「高校野球を特別扱い」の主語は誰?何に腹を立て、何を批判しているのかがわからない★3 [鉄チーズ烏★]
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高校野球は特別か否か――。新型コロナが流行してからというもの、高校野球開催の是非を巡り、この問いを何度見聞きしたことだろう。
そして、いつも困惑した。
「特別」を辞書通り「普通一般とちがうこと」(広辞苑)と解釈するなら、聞くまでもない。特別だ。主観ではなく、事実が物語っている。集客力や大会規模を見れば明らかだが、学生スポーツでこれだけお金と人が動く大会は世界でも稀だろう。
つまり、何を問いたいのかがわからないのだ。
さらに困惑したのは「高校野球を特別扱いするのか」という類のものだ。主語が抜けている。批判どころか、日本語にすらなっていない。
それぞれの組織が自分で判断するのが公平。
たとえば、高校野球も高体連に属していて、高体連が高校野球以外は夏の大会は中止にし、高校野球のみ開催すると判断を下したとしよう。その場合、高体連に対し「高体連は高校野球を特別扱いするのか」と抗議するのなら理解できる。
しかし、実際は、高校野球を統括する高野連は独立していて、自分たちで大会を開催するか否かを決める権利がある。彼らは、そもそも誰かに「扱われる」立場にはない。
ついでに言えば、彼らが独立した組織であるのも誰かから「特別扱い」されたからではない。一言でいえば、歴史ゆえのことだ。高校のあらゆる競技が高体連に所属しなければいけないという義務があるわけではないので、当然のことながら、その自由は尊重されるべきだ。
公平ではないという批判も目にした。だが、それぞれの組織が自分たちで判断できることが公平な世の中なのであって、他の大会も中止なのだからこちらも中止にすべきという論法は、一種の圧力であり、その方がアンフェアなのではないかと思う。
誰が、何に腹を立て、何を批判したのか。
やや話は逸れるが、NHKが全試合を全国放送し、新聞や雑誌も誌面を大きく割くことを「メディアが高校野球を特別扱いしている」と捉える人もたくさんいるようだ。
メディアを買い被らない方がいい。メディアは何かを何十年にもわたって「特別扱い」するほど親切ではないし、余裕もない。もっとしたたかだ。世の中の関心が高いから取り上げるのだ。身も蓋もない言い方をすれば、需要があるから放送するし、記事を書くのだ。
いったい誰が、何に腹を立て、批判しているのか。それがまったく見えなかった。まるで、存在しない悪者を作り出そうとしているようにも映った。
事実を歪め、的外れな批判を繰り返す行為を「ストローマン論法」と呼ぶ。ストローマンとは藁人形や案山子という意味だ。つまり、実体のない、架空の敵だ。根拠のない批判は、された側も受け止めようがない。ゆえにエスカレートしやすく、そして、憎しみを増幅させる。
高校野球開催の是非を巡り、「高校野球は特別なのか」と中止を迫る論法は、まさにストローマン論法ではなかったか。
以下ソース先で
5/22(金) 7:01 Number Web
https://news.yahoo.co.jp/articles/027374afe56706716c0d7cf7cfc418ed68ad537f
★1 2020/05/22(金) 08:30:19.63
前スレ
「高校野球を特別扱い」の主語は誰?何に腹を立て、何を批判しているのかがわからない★2 [ARANCIO-NERO★]
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1590116900/ >>363
他に選択肢が無かった時代のことを持ち出されても。 >>364
野球に限っても大学野球からプロ野球に人気が移ったけど
高校野球は一貫して人気がある 野球は嫌われてるんだよ
気付けよ
この記者みたいに嫌われてる自覚無しでズレたこと言ってるとますます嫌われるぞ >>365
それも他にプロレスくらいしかスポーツの娯楽がなかったからですね。 >>365
高校野球が人気がある?
賭けの対象としてしか見てない人が多いと思うけど。 そもそも大会できる状況かどうか考えてもの言えよw
別に毎年やらないっていってるわけじゃねえ
予測がつかないから今年はやらないってことだ
そんなこともわからんのか 高校生の部活の大会のインターハイとセミプロ興行の高校野球を比較するとかアフォ? 特別扱いされてるかっていえばされてるよ
でもそれに対して何を怒るんだっていう話だ
人気の無い競技の妬みって言われちゃうぞ >>375
特別扱いしなければ怒らない、って話しだろな >>355
野球の人気がって事か?昔はよく知らんけど、今は他のスポーツを犠牲にして作った人気だよ >>358
だよな。単に食い扶持の事を心配して書いてるだけ >>374
プロの受け皿が大きいからそうなってるだけだよ
てかテレビ中継がダメとか観客を入れるのがダメとかは
一方が禁止してて成り立つ議論 >>375
部活じゃなければ特別扱いは全然いいんだけどさ、教育の一環であるはずの部活で特別扱いする事で野球部ってろくでもない人間をたくさん生み出して世の中に迷惑かけまくりじゃん
しかもそういう野球部の凶悪犯罪もまた特別扱いでなるべく世間にバレないようにしてる
殺人すら事故にしてるし、火事場泥棒は冒険気分で入ったことにした
ホームレス殺人も異常に報道量が少ないときてる
そりゃ怒るでしょ >>378
犠牲って何のこと言ってんのか分らんけど他の部活からどんな声が上がってるの? たしかに野球って特別扱いされて当然だと勘違いしてるクズがたくさんいるよね
普通は叱ってやるのが野球ファンであるべきなのにファンも一緒になって「野球は特別!」だからな >>381
特別扱いとは何のこと言ってるかわからんけど
他が禁止してて高校野球がやってる事って何? >>384
自覚もないって凄いねw
あんだけ甘やかされてんのにそれすら気づけない時点で終わってるよ >>250
本当はもう人気も需要もたいしてない
マスコミやメディア次第でいくらでもスターはプロデュースできるし
盛り上がってると勘違いさせられるってだけ 記者は早稲田閥だしスポンサーは古参がいるだけ
本気で他のスポーツに高校から密着して全力投資シフトしたらゴルフだってフィギュアだって続々スターは出きるわ >>385
だってそうじゃ無きゃ成り立たないでしょ
これがダメなんだって事を言わないと >>362
それ全て野球だけが許されてることじゃないんだよなぁ 後にこの世代から野球以外で五輪のメダリスト続出するような事さえなければ
たかだか1回の中止ぐらいどうってことはないぐらい言う奴が出てもいいはずなんだが
そう言うのが出ないで残念だばかりなのは結局無意識に甲子園を特別視してる証拠なんだろうな 地区予選一回戦から学校が生徒に応援を強要する事例がたくさんある時点で特別扱い
進学でも就職でも野球部というだけで優遇される場合が多々あるのも日本の現実
たいした努力もしてない雑魚高校でも大会前になると地方の新聞とかが全校紹介とか言って少ない人数に負けず3年間努力した爽やかな生徒として紹介
日本の野球を取り巻く環境は狂っててそれによって野球部員も腐ってるから批判してるのに野球ファンはそれを許せと言ってまた甘やかす プロ直結で稼げるし視聴率もいいし儲けもあるとか他の競技も倣えばいいじゃん 主語は「学生スポーツ」とか「高校の部活」に決まってるだろ
高体連や高野連とかの組織論にすり替えてんじゃねえよ
こんなクソくだらねえ駄文を書いて金が貰えるなんざいい商売してやがるな >>382
そんなアンケートいちいち取れるわけないだろ。ネット見ても批判たくさんあるから自分で探せ
そもそも、テレビが他のスポーツを犠牲にして野球洗脳報道してる事に何も感じない気づかないのが焼き豚の特徴だからなぁ
自分で気づけとしか… >>395
テレビ中継を禁止してる競技って何?
どういう信念で禁止してるの? 野球ファンが野球に甘いから野球は死んだ
野球=犯罪者育成機関 煽ったらなんだって見る国民性なのに野球だけは異常なメディアドーピングしてもたいした結果に繋がらないんだよな
甲子園のような過剰報道しても並程度の数字しかとれないって避けられ方が異常 野球の特別扱いに気がつけない奴が馬鹿じゃないわけない >>398
だよな。プロ野球にいたっては洗脳報道レベルなのにゴールデンタイムで一桁だぞ…
その洗脳報道のためにどれだけたくさんのスポーツの露出が減らされてると思ってんだよ焼き豚は >>399
だって他がそんな事考えて無かったらその事自体悪い事と思ってないって事でしょ よく焼き豚は4年に1度とか言ってカーリングをバカにするけどカーリングは一時的に煽っただけでちゃんとそれに見合う数字取るんだよな
野球は常にプッシュされてる時のカーリング以上の報道をしてもらってるのに全然数字取れない
4年に1度の世界大会の決勝をゴールデンでやっても20すら取れず
嫌われすぎだよ テレビ中継や観客を禁止してる競技があってその理由が
野球にも当てはまるのであれば議論が成り立つ 高校野球はあくまでも教育の一貫
高校野球を楽しみにしてる人も大勢いる
でもそれは娯楽として楽しんでるだけ自分たちの楽しみのために高校生を利用してるだけ
朝日毎日NHKはそれで金儲けしようとしてるだけ
部活動はただの学校教育の一部に過ぎない 学生の本分は学業だよ
その為に税金が使われてるんだ >>392
1回戦も全部視聴率良いのか?
都合の良い決勝とかの数字で
洗脳されてるんだろ 日本は野球洗脳という狂ったことしてる国家だってことでしょ
洗脳報道禁止にしてないのって日本くらいだぞ
世界中はもちろん禁止にしてる韓国でさえ禁止
朝鮮と日本くらいか?w そもそも早々に中止を決定した高体連がやる気ないって話
開催するための努力を全くしてない高体連がクソ 大谷を全米で人気とかデマながして
新聞で大谷グッズ売ってる日本のマスゴミだぞ
普通の国ではこんな洗脳報道禁止になってるよ、だいたいメディアが球団もつとかこんな狂ったことを日本ではゆるしてて
日本人もそれを叩かない洗脳され具合 教育の一環だから何が悪いの?
これは他の部活も含めての議論になる
禁止してるんなら説得力があるんだがなあ
もしマイナーと呼ばれる競技でスター選手が現れて人が押し寄せたらどう対処するのか
このケースだと高野連はかなり神経をとがらせてるんだけど >>403 カーリングが銅メダル取った時の瞬間最高視聴率は40%
だった気が。野球じゃでないんだよな。 これ本当にそう思うわ
気持ち悪い横並び思考だし
自分より優遇されてると思い込んでる対象を
引きずり下ろしたい思考が本当に気持ち悪い
どこかの隣国のような気持ち悪い思考 >>403
普段から他のスポーツの報道の邪魔してるのに、五輪までしゃしゃり出てきて東京五輪を野球人気のために利用する気満々だからなメディアは
あまりにも簡単に金メダル取れるから笑いが止まらんだろうなw
そして感動ブヒーって号泣するやっきとーんw >>415 野球のゴリ押しに皆が気づいたんだよ。
N〇Kのラジオのニュースなんて関西大学生リーグの
試合結果とか流すからな(笑)どうでもいいだろ(笑)
賭けでもやってるのか? >>411
報道ステーションなんか、大谷には世界中が注目してます!って言ってたんだぞ?マジだぞこれ。 >>419 別にゴリ押されることなく淡々の生き残ってく
だけじゃないの。野球の特別視がおかしいだけ。
N〇Kはスポーツに対して公平に扱うべきじゃないの。 野球は勝って当たり前だからな
他の競技は番狂わせで盛り上がれるから羨ましいわ 「スポーツ」を平均的にに扱わないマスコミに対してかなー?
平等にってのは無理なのはわかるが、あまりにも偏ってる。
スポーツ記者を名乗る奴のうち、何人が去年のインハイ優賞校を言えるんだろう。 >>423 基準もなにもN〇Kのラジオでも聞いてみなよ。
スポーツ=野球だよ(笑)
平均的に取り上げるべきだろ。 >>421
勝って当たり前て、世界でドマイナー競技だろ。
サッカーがオリンピックなら野球は村の運動会くらい。 >>424
なんでそれでカーリングは放っとけばいいって事になるんだよ
どうすべきかを何も言えないの? 今回の野球の温情際の悪さと甲子園中止にだけ、しゃしゃり出て意見する奴とか。
全部がコロナと戦ってるのに特別扱いとか絶対に最低だわ >>426 ?別にメディアがゴリ押すこともなかろう。
野球だけ詳しすぎるのよ。何対何で勝った。勝ち投手、負け投手、
ホームラン。個別の試合内容も言うし。だったら他のスポーツの
結果も伝えろよ(笑)まあ、冬季はスキージャンプとかの
ニュースもたまに流すけどね。 自称メディアって批判で飯食ってるくせに、自分が批判されるとみっともないくらい否定してくるよな。 >>428
競技の数なんていくらでもある
テレビはそれらを平等に振り分けろって事か? ラグビーも今のキャラが立ってる選手たちが引退したら
一気にブーム終わるわね >>431 少なくともN〇Kはそうしなきゃダメだろ。
野球はキャンプの内容、オープン戦の結果も言うからな。
ラジオのニュースは短時間でも野球については詳しく報道してるよ。
まあ、聞いてみなよ。違和感ありすぎるから。 >>433
何故なのかは知らない
NHKの都合かも知れないし >>435
そんな事してNHKになんの得があるの? 結婚できないまま生理上がったおばちゃんに高校野球はキツイらしい 主語はマスゴミだろ
マスゴミが高校野球を特別扱いするように
誘導報道してるじゃん
あからさまじゃないけど、それとなーーく
そういう方向に報道してるのわからないの? >>438
民放は金儲けだからしようが無いよ
でもNHKになんの得があるの? >>360
やめたら何でやらないんだ、やれって意見は当然くるわな
ただ今のテレビはつまらんからなあw
スポーツ生中継はお手軽だしね
ある程度数字も見込めるし
まあでも、やらないならやらないで
慣れていくのが日本人だからね
俺は根本は新聞というよりNHKだと思っているが
新聞では別に全ページ割くわけじゃないが
NHKは全試合完全中継で朝から晩までだからなw >>436
洗脳されてる奴って自覚してないんだよな >>436 頼まれてるんだろ。N国の動画でも言ってたよ。
放映権がどうのこうの。 >>1
numberの元記事のコメント欄、正論でフルボッコされてたんだけどいつの間にか閉じられててワロタ >>442
NHKはプロ野球中継そんなにやってないでしょ
スポーツニュースだけだからおそらく映像の使い勝手が良いんだろうなと想像してる >>439
民放は金儲けだけ考えればいいって
のもおかしい
まあ何も考えないあんたには通じないだろうけど
免許事業だ >>446
現実に金儲けをやってるんだししようがないかなと思ってる こうやってスレで議論してるやつらが最大の養分という皮肉 >>445 N国動画で放映権のやり取りについて解説してた。
読売への救済策みたい。 俺が高野連の人間だったら、ここで議論してるやつらも最高のお客さんだと笑ってしまうわ まぁNHKはサッカーワールドカップの大概な放映権があるから
甲子園どうこう言えぬわな >>449
なんでそんな事をNHKがやるのよ
他の民放は救済しなくていいのか? たかが玉ゲーム(やきうさかー)の報道で不公平とか言ってる奴は
アタマお花畑の暇人野郎だろ
世の中の理不尽に怒るなら
蜜状態禁止の時期に賭け麻雀やっても何千万も退職金もらえる現状に怒れよ >>453 N国動画見たら。俺は飽きたから見てないけど。 高野連は金儲けに躍起になってる様には見えないよね
他の競技との比較ではあるけどはっきり言えばもっと儲けられる >>451
高校野球と世界最大のイベントを比べる
変な人 >>457
それっていつから?
昔はNHKでやってなかったみたいだが >>459
よくわかんないな
NHKの誰かと相手はナベツネって事か?
まあ俺もNHKには不信感があるからそういう事もあるかもとは思うがプロ野球だけとは思ってない 受信料で莫大な放映権料払うのが馬鹿らしいよな
高校野球とW杯の放映権料をなんでNHK受信料で払わなきゃいかんのだ
スクランブルにしろとな それかスポーツチャンネルに任せろと ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています