本田圭佑と武藤嘉紀が「宿題論」で”マッチアップ”！最後は「初めて反対される意見に感情的に…全然あかんね。修業します」と反省 [ひかり★]
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サッカーのブラジル1部リーグ、ボタフォゴに所属する元日本代表MF本田圭佑（33）が16日、ツイッター上で、W杯ロシア大会で共闘したニューカッスルFW武藤嘉紀（27）と宿題に関して激論を交わし、
最後は「初めて反対される意見に感情的になったかも。全然あかんね。修業します」と反省の言葉をつぶやいた。
16日午前の投稿で、本田は「学校の宿題は嫌ならやらんでいい」と持論を展開。フォロワーから賛否の意見が殺到する中、武藤が「『本田選手がこう言ってるんだから、宿題はやらなくていいんだ』と飲み込む子供が
確実に増加するということ。それは非常に危険」と公然と異を唱えた。
本田はすぐさま反応し、「『嫌なら宿題をやらんくていいんや』って考える子が増えてようやく本当の意味での人生の宿題と向き合えるようになる」「俺らが人生の宿題を理解できないのは、考える力が身に付かない教育を
小さい頃から常識として植え付けられてるから」などと続けざまに再反論した。
さらに、本田は「『宿題を我慢してやっとけば大人になったときに役に立つから』って言う大人ほど無難な仕事はないし、無責任なことはない」と声高に強調。その上で、フォロワーの反対意見に対して、
「『誰もが本田さんみたいに好きなことを見つけられるわけないんですよ！』。そこなんです！ あなたが夢や好きなことがないのはあなたのせいじゃない！ 社会のせいであり周囲の大人のせいなんです。
それなのに『大人になったら平均になればいい！』的な全員一緒の宿題を嫌でもやれ！てのは違う」と強い言葉を並べた。
ただ、その投稿から8分後。本田は「ツイッターやり始めて3年経つけど、初めて反対される意見に感情的になったかも。全然あかんね。修業します。でも理由は教育が好きなのと、日本が好きなんかなって」と神妙にツイートした。
中日スポーツ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200516-00010041-chuspo-socc >>501
本田の考え方が分かってても、現実は多くは楽な方に堕落していくだけだよ。 >>497
宿題に対してどういう考えかわからないけど、恐らく彼は真面目に宿題やってなさそう 息子3人をJリーガーに育て上げた高木パパは
「ウチの子供はプロ目指してるので宿題までやる時間がないから出さないで欲しい」
と学校まで直談判して認めてもらったらしい
よほど自信と覚悟がなけりゃできないことだよね >>513
問題は結果出せれば良い ただ大半が結果出せないから宿題やらなきゃ駄目だって事 鈴木誠也の親父が宿題やるなら素振りしろって怒る親父って話も大成したからいいけど普通は虐待だよな 本田が人生の宿題とやらで煙に巻いて逃げようとしたから
武藤は「人生の宿題とやら」の「とやら」をつけたんだろな
そこには子供から勉強の機会を奪おうとする本田への怒りや遙かな高みから本田のバカな文書を見下ろす覇気を感じる
どう逆立ちしても議論じゃ武藤には勝てないな 勉強した武藤
勉強できない本田
ツイッターでのやり取りで勉強が必要とみんながわかったし
本田もバカさらしたから勉強必死にやるだろ
武藤すげえな まあそれならもう小学校から宿題とか勉強するかしないかでクラス分けしないといけないわ
勉強しない奴は別に高校行く必要ないし、先祖代々の労働者階級の出来上がりだわ 人生の宿題ってなにｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あと宿題やれって言う大人ほど無難なことしかしないとかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
小学生かよｗｗｗｗｗ >>512
ダルビッシュファンですか？気分害されたならすみません。幼少期は祖父母に甘やかされて育って、兄弟揃って素行不良って話だから、真面目に学校の勉強や宿題なんてやってないだろうと思っただけです。 本田の凄いところは
漢字を書けないんじゃなくて、読めないところ
こいつマジで勉強やってねぇｗｗｗｗｗｗ >>522
いや、何かダルビッシュの考え方にそういう部分があるのかなと思って質問しただけですが、
ただあなたが性格悪くて妄想で人を悪く言う人ってだけだったんですね 本田さん、拗らせすぎてゲシュタルト崩壊状態なんじゃね 身内と思ってた後輩から反撃されて狼狽えてるオッサン
本田ぁ〜、人生の宿題とやらは、もう終わらせたのかぁ〜？？
ってか、シブいね大将！ｗｗｗ >>517
欧州で鳴かず飛ばずの武藤
世界のレジェンドまで登りつめた本田
武藤も本田から学ぶべきことは山ほどある
お互い相手の持ってない物を持ってるから
刺激しあえばいいと思うわ 宿題できない人間はろくな大人にならないな
ソースは俺 むしろ授業が半分で良い
勉強なんてほとんど一人でやってたし >>527
うんうん言ってるだけで英語が理解できないって監督に言われたよね蟹 >>531
本田の幼稚さがわかる
サッカーも4大リーグで通用しなかった本田
武藤より下だわ まあ本田があまりに幼稚すぎるだけ
やりたくない言い訳を探してるわけだろ
当たり前に思ってることを疑問に思って信念に基づいてうんたら
と言いたいんだろうが
なぜ納税しなきゃならない？なぜ殺人しちゃダメ？に近いわ宿題は
レッドカード出されても自分が嫌なら退場しなくていいんや
とか言ったらどう答えるんだろうかこいつ 電通本田に真っ正面から意見言えるってことは、武藤のバックも相当なのかな
もう代表とか関係ないから言えたのかも知れないけど >>537
武藤は本田自身がその考えをもとに行動することはダメだと言ってない
実際に本田は宿題より大事なものを突き詰めてプロサッカー選手になって何十億も稼いでるし
ただ凡百の子どもにそれを言っても宿題をやらずに宿題より大事なものを探さずに遊ぶだけだろうから危険と言ってる 賢し子に痛い所つかれたなケイスケホンダ(´･ω･｀) 宿題やってないやつの意見は違うな
何言ってるか分からんし日本語で頼む >>537
何で勉強出来ないのが危険なのか分からん
勉強出来ないなら肉体労働すれば済む話
ブルーカラーになるのが悪い事と思ってない？
肉体労働や単純労働する人がいないと社会は回らないぞ。
勉強第一主義が行き過ぎてる。
その癖、英語もまともに出来ないレベルの馬鹿が大卒の大半なんだから一番良くない。 ま、サッカー選手は試合で頑張ればいいのであって
家での練習とか真面目にやるべきじゃないっていう
本田の意見もわかる。
でも結果がともなわなかったら結局遊んでたせいにされるぞ >>379
本田が一流のプロサッカー選手として成功してるとか
嘘つくなよ
電通ゴリ押しでのさばってるだけのゴミだろ なるほど
だから「監督もライセンス無しにするべき！」とか言ってんのか
宿題もライセンスの勉強も自分がやりたくないから言い訳して逃げてるだけだろ 本田が言ってるのはあれだな先生の言うことを聞くな
社会のルールを守るなってことだからな
自分さえよければそれでいいっていうアナーキーな考えだから
義務教育でそれやられると
まじで日本の美徳みたいなものがなくなってくるな >>501
本田は安倍なんかと同じただのグローバリストと同じ思想だろ
そのグローバリストと対立してるのがトランプ >>548
やってる感だけじゃダメなんだよ
教養と言うならきちんと学んでる事を実用レベルで身に付けないと全くの時間の無駄でしかない
これは英語にしても数学にしても同じ
例えば算数の九九を使いこなせると実用でも役に立つ教養になる。
しかし微分積分や三角関数とかどうだ？
学んでる事を実用できちんと使いこなせないなら意味がない。 初めてだな有名人が反対するのって。
こいつのいう事は酷いのが多いから、武藤みたいに少しちゃんと指摘するやつが
出てくれたのはほんとにいいことだ 武藤はネット上の頭悪い主婦とかを味方に付けただけ
小学生男子にはこういう嫌らしさは即見透かされる 「やってる感じゃダメ」
これはすべてに通じる事だぞ
サッカー教室の子供にも
やってる感じゃ駄目だ！教えた事はきちんと使いこなせるようになれ！
使いこなせないと何の意味もない！！
と指導出来る ドラゴンボールの実写映画作るならブルー将軍役は武藤にやらせてあげたい 大人になってから考える「子供」と実際の「子供」は全然違う。自分の人生と向き合える人生二週目みたいな小学生は稀でスタンダートで居る訳ない >>543
イチローは逃げ癖が付くからやりたくなくてもやらなくちゃいけないものから逃げることはよくない、逃げずに向き合うことはとても大切と言ってる
自分もそう思う
んでブルーカラーも仕事だったり日常生活で計算だったり文字を書いたりすることもある >>548
宿題は社会のルールではないでしょ。
>>552
実用ってのが人によって違うからなぁ。
理系の全分野、経済その他で微積分は必須の知識だよ。 >>559
目標があってその為に苦労するなら分からないでもないが
根性論だけ抜き出して押し付けるのは良くないわ。
東大卒で電通に就職したけど過労で自殺したまつりさんみたいになってしまう。
もっと適当に楽に生きられる方法を考えるべき。 >>26
本田もそれを知ってるから、えっ？てなったんだろうね
でも逆にそういう後輩から反対意見を貰うのは、自分の考えを見つめ直すことも出来る
どっちも間違ってはいないけど
宿題は決まり事だから守る、というのが今の日本だし
ただ宿題も、みんな右に習え的なものじゃない形を理想としてるのかな本田は 【海外サッカー】武藤嘉紀、英紙選出ニューカッスルのワースト補強に。加入後27試合でわずか2得点 [あずささん★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1589363530/
パンキナーロ本田
VS
ワースト補強武藤 とりあえずもう数年したらゆたぽんが結果だしてくれるっしょｗ >>561
うん、例えば自分が金持ちで自分の子ども相手に学校行かなくていいし無理に働かなくていいし文字も書けなくていいって言うのはいいと思う
別にそれでも困らないから
ただそうしたら困る率が上がるという道を何の責任も無い赤の他人が「こっちの楽な道でええんやで」って言って、その子自身の可能性を狭める確率を上げるのはとても危険 >>26
そうだね
武藤は西野ジャパンの一員としてロシアWCに出られたわけで
ハリル更迭クーデターの黒幕本田の支配する電通西野ジャパンに入ったのは、本田シンパの選手だけだからね >>566
嫌な事からは逃げてもいいんだって思えるって大事な事だろ
将来、頑張り過ぎて過労死するリスクを下げてくれてるかもしれないぞ そもそも学校自体くだらないんだから、宿題も必要無いよ。
遊びと、読書と、日記と、教育ゲームだけでいいいよ。 >>552
実用だけ教えるのが学校教育ではない
ていうか高校の数学程度の勉強は実際に使うことよりも「頭を使う練習」と考えた方が良い
微分積分や三角関数はたとえ実社会で使わない仕事に就いたとしても
様々な考え方、物の見方を紹介することで多角的な発想や思考力を深めることに繋がる
これは理系も文系も関係ない >>570
エビデンスはあるの？
数学を教える事で脳の動きはどうなって知能指数や思考能力にどう言った影響を齎すのか教えて。
何となくふわっと頭を使う練習になるって思い込んでるだけじゃないの。
論理的思考能力が無いからそう言う宗教染みた安直な考えになるんだよ。 マイノリティに教育合わせる必要はないからね
割に合わないｗ 宿題は手段であって目的ではないだろ。
学校も手段であって目的ではない。
学校の授業も宿題も簡単すぎて時間の浪費にかならない子もいる。
一方で授業についていけず、課題をこなせない子もいる。
そこを無視して同じ教室に収容することに何の意味があるのか？ >>568
普通の学校で普通に出る宿題くらいならやっておいたほうが将来困る確率は下がると思う >>574
やってる感じゃ意味がないんだよ
実用レベルまで使いこなせないと教養にならないし何の意味もない
算数の九九も使いこなせなきゃ何の意味もないだろ
知識として知っていても何の意味もない >>571
君の書き込みは全てエビデンスを示していないだろ。 >>576
脳を活性化するとか訳の分からない宗教じみた事は俺は言ってないからね。
英語にせよ数学にせよ実用レベルで使えないと何の意味もないと言ってるだけで
言ってる事は当たり前の話でしょ。
何千時間英語勉強してもCNNの記事すら読めないんじゃ時間の無駄以外の何物でもない訳で。 >>575
やってる感の意味がわからん
実際いやいやでも九九を覚えたら日常生活が送りやすくなるやん >>577
タイに一人旅行ったとき拙い単語の羅列でも何とか通じて無事帰ってくることできたぞ >>579
いくら英語必死に学習してもCNNの記事すら読めないならやってる感のお勉強でしかないでしょ。
実用に使えないレベルの学習を「やってる感のお勉強」と俺は呼んでる 欅坂の平手さんは「大人たちに支配されるな」「不協和音を恐れたりしない」
「嫌われたって僕には僕の正義があるんだ」という歌詞に飲み込まれて、
わがままを貫き通し、グループを窮地におとしいれ、とうとう自滅したという
ネットの噂を聞いてます。真偽は分かりません。 義務は果たしてる、形だけＯＫな宿題に意味はないというのは確かにそう
ただ武藤が言ってるのは、規律は守るという
これから大人になっていく子供達の、その姿勢を重んじてるんだと思う >>580
それだけの為に何千時間も学習するのって非効率過ぎる
旅行の時だけ単語帳でも持って行った方がいいわ >>585
効率いい悪いの話なんてしてないのにゴールポストが思い切り動いたなw 大人視点だとむしろ宿題は公務員の業務の放棄
社会のルールから正しくないのは宿題の方 >>587
道具として考える以上は、コスト問題は避けて通れない
旅行の時だけ使うなら単語帳で十分 >>586
担任がクラスごとに子供達に出した決まり事だから
宿題忘れたら罰則があったりしたわけだし >>590
うん、そうだね
最初話してたこととは関係無くなってるけど やっとホンダに物申す選手が出てきたのか
岡崎も長友も仲いいくせにサッカー以外のことだと何も言わないからな 自主的にやる子ばかりなら担任だって宿題なんてダルいし出したくねーわ
やるやらないは勝手だけど世の中に単純な馬鹿ややりくないからやらねーっすわｗみたいなのが増えるのは困る。 まあ「社会人として生きていくためには、苦難に向き合わないといけない」という点では本田も武藤も同じ意見なんじゃね？
武藤は「子供のうちに判断能力がないんだからとりあえず我慢を覚えさせないと」
本田は「漫然と与えられた宿題をやってるだけでは課題解決能力は身につかない」という手法の違いだけの話かと。
ただ、これからは本田の考えに賛成かな？
コロナショックで上場企業であっても公務員であってももはや新卒採用、終身雇用など許されない時代。
読み書きや九九レベルまでは暗記しなくてはならないにせよ、宿題を必ずこなすことより自分で過大を見つけて生き抜く力をつけないと駄目だし
それは学校では教えられないことだろう 努力すれば夢は叶う
って言うのってさ、叶ってる人だけが言ってるわけよ
でもさ、例えばプロを目指して中学高校で頑張ってサッカーをやっていた人の全員がプロになれる訳ではない
本田の言い方だと、プロになれなかった奴は努力が足りなかったって理屈になるけど、そこのところはどう考えているのかね？ ttp://mizuhashi-fc.net/?info=%e7%bd%b0%e8%b5%b0%e3%82%92%e5%91%bd%e3%81%98%e3%82%8b%e5%89%8d%e3%81%ab
ある時、皆川（当時のコーチ）は、試合に負けた選手たちに、罰走としてダッシュ50本を命じる。
だが中田は「走る理由が分からない。オレたちだけが走らなければならないのは納得できない。皆川さんも一緒に走ってくれたら、オレも走る」
『私がふざけたことを言うなと、殴りつけていたら、果たして中田英寿という個性は、世界に羽ばたくことができたでしょうか。そう思うと、私は時々ぞっとすることがあるのです。』 >>23
塾高でも普通部中等部上がりの一部のアーパーと武藤のような真面目な高校受験偏差値70組では全く別属性の人種と考えた方がいい。
この件は武藤が完全に正論。本田はまだ思いつきで発信している。 本田の幼稚さがヤバイ
武藤と議論したら頭の悪さが際立つ >>597
結局どうしたのか知らんが、選択肢に「殴りつける」がある時点で大した指導者ではなさそうな気もするな。知らないから印象だけだけど。
「罰走を命じたのはお前らがたるんでるからで、俺は指導者なんだから関係ない。嫌ならそれでいいがお前とは信頼関係がないから試合では使わない」ときっちり言うか
敗戦を選手だけの責任にした自分の非を認めて一緒に走る、もしくは撤回したなら大したもんだけど。 本田は理想論だけで語ってるから
貧国の働かなきゃどうしようもない子供とかに
学校行った方が自分自身の将来のためにはいいんだよとか言ったって
現実的にはその子は家の手伝いしないとしょうがないのよ
そういう子供に理想論押し付けてもしょうがないわけでね
日本での現実的な選択で言えば、殆どの子供は宿題した方がいいんだよ
本田はいい方に普通じゃない人、特別な人間であるがゆえに、一般的なな想像力に欠けてる
普通の子供や、悪い方に普通じゃない子供のことを考えていない 本田の言う通りを想定してみよう
本田が監督になりました
選手に1日100本のシュート練習を宿題に出しました
選手は一週間後、理由は嫌だからやりませんでした
本田ブチ切れるやろ まあ我に返って認めるあたり、ホリエモンよりまし
まああいつは逆張りが仕事で目的だからな 本田は勉強が要らないとは言ってないからな。そこがミソだよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
