【野球】村田兆治、秋山幸二、今中慎二……メジャーで見たかった日本人選手は？ [砂漠のマスカレード★]
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野茂英雄が海の向こうに渡り、2ケタ勝利を7度マークするなど「トルネード旋風」を巻き起こしたのが1995年。その6年後の2001年にイチローがメジャー・リーグ（MLB）で新人王、首位打者獲得し、04年にはMLBシーズン史上最多安打の262安打をマークするなど世界を代表する選手として名を刻んだ。その後も多くの日本人選手がNPBで結果を残し、MLBでも活躍している。今では若者たちがMLBでのプレーを身近な目標としてとらえているが、90年代前半以前は成功のモデルケースがなかったため、夢物語だった。ただ、「メジャーに挑戦しても通用する」と呼ばれていた名選手たちは少なくなかった。村田兆治、秋山幸二、今中慎二……彼らの全盛期はすごかった。
・村田兆治（ロッテ）
※通算成績 604試合登板、215勝177敗33セーブ、防御率3.24
左足を地面と水平に高く蹴り上げてから大きく踏み込み、右腕を勢いよく振り下ろす独特の投球フォームで、マサカリを打ち下ろす動作に似ていたことから「マサカリ投法」の異名をとった。プロ4年目にこの投球フォームを完成させると、150キロを超えていたといわれる剛速球と落差の鋭いフォークで三振の山を築いた。最多勝利1回、最優秀防御率3回、最多奪三振4回、最多セーブ1回。148暴投はNPB歴代最多だが、ノーサインで投げる村田のフォークの鋭さから捕手が後逸した場面も少なくなく、すごみを物語っている。
山田久志（阪急）
※通算成績 654試合登板、284勝166敗43セーブ、防御率3.18
アンダースローでプロ野球最多の通算284勝をマーク。「史上最高のサブマリン」と称される。下から浮き上がる直球に、カーブ、スライダー、シュートと変化球はすべて超一級品。さらに、高速で鋭く落ちる伝家の宝刀・シンカーで打者を牛耳った。阪急の黄金時代を築いた大エースは最多勝3回、最優秀防御率2回、最高勝率4回獲得。メジャーではアンダースローが少なかったため、完成度の高い投球術はメジャーでも十分通用するという声が多い。
・秋山幸二（西武）
※通算成績 2189試合出場、打率270、437本塁打、1312打点、303盗塁
1980〜90年代の西武黄金時代を支えた。攻守走3拍子そろったプレースタイルで身体能力がズバ抜けていた。87年には43本塁打、90年は51盗塁でタイトルを獲得。日米野球で対戦したメジャー・リーガーからもその実力を高く評価されていた。西武で同僚だったデストラーデは「秋山ならすべてのメジャー球団で主力選手として活躍できる」と絶賛し、近鉄の強打者ラルフ・ブライアントも「日本で一番すごいと思った打者は秋山」と高く評価していた。
5/18(月) 11:01 Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200518-00000004-baseballo-base 今中慎二（中日）
※通算成績 233試合登板、91勝69敗5セーブ、防御率3.15
エースとして稼働したのは1990〜96年の7年間と全盛期は長くなかったが、その活躍は強烈だった。細身の体型からムチのようにしなる左腕から繰り出される140キロ後半の快速球、100キロ前後のスローカーブで打者をほんろう。毎年200イニング近く投げ続け、93年は17勝7敗、防御率2.20、247奪三振で最多勝、最多奪三振を獲得した。外国人打者はストライクゾーンを外れるほど高い軌道から落ちてくるように見えるカーブで腰砕けになることが多く、「今中はメジャーで通用する」と助っ人たちの間で話題になったという。
・伊藤智仁（ヤクルト）
※通算成績 127試合登板、37勝27敗25セーブ、防御率2.31
最速153キロの直球と真横に滑るような高速スライダーで衝撃を与えた。1年目の93年に6月9日の巨人戦（石川）でリーグタイ記録の16奪三振をマークするなど、7勝2敗、防御率0.91。右肩痛、右ヒジ痛を何度も再発して活躍した期間は短かったが、打者の手元で消えると形容された伊藤の高速スライダーは現在でも「日本一の変化球」に挙げるプロ野球OBは多い。全盛期にメジャーで通用したか見たかった野球ファンも多いだろう。 今中なんて大したことない
同タイプの和田より下だしメジャー行っても活躍出来なかっただろう 秋山は日本人じゃないんだろ？
Wikipediaでも触れないようにしてるな 友達が現役メジャーリーガーなんだけど源田の守備を見せたら「マザーファッキンワンダホー」って言ってた >>6
投手は通用するんじゃね。秋山をはじめ野手は皆無理だろうな。 星野で通用しなかったんだから今中ごときで通用するわけねえだろ デストラーデだって？秋山がMLBでも通じるって言ってたの
見てみたかった気がするけど.283 １５HRくらいだったかもしれん。 ピッチャーのエース級はまあ通用するだろ
環境やボールが合えばの話だけど 身体能力がずば抜けて高い秋山だけだな
他は通用しなさそう 若手時代の山本昌は3Aだけど、バリバリ通用していたな 山田久志って、シンカーの事を「落とす」じゃなくて「沈める」って言わないと怒るんやぞ。 >>7
忘れたけど巨人の元メジャー外人がメジャーで通用するのは？と聞かれ斎藤槇原桑田
他チームでは？で唯一あげたのは今中だった >>16
挑戦はしていないけど戎・イチローと一緒にMLBのチームの春季キャンプに参加した事はある 今までの経験則だと向こうで成功してるのは体がでかい人。イチローは宇宙人だから除 >>34
メジャーだと左並べて攻略されるな
実際日本でも左が多い広島には結構やられてたから 意外に清原はメジャーのほうが通用したかもしれないな
マリファナやっても怒られないし トップクラスの選手のピーク時の状態はメジャーで通じるだろうな
それが何年続くかは微妙だが >>41
試合に出る前にチームメイトに虐められそう 今中は見たかったな。まああのカーブは1シーズンしか持たないだろうけど 巨人の不動の3番と4番の
ながしめとよううちはるを忘れたらアカンで ヤクルト、壊れる前の伊藤智
高校時代の斎藤佑ちゃん
メジャーのガチムチを壊せるか見てみたい阪神の乱交藤浪 伊藤のスライダーなんてメジャーは見切って振らないけどなぁ 村上雅則とか野村貴仁とか柏田貴史とか、
左のワンポイントは日本での実績がなくても
メジャーで通用してしまったりするね >>54
それはないね
野茂やダルみたいな日本人の奪三振タイプにはメジャーも三振するから
怪我前の伊藤智仁は日本屈指の奪三振マシンだぞ >>24
永射はマジで。
あと阪神田村とか広島清川あたりも 南海のW山内も見てみたかったな
あとは、にゃんこだな 大学に進学せずに高卒でメジャー入りした江川を見てみたかった 星飛雄馬
花形満
アームストロング・オズマ
東三四郎 アンダースローで山田久志
ホークスの高橋礼も行ってもらいたいな 秋山は若い頃バク転しすぎたせいか後半は腰痛めてただろ 制球ガチ勢はわりとやれるイメージだからきたへふとか地味に戦力になりそう 野茂ですらストレートとフォークだけで通用したその10年前なら村田兆治も余裕だろう
佐々木の頃はそれだけだと通用しなかったのでカーブを覚えたらしいけど >>59
Wikipedia見たらわかるよ
村田兆治や今中慎二はちゃんと国籍日本人って書いてある
秋山は国籍未記載
つまりはそういうこと。。。 バク転しすぎって、日本シリーズの一回しかしてなくね？ｗ 落合
彼の体格とパワーで、メジャーで通用するのか？
技術だけでホームラン量産できるのか？
興味がある 大洋の大門
バンスローとの相性みるとメジャーで通用したんじゃないか そうかそうか、みんなそんなに日本のプロ野球からヒーローを追い出したがってたのか… 秋山も今の選手と比べるとガリだからパワー不足で無理だろうな >>34
阪神にいてメジャー復帰後にシーズン50本打って大ブレイクしたフィルダーが日米野球で来日したとき
メジャーに連れて行きたい投手という質問に桑田と槇原と答えて斎藤の名前は挙げなかったからな
フィルダーがいた年に斎藤は20勝してるのに 郭泰源も見たいわ
落合が対戦した投手で一番速かったっていうし 日米野球でダントツに評価が高かったのが、西武の西口なんだよな 柏田みたいなノーマークな奴が通用してたからな
日本でくすぶっててもアメリカでは輝ける奴がいるかもしれない 村田は上原と同じようにストレートとフォークを全く同じフォームで投げれたと聞く 今の選手なら千賀とかになるんかな
打者を見たいんだよ
筒香みたいなのじゃなくトリプルスリー型を見たいんだ 落合はシーズン終わってからメジャー来日したとき全日本の４番で３打席３安打だった
シングルでよければ 問題なく打てた ホーナーが言うには、遠藤、小松、郭源治はメジャーで通用する
特に遠藤は一番推してる >>90
同じく西口
腕の振りが早くて向こうの打者さんタイミング取りづらいと思うから >>6
通用したってレベルをどこに置くかによるんじゃない？
最近メジャー行った中で菊池や大谷レベルなら誰でもこえられるし
マエケンレベルは無理だろうな アホみたいにアウトコースのボールになるスライダーで空振り三振するデシンセイとか見てて、巨人の斉藤ならメジャー行ったら毎試合完全試合やるんじゃねーの？って思ったわ。
個人的には村田が好きなのでロッテで監督やって欲しいんだけど、あれ程のレジェンドでも任されないってのは何らかの問題があるんだろーなって思ってる >>1
チームを増やしすぎたせいで80年代と比べると
メジャーのレベルはかなり下がってる
だから今のメジャーだったら全盛期の秋山幸二
は十分に通用するだろう 逆パターンだけど、三冠王時代のブーマーやバースは通用したかな？ 結局メジャーじゃ珍しいフォーシーム、フォークが成功の鍵 60本打った時のバレンティンがメジャーからオファーあったけど行ってたら通用したのかな ランディジョンソンの後にカツオ
ビックリしたろうなあ
すっごい遠くから投げてるように見えるのに140kくらいの球速はあるから、すっごい速く見えたに違いない 秋山は打率低く三振多いからスタメン落ちして大した成績残せなそう
ホームラン40本と言ったってメジャーで駄目だったﾃﾞｽﾄﾗｰﾃﾞの方が打ってたし フィジカル的には秋山かな
でも現実問題今中と村田はそこそこ通用するだろうな クロマティは原はメジャーでは通用しないだろうと言っていたね
通用するなら吉村だろうと
ただし怪我する前だけど 今中が現役の頃、どこのチームの誰だったか忘れたけど、中日のツートップ・・・今中と山本昌が
12球団一とか褒めてたんだよな >>104
フィルダーとステアーズがメジャーで成功したけど、向き不向きもあるし分からんな 篠塚や新井宏昌が美しいヒット量産するとこ見たかった キャリアハイで5年やれたら一生安泰だからもっとチャレンジすればいいのにと思う カーショウとか見ちゃうと今中くらいのカーブじゃ無理だろうな
伊藤智仁のスライダーだけはガチだと思うけど イチローが憧れてた前田しかいないだろう
ただし、アキレス腱切る前のな >>121
イチローが前田にあこがれてたとか前田信者のデマ信じたらダメだぞｗ
背番号51にしたのも前田にあこがれてとか捏造されてるが球団付けただけだし
年齢もたいして変わらないのにあこがれるも何もない 福本のおっさんは試合数多い向こうなら年間100盗塁何回も行けたんか なんだかんだ認められない記録の王さんしかいないだろ 江夏豊一点
当然阪神時代な
忘れてたが江夏ってメジャー挑戦したな
3Aどまりだったが >>4
日本であれだけ打ってたからホームラン量産とは言わないでも
そこそこ25本から30本くらいは打ってたんじゃないか？ >>100
多分体調の問題。
心臓がちょっと悪いらしいのでオファーあっても受けないだろうね。 >>129
メジャーは認めないが日本で群を抜いてたからな
通用したか、外野フライ量産か解らんわ 怪物江川みたいな素直な直球は
外人は普通にHRにするしな 全盛期の山田（久志）さんも見たかったな
シーズン20勝以上で日シリでも無双した頃 >>1
砂漠のマスカレードは、まじめなネット工作員
この書き込みをしてる私の住所氏名を調べて
言い逃れができる巧妙な手口で脅しています
興味のある方はモ娘（鳩）はげみんと出入り禁止のスレへ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/zurui/1582888619/ 通用する人多いと思うが当時メジャー行ったとして長距離移動が大丈夫な体力と人種差別に耐えられるメンタルのほうが重要になりそう 大野豊はクローザー待遇としてメジャーとしてオファーが来たほどだから
やっぱMLBでも通用してたんだろうなあ
本人は高齢で断ったが >>128
無理。
まず日本ほど出塁できない
そんで無意味な盗塁するとぶつけられる >>128
無理。
まず日本ほど出塁できない
そんで無意味な盗塁するとぶつけられる マウンドが硬いメジャーで山田はあの投球フォームで投げられたのか？ ショートでは大リーグでも通用すると言われていたのが真弓と宇野 日本の急速無い左は絶対無理って話だけど星野はどうなるのか見てみたかったｗ なんつーか時代が違うから野球だろうがサッカーだろうが昔の人は今使えないよね 日本でエース級に活躍した投手は、大抵通用してきたのに
何で阪神の井川と藤川は通用しなかったんだ？ >>116
篠塚のちんこは、メジャーでも通用したかもな 球速200km出てた金田かな
現代のトレーニング積んだら250kmは最低出るよ >>7
チェン・ウェインがあそこまでやれたのだから、今中でも…と想像(妄想)はする。 >>164
落合は絶対行かない
日米野球で打てないの分かったからと
自分で答えてる 通用しそうなのは村田兆治だけど、中４日先発ならすぐ故障しそう。リリーフでは向いてないから
使い所が実は無い。 コントロールお化けだとmax140km後半でも上原みたいに活躍できるのが分かったのは良かった >>65
50歳までやるって言ってたけれど、腰痛で引退した
引退後に手術したら痛みが引いて、これだったらまだ現役やれたと言ってたな
監督になってからキャンプで打撃投手やるのにブルペン入って投球練習すると若手より良い球投げる話好き >>3
エンゼルスに誘われていたが、日本ほどの待遇ではなかったのでお断りしたとか 結局行かなかった奴は精神的に敗北してるから行っても活躍出来ないと思うわ >>20
サッカーなら違約金払ってなんとでもなるのにな >>175
落合博満は3Aでは無双するけど走れない守れない
単打マン（メジャーの球場とボールでは）だから
メジャーには上がれないだろう 一番かっこいいのは村田兆治だな
たまにしか見れなかったが カブレラ、バレンティン
ただカブレラは薬、バレンティンは守るポジがない 今中は現役のときにインタビューで聞かれるとメジャー興味ないって素っ気なく言ってた
今中らしいなーと思った 西武球場は当時で凄い広い球場だったからな。秋山は凄いよ。
あそこでＨＲ打てて、外野守備出来るって、相当だよ。 阿波野のストレートは菊池雄星とか石井一久より全然早かったと思う
左歴代最強ストレート >>185
川崎球場のＨＲは、メジャー球場だと内野フライだしなｗ 一番メジャーでやれそうなのは田中将大
上原の上位版で間違いない
ダルは駄目だろうな >>7
和田ごときと一緒にするとかニワカも良いところだわ
共通するのは左ってだけじゃねえか >>24
向こうの左バッターがキリキリマイするのが目に見える 王道で村田
技巧として山田
これがメジャーで通用するか見てみたかった。 アメリカ人の誰よりも速い球を投げたとか誰よりも大きいホームランを打って初めて通用したと言える。ま、お薬の力には勝てんけどね。 藤浪をメジャーで投げさせて試合がどうなるかは見てみたい 秋山の守備、走塁は通用してただろうな。打撃が一番怪しい。 昔日米野球で来たリプケンJrが原辰徳のことを「何ひとつ良い部分が無い」と思い出した >>124
江川より遠藤だろうね
メジャーだったら >>124
江川より遠藤だろうね
メジャーだったら >>173
日本に戻ってきてから，また活躍してるがなｗ メジャーで250本ぐらいホームラン打ってたパリッシュが斎藤の顔見るたびに泣いてた >>169
憲伸は当時NPBでレアだったカットボールを決め球にして結果を出してたけど
日米野球だとあっという間にカットを打ち込まれてスローカーブとかで交わして凌いでたんで
メジャーだと絶対あかんやろーなと思ってた かずおですら凡百、リーディングヒッターのツヨシに至っては悲惨だしなかなか難しいな
松中なんかロマンあったと思うけどな >>193
左歴代最強ストレートは，金田か江夏だろ。見たことないけど… 清原はもう少し
まともな人間教育を受けて
肥大化しなかったら通用したと思う >>12
演技で死球をもぎ取ったら次の打席は死球くらいくれてやるよって頭狙われるだろ >>173
2006WBCが一番近いね
グリフィーは三振させたけどエーロッドにサヨナラヒット打たれた
シーズン通したらどうだったのか バットにボールが当たる前提なら、一茂は本場の選手に力負けしないと思うけどな 山本昌が日本に呼び戻されずにメジャーに上がっていたらどうなっただろう >>7
> 今中なんて大したことない
> 同タイプの和田より下だしメジャー行っても活躍出来なかっただろう
今中なんか一茂にHR打たれてたような投手だからなｗ >>144
クロマティ―は江川をメジャーに連れて行きたいと言ったけど、
クロマティ―の知ってる江川はすでに相当に衰えていた江川
もし高卒でプロに入ってすぐだったら絶対に通用した
あんなに周りの選手からかけ離れて別格だった選手はいない 左腕は通用しない
日本球界史上でトップクラスだった江夏や井川でも全くダメダメだったわけだし 坂本はどうしてもWBCの時のパワーで押しつぶされてた印象が強くて >>187
投球が荒すぎてダメだろう
菊池雄星の二の舞 >>221
大学の時に日本代表としてアメリカチームからホームラン打ってたよな
初ホームランもガリクソンだし外国人と相性良いかも 今仲はないわ
全盛期の大野豊が通用するのか見たかった >>86
最初にメジャー定着したのが野茂でよかったよ
伊良部だったら、その後どうなっていたか 村田：野茂と同じタイプだら通用した フォーク
山田：アンダースローとシンカは通用する市対策もすぐされるが
頭脳派だったから見てみたかった 番場蛮
日米野球でジャックスをきりきりまいさせた
ミラクルボールは捕手も体でとめるしかないというスゴい球だ >>163
シーズンオフに、この球を投げるのはすごいな 井川が通用しなかったのは実力よりコミュ力やと思う・・・
あんな周りに馴染もうとしない東洋人が行っても通用しない >>7
短い全盛期だったけど、あの時の切れ味は凄かったよ。 >>227
江川卓は作新学院で酷使されたから理想は高校中退だなあ >>231
菊池はフォーム修正して別人になったから今シーズンもしやるようなら
バリバリいい成績収めるよ
現地メディアのお墨付き 池永ってさらし者みたいに永久追放されたけど
体動くしアメリカでやろうとは思わんかったかな？
酷い時代やった西鉄も潰れたし 王さん
でも本人もメジャーでは成功はしてなかったかもと語ってたかと
メジャーに長く居てたとしても
良くて年間最高で２０本程度だろう >>181
大野豊が断ったのは待遇が悪いわけではなく高齢だから
詳しくはwikiで
＞1993年シーズンオフ、MLBのカリフォルニア・エンゼルスから広島に、大野を獲得したいという公式オファーがあった。
年俸100万ドル、専従通訳と住宅付きで一年間のレンタル契約、代わりの外国人選手を広島に一人紹介するという破格の内容だったが、
本人は翌年開幕時で38歳となる高齢などを理由にこれを固辞。当時はまだ野茂英雄がアメリカで旋風を巻き起こす前であり、
メジャー球団から日本の現役選手に、正式にオファーが掛かることは史上初であった。
41歳で防御率1位のタイトルとったし大野は息が長かった >>16
日米野球でボコボコにされた
タイミング狂わせようとしても全然通用しない 故別所毅彦さんが生前プロ野球ニュースで
｢ワシも若い頃大リーグからオファーあったんだよ
南海が出してくれなかった ハハハ｣
アナ｢もし行ってたら活躍出来たと？｣
別所｢当たり前だろ！村上なんかが通用したんだよ
村上・・・なんかが｣ まぁ、落合の打ち方だと差し込まれてセカンドフライばっかだろうなｗ >>259
イチロー（移籍前）と一緒にマリナーズのキャンプに特別参加して
ボコボコに打たれた
星野に言わせると｢キャッチャーがカーブのサインを出さなかった
首振ってもストレートのサインだけ｣ >>250
その時代にはメジャーでやろうという発想そのものが無いやろ >>250
日本で永久追放になった選手はメジャー傘下でもプレーできないて協定で決まってたと思う 星野ってどの星野？星野伸之？
まさか仙一じゃないよねw 投手は野茂以前でもまあまあ通用したんじゃなかろうか
もちろん、野茂レベルつまり、日本でのトップレベルかそれに近いレベルでないと無理だろうけど
野手は事実上イチローしか通用してないわけだから、通用するのはイチロータイプだけだな
イチロー前にこのタイプが思い浮かばないからイチロー以前の選手ではいないだろうな >>258
有名な話だよね
もったいない 挑戦してみればと思うけど
大野が元々、軟式野球から上がってあそこまでいった選手だから
実力を過信しない選手だったし すべてのボールが江夏をはるかに
上回っていたのに江夏の後釜にリリーフでビビってたもんな最初 >>55
二線級以下はどんどんチャレンジしてみるのも良いかもしれないね
成功した場合のリターンがドデカイので
もっと行けばいいのにって思うんだけど
そう思うのは素人考えなんだろうねえ >>25
1Aの頃に現地のコーチにいろいろ教わったおかげと言ってた。 >>83
日本でも40打ったことないんですが、それは 真面目な話
多田野がベイスに入って大学時代のスタイルのまま活躍して
ポスティングでメジャー挑戦とか見たかった 山本昌はまだ未勝利のときに星野に「俺の手には負えない」とアメリカでのベロビーチ
キャンプに置き去りにされドジャーススタッフのアイク生原の手に託された
山本昌はそこで野球に対する姿勢など一から叩きこまれ新変化球も覚えた事で覚醒し
マイナーで勝ちまくりマイナーのオールスターに選出されるほど活躍した
その噂を聞きつけた星野に呼び戻されシーズン後半だけで5勝0敗と中日の優勝に貢献した
もし星野に呼び戻されなかったら昌は野茂より先にメジャーで活躍していたかも 阪神の投手はメジャーで通用しないが近鉄の投手は通用した。やっぱパ・リーグの方がメジャーに近い。 井川も藤川もダメだったが、野茂も吉井も大塚も岩隈も活躍した。この差は何なんだと思う。 >>270
槇原は日本でも無双してないから期待薄だな
野茂、ダル、マー、佐々木あたりは日本で無双してからメジャー行って活躍してる
市民球場で防御率1点台を出した頃の大野ならメジャーでも通用したかもね 藤川球児は変な靴のメーカーと契約したら自分の足に合わなくて上手く投げられなかったと言ってたっけ
変な罠にハマったな >>226
メジャーリーガーだったガリクソンもHR打たれた >>286
身長と落ちるボールかな
井川は身長はクリアしてるけど頼みのチェンジアップが向こうでは全く通用しないレベルだった >>286
野球の実力以上にアメリカでの生活への適応能力みたいなのが大切なんだろな >>291
野茂なんてそれこそノーコンの代名詞じゃないか。 >>286
色々あるが手のひらの大きさも大きい。
ボールが全然違う。
手のひらの小さいダルでもなんとかやってるけど、かなり苦しんでる。 >>135
巨人にいたからホームラン王になれたザコだろ。
他のチームにいたとして巨人からホームラン打てると思うか？ メジャー移籍なら
仙さんはあれだけイキレないことだけは確かｗ
メジャー選手でもシバけるのは大杉さんぐらいなもんか日本人は 浅尾の全盛期にメジャー行っていたらどうだったかな
落合の横槍のせいでWBC選出されながら辞退させられたけど
WBC出ていたらメジャーから目をつけられたかも 打者に関しては昔は外のストライクゾーンが異常に広かったから外角打てる選手じゃないと無理
昔のメジャー打者はクローズドスタンスかつ前傾姿勢が主流 キレ芸でお馴染みのナカジ（チラジとも言われる（中島裕之）は
向こうでは死球や危ない球きても一度もオラつけなかったなｗ
まあマイナーから上がれなかったが 全盛期に近い投手で短いシーズンなら活躍できる選手は多いだろ
何年もとなると限られそうだが >>7
93〜4年は日本一の投手と言われてた
巨人が東京Ｄのマウンドをわざと荒らす嫌がらせするほどだった 野茂が通用したのは打ちづらいフォームとフォークだよな
コントロールはめっちゃ悪い
でもノーノー2度も記録しているのがすごい 村田は野茂、秋山は城島、今中は雄星、そのまんまやん 秋山と共通点あるのは松井稼頭央じゃないの
身体能力って意味で 渡米前から、カットやツーシームに手を出して、肘を痛めた藤川が、いつも通りのストレートとフォークとカーブで勝負してたら、どうなってたかなぁ、と思う。 >>306
西武球場の開幕戦で9回頭までノーヒットだったの思い出した。
清原に2ベース打たれて赤堀に交代させられたけど。 秋山ってNPBでも.260~290ぐらいだろ？
メジャー行ったら良くても.250 20本ぐらいだろ まあ、おかわりかな
松井以上に全盛期なら飛ばしたろうな
守備も肩も悪くないし足もあの体型でそこそこやし マイナーのオールスターに出た山本昌さんが中日に返ってこずにメジャー上がったらどうなったことやら
９月に４０人枠になったら恐らく投げていたと言われている >>214
２０本は無理だな
レベル低い時代で４０本以上が２回程度じゃ
松井秀喜以外でメジャーで最高２０本いけそうなのは王さんと中村剛也（おかわり君）だけだろ >>163
小松が中継ぎで出てきて１５３ｋｍ／ｈってのをナゴヤ球場で見たわ
それを２塁打にした山本浩二が凄かった おかわりも20本打てる能力はありそうだが
打率が2割前半とか悲惨な事になりそう
そんなので使ってくれる所あるか？
能力発揮する前に使ったり使われなかったりで
調子つかめずおわりそう 野茂って日本でも叩かれたけど
アメリカでも最初は異端児扱いやったわな
『東方からやってきたこのストレンジャーはコンパスなしではホームベースを見つけられないらしい』
パイオニアに苦難多し乗り切った野茂の実力とメンタルは素晴らしい >>319
二刀流で打撃成績は中途半端だが
メジャー行く頃ぐらいの能力は
打撃に専念したとすれば相当あったろ >>266
片岡の動画でボールが滑ってカーブが使えなかったから無理って言ってたな
岡島も同じだったからチェンジアップで成功できた 張本・落合クラスならメジャーでも3割打てそう
ただホームランは減るだろうな 秋山の身体能力ってバック転だけじゃ
他に特別な才能あったん？ >>315
おかわりは未知数なんだよな
WBCとかも出てなかったし
低反発球を苦にしなかったからメジャーで25本打てる気もするし、ノリみたいに失敗で終わる気もするし >>328
三拍子揃ってたから
和製カンセコと呼ばれたぐらいの逸材 >>319
大谷翔平忘れてたわｗ
>>323
規定打席以上使われた前提の話な
おかわりも王さんも
まあポジション的にもレギュラーはキツいよ実際 >>227
江川の全盛期の映像を見たことないからわからないんだよねぇ 阿部も統一球を苦にせんかったからそこそこやれそうだな >>328
足が速くて肩が強かったんじゃねえの
野球に必要な身体能力ってそれだろ >>323
飛距離に関してはメジャーリーガーと比べても遜色がないって石井一久が言ってた気がするけど、
確かに打率は厳しい >>173
怪我して手術してなかったっけ？
あれでもう選手的に終わったかと思ったよ 阪神居たロサリオていう外人がメジャーで年間２８本打ってたな捕手で
出場試合１１０試合未満ぐらいで
劣化してから日本に来たのか？
まあメジャーで解雇で韓国移籍してから日本だが 江川は法政下級生ん時に先輩からいじめられたそうやし
やっとこさ入った読売でも最初は馴染んでなかったしな『江川が来たらエラーする』とか
そういう環境で実力も衰えたやろう
江川に関しては高卒でプロ入るのがベストやった >>104
その二人はメジャーでポジションないから来日した
守備が上手かったらメジャーでやれたらしいけどね まあバッターはNPBで常に3割超える能力あっても
MLBだと.280台とかだからNPBで3割打てないのは
長打力あっても話にならんだろ >>116
その2人ならメジャーでも安打製造機だな
野手の間を抜くのが上手いし 台湾だけど大豊泰昭と呂明賜のパワー馬鹿２人はアメリカのほうが活躍できたかもしれないな
当時は今のような動く球もまだ珍しかったし
日本の球場じゃあんなに振り回さなくてもホームランなのに勿体無いなーって見てた 伊藤智仁はメジャーならボコボコに打たれて井川みたいになってたろ バースは速球に弱かったのでメジャーではレギュラー無理
ブーマーもポジションがファーストだから無理
ファーストは競争相手の打撃レベルが最も高いポジション だいたい日本からメジャー行くと
ホームラン半減、打率3分落ちがﾃﾞﾌｫだからね
松井50本→25本
イチロー.380→.350
城島30本→15本
青木.320→.290
超一流の全盛期でもこんな感じだった あの狭いナゴヤ球場時代でも40本打てなかった大豊では無理やろw >>344
林威助を忘れてないかい？
打つだけなら阪神でずっとレギュラー打球の速さハンパなかった メジャーではファーストは白人って暗黙のルールがあったのよ むしろメジャーで活躍した選手が全て海外流出してなかったNPBを見てみたい あの打力じゃファーストは無理ってよく聞くけどメジャーの一塁手ってそんなに打ってんの？
みんなタイトル争いはしてたりするレベル？ >>88
そら槇原は名前挙がるやろ
斎藤は球威足らんやろ >>38>>39
どっちもメジャー行ったときはどっちも全盛期過ぎとった
藤川に関しては壊れかけでフォームもおかしかった >>356
むしろ斎藤雅樹は球威で押しまくるスタイルだったじゃない ２００４年ぐらいだったかの日米野球
東京ドームで渡辺俊介から打ったオルティスの高速弾丸ライナー超特大ホームラン凄すぎ
あんな凄いの日本人で打てる奴は歴代でも誰も居ない >>37
斎藤隆なんかも渡米前の数年はパッとしなかったのにメジャーでリリーフ転向して活躍したんだから、投手は読めない部分がある気はする 張本なら通用したかもしれんな
イチローなみに何年も首位打者とってたから
当時のメジャーのレベルなら通用したかもしれん >>358
スライダーとシンカーシュートとわりと横にも揺さぶっとったぞ
カーブも混ぜとったし >>166
井川は完全に環境に馴染めなかったクチじゃない？ メジャーで最も見たくない日本人選手は
藤浪晋太郎
理由は言うまでもない >>362
内野安打ないからタイトルは無理だけど
3割は打てたかも
イチローが打率稼げた要因の一つに
メジャーの深い天然芝のおかげで内野安打が稼げたから >>166
川上、和田、雄星とかみんなダメだし
やっぱ身長は関係あると思うよ >>1
秋山はわかるが、何で、今中や村田が出てくるんだ？ >>354
アロンソとかデービスとかハワードとかフィルダー親子とか50本打ってるファーストやな >>166
藤川は全盛期過ぎとったうえに状態は最悪やったで
間もなくぶっ壊れたし
状態は今の方が全然いい 城島や井口が18本打ったんだから、あっち行ってフル出場すれば
20本超えたやつ結構いるだろう
全盛期のおかわりなら30本以上もあった、対応できればだけど >>347
松井は31本打っとるし、イチローは.370打っとるよ はっきり言えるのはお薬とコルクバットこそーりOK時代のMLBではだれも通用しない >>369
秋山がわかるなら村田もわかるだろ
今中だって全盛期はすごかったんだぞ
150キロのストレートと70キロ代の超スローカーブ。
緩急自在な上、抜群のコントロール。
いい投手だよ今中は 今中みたいなカーブ投げる投手いないもんな
150キロ投手があまりいない時代に全盛期は140キロ中盤以上出てたし >>369
今中は95年にMLBからトレード打診あったから
野茂より高い評価だったと 今中のメジャー版がカーショー
ここ2〜3年はもう全盛期と程遠いが 80年代前半の山田久志の動画見たら速球派なのな
全盛期の山田久志の投球をメジャーじゃなくていいから見たい >>373
それはキャリアハイだろう
その年の松井が日本でやったら60本打ってたかもしれないし、イチローも日本にずっといれば1シーズンくらい4割いったかもしれん
ざっくりした数字で、ホームラン半減、打率マイナス3分ってのは目安になると思うよ あれだけ無双状態の田中やダルが防御率四点台付近になるとは思わなかった >>9
まあ星野は日米野球で結構打たれてる
星野のストレートの回転は綺麗すぎる
捕手だった中嶋はダルのストレートの回転は汚い、変化するって星野と比べて言ってたけど米向きはダルの方なんだよな
あと右打者は幻惑されるフォームも左打者だと腕の出所がはっきり見えたらしい ピッチャーはマー君が行ったからもういいや、メジャーの環境に対応できないと故障するのが分かった
黒田は大成功したので、メジャーでの適性はちょっとちがうのかもしれない
バッターも松井やイチローが行ったからもういい、ホームランバッターはいないけど
内野も何人か頑張ったからもういいかな、キャッチャーもいるしな
愛されるキャラクターとして田口、さらにコミカル要素を加えた川崎で人気者、そういえば井口はハンサムとして人気だったらしいな 黒田は日本よりMLBの方が成績いいんだよね
まぁ負け確とかのイニングイーターマンで捨て試合も多かったんだろうけど >>390
日本からメジャー行った時のざっくりとした成績の変化だけど？ >>23
斉藤和巳が中4日を半年以上とか絶対無理やん
能力と他に耐久力も考慮せんとアカンからムズい
黒田がよかったんはそこやろ
松坂はそれまでの酷使のダメージ溜まりすぎてメジャー数年でぶっ壊れた 松坂は斎藤雅樹ほどではないが完投しすぎた
完投世代最後の被害者の1人 >>25
メジャーからオファーがあったと聞いて
星野が慌てて日本に連れ戻したんだよな
で帰国後2か月で5勝してリーグ優勝に貢献した ＦＡ解禁になる一年前の９２年にメジャーのスカウトがこぞって日本に来たけど
その時は清原が一番評価が高かったね。
全盛期の清原なら間違いなくメジャーでも活躍したでしょ速い球にも強いし。 >>396
タフだからね。酷使されてもケロっとしてたし
頑丈だからひょっとしたら３０歳を超えても壊れないかもと思ってたけどやはり甘く
なかったか 野茂は、日本で活躍してた時から、
こんなずば抜けた投手はそうは現れないって話はよく聞いた
米に渡って活躍した先駆者になったのも、彼だからこそって感じはする
去年、週刊ポストがプロ野球OB１００人ちょいに投票してもらった結果でも、
野茂は、歴代最高の投手で2位に選ばれてる
1位は金田なんだよな、そこまで遡るとリアルを知らないから何とも言えないが、
プロの連中から見て投手最高の評価を得てるなら、
相応に通用したんじゃないのか バッターはいないな
松井秀喜、松井稼頭央、福留、城島、岩村、青木
もうひととおり見たから無理なのはわかってる
投手は逆にタイミング合えばタイトルでも取れそうなのがたくさんいた >>234
お前は伊良部が海を渡った本当の理由を知らないんだな >>251
向こうのバッターは目がいいから先発型は目先のごまかしは効かない >>402
秋山幸二ってリストが日本人離れしていたので身体能力だけを見たらその中でも群を抜いてるよ。
だからメジャーでも４０本以上打てたと言っても言い過ぎではないくらい全盛期は凄かった。 >>251
メジャーも星野獲得を熱望してた。
でもスプリングキャンプか何かで滅多打ちにあって本人も勘違いしとったわと早々と諦めて
しまった。 バッターだと掛布とか蓑田、長嶋、宇野、清原あたりは？ >>401
肩を壊してスピードが衰えてメジャーに行ってあれだから元気なノンプロの頃から渡米
させたかったもんだね。 >>408
そこそこやるでしょ。でも彼はボロボロになるまでやるタイプではないから長くは見れないかも。
ちょっと新庄みたいな所があるからね。まあ彼は新庄みたく引退後はブラブラしてなかったが。 金やんか厳しいかも。日米野球でもポカスカ打たれてたし。 福本の盗塁ぐらいだろ
メジャーで通用したかもしれない能力なんて >>25
藤王康晴が１Ａのレギュラーどころか控えでも使って貰えなかったのを見て藤王クラスでも
向こうでは１Ａ以下なのかと思った。 落合が行って、
ご自慢の「オレ流」が通用せずチンチンにされて
生意気な事が言えなくなる世界線を見たかったな 江夏は８４年にメジャー挑戦してダメだったけど。
衰えてたから仕方なかったとは言うけどあの頃の江夏はそこまで衰えてなかった。
本気で投げればまだまだ150キロ近くの球を投げていたのでやはり江夏をもってしても
レベル的にはかなり厳しかったと思う。 >>226
投手でも出会い頭の一発がある
一茂はあんなんでも一応プロの野手だぞ
頭大丈夫か？ 怪我する前の前田智徳は長打を捨てれば通用しただろう。
ただし本人はプライドが高いから、イチローみたいなゴロヒットは「死んだほうがマシじゃあ」と嘆いてやらんだろうけど。 若菜が３Ａでグッデンと対戦した事をよく自慢してたよ。
当時はまだそれがやっとの世界だった。 マダックスを考えればメジャーでも投手は頭とコントロールだな
逆に言えば頭が良くて尚且つコントロールも良い投手なんてのは希少なんだよね
中途半端に速くてとかだと日本では活躍出来てもメジャーでは無理
それこそ160km近く（この選手の頃なら155kmとか）でも投げれればまた別かもしれないけれども ぶっちゃけ野手はイチローだけ
投手は球団数増えたから日本の一線級は通用するだけ
それが現実 >>396
野茂なんか近鉄時代あんなにバカスカ投げてよく日米通算200勝できたと思う
30歳前後でぶっ壊れるんじゃないかと思ってた >>426
フォークが神がかっていたので。だからストレートがボロボロになっても長く続けられた。
ストレートが120キロ以下になってきた頃にはさすがに無理が生じてきたがそれでもまだまだ
メジャー挑戦できたというのがそれを物語っているね。 お前ら斎藤雅樹の評価低いけどおそらく球速は少し上がって変化球はさらにギュンギュン曲がるようになるぞ
見たいわ〜 >>402
外人とバネ違いすぎる
スウィング一つ見てもものが違いすぎる
中日のブランコやダイエーのズレータみたいに打てるのいねーし >>258
多分通用したよな
適応するかどうかだけの話で >>48
清原繊細でビビリだからな
向こうは自分より身体デカいの多いし >>434
言葉が通じないうちは上手くいく。元々孤独だし自分との戦いだからね。
言葉を覚えだしてからがが面倒なことが起きやすくなる。 秋山は通用しただろ
だからと言ってイチローや松井ほど活躍したとは言わないけど
野手で何年か向こうで頑張った日本人よりはいい成績は残せたんじゃないかな
新庄よりはよかったと思う メジャーと同じボール使えば適応力上がっていつか通用する打者出てくるだろう
ただしいつだかの統一球のときみたく完全に投高打低になるが >>435
当時はフィルダーが５０本打つまでは５０本以上打てる人は殆どいなかったし
守備力重視で選手の体も引き締まっていた。だから当時はイチローの守備なんてあれくらいは
出来て当たり前だった。 秋山も日本人にしてはってだけ
当時はステロイド全盛でボンズしかりパワーがハンパなかった
スケールが違いすぎて話にならない >>1
遠藤は通用しただろうね。
あと山下の内野守備と屋敷の足と
田代の長打力があれば通用した。 >>1
遠藤は通用しただろうね。
あと山下の内野守備と屋敷の足と
田代の長打力があれば通用した。 >>1
遠藤は通用しただろうね。
あと山下の内野守備と屋敷の足と
田代の長打力があれば通用した。 >>440
当時やマグワイアみたいな選手ではなくデーブ・ウィンフィールドみたいな選手が持てはやされたので
秋山みたいな選手は評価されるだろう。 「通用する」の基準が人によって違いすぎるからな
俺に言わせれば野手はイチローで通用したって感じ
他はお試しって感じで戦力として微妙
投手だと黒田クラスからかな 中村紀洋。
偉そうなことばっかり言ってたからメジャー行って実際にどれだけ成功出来るのか試して欲しかった。
でも、この人って清原よりも内面はビビリ体質じゃない？ >>159
言った奴見る目ねーわｗ
真弓とか宇野とか冗談やめてくれって感じｗ 逆に日本だと無双するけどメジャー行くとダメな奴は？ 城島はメジャーで新人捕手の最多安打記録を作ってるからね。
野手としては成功した部類だよ。 >>448
メッツとの２４億円の大型契約を蹴って近鉄に戻って旬が過ぎたころにはマイナー契約して
出来なかった。
全盛期に挑戦するの怖かったのかもね。 >>448
メッツとの２４億円の大型契約を蹴って近鉄に戻って旬が過ぎたころにはマイナー契約しか
出来なかった。
全盛期に挑戦するの怖かったのかもね。 日本だって外人選手は「助っ人」として見るだろ
つまり外人選手は日本人より戦力にならんと困るんだよ
米国人より優秀と言える「助っ人」日本人って野手はイチローだけだろ
投手は黒田や上原やまあそこそこいるけど
「通用する」ってのは「助っ人」としてだからな
ハードル高いよ >>455
世界の助っ人事情
メジャー → 投手
韓国 → 投手
台湾 → 投手
日本 → 中軸
Ｏｒｚ・・・ 斎藤 と 山田 は通用しただろうな
アンダー打てない外人多いから ｗｗｗ >>241
コミュニケーション能力あればやれるのも多いかもな
谷繁はメジャー行かんで良かった思う >>458
谷繁は実はメジャーの入団テストを受けていてその時点で断られてる・・ >>452
チビだよ
実寸180あるかないかだろ
松坂もマエケンもそんなもん
投手は最低でも185はないと メジャー復帰したマイコラスが最多勝だからな
投手はほんと可能性ある >>462
メジャーの投手はなぜかアジアで覚醒する投手が多い。
野手はフィルダーのような成功例はあるにせよまだまだ少ない。 >>460
シングルマザーの家庭で育って父親がアメリカ人で行方知らずだったので
お父さんを探しに渡米したという話もある >>464
アジャコングと同じだな
仮に見つかっても向こうにも家庭があり自分の出自を呪うパターン 衣笠祥雄だってそうだったし
でも衣笠は母親思いで捻くれないで親孝行した
伊良部も寂しさからか自殺してしまったけど甘えないでしっかりやってほしかった。 日本の負の歴史だな
ま、それ故に頑張ろうという気になったんだろうが 1933 金田正一
1935 杉浦忠
1937 稲尾和久 村山実
1944 尾崎行雄
1946 池永正明
1948 江夏豊 （146キロ）堀内恒夫（148キロ）
1949 村田兆治（151キロ）
1950 東尾修 （146キロ）
1955 江川卓 （151キロ）大野豊（149キロ）
1959 小松辰雄（154キロ）
1962 郭泰源 （156キロ）
1963 工藤公康（149キロ）槙原寛己(155キロ）
1965 与田剛 （157キロ）渡辺久信(151キロ）
1968 桑田真澄 （153キロ）野茂英雄（151キロ）佐々木主浩（154キロ）木田優夫（156キロ）
1969 伊良部秀輝（158キロ）
1970 石毛博史（156キロ）
1974 山口和男（158キロ）
1975 平井正史（157キロ）黒田博樹（157キロ）
1977 石井弘寿 (156キロ）
1979 五十嵐亮太（158キロ）
1980 松坂大輔（156キロ）新垣渚（156キロ）藤川球児(156キロ）久保田智之（157キロ）
1983 寺原隼人（157キロ）
1984 浅尾拓也（157キロ）平野佳寿（156キロ）
1987 山口俊 （157キロ）
1988 沢村拓一（157キロ）田中将大（156キロ）
1989 佐藤由規（161キロ）
1990 則本昂大（158キロ）
1991 菊池雄星（158キロ）国吉佑樹（161キロ）川原弘之(158キロ）
1992 薮田和樹（156キロ）
1993 千賀滉大（161キロ）
1994 大谷翔平（165キロ）藤浪晋太郎（160キロ）
1996 甲斐野央（158キロ）
1999 古谷優人（160キロ）平良海馬 (158キロ）
2001 吉田輝星（152キロ）佐々木希（163キロ）奥川恭伸（154キロ） >>7
全盛期は精悍な顔で手に負えない切れ切れの球投げてて
対戦相手がすぐあきらめモードの時代あったのだが 野茂が渡米前のイチローの事訊かれてドジャースの一番打者(名前忘れた。３割ジャスト位の選手）
ぐらいはやれるんじゃないですか
と興味無さげに答えてた >>471
打たれるときはあっさりポカスカ打たれていたのでやはり厳しかったかも。 >>381
江川の全盛期は高校時だって云われてるからプロ時の映像は論外
そういえば江川の高校時の映像で球速を正しく検証できそうな映像ってNHKの番組でも各種動画サイトでも見たことないんだよな
NHKBSの球辞苑で取り上げてくれる様リクエスト出してみるか 野茂はイチローの事を嫌ってたので。
メジャーで対戦した時も思いっきりストレートをぶつけてイチローが立ち上がれないくらい
痛がってた。
イチローは野茂の事を嫌ってなかったんだけどね。 >>477
まあ８１年と８２年だろうね江川のプロのピークは。 江川の高校時代の映像って1973年ぐらいでビデオデッキＶＨＳ、ベータの発売が
1976年1977年ぐらいだから、中継映像なんかほとんど録画できないと
思いきや、どこにも物好きがいるもので柳川商戦の録画が
違法だけどヤフオクに出品されている
https://aucfree.com/items/r368685811 江川の高校時代の映像って1973年ぐらいでビデオデッキＶＨＳ、ベータの発売が
1976年1977年ぐらいだから、中継映像なんかほとんど録画できないと
思いきや、どこにも物好きがいるもので柳川商戦の録画が
違法だけどヤフオクに出品されている
https://aucfree.com/items/r368685811 >>409
ああ
あっちでも対応できたか見たかったなあ全盛期 >>430
大野豊は耐久性に不安
日本でも170イニング位が最高だった気がする
能力や球は大丈夫だろうけど、日本人は大体肘壊すし 投手だったらボールさえ合えば一流選手はみんなやれそう >>461
184書いてあるぞ靴履けば十分だろ
顔が童貞臭いだけ >>486
米国行けば皆軒並みデカくなるからなｗ
マエケンも182言ってたが米国から「いや177ほどだ」とかで金銭面で相当足元見られてた
黒田上原ダル大谷岩隈マー君あたりと比較して相当チビだよ雄星は実際 >>428
全盛期の斎藤雅樹のスライダーは曲がりの大きさではなく球質が変
失投？と思っても並み居る強打者が打ち損じしまくってた球はハイスピードカメラ映像でジャイロっぽかった記憶がある
そのある種魔球がある限りメジャーでも活躍できたとは思うけど俺の中では実力的評価は一歩落ちるｗ >>419
江夏は晩年腕に血行障害があって数十球投げると握力がなくなりそれ以上投げられなくなった
レベル的なものではない 大野は見たかったけど38歳だったし
環境的にも難しかったと思う
あの投球フォームかっこよかったし バース、カブレラ、クロマティ、ローズ、ブライアント、ペタジーニ、バレンティン
デストラーデ、ラミレス、マートン、ブーマー・・・
これみんなメジャーで通用しなかった打者
日本人が通用するわけないよ かといってメジャーの選手がNPBで通用したわけでもないのは興味深い >>492
それでも日本でいうところの古木レベルではあったんだろ？ >>498
三割打ててもホームランは減っただろうなぁ
日米対抗野球でのセンターフライを思い出す ブーマーとバンプが阪急に入団した時にどっちがメジャーの選手だか分らなかった。
バンプがブーマーのスイングにビビってた。
バンプは当時破格の複数年四億円で契約した一流メジャーリーガーだったのでブーマーが
マイナーの無名選手だというのに違和感を覚えた。 バンプは通用しなくて早々と帰っちゃったからね。ブーマーはその後も日本で大活躍と
向こうでの実績は当てにならないもんだね。 中日の黒人のブランコ、ビシエド、ウッズとかのほうがよっぽど凄いんだけど
あれでもメジャーダメなんだろ
日本人は無理
イチローだけ NPB最強助っ人のグリーンウェルはメジャーだっけｗ タフィーローズは94年のMLB開幕戦で３打席連続HRを打ってる
サイヤング賞投手から打った記録で強烈だったので今でも向こうのメディアで取り上げられてる
翌年の95年は通用せんかったが、
そのままアメリカに残ってもNPBと同様に成長してそこそこやれたかもしれない 確実にいけたのは、村田兆治と巨人にいた角だろうな。 日本人野手はイチローだけ外人助っ人として通用しただけ
他の野手はお試しで使ってもらえただけ
もう日本人野手の評価が固定されたからまず行けない
今の秋山も厳しいだろう 秋山通用したとか言ってる奴は池沼だろ
日本で通算打率270 20年ほどのキャリアで3割は300 301とカッツカツで2回だけ
こんなのがメジャーで打てるわけないだろうが >>492
守れない走れないスラッガータイプはあっちには腐るほどいるからだよ
さらに契約縛りもある
デストラーデやステアーズもメジャーでつかわれたら２０本くらいは打った
でもDHでそれじゃあっちではニーズが低い メジャーのスカウトの目は確かだよ
実際NPBはレベル落ちてるし
根尾見れば分かるだろｗ 野茂みたいに落差のあるフォークを投げれる投手は
多投してたらなんとかなるんじゃね >>509
メジャーが欲しがってるのはリードオフマンなんですね。先頭打者にいいのが中々いないので
日本の選手にそれを求めているのですが意外と務まるのがいない。
イチローと同じものを求められるとそれは苦しいです。まあ日本にくるスラッガーもマグワイア
やボンズと同じものを求められて四苦八苦してますけどね。 >>514
一時の栄光を取るかそれとも長く投手をやりたいかどちらがいい？
アメリカのコーチがフォークを投げる若い人にそう問いかけるのですが。
日本人投手は向こうからすれば単なる助っ人外人ですからフォークを投げて壊れようが
別に知った事ではないので短年で使い捨てるんですね。それにしても田中はそれでもよく
持っているものです。あれだけフォークを投げても中々壊れません。 >>386
腕の出所云々ってのはメジャーではあまり関係ないと言われるからねえ
そもそも投げた球見て球種判断ってのが多いので
離れ際は判断材料にならない >>501
著書で「これで調査を崩して以来、引退まで自分の納得するバッティングが出来なくなった」との旨を書いていた件だな。 ピーク時の秋山幸二ならメジャーで活躍できたかもしれんな >>519
野茂のフォークが有効だったのはあのトルネードで球の出所が隠れたからとも。 新庄の実例から、長嶋の打率はあまり変わらなかっただろう
通算本塁打は半減だろうが、ヘロヘロ打法の今岡を含めた天災的でもある天才はフィジカルよりもムード次第 >>166
井川は2年ほど活躍したけどメジャー行く前の数年はパッとしなかったしな
ムラも多かったし岩貞ぐらいだろ
もとから無理だった >>428
通算勝利数の半分以上が阪神戦だろ？ｗ
過大評価だと思う 全盛期 投手
あとこれくらいかな
通用するか分からんけど
沢村栄治
江夏
江川
桑田
斎藤（巨人）
角（巨人）
潮崎（西武）
工藤（西武）
渡辺久と智（西武）
小松（中日）
牛島（中日）
津田（カープ）
伊藤智（ヤクルト）
平松（大洋）
村田兆（ロッテ） 山本昌があのままアメリカに残ってたらメジャーに辿りつけたか、やっぱりマイナー止まりだったか 秋山さんの思考は先例重視
王さんを観てきた世代だから
ONを超えないところで
437本で引退
王さん868、長嶋さん444
僕は秋山さんのファンだから
ボロボロになるまで(球団を変えてでも)
観たかったけど
秋山さんの生き方、美学としては
FAでお金欲しさに移籍なんて考えられなかったのでは >>534
球遅いから無理
それに昌は言うほど器用じゃない
どうせいじけてラジコンやってただろうよｗ 全盛期
篠塚（巨人）
落合（ロッテ）
辻（西武）
秋山（西武）
前田（カープ）
正田（カープ）
古田（ヤクルト）
飯田（ヤクルト）
ミスター（巨人）
王（巨人）
ノムさん（南海）
福本（阪急）
松永（阪急） メジャーで通用するのはコントロールと変化球が良い投手
球速とか全然関係ない >>537
アメリカに残ってたら近所のガキがやってたラジコンに巡りあってないけどな 守備でMLB6人目の100万＄プレイヤーになったオジースミスを知らんのかな？
知らんなら書き込まんほうがええでー マートンが２００本打っちゃうのが日本のレベルですよ
ってイチローがドヤ顔で言ってたな イチローはともかく
田口と長谷川が通用したぐらいだから
そこそこの選手でも活躍できるやろ 落合が評価したマートン
イチローがくさしたマートン
マートンってｗ 物語的理性
名門巨人から松井秀喜さん
巨人が続いていく限りつまり
日本の野球がある限り
そのライバルだったイチローさんの
影響で野球をやり始めた
野球少年
田中マー世代
そして
田中マー世代を観て
野球少年にetc・・・ >>536
引退6年ほど前からボロボロのポンコツだろ 何いってんの 確か80年代の巨人vsロイヤルズの動画を見てみ
っぱなく江川すげえ
球速約140くらいで遅いけど、球伸びてるからメジャーほとんど打てない
カーブがメチャ曲がってる 全盛期の潮崎のシンカーや工藤のキレのあるカーブはまず打てない
メジャーいってたら面白い 実力のあるものに限って夢を見ない
いつか噴出すると思う
ドラフトっておもしろいな
ドラ1で花咲かないやつ
ドラ4でメジャーとか
ドラフトにかからない逸材がいるのかもしれない 名古屋には何かある
イチローさんは愛知県出身
織田信長公の謎(400年謎だった)
途方もない夢を追いかける愛知民
イチローさん・・・ 藤浪がなぜ入ってないのか
彼こそは一本のヒットも打たれずに交代できる唯一の投手なのに >>41
松井を基準に考えると
清原では大した記録残せなそう 菊池の守備は通用しない気がしてるが、全盛期で見て見たかったな 結局イチローとか大谷みたいなストイックな選手しか通用しないのかね >>542
でも、WBC最多優勝国は未だに日本だけどね。
重要性が低い大会だから、1度で十分だが、それでもアメリカは初優勝まで4大会もかかった。 左のアンダーハンドの永射
でも意外と1〜2年ぐらいしか通用しなかったかも 野茂が通用したから、当時の他球団のエース級も通用しただろ
・・・と軽く思ったけど、記録見直したら新人で投手四冠やって四年連続最多勝＆奪三振王の当時では傑出した投手だったんやな。。。 星野とか西本とか偉そうで喧嘩っ早い選手を海外で見たかったな
なんだかんだで手合わせお辞儀ポーズとかやっちゃうのかな マリナーズの投手陣から総スカンを食らって日本に戻った城島捕手は
活躍したことになるん？ >>484
あと血行障害との戦いだったな
優勝した時、達川は大野の指先見て、お前よくこれでと涙したそうな 村田は早く辞めさされたな 後5年は余裕で現役いけたと思う 素人が見てもMLBじゃムリって名選手いるよな
門田とか 
村田兆治w 先発完投型の村田兆治はMLBで確かに通用しただろうけど
100球で降板させられるMLBのシステムに馴染めずに首脳陣と喧嘩して
怒って３ヶ月ぐらいで帰ってきそう 槙原
黒田と同じ日米で成績あんまり変わらないタイプ 打率1割行かないかもだけど小坂誠のショートは見てみたかった >>575
ステロイダーは薬物検査があるから無理。
松中は薬物でタイトルを取った犯罪者。
NPBが検査をするようになってから、明らかに筋肉量を減らし激ヤセし打てなくなった雑魚。
ステロイダーだから副作用でハゲになってる。 MLBの内野手は球を取ってからのスピードがぜんぜん違う
菊池ですら球取るまでの技術しかない >>581
当時は狭い球場ばっかだから活躍出来ただけだろ。 >>133
残念ながら３Ａにも残れなかった。
１Ａなら残留させてやるよと言われてプライドが許さないと怒って帰ってきてしまった。 江夏も桑田も日本でお払い箱になってからMLB挑戦したしな
MLBを馬鹿にしてるわ メジャーの球場ってそこまで広くはない。
中間の膨らみが112m程度の球場が多くて神宮を少し広くした程度で大した事はない。
だから中間の膨らみが115m以上の球場ばかりになったパリーグの球場はメジャーから
見てもかなり広かったんですね。千葉マリンスタジアムの112mに縮小したのはまあ良しと
しても福岡ドームの110mに縮小したのはちょっといただけない。せめて112mくらいは
確保してほしかったです。 >>591
わかるわー、槙原は現代型好投手の見本というか元祖な気がする >>598
何で馬鹿にしてるってなるの？
現役時代行ける道が無かったから後から夢追っただけで別に馬鹿にはしてないぞ
今のシステムなら間違いなく2人共全盛期にメジャーに行ってる >>591
確か日米野球でもあまり打たれてないよな。
メジャー志向の強かった桑田より槇原の方がメジャー向きだったと思う。 マイケル・ジョーダンがMLBの夢をおったようなもんか 両翼はラッキーゾーンみたいなものですからね。
100mも105mも大した差はありません。 >>599
日本の球場が広くなった時代にはメジャーの選手が福岡ドームに来て広過ぎるわって言ってたなw
日本の野球は箱庭時代と広い時代両方ある 昔はこんな球場でプロ野球の試合するなやっ
ていうようなボロい地方球場でHR量産した選手おったで >>100
衣笠が一回も指導者にならなかったのも謎だった 衣笠
江川
張本
桑田な
掛布がぎりぎり指導者っぽいことはさせてもらえたけど >>612
メッツでは散々だったけどロッキーズではいい働きを見せてロッキーズの初優勝に貢献した。 >>166
井川は右打者へのインコースのクロスファイヤを尽くボールにさせられた。
よって外角に落とす球がなくてストレートを狙い撃ちされてる。
長くやるには落とす球、外す球がないと通用しない。
準備しなかった井川が悪いんだが。 メッツは多くの日本人選手が在籍したけどいずれも短期間で放出されている。
日本人が行くには余り良くないチームかも知れない。 山口高志
日米大学野球で完封したんだからメジャーでも通用しただろう
故障さえしていなければ そんなん言い出したら社会人の大町とか通用しまくってるわ >>192
福岡ドームに行ってから、ホームラン打てなくなった ヤクルトの伊藤だけは別格。
マジ、すごかったよなあ。 >>613
規定打席にも到達せず2割8分 夏場ちょっと打っただけだけど
で、早打ちなので出塁率がいつも低いという >>9
カーブには苦笑いしてたけど、結構放り込まれてたような >>379
バリージトだろ
あいつのドロップは神
今中も同タイプだけど球速がジトより速いしやれると思う プライドをかなぐり捨てて
守備固めときどき代打の田口
敗戦処理の長谷川
ベンチ盛り上げ役の川崎
みたいなポジションが許容できるなら
いっぱいいるぞ 王はあの時代にメジャー行ってもたいして通用しなかったと思う
あのぐらいなら代わりがいそうというか、バレンティンやイスンヨプみたいな感じ
山田久志や斎藤は当時でも通用しそうだし、江川と今中は見てみたかった >>610
衣笠は引退後の就職の件でオーナーとの不仲説もあるけどホントの理由は誰も知らない 解説聞いてると物凄く神経質なんだよな 今中
向こうのマウンドと水に合わなくて終了だろ >>487
何か菊池を小さくしたいのにワロタ
日本では公称１８４ｃｍだったがちょっと修正されてMLBでは１８３ｃｍ
になったのでこれが多分本当の身長
向こうでは全然大きくないがそれでも１８０オーバーだよ >>628
田口も川崎も特殊。控えは複数ポジション水準以上守れないとメジャーに残れない。 メジャーは25人枠で野手は12〜13人
アリーグだとポジション8人、DH、内野のユーティリティ、外野のユーティリティ、捕手控え
でもう12人だからあと一人の枠すらそもそもないケースが多い しかし晩年のイチローのベンチでのピエロっぷりもひどかったな
見てて痛々しかったわ >>633
向こうの基準だと少し小さめ
メジャー投手平均が188cm
やっぱ平均ぐらいないとキツい MLBで通用するにはスラッガータイプはHR、そして率も残せるタイプじゃないと無理
そしてアーチストタイプ(ボールの下を擦って打球を高く上げる打者)田渕、おかわり、由伸は絶対に通用しない
MLBのブレ球でできるわけない
だから松井みたいなラインドライバーじゃないと無理 野球こそが唯一無二のプロスポーツと信じられてた時代のスターだからな
今とはやっぱ相対的な希少価値が違うよね >>641
んなもんわかってるわ
全然大きくないって言ってるだろｗ >>618
身長170cmだし、高めのストレートが多くて見逃せばほとんどボールになるってすぐにバレるし、ダメやろ 村田兆治って、元祖野茂英雄みたいなもんだからまず活躍する
サブマリンや縦カーブは、確かに向こうには少ないから面食らうが、慣れられた後も通用するかは実力次第
山田はまぁまぁ通用する
今中はカーブはストレートとの組み合わせが重要なのにそれが強くないから美妙
伊藤のきれいなスライダーは向こうのゾーンだと一見楽そうだがインを取ってくれない分思いっきり踏み込んで来るので、下手したらかなり打ち込まれるストレートもちょうど良い打ち頃の可能性が
まぁメジャー球だとそれ以前に肘がやられるだろう >>578
左腕の宿命なんだよな血行障害は
肩や肘を怪我しなくても最後はこれに泣く 今中の全盛期のピッチングは斎藤、桑田、槇原より遥かに上
20代前半にメジャーに行っていたらあっちでタイトル取ると思うわ 日本人投手のカーブとスライダーなんて見せ球でしか通用しない
かといって直球投げたらドカンと打たれて終わり 元DeNAの鈴木尚典かな
ただ、アベレージヒッターはMLBでは評価が低い
落合の入地絵でウェイト増やしてHR量産しようとして失敗したのが
本当にもったいなかったな >>622
松井が伊藤のスライダーはリベラのカッターに匹敵するって言ってたな >>654
たしかに先発時代はカットボールぽかったわ
抑え時代は変化の大きいスライダーって感じになったけど そういえば日米野球のときの落合は
MLBの選手たちからは落合の「球を運ぶ技術」をひと目みようと興味津々だったみたいだけど
ノーヒットでふぁっきゅー状態だったらしい この手の話題で真っ先に名前上がる秋山だが
本当に行ってたらどんなもんだったのかね
短い時間でも見てみたかったな 秋山は身体能力の高さだけで未だに語られてる選手だから
メンタルは知らん 三振が多かったからな
MLBに行ってる大谷みたいに >>622
1年通して活躍してないし故障しなくても夏以降に攻略されてただろうなぁ
怪我したことにより神格化された平成No1の過大評価投手 個々の選手で考えるのも楽しいけど、黄金時代の西武がチームそのままでMLBに参加したら、どの程度通用したんだろうな 日本での緩急とMLBでの緩急は違うからな
星野の投球はMLBでは緩でしかないから打ちごろのホームランボール
日米野球での星野の成績調べてみ 普通はV9時代の巨人がMLBに参加したらって言うよね ここでみんなの意見的には
村田兆治 通用する
秋山幸二 無理
今中慎二 無理 >>654
でも丈夫さは天と地ほど違う。
比較するのはリベラに失礼レベル 故障前には活躍しまくった投手なんていくらでもいるやん
中田良弘（阪神）
田村勤（阪神）
西純矢（阪神） >>651
斎藤隆やダルやマエケン
普通にスライダー投手が通用してるぞw その選手たちってスライダー投げてるって言ってないよな
実際にスライダーじゃないしスライダーで通用してるわけでもない 投手なら斎藤雅樹
野手なら…だれだろ？
イチローと松井見られたから満足だわ
イチロー、松井以上の野手って過去にそうそういないだろ わかってないわ
メジャーが最高峰だと思わないで欲しい >>671
斎藤隆は終わった選手扱いだったのに、あっちに行ったらすげえボール投げまくってて
びっくりしたわ >>674
全盛期の松中なら打撃の弱いチームの5番にはなれたと思う アジアがメジャーに次ぐ勢力とはいっても所詮はアジアだからなぁ。
これが欧州が台頭してきたら変わるだろうけど。 秋山のようなドアスイングはメジャーで通用しないような気がしないでも無いが。 だから中国がもっと野球盛んになってくれるといいけどそんな兆しもないし。
レベルは徐々に上がってるけどね。WBCでもコールド勝ち出来ないくらいの相手には
なってきた。 伊藤智仁か渡辺久信
デービスがあんな球打てるか！とキレてた >>421
球が軽い（）
ID真っ赤にしてエラソーに老害が お前ら「秋山のバク転」にマンセーしすぎなんだよ
それだけ当時としては衝撃的だったんだろうけど
新庄の敬遠球ホームランみたいなもんか 球の軽さなら江川
ズッシリ重たそうなイメージで投げてたけど
実際はHR量産ピッチャー
小早川ごときの二流にHR打たれて引退決意するとはな >>698
素直でよろしい
これからも楽しく盛りがりましょう >>701
巨人戦の二夜連続サヨナラホームランの時は新聞を古い新聞と読み間違えたのかと
錯覚した思い出が 甲子園の高校野球ではスライダーががっつりはまる投手が成績いいんだけどね
でもスカウトはスライダーが決め球の投手には目もくれないの
なぜかって？
高校時代からスライダー投げてる投手は９９％肩故障するから アメリカで並以下の選手だったとしても日本に来れば大活躍できるけど
日本で並の成績だった選手はアメリカ大リーグでは絶対に活躍できない 村田さんができれば杉下さんもいけたかなぁ
捕れるキャッチャーが居ればだけど 金田正一氏 「現役時代の球速は時速180キロ」
自称ですけどね MLB球で球が滑るっていう投手はMLBやめて
おとなしく日本で投げとけ
いるよな大リーグ志向とか言いながら
実際に大リーグに行ったら球が滑りやすいとか言い訳した棒投手 >>683
松中…
いけたかなぁ
いけたかもな
松中ってイチローとか松井と似たような代だよね。
この世代ってけっこうNPBでは結構活躍してる印象。
石井とか中村ノリとかもそうでしょ。
松井はちょっと下なんだっけか。
小笠原とかも近いよね。 >>683
また哀れなニワカが……
国際大会に滅法弱いの知らないの？ 数日前にロスアンゼルス五輪の野球の映像が流れてた影響だろ
決勝のキューバ戦での松中の満塁HRがやたらクローズアップされてたからな
試合は大差で負けたのに >>13
田口でも長い間クビ切られなかったからな。守備上手かった秋山ならイケる。 まあ合う合わんがあるしね。
まさかの斎藤隆があんなにやれたんやからね
日本でもスライダー軽く合わされてフェンスオーバーで横浜でも2番手のイメージしか無いアイツがLADの正クローザーなんて誰が想像できたよ 松中は当時の外角届くのか怪しすぎる
あと外野守備が酷いから現実的には無理っぽい >>719
それを言うなら黒田もだな
あそこまで通用するとは思わなかった もう球もマウンドの硬さから球場のまですべて
MLB基準でしたらどう？
そしたら突然覚醒しだす投手や野手がおるかもしれん
藤浪とか >>720
川崎はいいんだよ
もともとイチローのそばに行きたかっただけだから
プロになったのもメジャーになったのもイチローのそばにいくため >>723
色々利権あるから無理だろうけど、それやったら楽しそう
あと外人助っ人枠1軍に5人までOKとかで選手もよぼうぜ
で、チーム数も16くらいまで増やす。 >>725
最初がマリナーズ
少しは自分で調べろよ >>722
あそこまでとは思わんけど一応カープのエースや
斎藤は10勝した事も数えるほどの全盛期はとうに過ぎたピッチャーやと思われてたで。 >>727
そんなこと調べなくても知ってますけど？ ムネリンはブルージェイズ時代が一番目立ってたよなｗ >>718
>>731
ああ、守備がうまけりゃ打撃がそこそこでなんとかなるってことか？ 守備がうまいからといってMLBで多用されるわけではないし重宝されるわけでもないってことでしょ
守備要員なら日本人に頼らなくても腐るほどおるわ 見てみたいという言葉そのままなら、藤浪
おもしろいことになる 秋山を誉めたデストラーデ本人がメジャーで通用しなかった
所詮その程度 >>719
斎藤隆は楽天でもそこそこやれてたし向こうで何かあったとしか思えない 清原と桑田
江川と西本
イチローと松井
まーとハンカチ
実力差はともかく色々なライバル関係がプロ野球にあったけど
ムネリンのライバル枠は、一弓って見たことあるしな
しかもそのポジション奪えなかったし メジャーで通用するかどうかは簡単にわかる
一流のスライダーかフォークをもってること
それ以外は全部駄目 >>728
野茂 伊良部 黒田 ダル 田中
とにかく大きくて一年間怪我しない身体が重要なんだろ >>740
ツーシームも必須だろ
フォーシームは大谷くらいなら通用するかもしれん 村田兆治はメジャーでは滅多打ちにあうわ
あんな打ちやすいモーション餌食になるだけ >>735
藤浪と森友セットで行って欲しいw
どっちも見たい めちゃくちゃだけど意外と活躍できたりしてね >>748
世界でくらべれば世界標準レベル
日本だから目立っただけ 山本昌が３Aからそのままメジャー行ってたら
いまごろ日本屈指のドローン遣いになってそうだよな >>748
マイケルジョーダン 「正解じゃない！」 >>701
メジャーから誘われたけど六大学野球以下の人気のプロのために説得されたと言われてるね 山本昌はドジャースの1Aでリーグ防御率2位でオールスターにも出て他球団からメジャーロースター入りのオファーがありながら
中日が拒否した
昔アンダースローの細い青山というピッチャーもメッツからトレード申し込まれたが中日が拒否した 秋山はyoutube出た元プロもよく歴代ベストナインとかに入れるよな
数字的にはもっとすごい人いっぱいいるのに 村田の全盛期は知らないけど
秋山はなんとなく知ってるって世代の書き込みが多すぎて話しにならん お前ら村田で思い出すのは巨人をクビになったデブの村田だろ
間違いない >>717
同じアメリカでもアトランタ五輪な
あと13対9なんで打たれまくりだが大差かと言えば違う気もする 星野伸之が一番通用したな、
あのスローなストレートは打てまいw 日本から行った左腕で通用したやつっていたっけ？
野茂、黒田、だる、まー、
右腕のほうが明らかに活躍してるよな
石井一久はもっと活躍できると思ってたけど、骨折離脱とか痛かったな >>761
知ったかぶりとちょっと話しを持ってしまったのは
少し反省してる 秋山は類い稀無い運動能力の持ち主だったが、あのドアスイングだけは直らなかったな。
落合以上の選手になれたかもしれないのに。
惜しい。 今中て星野の上位互換とか言われるけど投げ方が全然違うもんなぁ
綺麗なフォームすぎ打者は星野よりは打ちやすいんだろうね >>766
あんたは気持ちだけでレスし過ぎw
ちっとは調べてからレスしなさいw >>756
昌がノーコンとか野球見てないならしゃべんなカス 金本もそこそこやれそうやな
広島後期が全盛期なのか阪神2〜5年目が全盛期なのかわからんが
まあ、フルイニング中の金本なら行けるだろうよ 浅尾とダブったのかな？
中日ファンの癇に障ったならスマソ >>771
それ言ったら、全盛期のバースとかもメジャーで通用したと思うぞ
85年、86年あたり
ポジションが微妙だけど… 福本豊
たぶん日本よりも盗塁数稼げて
とてつもない記録をつくっただろう 全盛期の大洋のシピンとか戻ってもやれてたやろ
あとミャーン 阿部も統一球苦にせんかったんよな
まあ、長打者って訳ではないだろうがそれなりにやれそう
肩も強かったし捕球もまあうまかったしキャッチャーもやれるやろうな そういや、ホーナーが来日したときって凄いやつが来たと思ったけど
メジャーでの活躍度合いだとひょっとして松井秀喜のほうが上かね？ >>763
ノムさんが対戦した投手のストレートなら一番って言ってたな
確かにフォーム解析してもブレがほとんどない >>765
石井と和田がどっこいどっこいかなって感じ
左腕投手はいろいろ難しいね 渡米して
故障さえなければMLBで活躍してた選手
藤川
西岡
ナカジ
伊良部
中村紀
井川
ダルビッシュ
他多数 バッターはかなり厳しいだろうなぁ
山田じゃ打球飛ばないしギータはすぐに故障するし山川じゃ扇風機にしかならないと思う
さて2250がどれだけ持つことやら >>779
ホーナーはヤクルト来る前年はアトランタ、ブレーブスの3番だったから
松井より各は上 あのホーナーに練習しないって言われる池山っていったい・・・ >>784
練習しなくて来日早々あれだけ打ってたんだったらやっぱすげーな
すぐいなくなってさらに翌年くらいに引退報道聞いた気がするけど カークランド
ブリーデン
ラインバック
をとってきた当時の阪神スカウトは優秀 イチローとか、松井が生粋のアメリカ人だったとして
それぞれ30歳くらいのときに来日するってなったら
超大物外人助っ人ってなったよな、多分 >>792
清原、そういうところは小心ぽい感じするぞ
言葉通じない中で、自分よりでかいやつらばかりのところなんかにそもそも行く勇気なさそうなイメージ >>788
すぐに引退して例のセリフだった気がする ホーナーの最大の売りはエリート中のエリートってとこ >>792
日本人は脅し外人にはびびるで有名だったじゃん 太平洋クラブライオンズに数ヶ月だけ在籍したバリバリのメジャーリーガーは？
近鉄バッファローズに入団したけど、球場のロッカールームにゴキブリが出てきて激怒してさっさと退団したバリバリのメジャーリーガーは？ ホーナーねえ
まあ、確かに実力者でエリートなんやろうけど暗黒時代のブレーブスだから実績つめた感じかなあ
性格に難があったわけでいずれにせよ長続きせんかったかなあ >>798
ドラフト全体1位だっけ？
ラジオかなんか聞いてた時に大学野球の話になって、日米大学野球での活躍の話とかも言ってたな。 秋山幸二は福岡ドームに移ってからホームラン激減したし
あまり知られてないが西武時代もチャンスにクッソ弱かったからメンタル的にも無理だな >>5
守備が下手くそになった福留じゃね
しかもスペだし アンダースローは初見だと通用するが結局は打ち込まれるイメージ エース級のピッチャーならある程度は通用するだろう
って阪神なら藤浪しか思い浮かばない >>765
先発は規定投球回、リリーフは50登板以上とすると
柏田 0回/1年
野村 0回/1年
石井一 1回/4年
岡島 3回/5年
井川 0回/5年（うち3年メジャー登板なし）
高橋建 0回/1年
高橋尚 3回/4年
和田 0回/4年（うち2年メジャー登板なし）
雄星 0回/1年（あと1/3イニングで規定到達）
戦力になったのは岡島、高橋尚、規定届いてないけど石井一かな
高橋建は登板少ないけど成績はいい
残りは正直戦力外 江夏とか腹出てからメジャー挑戦したけど全盛期だったらどうだったんだろうな 黒田は市民球場時代に防御率１点台だったから、むしろ期待を下回ったとも言えなくもない
同じ年に１点台だった、斉藤和巳も凄いけど アンダースローのピッチャーって頭悪いよな
ここってときにオーバースローで投げりゃ松井クラスなら三振してくれるのに 長嶋は時代が違い過ぎるからわからんが当時の日本人野手の中ではずば抜けてたのは間違いない
とにかく打って打って打ちまくるヒットマン
現役時代の半分以上のシーズンが最多安打年
長打が打てるイチローってとこかな >>808
投手がある程度通用するのはもうわかったから、野手で通用しそうな選手を知りたいわ。
そういう意味では大谷には打者専念してほしかった。
安打数と打率でイチロー抜くのは無理でも、本塁打数とOPSで松井抜く可能性は十分あるのに。 大谷本人は意識してないかもしれんが
話題は二刀流ってことだしね >>1
歴代最強投手番付
400 （左）金田正一
351 （右）米田哲也
320 （右）小山正明
318 （左）鈴木啓示
310 （右）別所毅彦
308 （左）岩瀬仁紀
305 （右）山田久志
303 （右）スタルヒン
297 （左）江夏豊
276 （右）稲尾和久 二刀流ってどっちもそこそこで、
超一流になる道を放棄してるよね？ >>811
広島ファンには申し訳ないが、余計な一年があったな
FA後すぐ行って欲しかった >>819
あれで広島ファン嫌いになったわ。
人の人生なんだと思ってるんだよ。
ポスティングでもなく黒田本人が取得したFA だったのに。
今までありがとう、アメリカで頑張ってねだろ。
あの1年で黒田の生涯賃金は20億近く減ってしまった。 黒田が日本球界を代表するエースってイメージはなかったよな >>817
それだよなぁ
勝率とか打率とかだったら、既定ギリギリいけば他者と勝負できるにしても
絶対数が基本の、勝利数や本塁打数じゃ専門のやつらに勝つの無理だもんな
かといってイチロー程打率残せるようなバッターじゃないし。
こうなったらOPSだけでも日本人記録残してほしい。 いい時の浅尾と岩瀬かな。
岩瀬もFA直後の2,3年なら
やれたと思う >>821
なかった
広島のエースで好投手っていうくらいの印象
あの頃もﾊﾟの投手陣がやっぱよかったよね
杉内、和巳とか鷹の投手陣が強かったイメージ 投手は成功例が多いからハードルは高くなる。
まあ岩瀬はセットアッパーで8回任されるくらいじゃないか。 北京五輪で中継ぎで使った星野監督を中日落合監督が激怒してたけど
逆に言えば岩瀬使えねーって思ったもんな 落合は現役時代にメジャー行かないんですかと聞かれて
レベルが違いすぎて無理 2割5分あたりが良いところ
うろ覚えだけど言ってた 全盛期の岩瀬ならクローザー余裕だろ
球が遅くなった上原でさえできたんだから >>826
日本のエース級ならメジャーでセットアッパーにはなれそう
セットアッパーをどう評価するか難しいけど
先発やクローザーで通用するよりは格落ち感は否めないな
防御率がよほど良いならべつだけど >>828
正直だな
でも、全盛期なら2割5分、本塁打７〜８本くらいを続けるのはできそう
下位チームの7番、8番あたり打てそう
守る場所がないかもしれないけど マエケンぐらいだろ
陰で文句言いながらも先発から中継ぎ抑えまでやったのは
しかし日本人投手をあからさまに使い捨てするよな
ドジャーズって >>824
■被本塁打率（NPB）
0.384（42本/*984.2回）…岩瀬仁紀
0.398（24本/*543.0回）…大谷翔平
0.412（58本/1268.1回）…ダルビッシュ
0.452（66本/1315.0回）…田中将大
いけるんちゃうか >>812
アンダースローになると、上から投げられなくなるんだよな。 >>829
岩瀬はナ・リーグで見てみたかったな
打席に立つ勇姿を 岩瀬とか典型的なNPBピッチャーやで
しかもセ・リーグ限定だから使いみちがない 岩瀬は岡島のちょい上くらい働きはするんじゃないか？ >>820
でも行った一年目に丁度新人のカーショーが入ってきて向こうの新人って奴隷みたいなもんだから
自然と親しくなったって幸運があるからな。一回り年下だけどメジャーの大エースになる人間と技術論
交わせたの黒田のキャリアにとって大きかったと思う。もちろんカーショーにもメリットあっただろうけど。 >>792
清原はヘタレ
乱闘でも外人相手にようせん
山崎のほうがよっぽど男だよ >>790
野球見てないなら無理やり話に入ってくるなゴミが >>841
ガルベスに真っ向から向かっていった山崎武司はかっこよかった ■被本塁打率（NPB）
0.384（42本/*984.2回）…岩瀬仁紀（歴代セーブ数1位）
0.958（81本/*761.1回）…高津臣吾（歴代セーブ数2位）
0.846（59本/*627.2回）…佐々木主浩（歴代セーブ数3位）
0.631（42本/*599.0回）…小林雅英（歴代セーブ数4位）
0.546（56本/*922.0回）…藤川球児（歴代セーブ数5位）
セ限定の佐々木や藤川程度で行けたんやからいけるやろ 伊藤智仁は見てみたい
初めてTVで見た時のビュングニャと画面越しでも分かる高速スライダーが未だに忘れられない >>633
松坂マエケン雄星は小さい
ワロタとか余裕かましても無駄
これは事実 >>845
運良く1年体が持っても劣化リンスカムが関の山だよ >>692
若造のくせに今中を押すとかマニアか
今中なんか落合にカモられてたやんけ 今中って三振取れる素晴らしいピッチャーだったけど大事な所で一発病持ちだった
メジャー行ったらバカスカ放り込まれそう
村田兆治は古すぎて故障後しか見てない >>850
では遠山ごときに完全に押さえられた松井は雑魚か？
相性、得手不得手というものがある
一人の打者だけ取り出してほら大したことないとか言い出すバカは消えな バカ丸出しの池沼がドヤるドヤる(笑)。
ttp://hissi.org/read.php/mnewsplus/20200519/YmhFYkQ0alkw.html?name=all&thread=all
日付:2020/05/19 ID:bhEbD4jY0 >>853
やれやれ今中押しがなぜここまでいるのかね
それになぜかそろいもそろって攻撃的だし
今中なんか落合に限らず勝負弱いレッテル貼られたほどだろ
セリーグの投手はどいつもこいつも小さくまとまってんだよ
だから国内限定ばっか
今中も岩瀬もメジャーじゃ話にならん
今だとせいぜい菅野ぐらいだろ
メジャー行きたいならパリーグの育成受けるべし
セリーグは打つのも投げるのもスケールが小さい 桑田とかは故障して球威落ちてからも新球身に付けて投球術で復活したけど
今中は球威落ちたら何ともならなかったね
メジャーは対応力が足りないから無理 >>854
他に変な奴らいっぱい居るのになんで私がピックアップなの……(泣) >>856
国内選手の話してるのに国内限定だからとか頭悪いかよ
数試合の大会参考にするならイチローだって落合だって爆死や >>861
アホやな
国内限定で通用するレベルっていちいち言わなアカンか そういえばイチローがMLB行く前こんなんおったな・・・ 糸井やギータみたいな身体能力バカは無理
糸井はNPBですら20本も打ててないやんｗ 清原、古田、小久保、工藤、高橋由伸、江藤智、山本昌、和田 一浩 メッツ在住だけど、近所の野球好きのおっさんは秋山コウジのこと知ってたわ。 カブレラ、ペタジーニ、バレンティン
古くはブーマー、バース、クロマティ
この辺が通用してないんだから無理無理ｗ エースクラスならメジャーでもローテに入れると小宮山は言ってたが、アジャストしないとすぐ故障とも言ってた メジャーに1チーム日本選抜置けないのかね。
西海岸のほうに。
NPBはそのチームの予備軍みたいな感じにして。
もちろん、他のチームでやりたい日本人は他のチーム行くのもあり。 >>875
小宮山はメジャーの先発ローテのレベルにアジャストしてほしかった 7 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/11(土) 06:28
いきなり４割は無理かも知れんが首位打者確実。もちろん新人王と他に３〜４の
タイトルを取る。年俸も日本人としては驚異的な額になるだろう。
それを見て松井や金本もメジャー挑戦し、大いに稼ぐだろう。
19 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/11(土) 07:03
なんだなんだ。ここはイチローヲタの集いか？？？
首位打者なんぞ取れるわけねー 良くて３割。
9 名前： 無名選手@投げたらアカん! 投稿日：2000/10/12(木) 16:27
メジャーの守備力を考えると内野安打が相当減るだろうから２割８分打てれば良し
13 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/11(土) 06:58
このスレッドＭＬＢ音痴の厨房が多すぎ。 土曜日だから仕方がないのか？
いずれにしても首位打者なんぞ夢のまた夢。
ＭＬＢで首位打者とってきた選手の体見たことある？
みんなえらいごっつい体。 首位打者８回のトニー・グウィンだってそう。
パワー不足も首位打者をとるには大きな壁になる＞ＭＬＢ
21 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日： 2000/11/11(土) 07:06
消防か？ あまりにイチローに期待かけすぎてるぞ。
このスレ思い出した
なおヤニキ 怪我前の前田智徳
イチローが唯一天才だと認めていた
怪我さえなければイチロー以下松井以上の活躍は出来てただろう >>877
クロマティレベルの日本人打者はそうそういないが
クロマティレベルのメジャーリーガーは腐るほどいる ＞怪我さえなければイチロー以下
これだよな
好打者系でイチロー抜かすってほぼ不可能だろ
俺の中では、イチローの次は篠塚なんだけど
というか篠塚が劣化イチローのイメージ
子供の頃篠塚の大ファンだったわ >>876
ラグビーにサンウルブズがあったなつぶれたけどｗ >>841
デイービーに向かっていくと思ったら
黙々と一塁に
味方が出てきてから吠えるヘタレぶり
三振くらうと
デイービーから雄叫び
黙々とベンチに引っ込む番長w >>882
天才の部類なの？その割にはタイトル無しだしw >>887
あれは国対抗だからどのみち勝てないけど、
メジャーの中に日本代表が1チームあればそこそこいい勝負できると思うんだよな
打線が毎年再開争いしそうだけど、投手が踏ん張れば 怪我さえなければの筆頭吉村
大リーグでも2割8分くらいはいけたんじゃ キヨハラかな
恫喝してド真ん中ストレート投げさせて70本塁打ですよ >>894
新人の頃の荻野の足は変態レベルだったよ。 福本は結構行けた気はする
大リーグのリッキーヘンダーソンで盗塁対策革命起きるだいぶ前のことだから >>896
あいつら握りがすでにツーシームだからストレートこない 清原は外寄りに広いストライクゾーンとは相性よかったかな 和製マダックス上原浩治の20代
和製モイヤー星野伸之 >>136
>>298
花試合とはいえ日米野球では結構打ってたから、見てみたかったな (全盛期の)桑田
日米野球でメジャーの奴らがビビってた 全盛期の桑田真澄は投打ともに前田健太以上のような気がする
(直球のスピードを除いては) >>906
桑田の防御率見たらとてもじゃないがそうは
思えないな
単なる早熟投手 メジャーの守備を考えると長嶋さんは無理だろうなぁ
王さんは30〜40本で一塁手なら合格点貰えるかな？ 一年だけとかなら結構通用したのもいんじゃね？
長年やれるレベル選手はまあいねえだろうな
三年結果残して初めて一流って言うしな メジャー向きと言われていたリトル松井がまったく通用しなかった件
見たかった、挑戦していたら、たらればに意味はなかろう 活躍してたのは右投手 左打者 ばかり
左投手 右打者はいまいち まぁ、日本での実績は段違いだが、秋山は新庄程度の成績残せたかどうかって感じだろ 落合はクソ単打マンでセカンドでいいのなら活躍できるかどうかはわからないけど通用はしたと思う >>917
雑魚とは言わねえが見るべきものはねえだろ
打撃だけなら若松が圧倒的に上 >>896
逆に恫喝されるだろwww
ディアズに手も足も出なかった雑魚 >>22
その期待がデカかった松井稼頭央がなぜかダメダメだった理由を知りたい。 青木＆秋山以上の活躍をしてた篠塚利夫（※腰痛に苦しむ前） >>909
上手いんじゃなくて、お調子者なんだよ
ショートの守備範囲まで出張って、あたかもファインプレーを装う >>923
昔のパリーグは各球団にスーパーエースがいたからね >>925
その篠塚をこてんぱんにやっつけた永射保 カープの黒田がメジャーで活躍したのは投げる球種をフォークとストレートを変えて
ツーシームやカットボール主体にしたから
とインタビューだったかスポーツライターのコラムだったかで読んだ
それが逆輸入され今じゃ高校球児ですら投げるようになったとか
（現在の高校野球知らないからなんとも言えない。言い過ぎじゃないかな？と思ってる）
メジャーで活躍し選手生命の長さにつながるならマイナーチェンジ、モデルチェンジはやらなきゃとは思う >>930
あの頃のライオンズだったら球団ごとメジャー行っても良かったよ >>397
ドジャースの1Aで活躍し、マイナーの球宴に選ばれたりしていて、メジャー枠が拡大される9月に向けてエクスポズが狙ってた。
その活躍を知って「そんなに良いなら戻せ！」と星野がメジャーの話し蹴ったくせに「俺はメジャーに行かせるべきと思ったんだが球団社長が帰国させた」とか言い出す漢星野。 自分も今中や斎藤は全くそそられなかった。なんだろ機械みたいな投球
個人的に山田東尾村田がいて阿波野、渡辺久信、工藤、星野伸之、が同時期にいた頃がマニア目線で面白かった
セリーグだと広島先発4本柱に郭や中山、津田のストッパーに見応えあった
あれに見慣れるとワクワクしなくなった
野茂も見ると疲れるし 阿波野と伊藤は
あからさまな数年でかたこわしまーすって投げ方だったな パワーヒッターは無理だね
バースやカブレラが向こうじゃ話にならなかったんだから 85年と86年は飛ぶボールすぎて数字はあまり参考にならない 柏田ごときがそこそこやったからな
それ以上の投手なら、もっと可能性があったろ 軟投派になる前の工藤(阪神)
ストレートが江川より速かった。 >>4
一応、当時のメジャー関係者が、あの打法は変える必要があるがメジャーで通用する。球場の広さからホームラン数は減ると思うが、今すぐでも連れて行きたいとは言われてたし、実際にスカウトが見に来たりもした
ただ、一本足打法は王の突っ込む癖を矯正するために編み出され、いずれ止める予定だったが、あの打法じゃないと王は打てず、引退するまで一本足打法を続けざるを得なかった
たぶん、メジャーに行っても通用しない 逆パターンでラビットボールのイチローや松井は見たいな >>263
死んで嬉しいと思った数少ない人間が別所毅彦だわ >>916
試合に出ればそこそこ単打を打っただろうけど
走れない守れないだから3Aでも出られなかった
だろうね >>419
血行障害起こす前をしってれば
明らかにポンコツだったよ
阪神晩年からもう別人だった 野茂がメジャーに行くまで誰も日本人は通用しないと思ってた
イチローがメジャーに行くまで誰も日本人野手は通用しないと思ってた
お前らの通用しないはもう信頼性ゼロだよ >>942
江川がスピードガンの協会みたいなところで、自分の全盛期のＭＡＸスピードを今の測定方法で調べてもらったら、164ｋｍ/ｈだったらしい
中日の小松は170ｋｍ/ｈ台を出してた事になるな 藤浪はわからんぞ
ランディジョンソンだったら、まだ未勝利かも知れん年頃だろ
ランディジョンソンも球速と球威を抑えて、コントロール重視にして勝ち始めた
藤浪も多少の速さと勢いが無くても、十分一線級の威力は残るだろう むしろダルビッシュや田中をずっと日本で見たかったよ >>926
サードなのにショートの打球って
相当のんびりしたゴロしか取れないと思うよ 福本は駄目か？
外野手、俊足
イチロー程ではないが、川崎より活躍出来たんじゃないか？
体小さいからクロスプレーですぐ怪我して終わりかもしれんが・ >>952
打者で通用したと言えるのはイチロー、松井ぐらいだろ 昔のプロ野球選手で、メジャーでも通用しそうな人は、むしろ、日本のプロで活躍出来なかった選手に多いかもな？
大柄な選手がいても、チビとおんなじ練習を強要されて、あいつは鈍いとかレッテル貼られて出番ないケース多かったろ >>963
井口岩村松井稼も普通にレギュラーだったが >>963
通用しただけなら何年かスタメンで出れた選手全員だろ
成功したのはタイトル獲ったイチローくらい まず全然違う環境で裸一貫やってやろうっていう意思がないと無理だよね
清原や落合今中とは無さそう
落合は技術的には行けたとは思うが >>952
ストライキで中断したシーズンのオープン戦でマイケルジョーダンが話題になったけど
日本の報道はそれよりもプロ経験無しに単身でメジャー挑戦の鈴木誠に注目してた
あれで日本人投手いけるんだという空気に既になってた >>957
もうチームでも浮く存在だし
周りもどう接してよいか難しいし
メジャー行ったらよいのにな この時期じゃ厳しいか 秋山は動く球に対応できないだろ
身体能力は凄いけど器用さは感じなかった >>961
不知火が山田太郎を抑えた魔球ハエ止まりを知らんのかw >>967
落合は狭い川崎球場だからこそ三冠王取れたんだろ
それを利用するクレバーさは称賛されるべきだがメジャーで通用したかと言われると？ >>957
シアトル時代のランディもノーコンだけど普通に勝ってるだろ
コントロール重視にして更にレベルアップしただけ >>924
松井稼頭央は内野手だから長丁場で体力の消耗激しいから打撃にムラあった
まあ、本職ショートなのにセカンドやってたからな 松井の落ち幅よりカズオ、福留、青木とかの方がショックだった
日本代表レベルですらこれかと >>743
ダルはケガ多かったり簡単にノックアウトされたりで能力高くてもなんか微妙 >>979
当初はポロポロとエラーを多発して内野手失格とか言われてなかったっけ
日本では西武球場はじめとして人工芝の球場ばかりだったから天然芝の向こうの球場に
対応できないんじゃないかって >>952
そんなこと全然無いぞ
９０年前後でも元プロＯＢが「ピッチャーならいけるかも」とＴＶで言ってたし、
朝生の野球特集でもマーティ・キーナードが「各チーム、投手で２人ぐらいは通用する」
と言ってたし 今中は、通算成績見ると大した事ないけど
同じ時期に活躍していた山本昌を霞ませるほどの、圧倒的エース感があった >>976
そんなこと言ったら、王さんだってフェンスが低くて、実寸で川崎球場の次ぐらいに狭い後楽園だったから800本打てたわけで
あと、王さんの打球はライナー性だったからフェンスの高い川崎球場ではスタンドインを相当な数阻まれただろうな >>981
ないないｗ
３割３０本がやっとの高卒選手なのにｗ 秋山、糸井、ギータ、大田泰示、全員身長180cm後半でスピードとパワー兼備してる。 >>986
チェンがメジャーで通用してたから同タイプの今中なら通用しそうだな 今中は活躍した年数が短いんだな
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