「高校野球を特別扱い」の主語は誰？何に腹を立て、何を批判しているのかがわからない★3 [鉄チーズ烏★]
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高校野球は特別か否か――。新型コロナが流行してからというもの、高校野球開催の是非を巡り、この問いを何度見聞きしたことだろう。
そして、いつも困惑した。
「特別」を辞書通り「普通一般とちがうこと」(広辞苑)と解釈するなら、聞くまでもない。特別だ。主観ではなく、事実が物語っている。集客力や大会規模を見れば明らかだが、学生スポーツでこれだけお金と人が動く大会は世界でも稀だろう。
つまり、何を問いたいのかがわからないのだ。
さらに困惑したのは「高校野球を特別扱いするのか」という類のものだ。主語が抜けている。批判どころか、日本語にすらなっていない。
それぞれの組織が自分で判断するのが公平。
たとえば、高校野球も高体連に属していて、高体連が高校野球以外は夏の大会は中止にし、高校野球のみ開催すると判断を下したとしよう。その場合、高体連に対し「高体連は高校野球を特別扱いするのか」と抗議するのなら理解できる。
しかし、実際は、高校野球を統括する高野連は独立していて、自分たちで大会を開催するか否かを決める権利がある。彼らは、そもそも誰かに「扱われる」立場にはない。
ついでに言えば、彼らが独立した組織であるのも誰かから「特別扱い」されたからではない。一言でいえば、歴史ゆえのことだ。高校のあらゆる競技が高体連に所属しなければいけないという義務があるわけではないので、当然のことながら、その自由は尊重されるべきだ。
公平ではないという批判も目にした。だが、それぞれの組織が自分たちで判断できることが公平な世の中なのであって、他の大会も中止なのだからこちらも中止にすべきという論法は、一種の圧力であり、その方がアンフェアなのではないかと思う。
誰が、何に腹を立て、何を批判したのか。
やや話は逸れるが、NHKが全試合を全国放送し、新聞や雑誌も誌面を大きく割くことを「メディアが高校野球を特別扱いしている」と捉える人もたくさんいるようだ。
メディアを買い被らない方がいい。メディアは何かを何十年にもわたって「特別扱い」するほど親切ではないし、余裕もない。もっとしたたかだ。世の中の関心が高いから取り上げるのだ。身も蓋もない言い方をすれば、需要があるから放送するし、記事を書くのだ。
いったい誰が、何に腹を立て、批判しているのか。それがまったく見えなかった。まるで、存在しない悪者を作り出そうとしているようにも映った。
事実を歪め、的外れな批判を繰り返す行為を「ストローマン論法」と呼ぶ。ストローマンとは藁人形や案山子という意味だ。つまり、実体のない、架空の敵だ。根拠のない批判は、された側も受け止めようがない。ゆえにエスカレートしやすく、そして、憎しみを増幅させる。
高校野球開催の是非を巡り、「高校野球は特別なのか」と中止を迫る論法は、まさにストローマン論法ではなかったか。
以下ソース先で
5/22(金) 7:01 Number Web
https://news.yahoo.co.jp/articles/027374afe56706716c0d7cf7cfc418ed68ad537f
★1 2020/05/22(金) 08:30:19.63
前スレ
「高校野球を特別扱い」の主語は誰？何に腹を立て、何を批判しているのかがわからない★2 [ARANCIO-NERO★]
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1590116900/ 季節を感じるスポーツは特別扱いしていい
夏の甲子園
冬の選手権などなど 総じて視聴率が高くなってきているね
高校野球 決勝
00年_決勝14.6
01年 _決勝11.6
02年_決勝*9.9
03年_決勝18.9
04年_決勝17.1
05年_決勝14.1
06年_決勝26.7←早稲田実業vs駒苫小牧
07年_決勝11.0
08年_決勝*6.8
09年_決勝*7.7
10年_決勝15.0
11年_決勝13.6
12年_決勝10.1
13年_決勝10.6
14年_決勝10.7
15年_決勝20.2←東海大相模vs仙台育英
16年_決勝12.5
17年_決勝17.1
18年_決勝18.6←大阪桐蔭vs金足農業
19年_決勝15.2 >>317
これがプロ含めた一番視聴率とれるコンテンツなんだろ
悲しいね >>317
これ逆に凄いわな
ハンカチとかサッカーW杯に遠く及ばないのにあれだけの報道量だったのかよw 今年の冬に予定されているサッカー・ラグビー・
バレー・バスケ・駅伝などの全国大会が
中止にならなければ
「なぜ野球だけ特別扱い?」どころか
「野球だけが3年生の活躍の機会を奪われる」
ことになるわけだが >>317
平日昼間でこんな数字出すとかマジでヤバいな >>318
それ言ったら税リーグなんてもっと悲惨になるからタブー >>1
サカチョンはサッカー以外の全てのスポーツに腹を立てて批判する生き物 >>323
18.8% プレミア12決勝 日本対韓国(前回25.2%)
プレミア12ですらこんな低視聴率
学生の部活大会に頼るしかないとか終わってるわw >>326
サッカーは肝心の代表が5％台〜6％台連発だったからてんで話ならん >>327
サッカーはただでさえＣＭ挟めないからメディアが推すメリットも消え失せてきたわな
前は練習試合レベルでも10％は取ってたから「うーん・・・ギリ」って感じだったけど そもそも主語が無い。
「誰が」
「高校野球を」
「特別扱いしてる、と批判」
してるの？
まさか「ネットの声」を拾ってる訳じゃないよな？（笑） >>327
サッカー・ＡＦＣアジアカップ２０１９・決勝・日本×カタール テレビ朝日 19/2/01(金)(22:55-01:00)
21.4%
第２回世界野球プレミア１２・決勝・日本×韓国 テレビ朝日 19/11/17(日)(19:03〜22:03)
18.8%
涙拭けよwww メタ的な視点だけど、こうやってまた野球が議論されてることも特別扱いな理由っていうね
アンチも養分 昭和までは特別な扱いをしてくれてた
令和は特別な扱いをしてくれなくなった
時代は変わったんだよ (⌒0⌒)／~~(⌒0⌒)／~~(⌒0⌒)／~~
笑える感動ポルノ
日本のガキを酷使しまくって、笑える汗感動青春アピールで愚民をひきつけ
反日捏造新聞を売りつけたいニダーが目的だよな
サンゴを自ら破壊
日本人は悪質ニダー笑えるアピール
在日朝鮮寄生蛆虫、部落穢多朝鮮非人新聞
ネトウヨニダー笑える発狂
日本の若者は朝鮮糞尿喰らい短小ちんぽに夢中ニダー笑えるアピール
在日朝鮮寄生蛆虫だらけだっけ？
毎日
朝鮮では日の丸を隠すニダー
在日朝鮮寄生蛆虫、部落穢多朝鮮非人新聞天下り
在日朝鮮寄生蛆虫、部落穢多朝鮮非人高野連 >>333
むしろノイジーマイノリティが目立つだけになっただけじゃね
昭和のときより甲子園加熱やばいだろ >>335
メディアが清宮や金足みたいなパンダ要員作ると盛り上がったようにみえるけど結局その時だけ 俳優や文化人を要らない職業とか言う奴がいるが
それを言うならサッカーや野球だって無くても誰も困らん >>1
サカ豚はストローマンだったのか
だから嫌われている こんなことで批判してるとか ネットの暇人だけだろ
リアルでこんなんで怒ってる奴がいたら頭おかしいだろｗ >>309
だよなｗ
チョン関連も人気もあって需要があるから優遇されてるしなｗ >>319
マスコミが補導しようとしても完全非公開練習だのあるじゃん
あと、サッカーは権利がうるさい
ほんま金のことばかりや >>336
その時だけ、ってまさにサッカーワールドカップの盛り上がりが続かない税リーグみたいやん 世間で関心が高そうな悲惨な事件ばかり報道されて、特別扱いされている。他にも多数事件はあるのだから全て報道すべきってことですかね。
ニュースの時間と紙面が足りねーな 中止を決定した理由を見れば今年はしようが無いって気はするな もしくは、今日も日本では色んな事件がありましたね、残念です。というざっくりとしたニュース。 >>343
野球みたいに他のスポーツを犠牲にして洗脳報道してないからなJリーグは。その割には頑張ってると思うよ >>344
全然違うな。昔は人気あったかもしれんけど今は他のスポーツの露出を犠牲にして野球人気を作ってるから
野球人気を作ってるメディアが高校野球に同情的な報道しまくってて、その洗脳報道とかインターハイ報道との対比で
みんな怒ってるんだろ。それがこのタイミングで表面化しただけ。今までやってきた洗脳報道に対する怒りだよ 高校やきうに限らず
マスゴミの他のスポーツに比べてやきうだけを特別扱いする報道姿勢に文句を言う奴らは腹立ててんだろ
野球が人気が有った昭和の頃ならともかく落ち目の令和の時代になってもまだ続けようとしてるマスゴミのアホさ加減に呆れられてる痔核ないんかね >>349
まあでも実際甲子園には客集まるしな
インターハイの会場が満員にならんし
大学野球だって人入らんし >>241
スポーツは毎日出来ないものという定義はどこにも存在しないので的外れ >>240
スポンサーがそれで良しとするなら問題ない
そもそも視聴者は6試合に分散するからね なんだかんだで注目を集める大会だしそういう報道になってしまうのは仕方が無いと思うが >>348
あんま変わってないかな
今の方が凄いかも >>1の記事は何に対して批判してるんだろう？
妄想で敵を作って批判しているようにしか見えない。 この記事の気持ち悪さは、高校野球の記事を書いて生活しているフリーライターが
今年の飯の種が無くなった事で見当違いの相手に対して八つ当たりしてる事だ >>278
観客入れてやる興行はオリンピックでも部活でも全て見世物だよ
何をいまさら >>351
トップクラスだけ参加する神宮や国体には甲子園ほどに客が集まらない状況からして
高校野球が人気なのではなくＮＨＫが長年朝から晩まで生中継し朝日を中心に新聞屋が煽るお陰で甲子園がブランド化し
今でも客が集まる様になってるのはやはりマスゴミの報道姿勢の所為なんよね
ｇｄｇｄ文句言われないためにもこれからはテレビ中継を排除してやるのも良いかもしれんな 主語は学校教育じゃないの
だから統括組織の問題ではない 高校野球が特別扱いされてるかって言われたら、特別扱いされてますねとしか。
野球部が強いかどうかにかかわらず生徒の募集に野球部枠設けてる高校多いだろ。
他にも野球だけ学校として応援に行ったりとか、試合のために授業を休むのが許されてたりとか。 >>360
テレビ中継が始まる以前から人気ある
そうじゃ無きゃ大正時代に甲子園球場建てないでしょ >>363
他に選択肢が無かった時代のことを持ち出されても。 >>364
野球に限っても大学野球からプロ野球に人気が移ったけど
高校野球は一貫して人気がある 野球は嫌われてるんだよ
気付けよ
この記者みたいに嫌われてる自覚無しでズレたこと言ってるとますます嫌われるぞ >>365
それも他にプロレスくらいしかスポーツの娯楽がなかったからですね。 >>365
高校野球が人気がある？
賭けの対象としてしか見てない人が多いと思うけど。 そもそも大会できる状況かどうか考えてもの言えよw
別に毎年やらないっていってるわけじゃねえ
予測がつかないから今年はやらないってことだ
そんなこともわからんのか 高校生の部活の大会のインターハイとセミプロ興行の高校野球を比較するとかアフォ？ 特別扱いされてるかっていえばされてるよ
でもそれに対して何を怒るんだっていう話だ
人気の無い競技の妬みって言われちゃうぞ >>375
特別扱いしなければ怒らない、って話しだろな >>355
野球の人気がって事か？昔はよく知らんけど、今は他のスポーツを犠牲にして作った人気だよ >>358
だよな。単に食い扶持の事を心配して書いてるだけ >>374
プロの受け皿が大きいからそうなってるだけだよ
てかテレビ中継がダメとか観客を入れるのがダメとかは
一方が禁止してて成り立つ議論 >>375
部活じゃなければ特別扱いは全然いいんだけどさ、教育の一環であるはずの部活で特別扱いする事で野球部ってろくでもない人間をたくさん生み出して世の中に迷惑かけまくりじゃん
しかもそういう野球部の凶悪犯罪もまた特別扱いでなるべく世間にバレないようにしてる
殺人すら事故にしてるし、火事場泥棒は冒険気分で入ったことにした
ホームレス殺人も異常に報道量が少ないときてる
そりゃ怒るでしょ >>378
犠牲って何のこと言ってんのか分らんけど他の部活からどんな声が上がってるの？ たしかに野球って特別扱いされて当然だと勘違いしてるクズがたくさんいるよね
普通は叱ってやるのが野球ファンであるべきなのにファンも一緒になって「野球は特別！」だからな >>381
特別扱いとは何のこと言ってるかわからんけど
他が禁止してて高校野球がやってる事って何？ >>384
自覚もないって凄いねw
あんだけ甘やかされてんのにそれすら気づけない時点で終わってるよ >>250
本当はもう人気も需要もたいしてない
マスコミやメディア次第でいくらでもスターはプロデュースできるし
盛り上がってると勘違いさせられるってだけ 記者は早稲田閥だしスポンサーは古参がいるだけ
本気で他のスポーツに高校から密着して全力投資シフトしたらゴルフだってフィギュアだって続々スターは出きるわ >>385
だってそうじゃ無きゃ成り立たないでしょ
これがダメなんだって事を言わないと >>362
それ全て野球だけが許されてることじゃないんだよなぁ 後にこの世代から野球以外で五輪のメダリスト続出するような事さえなければ
たかだか1回の中止ぐらいどうってことはないぐらい言う奴が出てもいいはずなんだが
そう言うのが出ないで残念だばかりなのは結局無意識に甲子園を特別視してる証拠なんだろうな 地区予選一回戦から学校が生徒に応援を強要する事例がたくさんある時点で特別扱い
進学でも就職でも野球部というだけで優遇される場合が多々あるのも日本の現実
たいした努力もしてない雑魚高校でも大会前になると地方の新聞とかが全校紹介とか言って少ない人数に負けず3年間努力した爽やかな生徒として紹介
日本の野球を取り巻く環境は狂っててそれによって野球部員も腐ってるから批判してるのに野球ファンはそれを許せと言ってまた甘やかす プロ直結で稼げるし視聴率もいいし儲けもあるとか他の競技も倣えばいいじゃん 主語は「学生スポーツ」とか「高校の部活」に決まってるだろ
高体連や高野連とかの組織論にすり替えてんじゃねえよ
こんなクソくだらねえ駄文を書いて金が貰えるなんざいい商売してやがるな >>382
そんなアンケートいちいち取れるわけないだろ。ネット見ても批判たくさんあるから自分で探せ
そもそも、テレビが他のスポーツを犠牲にして野球洗脳報道してる事に何も感じない気づかないのが焼き豚の特徴だからなぁ
自分で気づけとしか… >>395
テレビ中継を禁止してる競技って何？
どういう信念で禁止してるの？ 野球ファンが野球に甘いから野球は死んだ
野球＝犯罪者育成機関 煽ったらなんだって見る国民性なのに野球だけは異常なメディアドーピングしてもたいした結果に繋がらないんだよな
甲子園のような過剰報道しても並程度の数字しかとれないって避けられ方が異常 野球の特別扱いに気がつけない奴が馬鹿じゃないわけない >>398
だよな。プロ野球にいたっては洗脳報道レベルなのにゴールデンタイムで一桁だぞ…
その洗脳報道のためにどれだけたくさんのスポーツの露出が減らされてると思ってんだよ焼き豚は >>399
だって他がそんな事考えて無かったらその事自体悪い事と思ってないって事でしょ よく焼き豚は4年に1度とか言ってカーリングをバカにするけどカーリングは一時的に煽っただけでちゃんとそれに見合う数字取るんだよな
野球は常にプッシュされてる時のカーリング以上の報道をしてもらってるのに全然数字取れない
4年に1度の世界大会の決勝をゴールデンでやっても20すら取れず
嫌われすぎだよ テレビ中継や観客を禁止してる競技があってその理由が
野球にも当てはまるのであれば議論が成り立つ 高校野球はあくまでも教育の一貫
高校野球を楽しみにしてる人も大勢いる
でもそれは娯楽として楽しんでるだけ自分たちの楽しみのために高校生を利用してるだけ
朝日毎日NHKはそれで金儲けしようとしてるだけ
部活動はただの学校教育の一部に過ぎない 学生の本分は学業だよ
その為に税金が使われてるんだ >>392
1回戦も全部視聴率良いのか？
都合の良い決勝とかの数字で
洗脳されてるんだろ 日本は野球洗脳という狂ったことしてる国家だってことでしょ
洗脳報道禁止にしてないのって日本くらいだぞ
世界中はもちろん禁止にしてる韓国でさえ禁止
朝鮮と日本くらいか？ｗ そもそも早々に中止を決定した高体連がやる気ないって話
開催するための努力を全くしてない高体連がクソ 大谷を全米で人気とかデマながして
新聞で大谷グッズ売ってる日本のマスゴミだぞ
普通の国ではこんな洗脳報道禁止になってるよ、だいたいメディアが球団もつとかこんな狂ったことを日本ではゆるしてて
日本人もそれを叩かない洗脳され具合 教育の一環だから何が悪いの？
これは他の部活も含めての議論になる
禁止してるんなら説得力があるんだがなあ
もしマイナーと呼ばれる競技でスター選手が現れて人が押し寄せたらどう対処するのか
このケースだと高野連はかなり神経をとがらせてるんだけど >>403 カーリングが銅メダル取った時の瞬間最高視聴率は40％
だった気が。野球じゃでないんだよな。 これ本当にそう思うわ
気持ち悪い横並び思考だし
自分より優遇されてると思い込んでる対象を
引きずり下ろしたい思考が本当に気持ち悪い
どこかの隣国のような気持ち悪い思考 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
