【サッカー】＜慶應大卒FW武藤嘉紀も「非常に危険」と反論！＞本田圭佑「初めて感情的になったかも。全然あかんね。修業します」 [Egg★]
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ボタフォゴのMF本田圭佑が16日、自身のツイッター(@kskgroup2017)で「学校の宿題は嫌ならやらんでいいと思う」と考えを述べたことを受けて、危機感を示したニューカッスルFW武藤嘉紀(@yoshimuto18)との議論がかわされた。
この日、本田が「学校の宿題は嫌ならやらんでいいと思う。あのやってない奴があかんみたいな空気が辛すぎる」と持論を展開したことで、慶應大卒の武藤が反応。
「時と場合で宿題の必要性は全く違うからなー。まず、好きで宿題をやる子供ってほぼいないと思う」としたうえで、「一つだけ言えるのは、圭佑くんの発言力でこれを言ってしまうと子供たちは『本田選手がこう言ってるんだから、宿題はやらなくていいんだ』と飲み込む子供が確実に増加するということ。それは非常に危険」と指摘した。
本田は「俺の極端な意見へは意見はやりやすいやろう?wこれをキッカケに武藤節を今後期待してるよ」と冗談を飛ばしつつ、「ツイートに関しては俺は逆で、『嫌なら宿題はやらんくていいんや』って考える子が増えてようやく本当の意味での人生の宿題と向き合えるようになる思ってるから、危険どころか良い流れ」と答えた。
これに対して武藤は「圭佑くんの的を得た極端な意見は好きですよ。けど子供は物事の必要性だったり自己なんてのは、色んな事を経験しながら確立させていくもので、最初から嫌なものしなくていいという考えを植え付けるのは危険だと感じました。まず、大人でも理解できない人生の宿題とやらと子供が向き合うのは厳しいかと」と意見を述べた。
ツイッター上にはこうした反論の声が多く寄せられ、本田は「んー俺らが人生の宿題を理解できないのは、考える力が身に付かない教育を小さい頃から常識として植え付けられてるからなのよね」「『宿題を我慢してやっとけば大人になったときに役に立つから』って言う大人ほど無難な仕事はないし、無責任なことはない」などと連続ツイートでまくし立てた。
そして、約10分後にはヒートアップしたことを反省。「ツイッターやり始めて3年経つけど、初めて反対される意見に感情的になったかも。全然あかんね。修業します。でも理由は教育が好きなのと、日本が好きなんかなって」と述べている。
5/16(土) 20:39 嫌なことはやらない人生を選んで、その結果ろくな就職もできず貧乏になっても
本田さんは責任取ってくれないからね
逆に武藤は、責任取らないかわりに、子供たちが逃げグセを身に着けないような意見を言ってる
人間性が違いすぎてすごいな >>59
納期守るのは大切だな
今はめちゃくちゃだけど >>737
武藤はプレミア
本田はブラジル
サッカーでも武藤に完敗 最低限の宿題強制はいるだろう。
やらんでもええとか言われたら、
お金無くて塾とか行かせられないけど、
勉強は子供にさせたい親も困るじゃん。
勉強なんて子どものころは、しつけと一緒
でさせないとやらない。
サッカーだってクラブや部活で先生が
これやれって言わないとなかなかまとまった
練習にならないでしょ。ほとんどの子供は、
自分の意思で動くようになる自我ができる
のは、チンゲが生え出す思春期になってからだ。本田は大人目線の意見。武藤に賛成。 一般人で子どもの頃に宿題をやらないタイプがどんな大人になったかを考えると
宿題はできるだけやっておきなさいとしかｗ >>749
納期守ろうとして大事故も定番ですな
なぜか現場がやらかしたことになるが >>733
だな。二人とも真剣な考えだけど平行線なのが結果的に良い。こちら側が考えさせられるから >>752
君は身に付いたのかね？
身に付いてないだろｗ
現実はそんなもんよ
目的意識が曖昧なまま身に付くほど甘くない まあ極論だわな
それを言うなら宿題どころか学校その物さえ
本気で嫌なら行かんでもええことやし
この世に絶対の正解なんてないんだから
人それぞれにそれぞれの正解があるし
間違いもまたある 目的意識が明確でなければ身に付かない
英語を何千時間勉強しても実用レベルで使えなければ無意味だ
時間をどぶに捨ててるだけだ
多少は受験英語の点数が上がるのだろうが本質的に意味はない
そんな無駄な時間を費やすなら自分のやりたい事に何千時間使った方がいい スポーツ選手が基礎をおろそかにするのは驚きだが、
基礎的なレベルが身に付いてるなら宿題なんてやらんくてもいい。
バカはとりあえずやっとけ。そっから先は自分で決めればいい。 まあ本田のいいたいこともわかる。
自立が大事と言いたいんだろう。 >>759
同じことやらせた結果、人生狂っておかしくなる比率で考えたらどちらが正解かは語る必要もあるまいて なぜ宿題やらないといけないのかやるべきなのか
まで考えないから勉強出来ないのは駄目
思考が短絡的過ぎる 本田が顔真っ赤な返しをして笑う
本田を踏み台にして評価あげた武藤
本田を踏み台にするやつもっと出てきたら本田の評価は地に沈む
これからは不用意なツイッターは辞めろバカ本田 >>3
全く同じこと思ってた。
こういう勘違い野郎は、必ず身の回りにも一人はいるな。 >>765
そもそも、実用レベルで身に付かない勉強させて将来が決まるような社会がおかしいだろ
おかしいなら社会を変えないといけない
何千時間も勉強させ英語が出来ても実用レベルでは全く使えないような人間を量産して
る現状に何かおかしいと思わないと。 >>1
本田のことは嫌いだけど、この議論・・・ってほどでもないけど、やり取りは本田が正しいと思う
もしも本田が、「学校の宿題はやらんでいいと思う」と言ったのならダメだったが、「嫌ならやらんでいいと思う」と言った
これは正しい
武藤はわざわざ慶応にまで通った輩だから、どうしても古いやり方に倣おうとするんだと思う
嫌なことはやる必要がない
嫌なことを無理やりやれば尚更嫌になる
宿題が嫌だからと言っても勉強が嫌いとは限らない
そもそも学校が宿題なるものを出すことからして間違ってる
宿題をやらない子供の評価を下げる、宿題をやった子供の評価を上げる
こういうのは社畜根性を植え付けるためのもの、鍛えるためのもの
これからの世の中、国民の多くが社畜根性を持ち合わせていたところで国家にとって利益にならない
いつまでも高度経済成長期のやり方を続けていてもジリ貧だよ
現に多くの人たちが非正規雇用なんて扱いを受けることになってる
嫌なことはやらない、好きなことを目一杯やる、これが正しい
学校のお勉強が好きなら学校のお勉強をやればいいし、スポーツが好きならスポーツをやれば良いんだ
最低限の読み書き計算は学校の授業中に習えばいい
宿題を出さなきゃ教えられないなんて教員がいるならそいつは無能、クビにするべき ロジカルなシンキングってのは宿題やるかどうかとは関係ない。
ロジカルに考えられるようになってから自分で判断しろ。 宿題はしなくていい
バイトはバックレていい
確定申告はしなくていい
選挙には行かなくていい
横断歩道を渡ろうとしてる歩行者を無視してもいい
緊急事態宣言中でも遊びに行っていい 声優に憧れて目指してる人に例えたらいい
実際に金と時間だけ浪費して夢が叶わなくて常識的なレールから外れた結果人生狂ってる人はたくさんいる
声優の大御所さえそれを危惧したこと言ってるからな
本田は自分の成功体験が何者にも通用するものと普通に思って語ってる
想像力が足らんのよ >>765 訂正
そもそも、実用レベルで身に付かない勉強させて将来が決まるような社会がおかしいだろ
おかしいなら社会を変えないといけない
何千時間も勉強させ受験英語が出来ても実用レベルでは全く使えないような人間を量産してる現状に何かおかしいと思わないと。 中途半端な監督ごっこやってベトナムに迷惑かけてるロートルアホンダ タイトルだけ見たらヘディングのことかと思った
別にヘディングなんてなくてもスキル高い足技見ると感動するしさっさと廃止すればいいのに 嫌だからやらないは間違い、
必要性を感じ無いからやらないというならまだわかる。 なぜ学歴コンプレックスは解消されないのか
どんなに人生で成功しても学歴コンプレックスは解消されない
不思議だ >>761
AOで受かった40名は入試制度が違ってるだけのことで
入学後は一般入試で入った他の300人と同じクラスにぶち込まれるわけだから、やっぱり勉強できる奴じゃないと無理 そもそも子どもの時は必要性も分からないだろ
嫌ならやらなくて良いとかアホしか言わない 本田って前から大嫌い
そんなことよりギャラに見合ったまともなプレイしなよ >>775
それの何が悪いのか意味不明ｗ
他人にやらされたというなら問題だけどな。 >>784
私立に勉強出来るも糞もない
実際、英語喋れる人間は慶応大学に何万人生徒がいても5０人位しかいないだろ
所詮そんなもんだ 武藤も非常に危険な判断して
ワールドカップ本番でゴールなしにしてくれたけどな 本田のノリはYouTuberなんだよな
真面目で勤勉だったのが日本人の良い所なのにそれと反対の方向に舵を切らせようとするのは中韓のスパイとしか思えんわｗ 本田よりスポーツ選手として成功したイチローは「宿題は嫌でもやろう」と言っている
嫌なことから逃げまわれる本田では4大リーグで通用しなかったろ どうしても誰かをぶっ殺したい、たとえ刑務所に10年前後入ることになったとしてもぶっ殺したい
じゃあぶっ殺せばいいじゃん
どうしても確定申告したくない、たとえ後から追徴課税されようとも確定申告したくない
じゃあ確定申告しなきゃいいじゃん
こんなの当たり前の話だろう
どうしても宿題やりたくないってのに無理矢理やってどうすんだっての
身に付くのは学問ではなくて奴隷根性のみ 程度にもよる。昔の寺子屋の
読み書きそろばんくらいは身につけ
とかないと、後々社会生活で困ることが
でてくる。日本は総じて最低限のレベルは、
江戸時代から庶民に身についていて、その
教育レベルの高さに外国人が驚いたという
話もあるので、あまり意識されないが、
こういうのも教育が普及してるからであって、
自然と身につくものではない。
学校に行ってない子供が多い国は、
国民の識字率が低くて、なかなか発展しない。 本田の様に才能と運と環境に恵まれた人間にとっては本田流が正義なんだけど、大多数の子供達は特別な才能も、運も持ち合わせていないから、努力で切り開くしかないんだよね。
宿題をやらなければいけないって、子供にとっては理不尽だけど社会に出ると理不尽だらけなので、まずはここから努力してクリアしていく必要がある。
本田は自身の影響力をもう少し自覚してから発言をした方が良いね。 1番ショックなのは本田さんの周りにイエスマンしかいなかったということ >>793
キチガイすぎやろホンシン
本田が騙せるのは底辺だけ
武藤が証明した 武藤 慶應卒
本田 高卒
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 嫌なことはやらなくていいってのはどんな職業にもなれないだろ
どんな好きな職業の中にだって「嫌な作業や、業務」は存在する
あと嫌だけどやってたら好きになってたという可能性も捨て去る事になる >>774
宿題と選挙以外は他人に迷惑がかかる
選挙は嫌なら行かなきゃいいが、制度自体は必要なもの
宿題は嫌ならしなきゃいいし、制度自体も別に不要。
よって本田の言うことはわかる。
ただ、宿題やって勉強して学生時代に努力しておけば「潰しは効く」から、結果として好きなことを極めて飯を食うよりイージーな人生が送れる可能性は高いってだけの話。 歌舞伎のすごい人が「型破りってのは型を完全に習得してさらにその先に見えるものであってそれでないのは型なし」って言っててなるほどーって思った話を思い出した 本田が何を言いたかったのかイマイチよくわからん、伝え方のレベルが低い。 みんなが本田みたいな価値観になったら最大まで手抜きして最後のおいしいところだけ持っていけばいいという利己的な人間ばかりになる
そんな人間ばかりが集まる国になったらどうなる
南米みたいな人間と国になるわ
日本をどこまで落ちぶれさせるつもりなのか
想像力がないっていうのが一番危ないことよ >>795
詐欺師本田を上げながら反省w
変な文書
結局ツイッターでも武藤に敗北して詐欺師とバレた 勉強もせず死ぬほどサッカーやってプロになれなかったらどうするんだ？
そういうときのための保険としても学歴は必要なんだが
高卒の本田には理解できないのかな（笑） 「人並みでいたい」って人は、嫌なこともやらなきゃならないってなるんだと思う
そういう人は余程の幸運がない限り、人並み以上になることはない
日本人の大多数は子供の頃から人並みを目指してしまっている 【海外サッカー】武藤嘉紀、英紙選出ニューカッスルのワースト補強に。加入後27試合でわずか2得点 [あずささん★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1589363530/
パンキナーロ本田
VS
ワースト補強武藤 本田が政治家目指す言ってたが
こんなのじゃ日本崩壊だ
勉強しなくてもライセンスよこせとか
こいつサッカー界から永久追放でいいわ >>520
なんだ世界のエリートっていうからハーバードやバークレー
ＭＩＴ、オックスブリッジ出てスタートアップしたり、ゴールドマンサックス
入ったりしてバリバリのヤツらかと思ったら、国内の進学校レベルの話ね
東大レベルは世界のエリートじゃないよ。言ってみればＪリーグ。
世界レベルはＣＬ上位，もしくは４大メガクラブね。東大出て世界中の天才たちが集まる
スタンフォードの院行って次元違い過ぎて１年もたずに撤収なんてよくある話 >>793
宿題くらいで奴隷根性なんて身につかんわwww >>804
それだね
個性なんてものはいきなり個性が出来るものでなく、完全な無個性の型取得後の向こう側に個性が出来てくるわけで
だから「個性を伸ばす教育」ってのも幻想
「型の習得、熟練過程」においてかってにわき上がって出てくるようなものこそ「個性」であって、それまでは全員「型」に押し込めておけば良い 白面
河童
かえるフットサル
ケットシー
事務課リー
しばらく大人しかったサッカー界隈の匿名ツイ民が
武藤に乗っかって久しぶりにイキイキしてるな
元気そうでなにより >>797
ギャラで比較してみなよ、どっちがマイナーかｗ >>814
個性にそれを当てはめるとか、頭おかしいだろｗ 本田の発言は軽率だったけど後輩に間違いを指摘されて認められるのは大人だわ
本田は俺様系のイメージもあるけど実際には後輩とフラットな関係性を築いてるから武藤も気軽に本田に指摘できる
この辺の人間性が本田が人気の理由だと思う >>806
無駄な努力を必死にやるのは効率が悪いし人を不幸にするだけ。
例えば日本では身に付かない英語を何千時間もやって受験生の間で競い合ってるが
何の意味もない競争だ。
実用レベルでなければ皆等しくゼロ点だ
100万人受験生がいたとして99万5000人はゼロ点だろうから
99万5000人を不幸にしてるだけだ。
こんな無駄な事は辞めたほうがいい。 >>813
命じられたことをやる。この繰り返しでしか奴隷根性は身に付かない >>814
型にはめるからこそ、建前と本音とやっていい限度を覚えるからね。
例えば、かつての不良中学生は、変形学生服を着て教師に怒られるけど、私服で来る奴はいなかった。
「型」の中で外に出ようと逆らったり、教師の目を盗んで違反をしても、「私服」というのは価値観として限度を超えてる。
タバコや酒を飲んでも薬物まではしない、とか。 >>820
自分の意見の間違い認めてないぞ
単に顔真っ赤になって反論して恥さらしたことを反省しただけ >>818
意見の違いがあれば、違う意見をかけばいい
頭がおかしいと「罵倒」で逃げる人間は一般的には「知能が低い」という結論
その意味においてお前は「知能」を高める訓練しろ >>806
確かに
本田さんの考え方は南米のちゃらんぽらんに通じるところがある >>821
世の中とは無駄なことだらけだ
生きていることさえ無駄かも知れない
だがそれが現代の人間社会の本質なんだ
その本質を捨てたらもはや原人レベルに戻るも同然 本田さんの意見もでも一利ある
学校の宿題も用意されたものだけをやるんじゃなくて、自分の頭で考えてやるような宿題であってほしくはあるし。
やりたいことを突き詰めて行けるようにするのがいいんではないかとは思ったりはする
あの嫌々やらされるの何も身に付かなかったでしょ？ >>812
日本の大学→大企業→海外大学に会社の金で留学
このパターンはある
楽天の三木谷はハーバード だし 子供に勉強しなくていいっていう親は
一見すると良い親にみえるが実際は子供の将来の選択肢を狭めて人生潰してるゴミ親だからな >>828
ちゃんと読めばわかるが本田に一理もない
武藤が完璧に隙の全くない理論武装で本田をコテンパンにした >>827
何が無駄で何が必要かは人それぞれ違う
自分が身に付きそうとか必要だと感じた物だけやればいいんだよ
英語なんて俺は一生使わないから必要ないとか
苦手だからどうせ身に付かないと考えたら勉強しなくていい
やるだけ無駄だからね >>820
なんかこの恥でもホンシンアクロバティックな本田さんごいすにーにしようとしてるよなw
人生の宿題とかリアルにいう痛さよ 課題を与えられるのは大人も子供も同じだろ
子供は宿題や勉強しなくていいとなったらなんもしなくなるで >>831
結局、何も書けずに「罵倒野郎」なだけやんｗ >>828
「嫌々やらされること」ほど社会で役立つことはないでしょ。
「期限までに仕事をする」「時間や約束を守る」のはサッカー選手を含む社会人の基本。
ただそのベクトルが「学校の勉強」に向けるかどうかの話で、自分でやりたいことを見つけた子は宿題なんかしなくてもその分野で「嫌々やらされること」も含めて努力すればいいだけ。 俺は教育現場の人間だけど、宿題は自分のためにやることだから、やった方が良いと思うけど
おまいらの人生だから知ったことじゃないので、無理強いはしない、って言ってるよ
そう言われて、やったほうが良さそうだぞ・・・などとなんとなく思うのか、やり始める子もいる
もちろん頑としてやらない子もいる
それでいいんだと思うよ >>830
勉強自体をしなくて良いとは誰も言ってないと思うぞ 嫌なら宿題やらなくて良いではなく宿題出さないで済むような授業をしろなら良かったのにな
そこに思い至らない所はさすが本田▽ >>827
なんでも無批判に受け入れる人にとってはそうなんだろうなというだけｗ
本当に無駄なのか意味があるのかも考えないというｗ >>806
>>826
日本は南米のようにはならない。なれない
自然災害が多いから楽観的になれないんだ
このスレでも、嫌でも宿題をやるべきって人の方が多いだろう
どんなに本田が嫌なことをやる必要がないって言ったって、大多数の人は嫌なことでもやるのが日本人だ >>839
ゆとり世代の慶應卒＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞昭和生まれの高卒 たしか最終的には的を得るも誤用ではないということになったはず 本田のバカみたいな文書では
武藤の一分の隙もない無双の理論武装には勝てない
本田は苦し紛れの屁理屈しか言えないが
武藤は一分の隙もないから揚げ足すらとれない完璧な文書
これを数分間でやり合うんだから頭の回転も武藤は早い
議論では絶対に本田じゃ勝てない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
