半を突き付けられたという格好になったわけだ。
「今のバラエティ界はプレイヤーが15年近く変わっておらず、彼らが面白いと思うアニメやプロレスの例え話に辟易としている視聴者はたしかに多い。また、たけしさんやさんまさんも相変わらず一線からは退かないので、芸人界の新陳代謝が起こりづらいという側面もある。結果、ずっとポジションが変わらない千原ジュニアやケンドーコバヤシ、品川祐などいわゆるひな壇芸人たちが自分らと同世代との共通言語を持ち出し、笑いを取ることで違いを見せるしかなかった。もちろん、彼らも手練れなわけですから、最新の共通言語もアップデートして笑いに取り入れようとする。しかし、どうしても笑いが最大風速になるところは自分たちの共通言語になりがちなので、ここで視聴者は置き去りになる」（同）
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★1が立った日時：2020/06/04(木) 12:05:47.10
前スレ
【お笑い】EXIT兼近の「物言い」でわかった 中年芸人で成り立つバラエティの重大危機★4 [鉄チーズ烏★]
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1591308673/ >>631
その年代の男性ははダウンタウンのお笑いの影響受けて自分をやたら曝け出したり
唐突にパロディー的に周りを笑いの渦に巻き込むクセもそうだが
女・子どもと下品に騒いだり目立とうとする傾向が強い。
80年代まで辛うじて残っていた男らしさ大人らしさを捨ててしまって
ガキの様に騒いで戯れ周りに迷惑かけようが楽しければそれで良いって価値観が蔓延った。
名探偵コナンとは正反対で体だけ大人・心はガキって事。 29で若者代表面は違和感ある
四千頭身のが遥かに若いけどそんなこと言ってない お笑い好きになって14年だけど
結局若手が伸びきれなかった
どんどん消えていった
女性人気頼りのミハヲタは
すぐに熱愛結婚でファンやめる
びっくりするくらい飽きる
リチャードホール
はねトび
イロモネア
内村プロデュース
くりぃむナントカ
レッドカーペット
あらびき
レッドシアター
ピカルの定理
はんにゃ、しずる、ジャルジャル、ライセンス、ピース、
パンサー、平成ノブシコブシ、モンスターエンジン、ハライチ、フルーツポンチ
結局歳くって、人気が落ちていった
一番ひどかったのはミレニアムズかな
オードリー、ウーマンラッシュアワー、流れ星、ナイツという
当時旬だった芸人を集めたはずなのに一年もたなかった
今の第7世代もいつまで保つことやら >>645
1990年代になって顕著になった男らしさ大人らしさの放棄って
要は確固たる生きる上での柱が存在していない事。今が楽しけりゃそれでイイで
会社で働く事も学校で勉強する事もダサい、億劫でそれらを拒否し今の自分がどれだけ
周りにアクション与えられるか？刺激出来るか？それだけの価値観に陥ってしまった。
特に今の40代のリア充な団塊ジュニア世代はその特徴がモロに浮き出ている。
（大人しい控えめなオタク系・真面目・ガリ勉系はその価値観に染まろうと思わないが
周りの空気が許さない所有って、周りを盛り上げ自分を曝け出すのが絶対価値が基準に
なっているからそういうのは引き篭もりとか今で言うアスペルガーと解釈され欠陥人間に扱われた）
90年代前半の渋谷で真夜中に騒いで集まった渋カジ族・チーマーと呼ばれた若者集団
の方がオタクや真面目系よりずっと健全に見られていた。
何れにせよ90年代の薄っぺらい時代の背景にはそういうのが大きく作用していた。 ソースどこ？
大ブレイク中の筆頭？
いくら積まれたの？ >>648
何気にサバンナの高橋みたいなサブキャラ的なのがいろんな番組にでてて安定している。
ただ、若い頃はキャラが立った芸風だった
【よしもとサンサンTV】犬井ヒロシ 若いころの高橋
https://youtu.be/OS79oYu_9Fg >>651
高橋はそこそこ長寿番組のみいつけたでのコッシーという代表作を得たので
見て育った幼児が大人になった時にワクワクさんやチョーさんのような扱いで
テレビに出れるかも
と思ったけど声だけだから声優扱いか >>645
90年代は音楽も薄っぺらい、単にCDが売れただけ
80年代のアイドルやバンドブームは後の世代に残るモノや影響力みたいなの残してるが
90年代のビーイング(笑)小室ファミリー(笑)は何も残してないぞ！ >>642
９０年代と今って文化的に地続きな感じだからな
８０年代のバブリーな感じは逆に新鮮なのかもな >>653
例えばこれニ十五年前１９９５年のヒットチャートなんだけど
ここにいる連中いまだに現役だったり影響力のあるのばっかり
俺の私見ではこの頃から音楽シーンってほとんど変わってない
https://www.joysound.com/web/s/karaoke/memories/ranking/1995 >>653
耳クソ掃除してからSEKAI NO OWARIでも聞いてろよw こういう世代間で分かれるようなナマモノな笑いはしょうがない
志村がやってたことが普遍的なもので究極の笑いなんだよ
海外でも言語分からなくても笑うし、どっかの国ではレンタルビデオに志村っていうジャンル出来る程 >>8
ただで垂れ流してるものに文句言うな
面白いものは金を出して買うものだ >>654
90年代からの優しさと助け合いって絆と繋がりってのが非常にウザったい。
それが混じるようになってからの方がよっぽど下品でお粗末になって来ているのは確か。 昔の話題が分からないなら、分かんねーよって
ツッコンで笑いにすればいい
後から事後報告のように愚痴愚痴言うのが
一言で言うとダサい
どこまで上に守ってもらいたいんだという話 日本人の平均年齢が４８歳位らしい
例えばブラジルなんかだと２８歳とかなんだって
全体的に日本人が高齢化してるのとテレビを見てる層が
高齢化してるのもあるんだろうな >>660
そうだよなぁ
世代間でツッコミあって、それを膨らませて面白くすればいいんだもんな
そういうのも芸人のウデだよな 付き合って笑う必要無いんだけど。
面白くないものは面白くないし。 昨日ってか今日か
オドANNはドラゴンボールの話だったな 俺はドラゴンボールとかガンダムとか興味が無かった。 ＹｏｕＴｕｂｅのコメにとんねるずって人達つまんねって書き込んだら
袋叩きにあったトラウマがある
ダウンタウンと有吉のボケはちゃんと分かるし面白い時がある 後ヒロミって人もイマイチかな
慶応出てる芸人テレビだとつまらないけどＹｏｕＴｕｂｅだと面白い
サンドイッチマンは基本全部面白い >>660
そういう話じゃなくて今の若い世代は解らないからバラエティー番組を見なくなったという話でしょ。 犯罪者で罪も償ってないような奴がいつから若者の代表になったの？ >>668
そこで何か造語でも作って上の世代の馴れ合いを叩いて笑いにすれば、若い視聴者の共感を得られるし、ネットニュースやツイッターのトレンドになるかもしれないじゃん
本人たちの立ち回りさえ上手ければ得しかない いやいやEXITがメインMCやろうと、若い者はテレビは見ないんだよ。根本的に勘違いしてるわ。第7世代を地上波は押してるが、見てるのは年配者が中心だから、コイツら使っても全然数字に反映してないやん。 >>1
さんまは割と今の話題やブランドにもついてきてるけどな >>671
上の世代が馴れあってる間に若い視聴者はいなくなってしまったんだよ。
この世代のおかげで劇場には若い客が来るようになったけどテレビ見てるのは殆どが高齢者だから
息子や孫を見るような目線なのよ。 若者がテレビ見ないのはいいとして、最近は40代も見なくなってきてるのがやばい。 >>675
最後までしぶとい40代団塊ジュニアが本質に気づき始めたって事でしょ
俺らメディアに散々振り回されてアホだったな・・・って
そこから切り替え出来るなら健全だと思うよ。 >>672
意外と若い女の知名度は高いんだよな
好きな芸人とかでよく出てくる
多分顔目的だし、若い女は飽きるの早いけどね >>489
>ダウンタウンは寿命とかそんな域の存在ではないよ
吉本に録ったらそうなんだろうな
世間的には寿命は15年前に尽きてるよ
15年前には「ダウンタウンに秋風が吹いている」状態だった お笑い詳しい方だが 第七世代 と言う区分が判らない
「僕等は第七世代は」と自称して居るが連中も判って居ない筈
大昔は東京漫才と上方漫才の対抗番組を
「漫才新幹線」対抗と言ったが今通じないのと同じで >>679
第7世代って芸人が勝手につけた呼称だと思う
巷でそんなこと言ってる人見たことない >>679
シンプルに平成生まれが第七世代だろ
第五世代(旧M-1やオンエアバトル)の影響を受けてる世代 >>577
あれそういう芸風だろw
越中詩郎なんて一般人には知られていないの分かった上であえてあの芸風で突き進んで笑いを取りに行くのがケンコバ スタイルw 中堅のネタは神レベルなんだけどさ面白みは少なくなっちゃったよな
シソンヌかまいたち辺りなんて誰も超えれないやろ
なのに言うほどな時代やねん ていうか、今お笑いやろうって時点で見込みないよね。 つかカネチカとかおまえのちゃら芸20年前やろ
クソ古いんだよw
使い古されたちゃら芸してる前科モンがなにいうてんねんw >>683
かまいたちは来ると思うぞ
事務所も良いし
千鳥の次はかまいたちだと思う >>684
そう、わかくして金持ちになりたいんならユーチューバーだからな今は
芸人の順番待ちやなく、こいつが世に出てきたのも藤森がチャラ芸を捨ててまじめになったから。同時期ならまずキャラ被りだから吉本も売り出さない藤森みたいないじられても笑いで返せるトークスキルもねえし ファッションだの音楽だの何か一つが全世代共通のものにならなくなっただけ
それぞれが好きなものだけ追っかけてるいい時代だわ >>679-681
厳密には第7世代ってのは
霜降り明星のせいやがラジオで呼び始めたもので
せいやが認めた奴しか呼ばないみたいな
ことを聞いたことがある いつでも見れるYouTubeのネタを収録で時間固定で放送してることに矛盾感じないのかね？ まだオッサンオバサン知識を完全に理解できてない層の方が少ないんだから一々合わせる必要ねぇよ
一緒に笑いたきゃググれググれwwwwww >>681
EXITりんたろーが昭和生まれのせいでややこしくなってる 老若男女、ファンでもファンでなくても、日本のほとんど皆が「メロディを聞いたらその曲だと解ってサビくらいは鼻唄で歌える」という歌謡曲は、『世界に一つだけの花』がほぼ最後なんだってさ。 >>8
え？あれが面白い？
後藤や粗品なんかはいいよ。お前のアタマなにが入ってんの？糠味噌？ >>675
子供の影響もあるよTikTokとかマジで面白い 整形ブタゴリラのホストのローランド
北海道で2回逮捕されて整形して上京してきた兼近
変なのが今のご時世流行るな・・・・
https://p.mamastar.jp/l/2019-10/0/85af30511770d563.jpg >>700
水泳の銀メダルで悔しいって言ってた人と柔道谷本を混ぜたような顔だ
ここからヨシキ顔にいじったのか >>701
こなーゆきぃーは爺ちゃんばぁちゃんは多分知らない
あれも２０年くらい前だっけ >>686
千鳥はテレビ埼玉とか地方局の番組を地道に何年もやって売れて来たのに
兼近は下積みもなくとんでもないスキャンダルをしりぬぐいしてもらった上に
この言い草図々しすぎる >>489
お前には域がそう見えてるんだな。
お前他でもそれ載せてるな。お疲れ様。 スレの反論の多さ見てもいかに40.50代が多いと分かる
5ちゃんにマジで若者少ないよな EXIT金親は天下とるよ
たけし さんま タモリの次はコイツ >>707
だから？
数億の年収捨てて若者向けに身を引けってか？
引きずり下ろさない限り席は空いて無いんだよ。 >>710
すぐ怒鳴るとか最低だね
女子高生なんだけどまだ ハッキリ言って、今の若い奴らなんか
ドラゴンボールとか明らかに伝わる年齢が限定される物じゃなく
どんなものに例えたって伝わらないぞ
前に話の流れで「板垣退助みたいなヒゲを…」 みたいな話したら
なんか、キョトンとしてるから不思議に思ったら「板垣退助って誰ですか？」だもん
しょうがないから「いや、伊藤博文みたいなヒゲをでもいいけどさ…」に対して「伊藤博文って誰ですか？」だもん… 金庫窃盗団兼未成年少女売春斡旋芸人がご意見番面してワイドショーのコメンテーター
世間を視聴者をバカにしすぎだろ芸能村のテレビ局 金庫窃盗団兼未成年少女売春斡旋芸人がご意見番面してワイドショーのコメンテーター
世間を視聴者をバカにしすぎだろ芸能村のテレビ局
こんな芸人をごり押しする広告代理店マンやテレビマンやスポンサーも未成年の少女を斡旋してもらっているのか？ >>712
単純に知識がないんだよね
若い人にナポレオンジャケットの説明するときに
ビートルズを例に出したら
「ビートルズって誰だよ」って言われたときは
さすがに呆れたわ 若い芸人頑張れとしか。
Exitは全く面白いと思わないけど、若い子には人気なんだろうから、昔のダウンタウン、99みたいに頑張れよ。 >>715
そんな古いもん若者が知ってるわけねーだろ
これだから年寄りは嫌われるんだよ 古いアニメとか古いプロレスじゃなくどの年代もわかる他のものに例えるの紳助が上手かったな
今は千鳥ノブだけどアニメに頼りがち「おまえはフリーザ様か」とか
兼近が例えるの見たことないわ
頭が多少必要だからな >>717
曲は知らなくても名前くらい聞いたことあるだろ
別の時にはマイケル・ジャクソンも知らなかった奴いたぞ >>719
だから何でそうやって年寄りの常識を押し付けるの
少しは今の情報を取り入れたらどうだ しかも音楽に興味ない人に話してるんじゃなくて
ちゃんと音楽の話をしてる流れでだからな >>719
今高校生、大学生として生活してる事を想像してみろよ。
人生のどのタイミングでビートルズやマイケルジャクソンを知るタイミングがあるんだよ。
ロックやポップスの古典なんて親が昔の音楽から離れられない懐古趣味がないとまず触れる事なんてないよ。 北斗の拳やドラゴンボールなどメジャーな漫画ならまだしも
サンドの男塾のモノマンはマジわからない
自分らが楽しければいいんだろ 今の中年も若い頃からコロッケのちあきなおみモノマネを
本人をぜんぜん知らないけど笑って過ごして来たんだよ
それに兼近が面白いと思ってやる若者向けのチャラネタも
今の小学生にはおっさんネタにしか見えてないよ
兼近のネタで小学生が笑ってるなら
ネタそのものじゃなくて雰囲気で笑ってるだけだからな
勘違いすんじゃねーぞ
やさしい世の中に助けられてるんだからな >>725
なんか勘違いしてるみたいだけどその時代の子供たちはテレビしかなかったから
解らないネタを受け入れていただけで
今の子供たちは解らないネタを受け入れるくらいならテレビを消す。 >>722
中学、高校の音楽、英語の授業でビートルズを教材として取り扱ってるだろ >>717
古いものだから若者は知らないって前提はオカシイだろ
ビートルズなんか、今は音楽の教科書にも載ってるんだろ？
じゃあ、お前は古いからってベートーベンも織田信長も日本とアメリカが戦争してた事も知らないんだな？
他人を批判する前に少しは自分の無知を恥じろ。 >>727
イエスタディを一つの課題曲として扱うだけだろ。
音楽を専攻してたら別だけど
学校で習った楽曲の作曲家を覚えてる人がどれだけいるんだ？
しかもその作曲家が衣装で着てた服とか解るわけないだろう。 いつの時代でも一緒。老害から仕事を奪えない若手が無能。
老害が道を切り開いたおかげで仕事をもらえていることを理解していない。
老害から仕事を奪いたかったらADなどの若手のスタッフを味方につけないと
無理だな。スタッフが世代交代すれば若手向けの番組も出来るようにだろ。 >>730
だから奪うくらいならYouTubeやらで自分たちでやればいいってことになってるんじゃない？
奪ったところでテレビ観てる人は年齢層高いわけだし >>731
YouTubeだったら若者が見る可能性が高いからな >>717
音楽好きでビートルズ知らないのは
さすがに恥ずかしいな
流行り関係なく、歴史に残るバンドだもん
勉強不足としか言いようがない >>301
関西の芸人は東京に行くとき、レギュラーを全部止めてから行くしなあ >>722
俺が高校の頃は
ビートルズ解散して何十年も経ってたけど
CD学校に持ってった奴とかいたけどな
というか今の若者って薄っぺらいんだな
過去の蓄積があって現在があるって
当たり前の概念を理解できないってことだよな 足利尊氏も源頼朝も教科書の画像は俺らの知っているのと違うから >>729
子供と接触のある仕事をしてたんだが毎年のように英語の授業で
ビートルズを聴いてそれで嵌る奴を山ほど見て来た
中学の英語の教科書でヘルプを取り上げてたぞ 30歳がよく例に出す「ワンピース」に４．５０歳代は理解できてるだろうか？
あと「若い女性人気ナンバー1」〜山崎賢人とか知らなさそう。 オードリーも最近この話するな
未だにキン肉マンの話をしちゃうけど、俺たちが鬼滅の刃を勉強するのも違うんじゃないかって 若い人たちはあんまりテレビ見ないんでしょ？
よくテレビを見る層が食いつく番組作りしてんじゃないの？
ただのマーケティングだよ 前友だちとみんなで旅行に行ったとき、
車の中で倖田來未やEXILEかけまくって盛り上がってたんだけど、
何か一人がビートルズの青い２枚組みのやつ持ってきてて「何これ？かけてみよう」ってことになった。
で、かけてみて、みんなで大笑い。
「やめろ〜！テンション下がる〜！」
「消せよ！吐き気する！オヤジくせ〜！」
「まあ、おもしれーからかけておこうぜ」ってずっとかけてたんだけど
とにかく次の曲が出てくるたび、あまりのヘボさにみんな大爆笑。
そのビートルズの持って来てたやつは一人居心地悪そうにひきつった笑いしてた。
で、ようやく次に湘南乃風かけたんだけど、もう最高に盛り上がった。
やっぱこれだよな〜って思ったな。
帰りに、半分冗談でビートルズのやつ持って
「これ、窓から捨てていい？」って言ってまた大爆笑。
可哀想だからやめといたけど。
いまだとどう変わる？ 40代の人だって20代の頃同じような事思った事あるでしょ
人間とか大して変わってないんですよ
差別や奴隷制度もなくなってない >>743
なんでそんな下品な連中とビートルズ好きがつるんでるのかがよくわからん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
