【野球】落合博満のホームラン論その2「三冠王獲りに駆り立てたのはブーマー・ウェルズの存在」 [砂漠のマスカレード★]
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現役引退から3年。12球団すべての春季キャンプに足を運び、横浜ベイスターズでは臨時コーチも務めた2001年に、
落合博満が自らの歩みと重ねて語り、現在でも変わらないホームラン論を3回にわたって掲載する。
ホームランへのこだわりはない。だから、「何本くらい打ちたい」という目標もなかった。長打力のある打者なら、ケガや大きなスランプなくシーズンを過ごせば、だいたいこれくらいは打てるだろうと目安にしていたのは30本かな。
今だから言えるけど、2年連続で記録した50本塁打だって、あくまで結果に過ぎないんだ。
そういう俺が、1982年に史上最年少の28歳で三冠王を獲ってしまった。これで、俺もスラッガーの仲間入り。ある野球評論家に「こんなに数字が低い三冠王は価値がない」と言われた時は腹が立ったけど（笑）、じゃあどうするということもなかった。
25歳でプロになり、一軍定着も遅かったから、王 貞治さん（巨人）の通算868本塁打や張本 勲さん（東映・日拓・日本ハム－巨人－ロッテ）の通算3085安打は、どんなに頑張ったって追い抜けない。
でも、三冠王という形で自分の名前が世に出た時、「これで俺も、プロ野球の歴史に名前が残せるな」と思ったくらいだな。
翌年（1983年）も首位打者を獲ったけど、契約更改では「前の年に3つ獲った選手が、今年はひとつなら減俸だ」とか言われた（笑）。でも、それで三冠王に執着したわけじゃない。
俺を三冠王獲りに駆り立てたのは、1984年のブーマー・ウェルズ（阪急）の三冠王なんだ。
ブーマーが打撃タイトルをひとりでさらってしまったわけだから、それまで3年続けて首位打者だった俺もノンタイトル。これがとても不愉快でね（笑）。
この時、「あぁ、ひとりで3つ獲ってしまうことは、他の打者にもこんなに影響を与えるんだ」と実感した。それで「来年は俺が獲ってしまおう」と決意して、ここから三冠王にこだわるようになった。
三冠王を狙うにあたって、課題になったのはホームランだった。40本台を打ったこともなかったから。そこで、何試合に1本打てばいいのかと考えた。
当時は130試合制だから、3試合に1本なら40本をクリアする。これを2.5試合にすれば52本。まさに、1985年の俺の本数になるじゃない（笑）。こういう計算のもとに、春のキャンプに臨んだ。
タイトルって、自分と闘い、数字と闘い、ライバルと戦って手にするものだからね。
幸い、この年（1985年）の俺には、ホームランを量産できそうな要素が2つあった。ひとつは技術的なこと。俺は感性を磨くことが大切だと考えてやってきた。
例えば、山田久志さん（阪急）のシンカーを攻略するために、ボールをすくい上げようとしないで上から潰そうとした。沈むボールを上から叩くという発想は、感性を研ぎ澄まさないと出てこない。
実際、これで攻略したんだからね。それじゃ、ホームランを増やしたいと考えた時、まず思いつきそうなことは何だ? パワーをつけて、飛距離を伸ばすということじゃないかな。でも、俺は違った。
ファウルになってしまう打球を、何とかポールの内側を通したいと……（笑）。出てこないでしょう、こんな発想。
本塁打量産につながった信子夫人のひと言
https://news.yahoo.co.jp/byline/yokoohirokazu/20200602-00180232/
6/2(火) 12:00 でもね、ボールに対してバットを出す角度を色々と試してみたら、そういう打球が打てるようになったんだよ。
極端に言えば、レフトにはスライスボールを、ライトにはフックボールを打つということ。これで、ファウルの何本かは外野スタンドへ入る。
まぁ、実際にはシーズンに1本あったかなかったかという結果なんだけど、
そういう感性を働かせて打撃に取り組むことが、自分の技量を高めていくんだよ。
もうひとつの要素は、野球とはまったくかけ離れたこと。ある日、女房がボソっと言ったんだ。
「あんたがホームランを打てないのは、太っていないからじゃないの」って。雑誌か何かでパ・リーグのスラッガーの写真を見たら、
ブーマーも門田博光さん（南海－オリックス－福岡ダイエー）もトニー・ソレイタ（日本ハム）も、みんないい体格をしている。
俺もそうなったら、ホームランが増えるんじゃないかって。それからだよ、「うちには関取がいるのか」というほどの夕食を出されたのは（笑）。
とにかく量が多かったけど、残したら悪いと思って、俺も一生懸命に食べた。それで体重が増えたら、驚いたことに打球がよく飛ぶようになった（笑）。 一昨年くらいは息子バンバン声優やってたのに
一気に仕事減ったね 本所属になったからか？ 野球選手はパフォーマンス力を高めるために、練習をしながら体重を絞ったり、増やしたりするけど、あれって案外キツいんだよね。
ただ食って寝て太ったり、反対に食わずに痩せるわけじゃないんだから。しかし、食べて太ったら、俺の打球はよく飛んだ。
これは、俺の感性でも出てこなかった（笑）。余談になるけれど、野球を知らない人間の発想も馬鹿にはできないと実感したよ。
それからは、プロ野球選手は女房とともに闘うものだって考えるようになった。
結局、俺の感性で磨いた打法は微々たる効果で、女房のアドバイスで太ったことが本塁打量産の直接的な要因になった。
体重を増やすということが、ウエイトを乗せて打つ俺の打撃フォームにも適していたということなんだろうね。
シーズンに入ったら、常に三冠王になることだけを意識して、ひたすら打つだけだと自分に言い聞かせて打席に入っていた。ブーマーをはじめとして、予想通りのライバルが出てきた。
彼らと争いながら考えたのは、とにかく先を走り、それでも気を抜かずに数字を上げていけば、いつかは相手も諦めるだろうということ。
自分では、どんなに打っても満足しない。それで、夏場を過ぎた頃には確信した。「本気で3つ狙っているのは俺しかいない。これで安全圏に入ったな」と。
https://www.youtube.com/watch?v=YZ97uiTTaTM
ロッテオリオンズ時代の落合博満 ホームラン動画集 https://www.youtube.com/watch?v=vWBe6M1rVkk
プロ野球 名勝負【落合の成績が凄すぎる】1986年 阪急 x ロッテ開幕戦 山田久志vs落合博満 ブーマーの本名はグレゴリー・ウェルズ…って書いててふと思ったけどグレゴリー・ヘルムズって今なにやってるんだろ？ この人って守備はどうだったの
遠慮なくブクブク太ったり、打撃力に全振りしたってことかな >>9
ホームランを増やすために無理矢理太った
というか信子に太らされた 記事全部読まされちゃった。天才ってすごいね。感性だってさ
イチローも逆に４５０ｇ体重増やしたら全く体が動かなくなったって言ってたな。 野村克也のベストナイン
投手 金田
捕手 野村
一塁 王
二塁 高木守道
三塁 長嶋
遊撃 広岡
左翼 張本
中堅 福本
右翼 イチロー
野村曰く落合ほどの偉大バッターを
ベストナインに入れられないのは不覚と嘆く 日本人は体重増って難しいって聞いた
骨格がなんちゃらとか 手首が柔らかいからハンドリングが上手くてワンバウンドも綺麗に掬える
送球も正確
ただ腰痛持ちなので腰高で脚が遅くて、守備範囲は狭かった 守備範囲は狭かったけど、一塁手として
捕球する技術は高かった 落ちぶれたな
監督やりたいくせに文句しかいわず、オファーなし プロ入りの頃に山内一弘監督の指導を断ったが、ファールにならない内角打ちは山内そっくりという。 落合は話が面白い
一時期痩せてたのは病気でもしてたんだろうか？
最近はまた元気そうでよかった >>17
野村の時代の人だと、王長嶋高木は外せないわな
落合はその人達と守備が被っちゃってるから仕方ない >>25
病気だったはず。
明らかにはしてないけど、
落合の講演とか行ったけど、
監督辞めて最初の講演の時の落合は、
顔半分が少し麻痺してる感じだった。
最近はだいぶよくなったけどね。
ストレスとかでなったんじゃないかと思うよ。 落合はボールに対してどういう角度でどういう回転をかければ
スタンドインできるかという、今のメジャーがやってる最先端のデータ分析を
肌で感じながらやってたんだな 落合いわく三塁が一番楽
守備範囲が狭くて取って投げるだけだから
一番難しいのは一塁
内野手の癖のある送球を確実にさばくのは意外に難しいと
広岡も、内野の守備フォーメーションは、三塁が一番楽で、一塁が一番複雑で難しいと バースが書いた本の中で
オチアイは本当に練習しないやつだ
パリーグじゃ三冠とれても
セリーグじゃとれないだろって書いてあった
本人にも言ったらしい。もっと練習しなきゃだめだって
そしたらいいんだよこれでって言われたとかなんとか >ある野球評論家に「こんなに数字が低い三冠王は価値がない」と言われた時は腹が立ったけど（笑）
さすがに故人だから名前出すの控えたか >>27
そういや顔面麻痺になった話あったな！
精神的に大変だったんだろうな
落合が監督してる間も体がきついんじゃないかって話はよく出て心配してたんだよ
あの頃が懐かしいわ
野球ニュースに一喜一憂してた フックスライスを意図的に打つってすげえ プロの速球や変化球を 両翼60メートルの小さい球場でしかホームラン50本打てなかったカス 五輪の投擲系種目もデブってかゴツイのが多い
室伏がか細く見えるレベルｗ 助っ人外人が
練習用の第二球場と勘違いするぐらい小さいホーム球場でしか3冠とれなかったくせに
偉そうだなコイツ まあ日本限定の中距離打者なのは否めんな
メジャーで通用しないタイプ
でも、長打は減っても工夫して率は残せたかも知らんなｗ >>32
その頃、落合は陰で死ぬほど練習していたというオチ 小さい小さいホーム球場でしか三冠取れなかったくせに偉そうだなコイツ
巨人じゃエース級ピッチャーぶつけられるからゼンゼン役に立たんかったなコイツ 野村は長嶋や田淵は何も考えずに野球ができる天才だと言ってた 太る
走力↓
守備力↓
打撃力↑
つまりマイナス
記録ばかりを持て囃すやきうは3流スポーツ > 俺も一生懸命に食べた。
> それで体重が増えたら、驚いたことに打球がよく飛ぶようになった（笑）。
高校の強豪も東大野球部も
とにかく無理やり食わせて太らせるのをやってるからな ホームランは川崎球場、名古屋球場、東京ドームのおかげだろ >>43
でも、その小さい球場をホーム球場にしてたのこいつだけじゃなくて大勢いたわけだし
落合が非難される理由にはならんだろ
王さんだって、後楽園に圧縮バットだけどその時代はそれがOkだったし非難されないのと一緒 極東の世界の隅っこの小さい球場でホームラン60本打とうが何の価値もない
世界の最高峰ワールドシリーズMVPの松井の方が1000倍の価値がある いしいひさいちの落合が面白かったな
落合「オープン戦でホームラン打っても銭にならんもんねー」
記者「さすが三冠王の落合さん、言うことが違いますねー」
（カッキーン）
落合「あああしもた、オープン戦なのにホームラン打ってもうた損したなあ損したなあ」 >>52
巨人は相手ピッチャーエース級ぶつけられてテレビ中継で親戚友人一同見るから張り切って本気でくるから
ロッテとかテレビ中継もないし、ビっチャーはハナクソほじりながら投げるから全然違う 俺の時代に今の選手つれて来たら１人も活躍できないよ
とマジな顔で言ってた
だって下手糞ばっかだもん
と ピッチングマシンの真正面に立ち、大根切りしてたんだよね。 >>9
ショートバウンド捕るのは上手かった。
眼が良いんだろうね。 オッチの打球は凄かった。西宮で見たライトスタンド上段に叩き込んだ打球にはビックリしたわ。 ＞女房のアドバイスで太ったことが本塁打量産の直接的な要因になった。
NPBは信子に何か賞あげろよ 総じて昔のプロ野球は、リーグのレベルが低いから、
記録の価値も低いけど、王貞治だけは別格すぎて、
レベルの上がった今の時代でプレーしても、
結局、日本プロ野球記録のトップに君臨すると思う。
落合は三冠王は厳しいだろうけど。 バットコントロールでファウルをホームランにできるじゃん
って、やってみせるのが凄い >>58
タイトル争いは「1位を獲るかどうか」だけがすべてなんだよな
数字のレベルの高い低いも突出度もどうでもいい
中西太の本塁打王はたった30本前後だったけどそれレベル低いって言ったら絶対反論してきたはず
当時はボールが飛ばなかったとか言って 王は圧縮バットを使ってたのが引退後に暴露されてたろ 1986年は
落合が.360 50本116打点 で三冠
ブーマー.350 42本103打点で無冠 太ったこと自体でなく筋肉が増えて筋力（パワ―）が付いたから飛ぶように
なったんだって。 > 翌年（1983年）も首位打者を獲ったけど、契約更改では「前の年に3つ獲った選手が、今年はひとつなら減俸だ」とか言われた（笑）。
仮に2年連続三冠王でも現状維持ベースで査定されるのか (´･ω･｀) >>72
350 42本103打点で無冠って悲しすぎるなｗ 動けるデブと動けないデブがいる
体幹強いナチュラルな動けるデブ最強説
まあ、人工芝のコンクリで膝壊せば終了だけどなｗ 全盛期で言えばギリギリのホームランってあんまり見たことないな 古田と競争してたときにセリーグでも三冠とるギリギリまで行ったのに
ほんと惜しい 落合の話しは後付けばかりだから、話半分に聞いてた方がいい。信子のアドバイスもたぶん嘘。ただの不摂生の食いすぎ。 >>85
ほんとそれ
しかも口が上手くて立場も持ってるから誰も言い返せない
口喧嘩の野球界最強 >>57
金村が言ってたな
昔の近鉄はテレビ中継もマスコミのカメラもないから
みんな手入れせず鼻毛出したまま打席に立ってたと。 朝の情報番組スポーツコーナーで
「ブ～マ～」言うの何て番組だっけ？
TBSだったかな >>74
だから「だったらトレードに出してくれ」ってなって86年オフの騒動へと繋がる ブーマーに落合のマネごとが出来たら70本売ってるだろうなｗｗｗ 体重はほんとに打撃に効果ある
７０ｋｇぐらいだとボールにバットが押し返される感じがあったけど
９０ｋｇ前後でそれはなくなった
壁にボールを当てるのとネットにボールを当てるのとでは跳ね返る力が違う
体重が重くなると体が地面に深く刺さってるみたいに安定するんだよ >>81
1990年頃にテレビ東京のスポーツTODAYの月曜日に青田と一緒に出てた人 でも王は太っていないけど世界一ホームランを量産した ボールをバットに乗せて運ぶのだよ
これが理解出来ないと落合バッティングは理解不能だ >>33
豊田泰光だよ
落合の2度目の三冠王には脱帽して、お詫びとして落合夫婦にハワイ旅行をプレゼントした こいつは言ってることがコロコロ変わるから信用しない セリーグ行ったら成績落ちたし
巨人に行っても成績落ちた
プレッシャーが少なく対策されてなかっただけじゃね？ >>100
ロッテでの2年連続三冠王が32～33歳のころで打者としては円熟期
言いかえればそれ以降は徐々に衰えが忍び寄ってくる下降期に入るんだから仕方ない
巨人時代はすでに40代で引退しててもおかしくないような年齢だった 落合、あんま好きとじゃないけど、巨人に行った時はもう４０だし
流石に年齢的な劣化があっただろｗ 落合はプライド高いから
人のいうことは聞き入れないが
独学で身につけたことが
正しかったりするわけだ >>71
「手首が強い」「肩が強い」ってのがどうにもよく理解できん。
「手首が強い」ってのは、手首を内側に曲げる力が強いって事？
そういう力も計測して数値化すればいいんじゃないかと思うんだけどな。 せっまーーーーーーい球場でのホームラン王とかwwwwwwwww あんたホームラン打っているのはブーマーにしろソレイタにしろ、
門田さんにしろ、がんばれ田淵くんにしろ、トラックスラーにしろ
パットナムにしろ、デービスにしてもデブじゃない
打ってないのは篠塚にしろ、松本にしろ上田にしろ、福王にしろ屋敷にしろ
立花にしろト真喜志にしろトーべにしろ痩せじゃない
ホームラン打ちたかったら関取のように食え！ 落合と野村と張本チャンフンは毎日野球の事だけ考えてればイイよ
とっくのとーに流行って無いけどな廃れたコンテンツ 今４年目で三冠王とるような選手が出てきたらかなり持ち上げられそうだけどな >>100
成績落ちたといっても数字は飛ぶボールの誤差だな
一緒に三冠王取ってたバースも一気に数字が落ちた
落合は中日にきてからも5年連続OPS1位だし無双してた >>90
張本は新人の頃からとんでもない逸材と絶賛してた
俺が許さんの人がボロクソ言ってた 信子「この金で歯治しな」
信子「あんたも太りな」
信子「FAしな」
信子の名采配 >>23
落合が先輩で尊敬してるのは山内と稲尾なんだよね >>31
まあセカンドも一年しかやってないから流石に入れられんだろうな 王さんや田淵がボールの少し下を擦ってバックスピンをかけて角度をつけると50年前から言っとったわw >>110
と思ってたけど、落合に話聞こうと思ってること自体がすでに不調の印だな。
迷ってる時って人間断定的に話す人にすがりたくなるから >>124
腹は出てるのに引き締まって見える謎の肉体だったな
ガチムチとはまさにあの事 >>110
落合がシーズン中にはあれこれ考えてフォームかえるな、調子崩すぞ
向上心の塊で練習熱心な山川はずっと試行錯誤繰り返して成績落とす
落合はむしろ逆を言ってたんだけどなぁ >>105
細いのに腕相撲強い奴とかいるだろ
腱が強いんだよ
弱いと怪我する
サッカーのロナウドとかな 全盛期の落合は握力90kgで今でも怪力で病院で驚かれたというのは彼の講演の定番話になってる
スラッガーに必要なのは腕力よりも握力だからな
500本塁打クラブで65kg以下は1人もいないと思う
ノムさんも南海時代はチーム1の怪力で握力84kg >>110
鈴木尚典も首位打者から中途半端な横浜打者になったな >>130
当時所属していたカブレラよりも握力があった栗山は
中距離打者だったな コロナで日本に帰って来てんのか？ >>126
聞かれてもコーチじゃないから答えないのが野球界長い人間のマナーだけどな
あのインタビューで相変わらず虚栄心に満ちた糞じじいだと思ったわ 落合 >>132
そら握力があれば飛ばせるってものでもないからな
でも400本以上打ってる選手はほとんど70kg以上あるからな
王さんも非力だとか言われてるけどあれは嘘で若い頃は握力90kgだといわれてる 当時はどの球場も狭かったから落合打法でホームラン量産できた
今それが通用するのはカラクリドームくらいだろ 40代で身体がちっちゃくなってた巨人時代でもドームの中段まで軽く運んでたじゃん
全盛期は体重100kg以上のスーパーマッチョボディだぞ
落合クラスの超天才はどの時代でも無双するよ >>136
東京ドームの中段は甲子園なら外野フライだろ >>9
香川にしても
汚変わり君にしても
村田にしても
デブ系サードは結構上手いんだよ
グラブ裁きが良い
天才なんでしょうね あのガチムチの下半身や腕をジムワークじゃなく練習で作り上げたという
おそらくとんでもない練習量だよ
普通に練習してるだけじゃああいう下半身や腕や手首にならない ホーナーなら川崎球場でホームラン年200本打ったろうな 捕手の田淵が落合のふくらはぎの太さに驚いたとか言ってたな
引退後の落合「今はもうあれはなくなっちゃったよ」 今はバットは超高性能でよく飛ぶしボールもよく飛ぶようになった
昔のスラッガーの何がすごいって重いバットをぶん回せたことだろうな
昔のバットは性能が低くて軽いと飛ばなかったからね
日米野球で山本浩二がグゥィンの900gのバットを持っておいおいこれおもちゃかよと言ったのは有名だけど
いまだとスラッガーでも900g以下のバットを使うしね
今の子が山本浩二､落合が使ってた重いバットを振ってたらぶっ壊れるだろうな あの褌グラビアは肉体美
特にあの握りこぶしのゴツさ
あれ喧嘩が強い奴の握りこぶしだよ >>9
晩年のファーストもワンバンうまかったし
セカンドのころもなかなか 完璧な負け試合と相手が諦めた試合の4打席、5打席目とシーズンの消化試合に打ちまくることが三冠王をとる秘訣。 >>134
握力の数値はあてにならない。ジワリ握るのと反動つけて握るのとでも十数kgは違うし、
あと指の太い奴は四本で握れないから力が伝わらない。武蔵丸とかは有名 落合さんの褌グラビアと釜本さんの全裸(後ろ姿)ポスターを見てゲイに目覚めました。 >>9
セカンド守備は安定してたな
サードは海苔まではいかないが、原とかセゲヲよりは格段に上手い
が、華は無い
ファーストが一番うまかったな
駒田といい勝負 >>150
球団の身体測定の数値だからあてにならなくないよ
いい加減なやり方だったら注意されてやり直されるし
落合は今でも病院で測って70kgだからな
テレビで球場で測らせるやつはあてにならんけど 脂肪が増加してそれが筋肉増加につながって
スイングスピードとパワーがアップしたんだろな
それを落合流に言うと、太ったら本塁打増えた >>9
本人談だが、「プロのコーチに教えてもらったのだから、上手くはないけど下手ではない」。
監督時代、同じように「プロのスカウトが見つけてきた選手がダメなわけがない」と言ってる。 落合は人が見ている場所ではろくに練習しなかった
人が見ていないところでかなり練習した
そういうヒネクレものさ >>140
右打者のスイングと右利き野手の送球は、身体の使い方が似てると落合本人談。 あのイチローも落合の打撃は参考にしてたくらいだから
相当に凄かったんだろうな >>28
王もそうだよ球の中心から何ミリしたを討つようにしてた >>96
王のふくらはぎ見たことないのか
ものすごく発達してる >>130
王は腕相撲最下位クラスだぞ
王は下半身で打つタイプだからね >>144
ベーブルースは1.2㌔ぐらいのバット使ってたからな
飛距離も現代より飛んでる >>161
だからそれは嘘だって
あるいはそんなつまんないことで本気出して故障したらアホだからテキトーにあしらってたか
あのムキムキの上半身と上腕みてみろよ
身体がボロボロになってた晩年でも雑誌のインタビューで握力65kgだとか言ってたからね
王さんは179cm88kgのスーパーマッチョだぞ 体重増やせば打球の距離伸びるけど、それと引き換えに守備走塁落ちて怪我も増えるな >>1
＞契約更改では「前の年に3つ獲った選手が、今年はひとつなら減俸だ」とか言われた（笑）
江川が２０勝の翌年に１９勝で減俸って言われた時代なのかな？
大変だな またどっかで監督やってくれんかなぁ。あと松井監督も見てみたいが厳しいかな？江川監督なんか絶対無いだろうなぁ >>156
ノムだったかに「お前がそういうこと（観客やカメラの前で手抜き）すると若手が勘違いするからやめてくれ」と小言言われてたな。 落合と門田の練習方法が真逆なんだよな
あの頃は個性的な選手が多かった 長嶋のベストナインに落合入ってないんだから
とったけど大したことねえって思ったんだろ
その程度だよ >>34
監督の時、守備はほんとに精神的にきつかったって。
攻撃の時は点が取られないから気楽だったって言ってたなw
大阪でわざわざ中日スポーツを買いにいったのがおれも懐かしいよw
またそんな時代が来て欲しいね。 >>35
青田昇や大下弘や山内一弘はやっていたとか
左打者の大下が外角をレフト線に平行にライナーでヒットを打つんだと
そのコツを豊田が聞いたけど、天才大下は感覚的に出来てしまうので上手く説明できなかったと
左手の人差し指に力を入れて被せるとか
青田はホームラン量産を狙って、内角をレフトポール際にファールにならないように運ぶ練習をしたと ブーマーもローズも殿堂入りさせないのか。
NPBってケツの穴小さいよな。 >>168
王も同じことを
若手が勘違いするから練習していないふりをするなと >>144
中西太や門田は１キロのバットだね
しかも、バーブルース型のグリップが細くて重心が先端寄りで振りにくいやつ
野村もグリップは太いけど今よりもかなり重いバット
さらに晩年は１キロくらいに重くして >>174
落合も引退してから言ったんだよな
「俺ほどバットを振りまくった野球選手はいない」って >>130
レッドソックスのオルティースは確か40ちょっとしかなかった。 練習してない振りすんのって中二病だけどそれを徹底してたのはほんと凄い
落合はなんでも徹底するのがあんまり他にいなくて好きだ 落合はおもろいよな バッティングだって
土肥みたいな超一流とは呼べない選手参考にしたんだろ ファーストで明らかにキャッチする前にベースから早く足を離して雰囲気アウトにするの何回も見た 出始めの頃の落合のあだ名がポパイだったことをあぶさんで知ってびっくりしたな
そんなムキムキだったんだ >>165
30過ぎると前年を上回る成績を残していないと減俸されるって感じの頃だったからね
高木豊も３割打ってダウン提示されたりした これ、「ホームランを知り尽くす」って本に載ってたやつか？ >>17
最近の指数を考えたら
捕手は古田か阿部
遊撃は坂本 >>174
それで騙された清原が悪い。
身体つき見たら鍛えてるか遊んでいるかぐらいは分かるはず、自分と筋肉の量が違うなら
技術が違うから鍛えるかしないとな。 >>179
それで騙されて才能がある奴が練習しないなら打撃タイトル取るチャンスじゃん。
騙された清原が悪い、タイトル取れたら、あの当時数1000万円、今なら億の金が手に入るんだぜ。 浅尾が「落合監督の曲」と聞いて
「監督がバッターに立った時に使った曲のことですか？」とか聞き返してたわ >>186
ノムさんが一番痛い目に遭わされたランナーだから仕方ない >>110
山川は構える時に、バッターボックスの白線内から捕手側に片足をかなりはみ出してたんだけど、それを落合がインチキだろ〜って指摘した
それから白線内から足を出ないようにしたら感覚が狂った >>29
じゃなんで中日で直ぐファーストに変わったんだ？
ずっとサードで良かっただろ？ >>130
門田は握力二十以下とか言ってなかったかな 巨人のキャンプでも、午後はずっとマスコミを入れずにエアドーム内でカーブマシンの打ち込みを数時間
練習はするけど、見せる練習はしない ノムが、名球界は俺、王、長嶋、江夏、門田と握力が弱いのが結構いる、と言ってたわ 85～86年は歴史に残る打高投低時代で超ラビットボールが使われた。
更に落合の川崎球場は歴史に残る劇狭球場でプロ通算3発の小坂が久々にオープン戦が行われた川崎球場で2打席連発し、ロッテが1試合10HRというとんでもないことが起きた >>197
だよな
落合がファーストしか守れないから大豊、山崎が外野に回ったのに 野球選手の年俸は今の1/5でいいわ
あまりに高額でアホらしくなる >>197
ファーストは実は1番難しいと言えば、自分の価値がさらに上がるから。 相手が研究してくるし2回目、3回目の三冠王めちゃくちゃ難しそう >>206
まあ、それも大豊→山崎って、結局歳とって動けなくなった順にファーストに回してるだけだからねえ
サードの方がフォーメーションとかは簡単なんだろうけど、身体的にきついってことなんだろうな とある選手のお母さんと一緒に試合見に行ったら、練習中の落合が挨拶に来たよ。
スゴイ面倒見のいい人なんだと教えてくれて、子供ながらに印象が180度変わったな。 >>195
あれルール的には山川の方が正しいんだよね
ラインに少しでもかかっていればいいから
落合が常に正しいという訳ではない 野村が日本シリーズのルール確認の時に「イチローは打席から足が出るがルール違反ではないか？」と、知っててカマをかけて揺さぶっていたな >>216
バッターボックスに立つときにラインをゴシゴシ消してかなり内側に立つとか言ってなかったっけｗ
インチキ臭いと思うぞ >>74
王さんが49年に二年連続の三冠王獲ったときは
V10逃したので現状維持だか減俸だったかで
サインさせられたと聞いたことがある >>218
王もやってた
ラインを踏むくらいベースに近づかないと、外角をライトスタントまで引っ張れないよね
リーチもそんなにないんだし 野村は日本一に二冠王で減俸提示されて、翌年、発奮して三冠王 >>218
https://youtu.be/M8sNPCpocKM
2:40あたりから
最初構えた時はラインに足かかってる
落合に注意された後に「ライン消して」って言ってる
俺の予想だと落合に注意されて焦って言ったように感じる >>217
徹底的にイチロー潰しに拘って見事にフォーム崩す事に成功したから凄いわ
最後の方に対応してきたけど時すでに遅し ボディビルダーと一緒にバーベル挙げてた門田が握力20kgのわけないだろw
ベンチ裏にあった門田専用の40kgのダンベルをガンガン挙げてたんだぞw
ノムさんと落合はときどき嘘を言うからな >>212
落合がそんなに変なこと言ってるわけではないんだけどね。カバーリングとか投手との守備の住み分け、捕球後の送球とか判断を迫られるケースは、一塁の方が圧倒的に多い。
サードで怖いのは強烈な打球と、こぼしたら一塁と違って確実にエラーになっちゃう点。反射神経と地肩とコントロールが大事。捕って投げるだけというのはあながちまちがってない。落合は捕球は問題ないけど、肩はさほどでもないから二塁や一塁に回つてる。 愛甲が一緒に北海道で飯を食べたとき、その量にたまげたらしい
信子は愛甲にもがっつり食わせたんだと >>210
阪神の藤田平が晩年ちょろっとファースト守ることがあったんだが
野球のポジションにこんなにも楽過ぎるポジションがあったのかと愕然としたという スーパーラビット&スーパー箱庭川崎球場を生かした打撃 つべで兆治が日米野球でロイヤルズ相手に投げてる動画があるけど、
そこで落合のセカンド守備が見られるよ。
ちゃんとセカンドの動きしていてなんか笑える。
練習ではショートも守ったことあるそうで、それも納得できる動き。 清原と桑田が86年のボールよりいまのボールのほうがはるかに飛ぶと言ってたけどな
当時は球場が狭いのと打撃技術の向上で打撃成績がインフレ化してたけど
それでも日本人で40発打てたのはリーグで1人か2人だけだろ 狙って三冠王とれるなら他のバッター立場ないよな
そりゃ偉そうなこと言うわ >>17
広瀬は入れないんだ
外野にもショートにも 落合は出始めの頃、後期だけで15本だかHR打って、こりゃ凄いのが
出てきたな～って思ったっけ。 >>210
言葉足らずだったな。ちょっと違う。
正確には、自分がやったポジション、一塁、二塁
三塁で一番楽なのは三塁、一番難しいのは一塁。 豊田は太さんの三冠を三原の大岡裁きで邪魔した立場だな >>234
広瀬の上位変換が福本なんかな？
ショートはあまり上手くないんだろ、外野にコンバートしたくらいだし >>224
門田はシーズン後半、握力10を切ってて、
電車のつり輪も握れなかったとか言ってたな
それだけ打席では酷使してたんだろうけど 太ったら打てたってのは、体が大きいと飛ぶってことだからたいした理論じゃないけど、逆に太ってないのにホームラン打ちまくった王の技術は凄かった証にもなる 門田がブーマーとハイタッチしただけで脱臼しちゃったもんな
凄いパワーだったわ
ブーマーは何か独特の打ち方だったな >>242
王は圧縮バット使ってたからだろ。一番インチキやわ >>239
そりゃ130試合制時代に100盗塁した化け物だし。 >>219
王、長島は裏金もらってたから。
王、長島の名目上の給与を抑えることによって
他の選手がそれ以上の給与を要求できなくしたっていうのは
今では常識レベルの話やで >>17
落合はポジション別でも平成昭和の時代別でもベストナインからは漏れるな >>155
「プロのスカウトが見つけてきた選手がダメなわけがない」
監督一年目の開幕前に名古屋のテレビのインタビューかなんかで言ってたな。
その時に
「親から預かった大事な子供だからプロ野球で食わせてあげられるようにしたい」
「補強しなくても選手の力を１０パーセント底上げすれば優勝できる」
って言っていて男前すぎてシビれたな。 >>230
だから８０年代中盤はそれほどラビットじゃねえって
８０年までラビット使ってたが、この年に規約で、ボールの審査を厳しくして
一旦ラビット排除したんだよ。だから８０年代中盤はそれほど飛ばなかったって
元プロが口を揃えていってんだろアホ。
９０年代に、ミズノが審査をくぐり抜けるボールを発明して
またラビッド時代になったんだけどな いつだったかのオールスターで内角高めの糞ボールをホームランにしたのはすごい >>4
落合は物理を知らないからな
打撃理論も眉唾 >>252
93年オールスターで工藤から打ったHRかな？ 落合は野球選手の中じゃ頭いいってだけの感覚派
理屈は後付けしてるだけで繋がってないことが多々ある 文字通りの大砲も重くするか地面に埋め込まないと玉がよく飛ばないから物理的な現象 落合と清原の差はまさに感性だよな
清原がユーチューブで言ってたけどベースからちょっと離れれば内角はうちやすいって１０年たってやっと気づいたんだってよ >>32>>241
実は人目つかんとこで死ぬほど素振りやっとったらしいぞ >>41
でも佐々木カモって野茂からも打っとったんは凄かった >>55
これか
youtu.be/vzYNmPDbtHc 落合のバットは物干し竿と呼ばれるぐらい長くて
1m40cmぐらいあった
小学生の低学年を振ってるようなもんだから
そりゃ遠心力で飛ぶ訳だよな >>264
全部の動画見たわけじゃないが
佐々木は落合のとの対戦だとなぜかストレートが多い >>243
門田はその前にも他の選手とハイタッチして脱臼してるよ。
脱臼癖があったみたいだよ 落合とノムさんの野球談議は凄いね
ずっと聞いてられるw
松中ボブヒコもこうなるのを期待している、
あの人も、かなり打撃理論は凄かった オモチャみたいな小さい球場でホームラン量産
打席に入るたび審判、、キャッチャーにイチイチ声かけて圧をかける
バッターボックスの白線を足でゴシゴシ消す
自ら辞めた選手会が苦労して獲得したFAをすぐに行使
ディスった星野センイチの自宅にいって土下座謝罪 >>267
落合が佐々木のフォークに手を出さないからだと思う >>247
コマーシャル出演で、野球なんてマジバイトくらいの収入だったかもね。 巨人は王貞治のCMのギャラのマージンだけで、王の野球の年俸を賄えたとも言われたな。 勝つことがファンサービスとかいう間抜けなこと言ってたよな落合
NPB全体で見れば勝ち星－負け星の差はゼロなのにな >>278
中日の監督が、全球団のファンのことまで考えなくても良いのではw >>271
んなわけないだろｗ
誰も見破れないものをなぜ落合だけわかるのか 雛形あきこがやる落合博満のバッティングフォームのモノマネがまた見たい 清原も落合ぐらいの知性があれば 王の記録は確実に抜いてたのに ホームランを捨ててればシーズン4割打てた唯一のバッターだと思う >>247
絶対的な金額と
当該年度の成績を反映した前年との相対的な増減は
全く別の話 門田ってブーマーとハイタッチして脱臼したんだっけ？ >>260
チームの構造的に
バッティングコーチに
いいのが呼べないのがデカイ
山内一弘が大ＯＢという事情が
名打撃コーチを呼べないことに繋がっている >>278
最初にそれ言ったの川上哲治かな
それを引き継いだのが森祇晶
落合はそのラインの３代目
共通してるのは性格が打算的で
勝てる戦力でしか指揮したがらない
全員自力のあるＡクラスチームだから監督受けた人
こういう人はどこまで行っても評価は一定以上にはならない 森はベイの監督引き受けて評価大急落。
以降球界からお呼びもかからず隠居状態に
なったのだが…
まあOBフロントタニマチなどの足の
引っ張りあいというあのチームの問題も
あったにせよ 失礼だが信子さんはまだ生きてるよね？
サッチーとごっちゃになっとるかな >>284
全く別な話なわけ無いだろガイジ。
「三冠王とってもチームが勝てなければ給料下がる」
みたいな嘘話を蔓延させることによって
他の選手が給料アップを要求したときに押さえつけの手段に使ったんだよ。 >>287
そんなこと言ったらかわいそうでしょ。勝てる戦力のチーム引き受けても優勝できない無能監督だっているんですよ！ >>291
球団の売り上げもだいたい決まっているしな
落合が三冠王を取ろうがロッテに客は来ないし
球団の経営責任は別として
日ハムもダルをこれ以上雇うと年俸を払いきれないからメジャーに売ったし
落合の中日移籍もそんな感じだろう >>247
野村や張本が証言しているが王長嶋は年俸金額を自分で決められたはずだと
張本も巨人では契約更改で金額が空欄の契約書を出されて自分で金額を決めて書いたと セールスマンなら成績に応じて昇給でいいけど、プロ野球選手は、成績と売上が必ずしも比例しないしね
阪神フロントが「最後まで優勝争いして二位で終わるのがベスト」と江夏に言ったのは一理ある >>2
知らんよゴルフ用語なんて
ボールとターゲットを結んだターゲットラインを基準に、
それより右に打ち出されて左に曲がるボールをドロー、
それより左に打ち出されて左に曲がる球をフックとする。
ちなみに、左に打ち出されて右に曲がる球がフェード、右に打ち
出されて右に曲がる球がスライスとなる。
これくらい前提をかいてからにしろ >>291
> 「三冠王とってもチームが勝てなければ給料下がる」
チームスポーツなのでそれは一理ある
チームが日本一になれば個人成績がパッとしない脇役も昇給するしな
高木豊みたいなのは真っ先に首を切られてな >>213
遅かったからこそ、コーチなどの意見に左右されずに自分のベストを見いだせたとも言える 初タイトルから最後のタイトルまでで三冠逃した年
91年がおしい
☆はタイトル（タイトル選手）
81年 ☆ .326 3位 33本 4位 90打点
（門田 ソレイタ44本 ソレイタ108打点）
83年 ☆ .332 8位 25本 10位 75打点
（門田40本 水谷114打点）
84年 5位 .314 2位 33本 4位 94打点
（ブーマー.355 37本 130打点）
87年 3位 .331 8位 28本 6位 85打点
（篠塚 正田.333 ランセロッティ39本
ポンセ98打点)
88年 9位 .293 2位 32本 2位 95打点
（正田.340 ポンセ33本 102打点）
89年 4位 .321 2位 40本 ☆ 116打点
（クロマティ.378 パリッシュ42本）
90年 13位 .290 ☆ 34本 ☆ 102打点
（パチョレック.326）
91年 2位 .3395 ☆ 37本 2位 91打点
（古田.3398 広沢99打点） 日ハムOBならば
中田をホームランバッターに
落合しかいない >>16
超一流になると自分のパフォーマンスの最適化も細かくなってくるんだろうな 要らん事を言わなきゃセリーグでももっと打てたろ
こいつぐらいビーンボールの嵐食らってたの他におらん >>305
もうムリだよ
しかし日ハムにもいたんだから監督してほしかったね >>278
その通りだろ
弱いチームにファンなんかつかんよ 落合はセンターや右中間へのHRが多かったから結構平均飛距離は出てる
王みたいな引っ張り専門の方が案外平均飛距離は出てない >>9
個々のポジションの守備範囲は狭いけど、どこを守ってもゴロをさばくのは上手かった
中村ノリも打撃だけの人に見られるけど、実は守備もどこ守らせてもかなり上手い
2人とも体つきや脚が遅いから守備範囲が狭いし偏見持たれるけどさ >>300
知識の対象以前のことで無知を勝ち誇るバカですか
生きるのも大変だろうw >>283
実際に4割狙いにいった年もあったんだけど意識しすぎたせいかシーズン前半に相当苦しんで、後半に巻き返したけど遅かったって感じ
飛球を打って長打やホームランにするのも落合のバッティングだから、ホームランを捨ててヒットを狙っていくのはまたバッティングが違ったんだと思う 史上最多３度の３冠王を獲得した現役時代には一塁、二塁、三塁を守り、それぞれ巧みな守備力で何度も投手を助けたが、一番難しかったポジションは？と聞かれると「ファースト！」と即答。
「人のボールを捕るのがどれだけ難しいか。一番簡単なのはサード。一番、動きないもん」と現役時代を楽しげに振り返った。
難しかったという一塁守備に関しては「まともなボール投げてくるヤツ、だ～れもいない」とぼやいたが、「一番素直なボールを投げて来たのは宇野勝。
アレのボールは一番捕りやすかった」と遊撃の守備で飛球をおでこで受けた“ヘディング事件”であまりに有名な宇野勝氏（６０）の名前を挙げ、
「アレは中日のショートではトップクラス。ちゃらんぽらんに見えるけど、アレはうまい！」と宇野氏の遊撃守備を絶賛した。
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2018/12/14/kiji/20181214s00001173226000c.html
スローイングがある3塁の方が難しいだろ？一塁はダイビングしても、自分で入るかトスでいいんだし。 王と比べるのはナンセンス
あんなフォームで打たせて貰えた甘い時代の野球
落合みたいにビーンボールで威嚇されまくったら、すぐ打てなくなるわあんなん >>315
王貞治は自伝に、「内野手の送球で一番取りやすかったのは長嶋さん」と書いていたな。
土井はまあ近いから取りやすい、
黒江は事故で指が短いのでどうしても球をちゃんと握れない、
広岡は名人だが流石にショートの深い所からだとブレる、
長嶋の送球は本当に真っ直ぐで素直な球筋だったと。 >>304
野村監督がいなければ91年も三冠王か
まあタラレバをいうと、長嶋、王、中西あたりはいくらでも三冠王のチャンスがあったが まあ球場がバカみたいに狭かったからこその理屈だな
球場が広かったらどうしてもパワーや飛距離を伸ばすという方向に行くしかない まあ当時は横浜スタジアムでさえ広いと言われた時代だからなｗ >>321
師匠の山内一弘と同じ。
山内も「400フィートも300フィートもホームランはホームラン」と、
フラフラしたフライでフェンスをギリギリ越えるホームランが多かったとか。
打撃の職人だから、職人はとにかく合理的。
落合も、極端に狭くてフェンスだけ高い川崎に特化した打撃なのだろう。
巨人では年齢的衰えもあるが、当時では広い東京ドームに合わせて、
ホームラン狙いからクラッチヒッターに徹していた印象。 キヨさん曰く
「スタンドギリギリのHRなんて価値はない」 >>321
フェンスの高さは都合良く見えないバカタレ
別に川崎だけが特別狭かった訳でもないし 長く活躍してる人の話は総じて面白い
頭良くないと活躍し続けられない当たり前の話なんだろうけど、
やっぱり努力続けることしかないんだよね。
結果出るかどうかわからないから続けるメンタルが必要。 やはり本を読まないとダメだわ
大人になってから、社会人になってからは特にね
本を読むか、異業種の人の話しをたくさん聞くとかしないとね
川上も将棋の名人の講演を選手に聞かせたり、カーネギーの本をネタにミーティングをしたりな
そういうバックボーンがないとね >>315
一塁は打球捌かなくてもいいみたいだな この天邪鬼の観点では
人の打ったボールは投げたボールより大変だろ >>325
まあ川崎は当時でも格段に狭かったのは確か
フェンスが高いから門田なんかは嫌がっていたそうだが 2000年3月26日、横浜対ロッテのオープン戦の入場券
前売り券はとっくに完売し、係員が「当日券の販売はありませーん」と連呼する中、1時間近く並んでやっと球場正面の内野席入口ゲートまで辿り着いた。昔ながらの薄暗い通路を抜けて内野スタンドに出ると試合はもう2回。
楽しみにしていた平松政次と土井淳の始球式は観られなかった。
21000人の観客が最後の試合を見届けた
内野席はすでに満員。中学校の中間試験中で観に行けなかった「10.19」もこんな感じだったのかな、と思いながら席を探すがどこも空いていない。
作りが古いから通路が狭く、しかもみんなそこかしこに座り込んでいるから移動も大変だ。外野席に抜ける門が開いていたので、レフト席まで行ってやっと座ることができた。改めて見渡すと、実測センター118m、両翼89mのグラウンドは本当に狭い。
80年代でも狭いと思っていたけど2000年基準ではなおさらだ。この日はロッテが計10本塁打、22対6で大勝。
あの小坂誠が1イニング2本塁打を放った点でも伝説的な試合になったが、その事実が余計に川崎球場の終末感を演出していた。ここはいろんな意味で、プロが試合できる球場ではなくなってしまった。
https://bunshun.jp/articles/-/6727?page=2
https://youtu.be/eQvvK_oEGSU 落合が2年連続50本打った時は
川崎
西宮
大阪
藤井寺
後楽園
西武
だから中村紀洋だったら60本いけた 巨体福嗣に無理やりにでも野球やらせなかったのは
親馬鹿だからなんだろうな >>331
今の基準で言えば格段に狭いが、落合が在籍したときの川崎は別に狭くないだろ
大阪、藤井寺、神宮、広島、ナゴヤ、後楽園、全部両翼90ｍ前後しかない
ラッキーゾーンがあった甲子園も西宮も91ｍ
西武と横浜が95ｍ
川崎はフェンスバカ高くしてたからホームランが打ちやすい球場ではなかった 信子は福嗣をプロ野球選手にさせたかったんだよな
実際、中学まで野球をやらせてたし 先発川崎なつい
予告先発なかった頃の落合の先発発表ほんとに楽しかったわ
頭脳戦だった >>336
川崎はセンター両翼はともかく、左右中間の膨らみが全くなくてほぼ直線
東京ドームを縮尺した感じで、当時でも一見して狭かったよ 落合さんはマジですごい。
実名選手なのに童夢くんの魔球打ったからな。 >>280
あるんちゃう？
吉見のフォークも鳥谷だけ全く手出さんし 体重が重い方が飛ぶのはなんとなく分かる
例えば、時速100キロで走ってるトラックと軽自動車にボールをぶつけたら、トラックの方がより遠くにボールがはねかえるのだろうか？ ノム「あんたフォーク打つの上手いよね？なんで？」
落合「真っ直ぐもフォークもベース板の上を通過するだけですから」 >>283
無理だろう
イチローでも無理だったのに >>283
規定打席到達時に4割打ってたのはクロマティだけ
なので落合だけってことはない
イチローはメジャー行かないで日本に残れば4割達成していただろうし松井も60本打ってた
ラビット全盛の前に二人ともメジャーへ行ってしまった
そしてラビットで成績水増しされた松井稼がイチローのスピードと松井のパワーを兼ね備えてるという触れ込みで大失敗した >>312
いやノリが守備の名手なの知らんってニワカだけだろ
強肩だし
落合と一緒にするなよ ご子息はコロナで声優が軒並み仕事がなくなってるのに
週に3本のナレーションがあるので超勝ち組ですね >>348
落合アンチの唯一の拠り所だった福嗣が声優で成功しちゃったからアンチは本当に可哀想ｗ フクシくんはもっと落合の写真や日常をツイにあげるべき
頼むよぉ～ 偉そうにしてるのに
星野仙一の家に行って「すいません、頭下げますんで勘弁してください」って土下座で謝罪してたのワロタｗｗ >>287
森は横浜で監督やってるんだが
デタラメ書くな >>203
どんな練習をしているかが解れば、課題とか意図がバレる。 >>225
メジャーで、ある時代から併殺が重要視されるようになって、サードの肩が重要視されるようになった。
送球を受けるのはファーストのほうが機会があるし、サードは送球する機会がファーストより多いしね。 >>344
「佐々木のフォークはフォークはカーブ」って言ってたな。
弧ではなく、最短距離の直線で考えれば、カーブと同じく、ストレートより遅い球っていう。
>>22
監督はもうやる気ないぞ
話は聞く、とは言ってるけどそれだけ
そもそも落合の希望通りの条件認める球団がないだろ >>335
落合福嗣は高校で野球部の先輩にリンチされて
怪我してやめたんでしょ。
父親も体育会系のいじめに負けて野球部やめてるし
結局この親子は体育会系とはなじまないんだよな >>352
横からだけど、森が引き受けた時の横浜って自力あるだろ
97年2位
98年日本一
99年3位
00年3位→オフに森に交代 >>241
自分で言ってたぞ
「なんで他人に見せる必要あるの？」ってな
練習法マネされても困るしな
ただ、練習は大嫌いだが練習しなきゃ上手くならない、
と言うことも阿川佐和子の番組で言ってた >>43
それは地の利だからいいと思うがな
実際本人も「大きいホームラン打つ必要ない、
大きいからって１本は１本だし、フェンス越えりゃそれでいい」って言ってるし >>340
童夢くんには落合の嫁さんまで登場してたぞ >>275
原もそうだな。マージンとして30%球団に取られると。 >>280
元木が「見抜いてるんですよね？教えてくださいよ」と言っても決して口を割らなかったそうで。 落合が川崎で稼いだのは事実だが、王も川崎で稼いでる
後楽園の次ぐらいにホームラン数が多かったはず >>369
調べたら広島とナゴヤの次。横浜で打った本数足しても広島とナゴヤとは10本以上差がついてる >>369
落合は川崎でホームラン稼いだというかホーム球場だから多いだけだろう
王の時代と違いフェンスができて川崎はホームランがでやすい球場ではない 85年のＨＲ
川崎 １８
西宮 ９
日生 ６
西武 ６
後楽園 ３
平和台 １
大阪 ２
札幌 １
盛岡 ２
秋田 ３
藤井寺 １
計５２
８６年のHR
川崎14
仙台4
西宮5
平和台3
藤井寺3
大阪2
後楽園7
金沢2
日生3
西武4
秋田3
計５０ >>358
いびりをうけて退部したのは国士舘高校時代で間違いない。中学時代は結構な有望選手だった >>249
補強しなくてもって前年2位でそこそこの戦力はあったから
山田と佐々木の手柄を落合が横取りしただけだろ
親から預かった大事な子供ってこいつ選手をあの子ってよく言うけど
社会人をあの子って言うなキモい 広島市民球場は広島市所有の公的な施設だからおそらく広さは正確だと思う
左中間右中間は110m
川崎球場の右中間は公称103mだけど実際は99m程度だといわれてる
あの狭かった市民よりはるかに狭い川崎w
旧川崎だったら稲村亜美でも豪快に左中間上段まで運ぶだろうな
落合と稲村亜美はどっちが飛ばせるかな 前年二位のチームから最下位の長嶋、前年優勝からの3年間優勝なしの王w
前の年の戦力ガーって抜かしても失敗する方が多いのにw >>276
ナボナはお菓子のホームラン王です
じゃねーの >>376
長嶋と原にいたっては、毎年他球団の主力投手とレギュラー級野手取ってやっと優勝争いだからな。 オリックス追い出された中村ノリすら飼い猫みたいな大人しさだったもんな中日時代は
楽天横浜ではまた暴君に戻ったけどｗ
やっぱ三冠王三回って圧倒的実績の前に逆らえる選手なんていないね
あの清原すら落合との対談では恐縮しまくってたからな 素材としてはショボい選手だと思うがよく考えてるなぁ
筋トレしてなかったらしいね 怪我したり柔軟性が失われるとかで >>380
日ハム時代は若手にいじめられまくってたやんw
三冠王の威厳全くなし >>381
福留も筋トレ大嫌いでいっさいやらないらしい
500本塁打クラブだとノムさん､門田､浩二､キヨ､ハリーあたりはめちゃめちゃ筋トレしてたよ
浩二は現役時代は毎日欠かさず1時間筋トレしてたらしい
張本は力道山道場で180kgのバーベルをあげて猪木が200kg挙げるまで道場で一番力があった
落合も日ハム時代はバーベル挙げまくってたという説があるけどな タニシゲが「スゴイバッターは清原」と答えて
「落合は？？」って聞かれたら
「いや、モノが違う」って馬鹿にされてたのワロタｗｗ >>385
けっこう有名だろ
コーチ陣とももめまくってたらしい
落合､ノリさん､松中は超1流だったけど晩年はチームで浮きまくっていじめられてたな >>36
お前みたいなバカでも、堂々と生きてられるんだから、日本って、割といい国だよな 歴代スイングスピード
1位：王
2位：落合
3位：野村 >>384
落合の谷繁への対応はクソだったけど選手評に個人的な感情持ち込む谷繁は嫌だわ 三冠の凄さも落合もロッテも知らんガキの頃、プロ野球ニュースでカメラレンズ狙って割って笑ってるの見てナンダコイツスゲーって思った 落合といえば童夢くんの宿敵
スノーミラージュボールを打ったからな >>394
あれは流石に当てるつもりはなくて、おどかしてやろうと思ってたぐらいだった。当てた本人がびっくりしちゃったらしい 何で落合のバッティングってバットが鞭のようにしなって見えるんだろ？ プロデビューがかなり遅いのにここまで大成したってすげーな
言ってみれば柔道の小川直也みたいな存在だわ
実際、俺がリアルで見たバッターで一番凄かったのは落合
しかもセリーグ時代に拘わらずそう思えた >>361
クズみつると一緒になって谷繁追い出してから横浜が
恐怖のズンドコ集団になったんだよな 糞過ぎてファン辞めてたわ >>398
バットが長い、バットの振り始めが遅い、ポイントが近い、手首返すのが遅い
この辺が原因じゃ？ >>398
インサイドアウトでヘッドを走らせてリストを返さないから ＞＞翌年（1983年）も首位打者を獲ったけど、契約更改では「前の年に3つ獲った選手が、
＞＞今年はひとつなら減俸だ」とか言われた（笑）。でも、それで三冠王に執着したわけじゃない。
＞＞俺を三冠王獲りに駆り立てたのは、1984年のブーマー・ウェルズ（阪急）の三冠王なんだ。
絶対ウソ
逆に三冠を獲ればいくらでもカネを要求できるってわかったから
セリーグに行っても毎年「来年は必ず三冠王を獲る」ってホラ吹いてがめつく年俸交渉で粘ったんだろ
結局セリーグでは一回も獲れず単なる嘘つきになったんだがな
こいつはホントその場その場で自分の都合のいいことを言うよね >>398
写真について言えば
速度が速いヘッドはぶれて、グリップのほうはぶれない
だからしなってるように写るだけ >>404
目標言って達成できなかったら嘘つき
毎年優勝しますなんて言ってる選手も監督はほとんど嘘つきだなｗ チーム一丸となるための共通目標と、エゴイストが年俸交渉を有利にするためのホラを同一視するバカ→４０７ >>378
そう、前の年の戦力ガーなんて言っても星野みたいに戦力丸々入れ替えても中日じゃ5年に一回程度しか優勝できない。
編成がキチンとしていて常勝なんてのは西武とSBぐらいしか過去存在しないのにw
育成して何回も優勝なんて西本さんか広島とか数少ないのにねw >>373
虐めで皿を割られて泣く泣く野球を断念したって言ってるのは落合一家だけで
当の野球部員は落合の息子が野球部に居た事すら知らなかったって話だぞ
坂井社長が負けてガッツポーズしただの平気で嘘をつく奴等の話なんて信じるかよ
息子は野球部のきつい練習から逃げ出しただけだろ アナルなんて清原が言ってるだけの妄言信じてる様なヤカラの言ってる事に耳を貸す
必要なぞ全くないw シャブ中の清原が、こづかい欲しさに週刊誌に適当なこと言ってるの信じてるバカがいまだにいるんだよなぁ
アンチって本当に頭が悪い証明ｗ 落合の亡くなってまでの故豊田泰光へのネチネチした異常な粘着ぶりなんなんだろう。
豊田は謝ってハワイ旅行まで招待したんでしょう？
数字が低すぎるどころか落合の三冠王時代のホームランってほぼ記憶にないけどね。
見たことない豊田の関わって西鉄三連覇のほうは、特集組まれてよほど知ってるぐらいだ >>8
ハリケーンか？懐かしいな
若かったしまだやってるんだろうか >>415
逆じゃないか
三冠のレベルが低いと言ったら、三冠取ったことない人に言われたくないと落合が言い返して豊田が粘着するようになった
まあ昔の体育会系のジイさんだから先輩に向かってその口の利き方は生意気だとかそんな恥ずかしい理由だろう
文句なしの成績で2年連続で三冠とって豊田は完全に敗北したけど、その後もやれＦＡだの年俸もらい過ぎだの難癖付けてた
そしてこんな昔の話をわざわざ掘り起こしてる>>415が1番異常な粘着ぶりなんじゃないかな
自覚なさそうなのが怖いねｗ >>1
どうしたらいいのか分からんがとりあえず練習しとけ体鍛えとけってやり方を取らないのが賢さだな
最初に目的があってそれを達成するためにはどうしようと考えてから動くのが重要ってこったな 王とか長嶋とか顔がかっこいいよな
他の巨人の選手も役者みたいな顔してた
テレビうつるから大事だな 現場離れて長い落合のことを、執念深く誹謗中傷することに有限の人生を費やしてるなんて、ほんとに哀れなやつだよな。
当の落合一家は悠々自適に暮らして、フクシは自活してかわいい孫の顔を見せる孝行ぶりと幸せに暮らしてる。
一方のアンチは底辺で落合一家が目にすることもない掲示板で、妄想を書き続けるという。 >>417
1読むと落合がいまだ触れているから思ったわけよ
落合が三冠2度目取ったころ、豊田ってフジテレビから
外れて文化放送のパリーグ中継だけになって落合は同時期中日移籍
豊田はテレビ東京、フジに復帰するのが1992年ぐらい
その間落合に触れている機会って極端に少なかった気がする。
その後の雑誌のコラムが1994年ぐらいだからそれが気に食わなかったってことか。
でも豊田死んで4年か5年でしょ。金田正泰と不仲だった江夏でもそこまで
言い続けてないよ。
ここまで言い続けるのもどうかね。 >>422
豊田の名前も出してないし粘着でもないだろ
インタビュー記事で事実を言ってるだけだし
豊田名前も出してないのにネチネチ粘着とか言ってるのはズレてると思うぞ
あと、ハワイ旅行にも誘ったとか書いてたけど、好きでもない奴と一緒に旅行行くとか罰ゲームだろ
先輩で気を使わなくちゃいけないし、ハワイ行く金がない落合じゃない
いくなら家族や仲の良い友人と行く
恩着せがましく、ハワイ旅行まで招待したってむしろ迷惑 よく読むと2001年のコラムの再掲載？
ということは豊田は存命中で落合は存命中の豊田の名前を伏せて
落合なりの配慮を見せていた？
とすれば故人を冒涜している訳じゃない？
私が落合さんについて誤解していたことを心から謝罪します。
まあ、でも落合さんも
「メジャー選手は日本人より走りこんでいるかもしれない」
と言っていて、それ読んだダルビッシュに「それはない」と
言い返されていたが
ダルビッシュが落合みたいな性格で
ダルビッシュに「メジャーでプレーしたことない人に知ったかぶりして
適当なこと言ってほしくないよ!」と
言い返されななくてよかったね！ そもそも豊田のこと慕ってた後輩なんておらんやろ。指導者として声かからなかったのもそれが原因。人格者の中西太とも一時期対立してたし 落合が二軍で燻っていた時、三冠王になりたいというので「歯を直しなさい」と数百万円をポンと渡して歯の治療、矯正を受けさせた
ブーマー、バース、門田と太ってる人は本塁打をよく打つ、あんたも太りなさいよ
旦那がスランプに陥った時「ストライクはあの狭いホームベースの上を通るんでしょ、ホームベースを通った玉だけを打てば？」とアドバイス
「悔しいのなら三冠王をもう一度獲れ。そしたら王さんに並ぶよ」とハッパをかけた。
「まだ王さんに並んで満足しちゃダメ。世界の王を抜いてみなさいよ!」と、気合いを入れ直す。すると落合は、翌1986年も前人未到だった通算3度目の三冠王を獲得
1993年シーズンオフより導入されたFA権を行使しようか悩んでいた博満に対し「これまで（年俸調停、初の1億円、2億円、3億円プレーヤーなど）野球選手のステイタスを向上させてきたあんたが先陣を切らないでどうすんのよ!」と進言し、半ば強引に博満に権利を行使させた。
10.8決戦の朝、玄関で靴ひもを結びながら『もし今日の試合に負けて長嶋さんが辞めたら、俺も引退する』と、落合が珍しく弱音を吐いた。そしたら、信子夫人がブチ切れた。『今、何て言ったの？ アンタ負けに行くの。何が天下の落合よ!』と、玄関の扉をバンと閉めた。
中日球団から博満宛てに「中日の監督を務めてもらいたい」との電話が掛かってきた。返答できず躊躇していたが、この躊躇の状態に信子は怒りを発し広告の裏にマジックペンで「GO」と書いて承諾するように指示。これを見た博満が「はい、分かりました」と答え、決意する ソープの技術を体得して落合に風俗通いを断念させる、も 中日の派閥争いの中でたまたま監督できただけで落合にやらせたいっていう球団がそもそもないだろ。
金の亡者でフロントを悪く言うのが得意技なのにｗ 審判とか野球落ちこぼれが多いから
落合の打席で一球一球「そうだよな」「そうか？？」とかイチイチ言われたら忖度するよな
だからコイツせこいから業界で誰にも尊敬されてないんだよ >>347
下手じゃないって言われる落合と、上手かったって言われるノリとじゃ、そりゃレベルが違うわな こいつは言ってることがコロコロかわるから信用しない 落合がセに移籍した時
セで一番HR出にくい球場がフェンスが高いハマスタだったことは内緒ねw 川崎なんてフェンスが高くても狭かったら一緒だろ。ホームランってのはたいてい高く上がるから。落合は全打席ホームラン狙ってるって言ってたから。1試合10本塁打出る川崎なんて異常だろ。 >>402
ヘッドを走らせる（二重振り子）のとリストを返さないは両立しないと思うが... >>376
王長嶋の一次政権ってFAがなかった時代じゃないか低能。FAで選手引き抜いた選手が
主力張ってた落合と比較されてもな。王長嶋もFA時代は結果出してるだろ。 俺も信子みたいなキレイな嫁がいたらもっと頑張れるのに。 サッチーが落合の嫁さんとかデビ婦人にテレビで文句や因縁つけられてた時に
ノムサンはサッチーに「あんな馬鹿ども相手にするな」って言ってたのワロタｗｗ ブーマーはブーマー・ウェルズだしアニマルはアニマル・レスリーだったよな
阪急は外人をファーストネームで登録する球団だったんかな？ 落合監督の中日は得点数がリーグ最下位で優勝
落合は投手陣には口出さなかったと自ら明言
ようは落合のおかげで優勝じゃないということ ノムさんが亡くなったときにサッチーと仲良くしてね、みたいなコメントしてて自分と重ね合わせてるんかな
信子いなくなったらしょぼくれてしまいそう >>443
それもマネジメントの一つなのが理解出来ないんだろうな。
まあ、一兵卒しか経験無い人には無理だろうがw >>140
プロになれるようなデブは、デブであることがハンデにならないぐらい運動神経が図抜けている人が多いね。
図抜けているからデブになったとも言えるかもしない。 >>315
傍から見てるだけだと真っ直ぐ投げてくるボールを捕ってるだけに見えるだろうけど、すげぇ癖球投げてくる奴が結構いるんだよ。
しかもちゃんと胸の辺りにコントロールしてくれるとは限らない。
そういう送球が内野ゴロの度に来るわけでファーストって実は難しいポジション。 >>443
それだけ僅差の試合をものにしてるわけで
すごいな マルチネスとか清水とかキャンプで一塁を練習したけど出来なかったやつもいたな
一塁と三塁は打者から近いから、強い打球に反応できないとか、
打球を怖がる奴はいくらやっても無理
簡単そうで誰でも出来るわけではない >>441
落合夫妻は巨人を首になった落合を野村ヤクルトが真っ先に拾おうとしたから、
基本的にノムラ贔屓。
落合はヤクルトに行きたかったが、信子が金を目がくらんで日ハムに行かせた。 >>444
たけしもそうだったな
たけしの今の嫁はサッチーにキャラや立場が似ているからね
他人事でないのかも >>438
バットに球を乗せるように一瞬手首の動きを溜めるんじゃないの？
まあ、感覚的なことだろうけど >>448
だからすごいのは投手陣と谷繁、そして森コーチでしょ 守備もよかった
打撃でなく守備最優先のオーダーを組んだのは落合の功績 打てない谷繁を「あいつだと防御率が0.5良くなるから」と使い続けた落合の功績もあるだろう >>454
森をコーチに招聘した落合が有能ってことだな >>442
そうだよ
だからその伝統に則って鈴木一郎選手をイチローで登録したんだよ >>442
ブーマーもアニマルも本名ではない
たんなるニックネーム 太ったら球が飛ぶというのはどういう事？もちろんただのデブではダメだろうが作用反作用みたいな感じ？ 落合ってホームラン打ちたくて
川崎から千葉になる期にロッテからナゴヤ球場の中日に
中日がドームに変わるのを期にFAで東京ドームの巨人に
一番狭いホームグランドの球場のチームに渡り歩いてるだろ
こだわりが無いとか全くの嘘 昭和の野球選手の話なんか
盛ってる、後付け、データ不足、で適当のオンパレードなんだから
話半分に聞いとけって
ダウンスイングでバックスピンをかけるとか投手の初速と終速がどうとか
そんな世代だぞ >>463
97年から広い球場の多いパ・リーグに移籍して「広くてもちゃんと飛ばせば入るんだから影響ない」とイキってたけどアンチも想像しないレベルでホームランが激減してた
規定打席に達して3本だからな >>417
それって恥ずかしい理由なのかなあ？
立派な理由のように思うが ロッテ最終年 本塁打50本、二塁打11本。
中日初年度 本塁打28本、二塁打33本。
落合ファンが力説してた川崎のフェンスが高くてホームラン出にくいはずなのに？ >>463みたなアンチってなんですぐばれる嘘書くんだろうか
やっぱりバカだからばれないと思ってるのかな？ｗ >>467
年功序列にこだわる人って結局能力がないから、先に生まれたことでしかマウント取れない
恥ずかしいよｗ >>469
嘘を書くというか、
妄想を書くというかw >>3
落合家の財産で仕事しないでも生活には全く困らないから。 >>340
童夢君のマスターテープは水害で流されて
アニメは永久に見れなくなった >>473
普通に違法アップされていつでも見れるぞ >>392
田淵は計測で王以上だと証明されてる
門田と松井もね >>422
金田にルーキー時代に貶されて
それ名球会拒否したひとですから バッティングに関していえば、今のレベル、広い球場なら270 22本ぐらいの打者だろうな落合は だいたい元一流野球選手の著書は自慢話ばっかで見る気せんが、江夏、落合みたいな性格の変わった奴の著書は面白い。 今のレベルで言うのなら、
王だってホームランあんなに打てなかっただろうにw
そんな事を言い出したら、
過去の記録なんてみんな無意味だろw >>478
落合のバッティングの本は面白かったね。
あっそんな事を考えてフォーム考えてたんだとかわかったね。 落合って最初はセカンドだったな
セカンドやショートで打撃タイトル取った人って少ないだろう
真弓が首位打者取った時は、ショートだったかな？外野だったかな？
立浪はタイトル取れなかったみたいだし
捕手も少ないけど、野村や田淵や古田がいる >>462
一兵卒以外の経験に決まっているだろうが
リテラシーないのね
リテラルしか話を理解できないアホか >>481
豊田、西岡、坂本、宇野、ローズ、篠塚、正田
スペンサーは結局無冠か？
藤田平の首位打者は一塁の頃かな？ 落合ってハム時代も夏までは3割以上打ってるんだな
やっぱ歳で体力が続かなくなったのか >>463
間違いなくホームラン出やすい球場選んでる。計算済みだよな。 アンチ落合って知っててわざと確信犯だから否定しても延々ループなんだよね
そうかそうか もっと落合を腐すレスばかりかと思ったらそうでもないのでワロタわ お前ら信子の体重増やせ論は絶賛するくせに
ダルビッシュのウエイト論は否定するのな >>357
大学でも野球部辞めて、結局、社会人を経て20代後半でプロ入りすると、あっという間に三冠3回。
気がつけばジャイアンツの4番で優勝、という。
いじめてたヤツがバカみたいな、どうやっても才能を発揮してしまう天才だな。 >>463
落合が巨人に移籍した最初のシーズンにナゴヤドームの工事が始まったが
建設決定が前年以前ならFA取ったのを機に早いうちにと移籍した可能性はあるか 山田久志のシンカーがどうしても打てなかったから
本人に攻略法を聞きに行ったんだよな。 フクシは国士舘高校野球部か
なんであんな柄の悪いところにわざわざ行ったかね？
慶應とか青学とかお坊ちゃん高校でのんびり野球やってればよかったのに 外人に獲らせる位なら日本人に取らせようとする心理は働いたかもしれないがそれを加味しても3回3冠は難しいだろうな >>494
国士舘大学出身の高柳のコネ。落合は高柳に恩があるから打撃コーチで使い続けた。 >>492
中日にトレード出されたのが1987年
ロッテが千葉マリンに行ったのが1992年
巨人にＦＡして行ったのが1994年
ナゴヤドームが完成したのが1997年
当時は広島市民に改修前の神宮などドームより狭い球場はある
そもそも狭い球場が良かったらＦＡはいつでもできるんだから中日に残ればよいだけ
松井がホームラン王争いで競り負けたのはナゴヤ球場の山崎
神宮のペタジーニとホージー
東京ドームは当時は広い球場だからな 大豊か山崎がいずれ一塁に来ると思って逃げたんだろ。それとパウエルの存在。落合がいなくなってから3年連続首位打者。 巨人では清原移籍で居場所をなくされ、日ハムでは邪魔者扱いされ、プライド高いのにきれいな引退の仕方ができなかったな
唯一中日に残ってたらきれいな花道を用意してもらえただろうな 中日時代守備では岩のごとく全く動かないし走塁はおじいさんのようにたらたら歩いてたから
星の監督に切れられて減量しろと言われてたじゃん
無観客試合で勝とうが負けようがどっちでもいいパ・リーグだったら守備走塁シカトで太ればいいけど
セ・リーグではそうはいかない >>484
葛城・ブルーム・岡本・真弓・コユキ・小久保・山田 本来なら94年に高木監督の契約終了で、94年オフに星野第二次政権の就任発表が予定されていた
それを見越して93年オフに出ていった可能性もあるのか 王さん、長嶋茂雄、マイクタイソンみんな「レベルが上がった現在なら自分なんか通用しない」って言ってるのに
落合だけだよ、自分が特別な選手みたいに偉そうに言ってるの
馬鹿じゃねえかな >>22
8年もやればもう十分だろ、
金はたっぷりあるんだから 青田昇と千葉茂がマシンの170キロの球を見て
｢沢村栄治はもっと速かった｣と言ってたなw
快速球沢村でも160キロくらいだろ あんな腐った陰湿性格で監督業で普通は成功するわけないんだよな。
https://sta-men.jp/2004dragons.html
良い選手に恵まれたな。翌年からウッズが来たし。 >>380
ノリさんは学生時代に熱狂的落合ファンだっただけ。 >>383
「野球に必要な筋力は、野球の動きでつける」という考え。 繁華街とは
アザ部
まなぶ！
おいしいよ、学ぶ
やだぁ、きこ！ ID:J08/5fAn0←この人は「らしい」ばっかだな(笑)
噂は全て真実だと思い込んじゃう痛い人 そら有名人の話なんてぜんぶ～らしいだろうがw
バカなのこいつw
落合が日ハム時代総スカンくらってたのは殿堂板でよく話題に出るよ
監督が宗教がらみで選手たちと溝ができててチーム時代が崩壊してた(らしい)けどな
いくら三冠王でも打てない守れない走れないのに偉そうにしてたら嫌われるよ キチガイの巣窟??
ここよりよっぽど真面目に会話してるわ
あそこは平均年齢高いしね
たとえば球団の使用ボールについて質問すると何年の近鉄は監督の意向で飛ぶボールを使ってたぞ
とかすぐ返答が来る 同じ85年三冠のバース
87年は320 37本 79打点
落合が331 28本 85打点
妥当だった >>9
槙原寛己の完全試合の最後のアウト、ファーストのファールフライを捕球したのが落合。
その前のアウト、サードゴロを見事に捌いたのが奇しくも長嶋一茂。 >>522
怪我させられたのは中学時代。信子の話だからほんとかどうかわからない。
ttps://news.livedoor.com/article/detail/13963037/ >>503
宇野も星野の再任に合わせて中日に戻る予定だったんだよな >>528
それってなんで立ち消えになったんだっけ？なんかで聞いた記憶ある。 >>72
ブーマーそんな打ったっけ？ｗブーマー＝84年三冠のイメージしかｗ（日シリで広島に封じられた記憶 ブーマーって85～87の数字半端ないのねｗ
当時のセのファンの印象だと、84年三冠と晩年パワーダウンして地味な数字に落ち着いたイメージ残っている
落合全盛も中日時代よりもロッテでブーマー門田清原秋山と張り合っていた時代なんだな 落合はバッティングに手首の柔らかさがあったな
手首の強さなら秋山幸二か グレッグ・ウェルズの日本での登録名が何故か「ブーマー」
登録名イチローよりも当時としては衝撃的だった
誰がブーマーと命名したのだろう？ ブーマーは本塁打数が三振数を上回っているシーズンが三度もある
なにげにすごい >>533
来日(1983)年のオープン戦で打ちまくったので阪急ブームを呼ぶ男になるようにとの願いを込めて球団が登録名をブーマーにした。ちなみに同年に入団したのが福本と一緒に試合前に馬と競争するように打診されてフザけるな!と怒って退団したバンプ。 >>529
横だが伝説の10,8決戦が起きたからだと思われ
94年の中日はシーズン中盤からAクラスはキープしていたものの巨人の独走で優勝争いには
加われずそのまま巨人優勝で終わると思われた。しかし巨人の失速と中日の予想外の連勝
で急接近、伝説の10，8決戦に。これで高木監督にもう1年やらせてみては、となった >>534
ミートの天才、２ｍの身長で
今の選手って3割100三振みたいなの多い >>451
ヤクルトは年俸3億の1年契約
日ハムは年俸3億の2年契約
慣れたセリーグのヤクルトに行ってればもうちょっとやれたのにな
清原と直接対決を嫌ってパリーグに行ったのかも >>538
ヤクルトなら活躍できたかもな、ノムの贔屓もあって
日ハムでは若き西浦が台頭してお役御免、西浦ってその後サッパリだった 谷沢と落合が同じチームに居るのを見たかったが、前年に引退させられたんだな。 >>534
ただ右打者で足があまり早くないので鋭い打球の内野ゴロを捕られると併殺打になる事も多く、首位打者と打点王の2冠に輝いた1989年は三振は僅か37だった一方で併殺打も34でリーグ最多だった。 確か高校時代は入部と退部を十回くらい繰り返ししたんだよな
野球部での一方的にやらされる練習が嫌で大会の時だけ入部して活躍して終わったら
退部、普通ならありえないけど許されていたのは野球の実力がズバ抜けていたからだろうな
進学して大学野球部に入るが大学ではそんなわがまま許されるわけもなく・・・ ブーマーの成績調べてみろ
1984～1989年、1988年除いて神レベル
1986年は三冠みたいな成績 >>543
1989年のオリックスの1・2番の盗塁数を調べてみると良いよ。 >>538
wikiによると日ハムからは入団交渉の場で年俸提示があったがヤクルトからは無かった
とあるが。当時のヤクルトが3億も出すとは思えないなあw ブーマーはこの2年落合のせいで無冠なんだよなあ
まあ打高だったのもあるが
あと40本以上で3回HR王逃してるのと34併殺のシーズン記録保持者
85年 .327 34本 122打点 OPS.946
86年 .350 42本 103打点 OPS1.072 >>548
85-86年のパはかなりの打高だからな。こっそりボール変わってると思うわ
後に大麻で捕まったデービスも入れると↓
85年 落合博満 .367 52本 146打点 OPS1.244
86年 落合博満 .360 50本 116打点 OPS1.232
85年 ブーマー .327 34本 122打点 OPS0.946
86年 ブーマー .350 42本 103打点 OPS1.072
85年 デービス .343 40本 109打点 OPS1.058
86年 デービス .337 36本. 97打点 OPS1.042 >>550
デービスも85年は三冠王でもおかしくない成績だね ブーマーは84年シリーズでカープの投手陣にチンチンにされたからな ホーナーが来て騒いでた時も
落合はブーマーの方がすごいと言ってたな 川崎球場、ナゴヤ球場、東京ドーム
それぞれ当時一番狭い球場のホームグランドの球団を渡り歩いたからじゃない 大島、宇野、大豊、山崎がホームラン王、投手でもホームラン打てたナゴヤ球場 >>556
落合が巨人にいた頃の東京ドームは「広い東京ドーム」と言われてた時代 >>519
つまり同じ球団なら条件は同じで、それでもロッテの選手は落合を上回って三冠を阻止できなかったわけだ。 >>544
そんなことやってても、結局プロ入りして三冠三回だから、どうやっても出てくる天才だわな。 >>3
声優のあがりはほぼ1クールで終わるアニメじゃなくナレーション。
そのナレーションが仕事もぼちぼち入ってる。 ブーマーだけ何故ファーストネームで呼ばれるのか
他にはナポレオンとガリレオ位しか知らん >>557
ナゴヤが狭いのは確かだがみんな他の球場でも打てるパワーあるけどね 球場ガーって言うバカはこれで最後にしてくれ
広さだけじゃなく気候や日当たり他あらゆる要素で変わるから
HRパークファクター
=ホーム球場HR/他球場HR（1試合あたり）
1が他球場平均と同じ、大きいほど打者有利
ーー川崎ーーーナゴヤーーー巨人ーーーハムーー
79 年0.63 87年 0.91 94年 1.07 97年 0.93
80年 0.54 88年 1.10 95年 0.68 98年 1.34
81年 1.11 89年 1.21 96年 0.94
82年 0.93 90年 1.11
83年 0.88 91年 1.10
84年 0.90 92年 1.67
85年 1.19 93年 1.09
86年 0.95 >>567
79、80の川崎のパークファクターが低いのは日本ハム、ロッテ以外は飛ぶボール使ってたからなんだよな
巨人の東京ドームも90年代後半から00年代前半にかけてミズノの飛ぶボール使いだしてからパークファクターの数値が跳ね上がった そのナレもコロナのせいで一気に仕事無くなってるしな オッチって
汲み取り便所でゴキブリがチョロチョロしてるようなオンボロで小さい球場でしかホームラン量産したことないらしいね >>570
野村も張本も門田も山本も衣笠もそうだな
昭和の球場はオンボロばっかり >>571
王貞治は65メートルの箱庭球場でホームランを量産www >>563
マイナー時代に特大の場外ホームラン打ってブームを呼ぶ男＝ブーマーになったらしい >>544
実力関係なくある体育会系の上下関係や体罰がなじめなかったんだと
中日監督になってから体罰禁止のお達し出したのは本当に嫌だったんだろう 王貞治
大観衆&優勝争い&表ローテ
落合博満
閑古鳥&途中から消化試合&裏ローテ >>576
こういう比喩って、王と比較できる資格がある世代の違う打者は落合くらいしかいないってことだよなぁ
左の最強打者が王で、右打者は落合って言われるだけある 落合
土人球団の救世主として現有戦力でそのまま優勝
土人が裏切って首を切られるまでずっと日本一を含むＡクラスを続け
中日を全国区にし トウチュウ・スカパー購入・加入者を大幅増（おれを含む）
その後不当解雇とＧＭ失敗（これはある程度落合の姓でもあるか）で
プロ野球自体崩壊 トウチュウ・スカパー自体崩壊（俺ももうスポーツニュース自体見ない）
こんなすごいのは空前絶後だろ >>577
いや、同じ三冠王でも価値と内容が違うなと思って比べただけ。 >>468
これは決定的だな
ホームランが減った分だけ２塁打が増えている
名古屋だって川崎ほどではないにせよ狭い球場なのに 落合の全然力みが無いゆったりとした構えはカッコ良かったな
凄腕の剣豪みたいな感じ ブーマーは追い込まれたら振り回されず右打ちで
びっくりするくらい三振が少なかった
当時の日本の箱庭野球だからホームランバッターになれたけど
メジャーではパワー不足の評価だった >>332
川崎球場が本拠地なら小坂でもシーズン15HRくらい打てただろうな
でも小坂ってプロ通算でたった3HRなんだよなｗ
それ考えたらこんな球場で50HR打っても大したことないように思える >>325
>>336
川崎球場のフェンスの高さなんてたった5mだろ？ポール際だけ7mらしいけど
狭さを考えたらこの程度の高さなんて大した壁じゃない 昔の川崎や大阪なら今の深めの外野フライ全部ホームラン フェンウェイパーク：本塁から左翼まで94.5m フェンスの高さ11.3m
フェンウェイパークって狭いイメージあるけど左翼94.5mもあるんだね
川崎球場の劇的な狭さを思えばグリーンモンスターなんていう高い壁なんて作らなくても十分広いなｗ >>579
あー
当時を知らない無知な人かｗ
落合が三冠取った時のロッテは強くてＡクラス常連
落合がトレード出されてから暗黒時代で18年でＡクラスが1回だけ
最高の選手がいなくなればそりゃ落ちぶれるｗ >>573
王が50本越えしてるときに他打者はせいぜい30本台
時代の中で突出した選手を笑うものじゃない >>588
最初の三冠王は最下位争いだろ。
あとの2回も首位から15ゲームくらい離されてるわなw >>468
これは衝撃的なデータだな。
あの一世を風靡した神主打法が川崎球場への最適化のためだったとは。
中日に来て神主打法をやめたのは何年めだったけ？ >>584
馬鹿はじゃ他の選手は何で５０本打てないか説明しろ >>590
西部黄金時代の2位
落合がいなければ最下位争いだろうし凄さが際立つｗ 三冠王取れるかはともかく落合は今選手でも間違いなく凄い
アンチこじらせ過ぎてそこまでわかんなくなるやつは悲しいね >>594
いまだに30年や40年前の落合の成績に文句言ってるんだから常人ではない粘着力ｗ
アンチって頭悪くて犯罪者予備軍だからね
しかも自覚がないのが怖い
たぶん同世代で負け組人生だから成功者を妬んでいるんだろうｗ >>593
9連覇の王さんに比べたら落合のプレッシャーは鼻くそだよ。 >>591
中日の1年目に西本のインコース攻めでバッティングを崩してフォームを変えはじめてる >>595
しかも、追い込まれると
何故か王と比較し始めるというw
比較しちゃってる時点で、
凄いって認めちゃってるって事すら気づかないアホばかりw >>598
落合と、将棋の羽生アンチって30年以上負け続けてるんだぜｗ
そりゃ頭もおかしくなる
いや頭おかしいからアンチになるのか
息子のニート福嗣が唯一の拠り所だったのに、いつのまにか美人と結婚して声優で成功しちゃってアンチ大発狂だよまったくｗ ボーリングのプロテストに受かってたら3冠王の落合はいない 誰に聞いても歴代ベストナインの中にイチロー、王貞治、落合博満は絶対入る 最初に王さんの名前を出したのはお前らだからな→>>573 >>595
確かにそうだけど、落合が30、40年前の自分の成績を未だに自慢しているのも事実だから 笑笑 >>605
中日平田「落合さんは今でも通用する」落合博満「今の選手は昔の野球に来たら誰も通用しない」
落合｢昔はスピードガンがなかっただけで、今より速かった人いっぱいいるよ｣
19分15秒から
https://youtu.be/kwGRcj_1WV4 >>607
これは老害発言
流石に160出す日本人はいないし150も数人しかいなかった
あと変化球のスピードも上がってる落合じゃ通用はしてもタイトルは無理 >>608
こういうアホな発言するから、アンチも騒ぐわなw Q. もし、あなた
が現代野球でプレーしていたら、どのくらいの成績を残せると思いますか？
野村克也
よく聞かれるけど、いつもこう答えてるんだよね。「レギュラーにもなれません。今の野球はレベルが高すぎます」って。
「謙遜しないで」って言う人もいるけど、むしろ自慢してるんだよ。新しい技術や戦略を導入して、プロ野球のレベルアップに貢献してきたことが俺の誇りだから。
金田正一
ワシなら600勝できるよ。今の時代は160キロくらいで騒いでるけど、ワシの現役時代は軽く投げて170キロが当たり前だった。
それに、最近はちょっと肘が痛いくらいで登板回避する投手も多いね。やっぱり、甘やかされて育つから気持ちが貧弱なんだろう。投手も打者も揃って小粒だよ。 ブーマーいわくボロすぎて練習専用だと思ってたら客が入ってきて驚いた川崎球場ｗｗ >>572
だからフォーマットをなかなか変えない新聞社に我慢ならないんだよ。
金を貰うなら、選手や監督の言葉を、新聞社のフォーマットに押し込めるんじゃねえよっていう。 >>608
金田は180キロ出てたって自分で言ってたぞ >>573
巨人の選手は王と同じ球場で野球をして、王以下だろ？ >>613
口で言うのは勝手だろ
なんでもいいから色んな条件込みで４００勝してみ
って方が説得力はある >>592
それな。
王も落合も、同じチームの選手と同じ球場で、同じボールを打ってるわけだから。 >>608
大人に車で送ってもらうとか、自動車だけでなく、自転車すら普及してなかった時代は、移動だけで体力がついたからな。
稲尾みたいに家業の漁を手伝って強靭な下半身が、自然に鍛えられたって話もある。 >>468
最前列ギリギリに放り込むバッティングしてると、フェンスが1m遠くなるだけで二塁打になってしまうのかｗ >>588
4位と0.5ゲーム差の2位だったな
首位とは15ゲーム差ｗ >>468
これって逆に落合の凄さがわかる
リーグが変わって、投手の癖も配球もすべてリセットしても打ちまくった
得点、四球、出塁率、OPSリーグ1位
翌年は打率が3割切って35歳だしさすがの落合も衰えてきた、トレード失敗など言われたところから
40ＨＲで打点王、、さらにそこから2年連続ＨＲ王
結局、中日に来ても5年連続OPS1位で球界No1は変わらなかった
球場が広くなればそれにあった打ち方できる天才の証明をした 落合、ブーマー、そして南海の「あぶさん」こと景浦安武 落合の打ち方じゃ、メジャーではスタンドまで届かない
足も遅いし、ファーストしか守れないし
日本限定の名選手 >>623
落合ファンだがそんなに移籍後も好成績だったっけ？
もっと期待（あえて言えばもう一回三冠王）を期待していたので期待し過ぎで
何だ大したことなかったなあと思ってた
どちらかというと中日監督時代にさらに好きになったわ 当時はセリーグで右打者でホームランバッターなんて数えるほどしか居なかったしな 王の箱庭はきれいな箱庭。
落合の箱庭は汚い箱庭。
こうですか？ >>618
考え方だろうな
落合は清原はたいせいしないとある時期からいいはじめて
その理由があいつは160m飛ばす事を常に目指している
俺はフェンスギリギリでも入ればホームラン、そのかわり
ストライクゾーンの球は全て持って行くことを考えてる >>626
バースみたいに、日本一になってたらはっきり記憶に残るんだろうけどリーグ優勝1回だけだったのと
巨人にＦＡして成績落ちても10.8で打ちまくって有言実行で長島を胴上げしたりで巨人時代の印象で中日時代の影が薄くなってるのかも 1997年に全般的に球場が広いパリーグに移籍したら規定打席に到達したのに
ホームランがたった3本しか打てなかった落合
落合は今の時代なら中距離打者だろうね
.285 5HRくらいの数字が残せれば上出来 >>631
すげえ落合をかってるんだな
1997年は落合は44歳のシーズンだけど、さすがに昔より選手寿命が延びたとはいえ
44歳で今の球場で.285打てたら凄いと思うわ
王、長島、あのイチローですら40歳過ぎたら打率が一気に落ちたし
落合信者かな？ｗ どうしてもロッテ時代と比較してしまうので、中日時代に落合が打ちまくってたイメージはない。衰えてから本領を発揮したのは巨人移籍後で、4番めのバッターと割り切って、チャンスで打ちまくっていた。
客観的な数字を残していることは認める。ただ、落合中日時代のセリーグは稀に見る打低で、OPS1位はレベルの低さに助けられた感は否めない。
88年は打率が3割を切り苦しみながらも4番の役割を果たしチームの優勝に貢献した。しかし巨人戦で槇原とかには全く通用せず、ど真ん中に速球を投げ込まれてもファールが精一杯で、最後はスライダーを見逃し三振など何度見た。
89年は巨人が独走で6月後半に中日は首位と16ゲーム差。巨人は夏休み明けてすぐに優勝。阪神のフィルダーがリタイアした後、本塁打王争いを独走していたパリッシュを落合が打ちまくったのは9月後半になってからだった。 >>634
イメージなんてそんなものだよ
人間の脳なんて結構適当
原がチャンスに弱くないってデータが山ほどあるんだけど、当時の巨人ファンもアンチもほとんど認めないというｗ
パソコンのおかげで簡単にデータが抽出できる時代だけどやっぱり昔見た記憶を優先する人が多い 落合が中日来ても、山本浩二みたいな勝負強いイメージないんだよな。肝心なところで打たないし、頼りになったのはダメ押し打を打つ時くらい。｢これで勝ち越しもしたから、プレッシャーも無くなったし、あーこれは落合打つな｣ってのがよくあったw >>632
長嶋なんて生涯打率三割り切りそうだから30代で引退したよw 両リーグで10年連続三冠王とかなら少しはでかい顔していいけど、セリーグきてからは本塁打王と打点王２回づつしか獲れなかったし1992はいっきに成績が下降した。
大騒ぎしたわりにしょぼかった。移籍年はなんと28本のていたらくでセリーグファンをガッカリさせた。
慣れない環境、初めて対戦するピッチャー相手に28本ならセリーグを代表する強打者と言われる広島の鈴木誠也の昨年度と同本数だ。まったく期待外れだった。 >>636
これアンチが言う常套句なんだよねｗ
落合、原、清原も言われてたな
原が先制、勝ち越し、逆転などのチャンスで殊勲打をどれくらい打ったか比較する数字がある
原は他球団の4番打者と比較すると2位
チャンスに全然弱くないというデータがある
むしろ2位だからチャンスに強いくらい
この時の1位がダントツ中日で落合
三冠3回も取ってタイトル取りまくってる選手が勝負弱かったり、チャンスに弱いわけがない
むしろあんなホームラン量産してチャンス以外でしか打たない確率なんてありえないと気が付くｗ >>638
またそんな居もしないバケモノ持ち出すなよw >>634
＞89年は巨人が独走で6月後半に中日は首位と16ゲーム差。巨人は夏休み明けてすぐに優勝
優勝決定日は10月6日だが
お前さんは大学生の夏休みの話をしてるのか？ >>639
星野仙さんも嘆いてたわ。落合は肝心なところで打たないと。山本浩二はゴールデングラブ10回で守備でも貢献してるしな。落合はゼロw
「落合氏がチャンスにあまり強くないと判断した星野監督は『金が高いくせに肝心なところで打てないなぁ』『言うことだけは一丁前だ』などと愚痴っていました。担当記者が星野監督に落合氏のことを聞きに行くと『そんなこと聞きに来るな』と怒られていた」
https://www.asagei.com/17904 >>642
星野みたいな脳筋はそりゃデータなんかみないからなｗ
思い込みで言ってるんだろう
そして気に食わないと殴る蹴る
野村のＩＤ野球にカモられるのも頷けるｗ >>643
データもクソもないだろ。同じチームの指揮官が言ってんだから。そのデータって、0-10で負けてる試合の終盤に3打点稼いでも上がるんだろw >>631
そんなに打てるかな？
今のNPBで.２８５は結構ハードル高いよ >>613
金田の言い分は「ワシは当時180キロ投げてたがレベルは今の方が上」だぞ >>644
先制、勝ち越し、逆転などのチャンスで殊勲打をどれくらい打ったか比較する数字がある
やっぱりアンチって知能レベルが低いｗ
もしかして先制、勝ち越し、逆転の意味も知らない？
0-10で3点稼いでもカウントされないよ？
日本語理解力が低いし、義務教育も受けてない人かな
京アニの青葉も、最近脅迫で捕まったアンチ活動してた
こんなところにも予備軍がいるから怖いね 川崎球場ってそんなに狭かったのかと思って調べてみたら何だこれｗ
確かにこんな球場でいくら打とうが参考記録だわな
小坂が１イニング2HR打てる狭さって凄いよｗ ああわかった
>>634は89年と90年の記憶がごっちゃになってるんだ >>643
未だに野村なんかを崇めてるとか周回遅れもいいところだな
日ハムのヒルマン監督に「紙と鉛筆でデータ野球ですか(笑)」と馬鹿にされたID野球ｗ あんな目と目が離れてるカエルみたいな冴えない顔なのに
偉大な打者というギャップ >>649
悔しいの？ｗ
自分でチャンスで打たないデータ出せば良いんじゃないか？
でも殊勲打の意味もわからないバカじゃ数字も拾えないかｗ 山本浩二のような滅法勝負強くて守備も歴代最高クラスで絶対的なチームリーダーと比べられたら落合が気の毒だよw
https://news.livedoor.com/article/detail/8394624/
守備もすごすぎて頭が混乱するレベル
リーグ最強の打者で守備もダントツトップ >>653
お前からデータの話ししてきたんだろ？はやく出せよw
こっちは星野監督のコメント出したけど？ >>648
プロ通算3本塁打の小坂が1イニング2本塁打も打てる狭い球場で50本打とうが60本打とうが
それがどうしたの？って感じだよね >>656
殊勲打の意味もわからない奴にデータ出しても無理だろ
幼稚園児に大学の勉強はわからないｗ
まず日本語の勉強しような
ママに教えてもらったらどうだ？ｗ 輝かしい実績を持ちながらこういう言葉の野球で自分を更に大きく見せるのがうまいよな
虚実相半ばするこの手を使うのは野村が死んで落合の独壇場だろう 横浜球場は川崎と同じフェンス5メートルあっても、狭いからホームラン量産球場。狭かったらフェンスの高さはあまり関係ないわな。
https://aonabb.com/homerun-park/ >>658
逃げたんだw
データもないのに偉そうに。夢でも見てたんじゃないのかw 落合がピーコレベルの守備力だったら打撃に守備自慢も加わってくっそうざかっただろうなw
頭おかしいレベルですごいのに全然自慢しないピーコは性格が良すぎて損してるな
今の世の中言ったもん勝ちなんだよ
イケメン里崎や高木豊のような3流選手の言説が圧倒的に支持されてる始末 >>661
そりゃ逃げるよｗ
お前みたいな頭の悪いやつにデータ見せても無駄だってわかりきってるし
先制、勝ち越し、逆転などのチャンスで殊勲打をどれくらい打ったか比較する数字がある って説明に対して
「そのデータって、0-10で負けてる試合の終盤に3打点稼いでも上がるんだろw」って返すバカだぜ？
アンチって基本的に知能が低いけど、ここまでのバカはそうはいないぞ
こういうバカにどんな正しい説明しても理解できないし無駄な労力だよｗ >>663
だからそのデータをはやく出せって。逃げるなよ。出したら謝ってやるよw 星野さんは落合がチャンスでも打率を落としたくないから四球を選びまくってたのが不満だったみたいだな
シンシナティのジョーイ・ボットーもお散歩おじさんなんだけど地元にファンにチャンスでは打ちにいけよと煽られてたな >>665
落合は制球眼良すぎてボール球打つような真似しないから結果的に四球が多くなるな
移籍1年目は不満なんだろうけど、2年目、3年目は最多勝利打点王で1番勝ちに貢献してるのに
これでチャンスに弱いとか言ってたら常に三冠じゃないとダメってくらいハードル高いなｗ >>666
その可能性は十分にありそうだけど、ちゃんと日本語で説明してるのにあの返しだからなぁｗ
世の中には想像を超えるバカはやっぱりいるｗ >>668
言い訳ばかりしたり、他人に同調求めたり情けない奴だ。結局逃げたかw >>665
星野が監督なら四球が異常に多かった頃の王でもダメ出しされそうだなｗ >>670
だから川上監督は王より長嶋のほうがはるかに頼りになると言ってたよ >>622
あの時代の川崎にプロ野球球団の本拠地があったなんて信じられなかった。 >>634
移籍時の期待が三冠王だからな
ファンが喜ぶのは期待以上の結果を残したときだから、最初の期待が高いと、どうしてもそういう印象になるわな
落合が監督・GM時代に若手が育つ楽しみをファンから奪ったが、それはこの期待以上の結果を若手が残すことによるファンの喜びというのを認めたくなかったのかもな
過去の実績を上回ることのできないベテランの活躍だけを見てろと
落合が期待以上の成績を残してたロッテ時代、誰にも注目されなかった恨みもあるかもな >>671
長嶋なんてタイトル数見たら分かるけど、王野村落合の次にチャンスに強いぞ。
プロで一回でもタイトル取ったら一流、複数なら超一流なのにw >>669
すげえ粘着だなｗ
データ出したら謝ってやるとか発想が子供過ぎてビビる
バカがいくら頭下げても1円にもならん
頭が悪い以前になんというか我儘なお子様にしか見えない
原がチャンスに弱くないって書いてあるんだから、自分でググれば動画やまとめサイトくらいいくつもある
普通の人間なら、それくらいできる
結局、自分で何もできないからすぐに他人にあれやれこれやれという
いまでもママにそういってるんだろうな
動画も探してもらったら良いｗ 52本、50本ときて、セリーグ移って大注目したらいきなりガクッと28本だからなw >>675
原のことなんて俺は最初から聞いてないだろw
データも出せないくせに能書きだけ1人前なんだな。
お前みたいな奴は社会で通用しないぞ。 川崎球場で小坂が1イニング2HR打った話って
2000年のボールが80年代のボールより飛ぶボールだった可能性が高いで終了だろ
80年代のNPBなんて狭い球場だらけだったけど、小坂レベルの小兵＆非力な打者はそんなにHR打ってないし >>678
出せないんじゃないよ
バカには出さないｗ
猫に小判、豚に真珠、バカにデータｗ >>680
お前から俺に絡んできたんだろ？→>>636
お前からデータ出すのが筋だろ？
俺は山本浩二の話ししてんのに、いきなり原辰徳の勝負強さの話ししだしてw >>679
その試合は川崎劇場ファイナルってお祭りの花試合だぞｗ
まあ1999年だからラビット使ってただろうけど、イベント感覚だろうな
客が2万にもきたらそりゃファンサービスにも力が入る >>671
でもチャンスではもっと手を出せ、と言われて
ボール球やきわどいボールを打ちに行ったら、相手の術中にハマるだけじゃね？
たまには当たるだろうけど、そのうち調子崩すだろ。星野だって現役時代にそういう配球してたはずだろうに >>681
そうだよ
最初は、話が通じる相手だと思ったが
先制、勝ち越し、逆転などのチャンスで殊勲打をどれくらい打ったか比較する数字がある って説明に対して
「そのデータって、0-10で負けてる試合の終盤に3打点稼いでも上がるんだろw」って返すバカだぜ？
こんなバカにデータ出す意味ないだろｗ
日本語わからないんだぜ
バカにはデータ出さないってはっきり言ってるのに出せ出せ粘着してるのがお前なｗ >>684
都合が悪くなると言い訳ばかりして逃げるよくあるパターンだな。そんなデータ出せませんってはっきり言えばいいだろw許してやるよ >>685
許すも何も、俺がデータ出そうが出すまいが、落合がチャンスに強い事実はかわらないからなｗ
データがわからないバカはわからなくて良いよ
どうしても見たいなら、自分で探せばよい
ネットにくらいでもあるからバカでもすぐ見つかるだろうし >>686
落合なんかどうでもいいから、原のチャンスに強いデータ頼むわw
待ってるよ~~~ >>679
じゃあ85～86年と川崎球場ラストイヤーの反発係数を出してくれよ >>687
本当はデータ見たくて仕方がないんだなｗ
人にものを頼む態度じゃないしダメだな >>689
データもなしに誰々が勝負強いなんて小学生でも言えるだろwはやく見せてくれよ。
山本浩二のデータもついでに頼むわ。 >>690
636 名無しさん＠恐縮です ▼ New! 2020/06/05(金) 18:39:13.80 ID:C5oC2CgK0
落合が中日来ても、山本浩二みたいな勝負強いイメージないんだよな
まさに自分のこと言っててワロタ
知能レベルが小学生って自覚してたのかよ！
いや小学生に失礼だろｗｗｗ >>691
意味不明な返ししてんなよ。俺は原と山本浩二のデータが見たいんだよ。そんなデータ出せないとはっきり言ったらどうだ？
>>635
>パソコンのおかげで簡単にデータが抽出できる時代だけどやっぱり昔見た記憶を優先する人が多い
↑
お前がここで言ってる、これは嘘なのかな？簡単にデータが抽出できるんだろ？ >>694
簡単に出せるよ
もしかしてお前出せないの？
知能が幼稚園児レベルだから？ｗ >>695
だから早く出せよ。何時間待たせるんだ。お前は難癖付けて逃げてばかりだろ。
俺はそのデータが見たいんだよ。 >>642
三冠を三回獲った打者に、肝心なところで打たれるより歩かせたい投手が多いのは当たり前。
仙一さんの現役時代のような強気な投手ばかりではなかったし。 >>658
1981年から1988年まで勝利打点というのが公式記録があったよね。
勝利チームが最後に勝ち越した時に記録した打点を挙げた打者に、勝利打点1が付く。
原辰徳は勝利打点王2回、落合はパ2回、セで1回で合計3回はプロ野球最多。
原辰徳は1983年に14、1984年に20。
落合は1982年に13、三冠だった1985年に12、ドラゴンズ優勝の1988年には19と、優勝に貢献した。
つまり、打率.293でも三冠を獲った年より勝ち越す打点を稼いでるし、それでチームは優勝しているので、仙一さんの見方のほうがおかしい。 >>698
星野は勝負してる様に見せてコーナーギリギリを審判が取ってくれないとかいうセコい真似して
ピッチャー交代でグラブ投げつけてコーチが呆れるまでやるからな。 やっぱり落合とノムさんって 同じレベルの打者なんだな、
落合に寂しかろうに。。。
でも、選手へのアドバイスとか殆ど同じやな
落合が野球の話を出来る人としてノムさんって言ってたのは似たもの同士だったからかね
40過ぎて、キャッチャーで監督で４０HRなんてのは野村さんしかいない、
落合が巨人から解雇された時に、即座に獲りにいくって当日報道されてたのはノムさん
結果的に（東京ドーム利権）で日ハムに行くしかなくなって
夜に夫婦揃って野村邸に謝罪にいった写真とかマスゴミに残ってるはず
あと球場の狭さとか関係あんまりないと思う、
東京ドームなんて外野フライだろって軌道がHRだし
神宮はHRだろって思っていても外野フライなんて事は多々あり 1番凄いのは東尾死球のお返しに打球食らわせたやつ
色んな意味で恐ろしい男やで
GMとしては極悪ドラフトで中日をダメにしちゃったけど ■ 創価学会の敵対者対策マニュアル
http://imgur.com/6JD5hr1.jpg
a）創価学会への反対者に対しては、将来的に考えても その子息子女を落とす必要がある。
子息子女の不幸により折れる可能性も高い。
子息子女へは、創価学会へ反発しないよう躾ける。
反対者の子息子女の結婚は潰す必要がある。
会員の子息子女の敵であってはならない。
b）会員の商売敵を排除する事は資金確保の上で重要である。
商売敵の子息子女も、将来を見据え落とす必要がある。
会員の子息子女の商売敵にならぬよう落とし躾ける。
c）反対者が地域で高評を受けぬよう計らう。
d）各会員が確認し連帯し、自然と不幸になったように落とす必要がある。
くれぐれも会員が疑われてはいけない。
e）反対者の言に信頼が集まらないよう計らう。
f）反対者の安定に繋がる者らも落とす必要がある。
g）常に経済的/心理的に圧迫させる必要がある。
h）会員はお互いを目の合図で確認の上で仲間を集め,戦う時には常に3人以上一組で攻撃し精神疾患に追い込む。
i) 反対者を会のネットにブラックリスト登録し全国何処へ行っても追及の手を緩めない。
j) このマニュアルは会員の周囲には絶対知られては成らない。 ID:4RuWDE+m0は結局言いっぱしで逃げてるだけじゃん。
データがあるなら貼れば済む話なのにね。 >>703
それ何度も話題になってるけど逆らしいよ。テレビ局の編集。落合の投手ライナーが先らしい。 >>707
え？、東尾さんの書いた本でも書いてあったよ。 ただ、落合をわりと抑えているってことも書いてて、それが東尾さんのプライドかな、と思った。 >>705
原チャンスに強いな
3分あたりにデータ出てる
落合が４番だから中日断トツってことか >>42
新庄もあんな感じなのに練習は影でちゃんとしていた。とガンちゃんが言ってたな。 >>705
データあるじゃねーか
ID:C5oC2CgK0謝罪はよ >>1
この記事は約0年前に行われたもの
これ豆な >>699
データ出したら出したで、
アンチはだんまりw >>703
おれが一番凄いと思ったのは、
監督時代に審判を助けたこと。
何で審判が調子悪いってわかったんだろうな。
あれ下手したら審判死んでたからな。 >>635
実はイメージって大事で、落合の場合は残した指標と当時の活躍に相関は高くない。
落合の87年はOPS1位とか言ってたけど、実はこの年中日が優勝争いから脱落するまで、巨人戦は2割5分程度に抑えられカモにされていた。
どこで稼いでいたかというと、当時巨人の貯金箱と言われていたホエールズ戦。ここで5割以上打ちまくって、数字の帳尻を合わせていた。
このことを記者に突っ込まれるのが嫌で、大洋戦でヒーローインタビューに指名されても「今日はオレじゃないよ」とか言ってよく逃げ出してた。
いま、パソコンで拾えるデータって年度毎に通算あるいは平均化されたものでしかなく、ペナントレースの展開や球団別の分析もないと、データを盲信する奴の間で一流の帳尻合わせが神格化され後世に残る。 中日と巨人時代の落合
91年を最後に最強打者から退いた感ある
特に打撃3部門で
それ以降も出塁率やOPSが優秀なのはさすが
https://imgur.com/BCtGHYk.jpg >>719
88年からも巨人にカモられてたのか？
移籍一年目で成績落ちただけじゃね >>547
最初の交渉ではヤクルトは2億だったけどノムがマスコミに
うちはシブチンってぼやいて最終的に3億にしたけど複数年は駄目だった >>719
その通り
勝利打点を挙げる信者もいるようだが、それも大洋戦ばかり
新浦、欠端、大門、斎藤昭夫など、当時の大洋は落合の得意とする、あまり球威のない投手だらけだった
1989の斎藤雅樹ノーノーからの逆転スリーランが衝撃的だった理由は、落合は巨人戦では絶対にチャンスで凡退するイメージがファンの中に出来上がってたから >>638
新ストライクゾーンで落合バース潰しにきた86年だったけどあの通りだった
全ては巨人を優勝させるため >>725
勝利打点が大洋戦ばかりなんて聞いたことないな
88年89年どんな内訳なんだ？ >>719
調べたら87年も88年も大洋戦の勝利打点2
アンチの嘘がもうばれたんだがどうするんだ？ アンチは頭悪いからばれないと思ってる
捏造でもしないと成績で叩くとこがない証明だな 俺も調べてみた
87-89年だと落合の勝利打点の内訳は下記になり
大洋と巨人が6で最小。>>725はまるでデタラメ
もっとも勝利打点の多かった広島の順位は3位-3位-2位
なお巨人戦の勝利打点だと88年に延長戦でサヨナラHR1本、89年にあの逆転サヨナラ3ラン打ってる
巨 広 ヤ 洋 神 計
87年 1 3 4 2 4 14
88年 2 5 7 2 3 19
89年 3 6 0 2 5 16
6 14 11 *6 12 49 帳尻の落合さんて言われてな、
中日で40本打った年、10月の消化試合だけで7本8本
打って打点王獲得、オフの契約更改でもめにもめた。
また別の年はダブルヘッダーで6打数5安打で古田の打率抜いた瞬間に途中交代。
その後古田に抜き返された。
後、謝礼ノートってモノわざわざ作って報道陣から「謝礼はまだか？」と取り立てていた。
何かせこいエピソードが多いんだよね。
だから真のスーパースター扱いされずオールスターのファン投票で原より下だった。
でも信者は税金対策で建てた和歌山の落合記念館にわざわざ言って2500円も
払って落合を崇めたいらしい。 85年の三冠の時は前半戦秋山が本塁打で落合を10本以上離してた
ところがそのことを聞かれた落合は「全然気にならない。だってあいつ頭悪いもん」
とまるで眼中にない受け答えをしていたからな >>735
9月までの120試合前後で30本打ってたら全く帳尻じゃないな
それで帳尻ならフィルダーとパリッシュ以外全員帳尻打者かw 落合の隠している過去
1986年4月「原クンに打撃を教えてあげようか～」自著で原の打撃を見下し打撃指南
↓
1986年オフ中日に移籍「三冠を取る、星野監督に惚れた」
↓
1987年落合28本85打点、原34本94打点
↓
落合「・・・・・・」
↓
「落合が“オレ流”を返上して中日の秋季キャンプに参加してノックを受けている。
星野監督もこれには“当たり前や!!”と大激怒だ」 >>730
>>733
大洋じゃなくヤクルトだったってことよ
このとき両者はセ・リーグのお荷物2球団だから似たような存在
大きな違いはない
大事なのは巨人戦で全然打ててないってこと
これだけは変わらん
それから俺はアンチではない
落合の大ファン（昔） 大洋はヘボ投手ばかりみたいな煽りまでいれておいてヤクルトでしたって言い訳は苦しいねw
いかにイメージだけで語ってるアホが多いかわかる >>739
一番勝利打点多かったの広島（3年連続Aクラス）だったんだけど？ 結局ビールかけのあれも落合側のが流したデマぽいね
でも盲目の信者は敗戦してガッツポーズして喜んでいた人物が
ビールかけに出るのは不自然じゃないの？と疑問に思わず
中日の消化試合の10月に固め打ちした落合をマンセー
オフの契約更改でもめてもマンセー
佐々木のフォークはカーブ
フォークは打たなきゃいい ボールだから
郭泰源のスライダーは150キロ出た
江夏と麻雀やってヒントを得た
メジャー選手は日本投手より走り込みをする
全部信じてんだろうね 盲目の信者って怖いね >>723
そりゃないと思うぞ
プロボーラー目指したらしいけどとんねるずと対戦したの見たら
普通にキレイなフォームで美しいカーブを描いてストライクポンポンだしてた
けど、なんつうか普通のプロって感じ。
プロボーラーの中の普通で終わったと思う ガッツポーズの真偽は別として一人ビールかけは紛れもない事実だろうがw
噂だけでこんな孤立したり落合に握手拒否されたりするかよ
ほんとアンチってキチガイばっかだなw
https://imgur.com/k6KQABO.jpg >>739
巨人戦調べたけど普通に打ってた
90年8HR 21打点
91年7HR 20打点
巨人の三本柱全盛期だから確かに少し成績落ちるが、これはほとんどの打者に言えることだろうな
やっぱりイメージだけのやつはダメだ 中日が負けて優勝から遠ざかるとガッツポーズまでして喜んでいた人が、
中日が優勝したら嬉しくてビールかけになぜか参加
あれれ？何かおかしいぞ
この行動を見て、ガッツポーズして喜んでなく優勝して単純に嬉しかった、
悪質なデマを流されて孤立させたれたと考えず
行動に矛盾を感じないんだね さすが信者！ >>747
だから>>745で真偽は別としてって書いてあるだろ文盲
キチガイはNGだよw >>741
当時の広島はAクラスにはいたものの優勝争いに絡むような球団ではない
それに当時は今と違って巨人戦が一番大事
当時の愛知県の子ども達は中日ファンと巨人ファンが半々で、学校に行くと中日ファンの子と巨人ファンの子で馬鹿にし合う
当時の愛知県社会の縮図
ところが落合は巨人戦になると全然活躍しないから、巨人ファンの子たちをつけ上がらせるだけ
いつになったら打つの？とか、タイトル3つ獲るとか言ってなかったっけ？とか、タイトルは勝利打点王だったの？とか、擁護のしようもない
当時の子ども達が誇りにできま選手だったかと言うと、ガッカリさせられた思い出のある子が多い
今落合を擁護してる人達は当時の子ども達が言ってたような事を言ってるわけで、その当時の子ども達は今落合を叩いてる >>708
http://jump.5ch.net/?https://twitter.com/m54ka/status/839038223972065285
ピッチャー強襲が1982年6月で死球が1982年7月
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>746
移籍直後が大事なんだよ
87年や88年、せいぜい89年まで
90年以降はもう落合は飽きられて、あまり話題になってない >>749
>>725が間違ってることに変わりはない
＞その当時の子ども達は今落合を叩いてる
今40以上でやってることがそれか
ゴミのような人生だな >>749
87年は8月まで巨人と広島が首位争い
88年は7月まで広島が首位、8月には中日巨人広島で三つ巴
89年は6月まで広島が首位、夏以降巨人が独走
こういう現実があるのになんで嘘ばかり書くの？
これだからアンチは頭悪いって言われる
もしかしてボケが始まってる可能性があるね
病院いったら？ >>752
>>753
赤の他人のおっさんなんかを信仰する人生より自分の人生を生きた方が何百倍もいいよ、と君らには言いたい 88年の勝利打点は前半戦独走してた広島を直接対決で叩く効果的な打点
帳尻で大洋はがりとか大嘘だったしむしろ勝負強かった証明
一日に何回論破されれば気がすむんだw
間違っていることを訂正しているだけで信者ではない
むしろ捏造までしてアンチ活動してる人生は楽しいのかな？ >>755
信者脳になってることに自分で気づいてないようだけど、どれだけ信奉しても落合はあなたに何もしてくれませんよ
むしろ変なディナーショー売りつけられて集金の対象にさせられるだけ 落合信者になった理由が知りたいよね
ただ単に打撃成績がよい選手が好きなのか俺流(笑)というものが好きなのか
ロッテや中日のファンだったのか
いろいろなエピソード知れば知るほど腹黒い性格が見えてきて
アレルギー出てくるのが普通じゃないの >>756
捏造を訂正したら信者扱いって新しいなw
アンチ活動が生き甲斐って悲しい人生だな
あなたは立派な犯罪者予備軍だからカウンセリングとか受けた方がいいよ >>234
盗塁成功率は広瀬の方が上だよね
チームメイトだから、すっかり忘れてるのでは >>725
監督になって、「ジャイアンツに全敗しても、別の球団で勝てばいい、どこに勝っても1勝は1勝」と言ってたな。
ジャイアンツに1試合勝って3勝ならジャイアンツ戦は勝ちにいく、みたいな。 >>756
アンチ脳になってるから、中立な分析も信者に見えるんだよ。
マイナス100から見たら、0もプラスに近く見えるだろ？ 落合は記録は残すが
ここぞという時に打たないんだな
だからいつも年俸査定で揉める >>253
王さん
球辞苑で打撃に全く触れずにファーストの守備の事だけインタビューされたときに、めちゃくちゃ嬉しそうに喋ってたな
あんな楽しそうに目キラキラさせて喋ってる王さん初めて見たわ 長いといわれた落合のバットよりも長い大道良典のバット >>760
ノムさんがサッチーのせいで南海の監督を解任された後の監督が広瀬氏で、その後は長く疎遠な関係だったそうだからな。本人も愛人(当時)の分際で現場介入するサッチーを苦々しく思っていたと言っていたし、そういう関係も反映されているだろうな。 >>759 >>762
大洋とヤクルトの違いくらいでガタガタうるさい本当に面倒くさい奴らだ
当時はズームイン朝のプロ野球いれコミ情報でも巨人・阪神・中日・広島の4球団しか扱われず、その他の球団にファンはいないものとされた時代
その30年前の大洋とヤクルトの違いなんか誰も分からんよ
それよりあんたら何歳だ？
信者さんは当時の落合の印象を全然語らないな
若くて現役時代を見てないか、他ファンだったか、野球ファンじゃなかったかのどれかっぽいな
そりゃ良い場面だけを編集したビデオとか、数字上の記録だけを見てれば良く見えるかもしれん
ただし当時のファンからすればガッカリ落合なんだよ >>758
まさしくその通り
何となくだが、信者の人達こそあまり落合をよく見てなくて、想像上の何かを拝んでるような気がする 選手としても超一流
監督としても超一流
そんな人物は日本プロ野球界でも数人しかいないと思うわ >>719
相変わらずアンチは、
息を吐くように嘘を付くなw >>768
嘘がバレて指摘されたら逆ギレwww
アンチってほんと笑えるなw >>768
大洋とヤクルトを間違えるなんて野球アンチのお前らしいな。
サッカーでも見てろ。 >>636
ここで打つか凄いな
というイメージしかないわ 鳥越俊太郎は落合は負け試合ではよく打つと言われてるがと言ってるがw
世間のイメージなんかこんなもんだよ。
4分40秒から
https://www.youtube.com/watch?v=cPB5MnaadFI&;feature=related >>781
いかにイメージがいい加減なのかと言う証明だなw
イチローは内野安打ばかりとか言ってるアンチと同じ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
