【野球】＜ダルビッシュ＞早大に負けた巨人阿部3軍の「罰走」に激怒しているワケ..過剰な走り込みや投げ込みを命じるのはおかしい ★2 [Egg★]
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【写真】2020年2月18日、米アリゾナ州メサ、シカゴ・カブスの先発投手ダルビッシュ有選手
https://amd.c.yimg.jp/im_siggngbIjCBR5zLJgttc90mWww---x463-y640-q90-exp3h-pril/amd/20200513-00035331-president-000-1-view.jpg
3月22日、プロアマ交流戦で巨人の2軍が早稲田大学に敗れた。巨人2軍の阿部慎之助監督は選手たちに約1時間の「罰走」を指示。これに対しダルビッシュ有投手はツイッターで「走り込みで才能のある選手が潰されてしまう」と苦言を呈した。この発言の背景をスポーツライターの酒井政人氏が解説する――。
■ダルビッシュ有が、巨人2軍の阿部慎之助監督にかみついた
新型コロナウイルス感染拡大の影響で、3月以降、ほとんどのスポーツイベントがストップしたままだ。
日本プロ野球機構(NPB)も3月9日、12球団代表による臨時会議が行われ、当初3月20日に開幕予定だった2020年シーズンを延期する判断が下された。早く球音を聞きたいというファンは多いが、3月22日に行われたプロ・アマ交流戦において、そのファンをざわつかせる、ある「事件」が起きた。
この日、巨人の2軍チームが早稲田大学野球部に6-9で敗れた。こうした練習試合ではプロがアマに負けることはある。ところが、阿部慎之助2軍監督は、ベンチ入りしていた全選手に「PP走」(両翼ポール間を走るメニュー)を命令。試合で9四死球を出した投手陣に15往復、それ以外の選手には10往復を走らせた。いわゆる「罰走」である。
この命令についてはファンの間で、「パワハラではないか」との意見が続出し、「論理的だったらいいけど、感情論で走らせるのはよくない」と苦言を呈する野球評論家もいた。メジャーリーグ(MLB)のシカゴ・カブス投手、ダルビッシュ有(33)も、「2005年にはすでに(かつて自分が在籍した)日本ハムには無駄なランニングがなかった」とツイートした。
阿部2軍監督は41歳。昨年まで現役で、2000本安打、400本塁打を達成した名選手だ。ひょうきんなキャラクターも人気で、将来の巨人1軍監督の最有力候補である。その阿部監督が「罰走」を命令するなんて……。いまだにこうしたシゴキが日本のプロ野球界にはびこっていることに少なからずショックを受けた読者もいるのではないか。
■ダルビッシュ有「才能のある選手がかなり潰されています」
以前から日本のプロ野球チームに入団した外国人選手は、「なぜ日本人は走ってばかりいるのか」と疑問の声をあげている。
ダルビッシュも今回の「罰走」を巡り「才能のない選手は試合で活躍するには走り込みは必要では」というツイートに対して、「逆にそれで才能のある選手がかなり潰されています。そもそも自分が走り込み、投げ込みを高校、プロとしていたらまずここにはいません。本来なら自分より才能のある同級生はもっといたはずです」と返信。やはり“走り込み信仰”を切り捨てている。
つづく
5/13(水) 9:16 プレジデント・オンライン
https://news.yahoo.co.jp/articles/3d93795920c57f8421e28320f9b6c952c5eedfdb
1 Egg ★ 2020/05/13(水) 09:28:49.41
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1589329729/ ■日本のプロ野球選手の筋力はメジャーの足元にも及ばない
ダルビッシュはトレーニングとしてのランニングを否定しているわけではない。だが、一定レベルの技術を持つプロ選手に対して、監督やコーチが過剰な走り込みや投げ込みを命じるのはおかしい、という考えだ。そして、自身はウエイトトレーニングを中心に「投げるカラダ」を作ってきた。その傾向はMLBのチームに移籍してから顕著となった。
彼の言動の背景には、NPBとMLBの体格差がある。
NPB選手の1960〜1980年代の平均身長は180cm、平均体重は80kg。その30年間の中でも、体格はほとんど変わらなかった。それが、1990年代から体重が徐々に増加。2019年のデータでは、平均身長180.8cm、平均体重84.2kgになっている。これはNPBにおいてウエイトトレーニングが少しずつ浸透してきた証拠だといえる。
一方のMLBは、投手は平均身長191.2cm、平均体重95.2kg。野手は平均身長187.1cm、平均体重93.1kgとなっている(2016年のデータ)。NPB選手は以前より体格がよくなってきたが、本場メジャー選手の足元にも及ばないことになる。
阿部2軍監督は現役時代、身長180cm、体重98kgで、2015年からは本格的なウエイトトレーニングをしていたそうだ。つまり、筋トレの重要性は身をもって知っていたはずなのに、なぜ罰走を命じてしまったのか。あるいは、近年、見逃し三振をした打者は選手間の罰則として試合後にPP走を科すような他チームがあるから、その影響を受けたのか。
■野茂英雄は鈴木啓示監督の「走り込み」指令に逆らった
NPBの選手間で本格的なウエイトトレーニングが行われるようになったのは、MLBで大活躍した野茂英雄元投手(現在51)の存在が大きいといわれる。現地では個人でパーソナルトレーナーを雇い、走り込みではなく、ウエイトトレーニングを中心にMLBで戦うためのカラダを作っていた。
渡米する前の近鉄時代、野茂が鈴木啓示監督(現在72)の「走り込み」に異議を唱えていたのは有名な話だ。「投手は走るもの」という考えを持っているのは、歴代371勝を挙げた鈴木だけでなく、歴代最多400勝の金田正一(昨秋、86歳で他界)など日本プロ野球界の大御所に多い。だが、野茂は1995年に渡米するまで自分の考えを貫いた。
つづく ■「完投数」が急減している中、走り込みで持久力をつけても無意味
そもそも運動理論上、ゆっくり長く走り込むことで、下半身がパワーアップすることはない。
同じアスリートでも、100m走者のように爆発的なパワーを必要とするスプリンターと、42.195kmを走り切る持久力が必要なマラソンランナーでは体形が大きく異なる。身長が同じ175cmなら、スプリンターの体重は70kg強、マラソンランナーの体重は60kg弱というのがトップレベルの平均的な数字になる。10kgの体重差は筋肉量が大部分を占めている。
では、野球選手はどうか。実は野球選手は試合中、「動かない時間」が案外長い。打者が投手のボールを打って走る。野手として、相手打者の打球をキャッチする。そうした「激しく動いている時間」は、1試合のうちはトータルで10分にも満たないケースもある。野球選手に求められるのはどちらかというと瞬発的な力を発揮する能力で、スプリンターに近い。つまり、筋肉の量が多いほうが高いパフォーマンスを発揮できる可能性が高い。
しかし、こと投手に関しては、「長距離選手のような持久力こそが重要だ」と信じられた時代があった。NPBの通算完投数は金田正一が最多の365で、鈴木啓示が3位の340。リリーフ投手に頼らず、1回から9回まで投げ切る「先発完投」を美学にしていた彼らが「走り込み」を重要視していたのは納得できる面もある。
ただし、この「完投数」は1990年代に入ると下降している。監督の采配として、投手陣の分業制が確立されたこともあり、近年の先発投手は5〜6回で途中降板して、あとの回は複数のセットアッパーやクローザーに託すケースが多い。
■筋肉マッチョ化した大谷翔平を見て、張本勲氏が「喝」
求められるパフォーマンスが変わってきたことを考えると、トレーニング内容も変えなければならない。ランニング理論では、ゆっくり長く走るような走り込みでは筋肉は強く大きくならない。筋肉を効率よく肥大化させ、瞬発力の出力を上げるという意味ではウエイトトレーニングのほうが有効だろう。よって、阿部2軍監督が選手に科した罰走は何ら効果のないものになっていないことになる。
また球場のマウンド形状も変わっている。昨今、日本の野球場の投手マウンドはメジャー化しつつある。巨人の本拠地である東京ドームは昨季からメジャー仕様の硬質なタイプに変更した。他球場も同様の動きが見られている。
日本の投手は、これまで投球の際に、前足(右投手なら左足)に体重を乗せ、重心を低く落とし、下半身で粘って投げるのが理想とされてきた。金田正一や鈴木啓示ら重鎮が提唱してきたスタイルだ。一方、MLBのマウンドは日本と比べ、硬質の土が使用されており、投手は上半身のパワーを生かして投げるスタイルが主流になっている。
情報番組「サンデーモーニング」(TBS系)で、今年3月、スプリングトレーニングに現れたロサンゼルス・エンゼルスの大谷翔平選手(25)がノースリーブのシャツを着て、筋トレによって見事に肥大化した両肩・両腕を披露した映像を見た番組コメンテーター・張本勲氏(79)が「プロレスじゃないんだからね。野球に必要な体だけでいいんですよ」と、恒例の「喝」を言い放った。
球界のご意見番たる張本氏の主張は、「ケガしますよ。体の大きい人はね、膝に負担がかかるから。まして人工芝ですから。ケガが非常に多くなる。(ウエイトトレーニングを)やってもそれ以上に走ればいいですよ。逆だもん。上半身ばっかり鍛えてもダメですよ」というものだった。
つづく ■男子マラソン日本代表内定の大迫傑選手も筋トレしている
確かに急激に増えた筋肉が、投球や打撃のスムーズな動きの妨げになっているという見方もある。だが、上には上がいる。ニューヨーク・ヤンキースの投手で人類最速169kmの剛速球を投げるアロルディス・チャップマン投手(32)。MLBの中でも突出した、その極太の腕は、投げ込みや走り込みではなく、明らかにウエイトトレーニングで鍛え上げたものだ。
今回、筆者はNPBの12球団でトレーナーを務めたことがあるA氏に話を聞いた。
A氏は「NPBで体系的にウエイトトレーニングをしている選手は少ない。一部でウエイトトレーニングに積極的な選手・コーチがいますが、いまだに『たくさん投げて、たくさん走る』ことが重要視されている面が強く、トレーニング法は昔からあまり変わらない」と言う。
また、NPBではやはり走り込みと同じような理屈で、投手の「投げ込み」もあるという。1980〜90年代にはキャンプで「1カ月2500球」「1日200球以上」といったノルマが普通にあり、「投げ込み」が常態化していた。その習慣や文化は今なお受け継がれているのだ。
NPBは国内で高い人気を誇っているが、NPBで大活躍してもMLBでは通用しないという選手は少なくない。グローバルスタンダードの知識とトレーニングがやはり必要ではないだろうか。
筆者は陸上競技をメインに取材をしているが、男子マラソンの日本記録保持者で、東京五輪の男子マラソン日本代表に内定している大迫傑(ナイキオレゴンプロジェクト・28)は近年、米国で本格的なウエイトトレーニングを実施するなど、スポーツ界のトレーニングは大きく変わってきている。筋肉を一定程度つけることが故障の予防とスピード強化につながり、マラソンの勝敗を決める最終盤でのスパートにも有効という考えが主流となりつつあるのだ。
■一般人の場合は、上半身よりも下半身を鍛えよう
では、スポーツ選手ではない、一般人はどうすればいいのか。もちろん、ウエイトトレーニングをするべきだが、プロのアスリートが上半身を鍛えるのを主眼とするのとは異なり、一般の人々は上半身よりも下半身の意識を大切にすべきだろう。
人は、筋肉は使わないと老化のスピードが速まる傾向がある。上半身は休日でもそれなりに使う機会はあるが、下半身は油断するとほとんど使わないということがある。そのため下半身の筋力低下が起こりやすいのだ。
加齢によって筋肉量の減少は加速していく。大腿四頭筋(太腿前面の筋肉)は80歳になるとピーク時に比べて半分程度にまで激減するといわれる。下半身の筋力が衰えると、ちょっとした段差につまずくことが増加し、転倒のリスクも高くなる。外に出るのが億劫(おっくう)になると、ますます出歩かなくなり、さらに筋力低下を招くという“負のスパイラル”に陥りやすい。
また足は血液を送り出すポンプのような役割をしていることから、「第2の心臓」と呼ばれている。下半身を強化することで、全身の血液循環も良くなっていく。意識して下半身を鍛えるべきだろう。まずは散歩からでいい。下半身を積極的に動かす習慣をつけてほしい。
ただし、筋肉量を増やすという意味では、ウオーキングよりもランニング。ランニングよりも筋トレ(スクワットやランジなど)のほうが有効になる。ぜひ参考にしていただきたい。 基本野球人は馬鹿だから。
馬鹿が野球する→馬鹿がさらに加速
野球によって馬鹿になる→やればやるほど馬鹿になる
結果 犯罪集団の出来上がり ウエイトではすぐ怪我するけど走り込みで怪我する事はほとんどありませ〜んwハイ完全論破ぁ >>1
＞巨人阿部3軍
わざとスレタイ間違えてるだろ >>1
選手として 鈴木啓示 ＞ 仰木彬
監督として 仰木彬 ＞＞ 鈴木啓示
仕事ができるやつは独善的になりやすいため指導者には向いていない 走ってもいない奴が走りこむ選手を批判とか
１ツイートするたびに10km走れよ 罰則として練習させればいいのに
一斉にダッシュなんてさせるから馬鹿にされるんだよ 走りもできねぇ豚どもがどんだけ走ったところで知れてるだろｗ
考えを改めてさ、野球を止めてみたらどうかな？
どうせつまんねー競技だからよｗ 罰としてやらせたんだから意味の無い行為こそ効果的と言えるかも。まあ罰を与える事の是非が問われるけど 走れない、筋力無い、勝てない。
おまけに監督は豚で無能。
いいねー。いい感じ。
コロナと共に野球は終了。が妥当だと思います。 負けたら負けた原因を分析してその結果選手の体力や技術に問題点があるのならそれを向上させるための最適な処置を行えばいい 鈴木啓示はいきなり初日から舗装道路を、
試合用のスパイク履かせてランニングさせたのがねぇ。
でも夏場に投手達がバテずに快進撃したのが走り込みの根拠になるし。
持久力とかはやっぱり身に付くんじゃない？
是が非かは別にして。 試合映像を見ながら敗因分析した方が良いわ
いかにも精神論大好きの日本人って感じ 野球のことは知らんけど、ミスの内容と走り込みが結びついてないのが合理的じゃないよね。
宿題忘れたから廊下に立たせて無駄な時間を過ごさせるのと同じ。 どんな練習しようが結果出ればなんでも良いよ
で結果によって契約を変えていけば良い
最悪なのは練習方法を強制すること
強制する阿部はほんと最悪 走るのを批判すると張本さんに叱られるぞ、ダルビッシュ 精神論大好きな不倫クズが指導者やって上手くいくわけないｗ
脱税クズの宮本みたいに失敗するのは目に見えているｗｗ >一定レベルの技術を持つプロ選手に対して、監督やコーチが過剰な走り込みや投げ込みを命じるのはおかしい
二軍といっても十把一絡げにはできないが、しかし、一定のレベルに達していない選手も多いのではないか。 だらだら走ってるだけで故障するならスポーツ選手に向いてないんじゃね いやいやいや、文句があるなら日本に帰って来て指導者せぇよ糞外人 ただの阿部のオナニー
それ見てシコってる虚カス(笑) ダルよりはうなぎの方が
勝者のメンタリティ持ってるわ
そうやって強いチームを受け継いでくんだよ
アンチ巨人だがこれはうなぎ派だわ このデブも、2軍の選手たちにただ走らせるだけだと意味がないから、
不倫相手の家からマスコミに捕まらないように走って逃げる練習とか教えればいいのに。 そんなだから韓国野球界にコテンパンにのされて地に這いつくばるばかりなんだよクソジャップは。 フライボール革命の世なんだから、
ボールの下を叩いてフライを上げるように特訓して
少しでも多くHR打てるよう練習にしろよ
いつまでもHRバッターは育てるのじゃなく連れてくるもの、
のいわれで助っ人呼んでばかりじゃだめだろ 投げ込みはともかく、走り込みって損はしないよな？
肩と違って消耗品じゃねーし 走らせてる暇があったらその日の試合のビデオで
問題の場面をピックアップして意見交換と課題の確認しろ
走って疲労したらやるべきことが浅くなる
ダルも批判するならデータ出して突きつけろ >>44
野球って殆どが技術やん
走った所で技術は見につかんよ
スタミナもそんなにいらんやん
スポーツの中では相当楽な部類に入るで
だからタバコなんか吸ってる選手もいてる訳で 単に罰だとしてもそれが阿部のやり方で球団は任せてんだからいちいち口挟むなよ そもそも豚にはスタミナないだろ。
2回裏で試合終了でファイナルアンサー。 桑田もダルビッシュも、自分ではスパルタを否定してるが
桑田は中学までのスパルタしか経験してないＰＬ入学時にすでに、清原が投手を諦めるくらいの投球をしてて
ダルビッシュは走り込みばかりやらされてた高校時にドラフトの目玉になってた
実は土台は彼らが忌み嫌うその時期に作られてたのではないか １軍レベルならダルビッシュの考えでもいいだろ
３軍なんかいい歳こいた先が無いやつばかりなんだから
体罰与えて当然だよ >>39
たしかに
大舞台のダルはちょい頼りないな >>1
国民栄誉賞のフィギュアスケート羽生くんなんて
現役イェール大生に連敗してんだぞ
イエール大学って世界の名門大学ランキングTOP10に入るような世界屈指の超名門
その選手は普段は勉強の片手間に1日2時間だけ、しかもコーチもつけずにやってる程度らしい
そんなのに負けても国民栄誉賞やで 阿部張り切りすぎて足元すくわれないといいけどな宅配しんちゃん 両翼ポール間140mを15往復＝4.2km
1時間かけて4.2kmしか走ってないんだけどw 現役時に投手の頭をはたいたことがあったけど、色々考えてわざと人前ではたいたらしいぜ
清宮の父親がラグビーの監督してたけど、場合によって選手に直接怒ったり、直接には怒らずに
わざとメディアを通じて苦言を呈したり、その時々によって最適な方法を選んでやってたと言うし
清宮パパもスパルタを否定してたが、早稲田の監督のときにとんでもない量の走り込みをやらせる
3日ほどの期間を作って、精神的な山をつくって気持ちの持って行きようをコントロールするために必要な
言わば戦略的にやったことですと言ってたぞ
どう考えても罰走はトレーニングとして効果的だからじゃなく、そういうことだと思うけど 指導者と選手の関係性も知らずに何でも首突っ込んで
すぐハラスメントだって騒ぐアホいるわ 山田久志なんか走り込みどころか「うさぎ跳び程度で故障するくらいなら一流になるのは無理」って言ってたね >>58
去年まで現役だった阿部がその距離走れたかw 途中で崩れ落ちそう 早稲田に負けた試合に関しては、阿部の采配が中途半端。
どうしても勝ちたいのであれば、ラモスとかいう投手がヒット1本か2本
打たれだした時点でさっさと交代しないといけない。
それを交代せず続投させて6失点して逆転負けだよ。
アマチュアには勝たないといけない、負けたら選手全員ペナルティーを課すのであれば、
監督自体が勝ちにこだわった采配をしなければ意味がない。
それをしないで負けたら全員罰走なんて、選手たちからすればバカバカしい以外の何物でもない。 >>66
例え3軍でもプロである以上アマチュアには勝つのは当たり前しかも勝ち方にもこだわるって事でしょ
ちょっとピンチになった位で継投したり小技を使ってまで勝っても意味が無い
こういう考えの上での采配だし、それは選手も当然理解してる なんで無駄に筋肉付けすぎてダメになった選手のことは注意しないの じゃあ野球教室やればいいじゃん
走らなくても練習時間短くてもプロになれます 長時間練習は古い を売りにして >>1
わざわざ3軍に変えるとかキチガイだろ死ねよ 秋3位だった早稲田が巨人2軍より強いなら、優勝した慶応は巨人1軍より強いだろうな ダルは８歳年上の阿部や40歳上の張本に
反論や意見できるのがすごいな
野茂とかイチローとかメジャーで成功する奴は
先輩にペコペコの日本の習慣をバカらしいと思うのが多い感 ダルってよくよく聞いてみると一切根拠ないんだよなｗ 全部主観で言ってるだけｗ 根拠風のこと言ってるだけっていうｗ こいつ何目指してるの？
やきうではもう干されたの？ 阿部の糞采配で負けた試合 責任は阿部
プロ野球でこんな低レベル高校がやるような罰走とかイマドキやるのはもう犯罪レベルの糞
阿部はもう一軍の指導者にしないほうがいい
堀内以下になる おまえユーチューバーやん
能書きばかり垂れてないで野球活躍してから言え メディアやネットで日本一暴れる
日本一の学歴コンプレックス大学★早稲田大学の
悲しい提灯雑誌 プレジデント（購読者どんどん消える廃刊間近のうすっぺら）
潰れかかったプレジデント社長の長坂嘉昭、前社長の藤原明広 早稲田卒の学歴コンプ爺さん
賞味期限切れのこんな古いネタで、わざわざ早稲田のチンドン屋
隙あらば、でっちあげデータ等を使って早稲田の悲しいチンチンドンドン
橋下徹マンセーマンセーお笑い記事を、早稲田卒の「麹町文子」なる珍名に垂れ流させたばかり
大根踊り大卒の自称スポーツライターの酒井政人に、歪曲した筆で巨人の阿部を貶めて
早稲田マンセー大迫傑マンセーの提灯記事を書かせるのは朝飯前 75 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2020/05/15(金) 04:04:00.70 ID:Ts8/h42+0
阿部の糞采配で負けた試合 責任は阿部
プロ野球でこんな低レベル高校がやるような罰走とかイマドキやるのはもう犯罪レベルの糞
阿部はもう一軍の指導者にしないほうがいい
堀内以下になる
↑↑↑
★こいつは、日本一の学歴コンプ大学早稲田シャガクの精神病者山田っぽいなぁ
大昔の阿部のリードを叩きまくって、野球板や実況板で鼻つまみ扱いだったはず そもそもなぜ阿部は、早稲田なんかと試合を強要されたんだろうな
巨人が一番嫌っている大学が早稲田のはずだが >>66
＞それを交代せず続投させて6失点して逆転負けだよ。
そもそも阿部は、早稲田との試合はやる気なかったんだろうに
早稲田の宣伝目的で捩じ込まれたんだろうに
もともと母校の中央大学と試合をする予定だったが、雨天中止になってたわけだからな
罰走はそっちの無念込みだろうに
厳しい練習を課すのは、長嶋茂雄チルドレンである以上、当然だわ
ダルには無意味に見えようが、「巨人の伝統」ってものがあるわ この甘やかされた日本人に足りない部分だと思うよ
昭和の日本の強さってそれなんだよ
恵まれた体格もあって自分で全てできてしまったダルにはこれは分からないし確かに正論ではある ダルビッシュは練習サボってばっかだから結果残せてないんだろ ダルビッシュ有はTwitter 依存症でしょ
10年前から 毎日1日 10回以上ツイートしている 六大学でも勝てない早稲田に負けたのかよ プロとは言えんな そりゃ 大学生に負けるとか恥ずかしくないの？２軍言っても野球でご飯食べているプロでしょ？ 素人に負けるようじゃ
話にならない
これは罰だな
もっと走れよ そもそも体力面で早稲田に負けたのか？技術精神面で同年代の学生野球を舐めてたと思われ。学生相手に関わらず下位チームに対して同じ過ちをさせないように、精神面での未熟さを二軍指導者は育成すべき。 本当に選手が壊れるほど罰で走らせたら問題だが
このPP走は とてもそんなひどさじゃない
いつもダルビッシュは そういう違いを頭に置かず
論理が飛躍する >>22
えぇー！こんなに痩せていたときがあるのかよ。
2枚目より衝撃だわ。 >>15
スライディングも出来ていないのが哀愁を誘う >>53
ダルは走りこんでないよ。成長痛で膝痛いからって練習してなかった。大谷と似たようなもん。 落合はあの体型で打撃最強だからな
よくわからんわ。技術優先では？ >>39
ないね
レベルの低い日本でぬくぬくとやってた奴と日本で無双して海外挑戦した奴とでは全然違う
ダルに反論できるのは野茂イチロー松井マー君くらい ダルがツイで阿部批判否定してるね
無駄な練習に苦言呈してるけど阿部に対してではない
記者が無理やりくっつけてる 29にく、、、13いみ、、、4し
92くに、、、14いし、、、9苦
95くご、、、10天、、、56ころ
567、、、ころな
468、、、ヨーロッパ
どう5？ >>67
相手ピッチャーはドラ1候補の早川隆久だったし、巨人が勝てて当たり前では無かった
あと練習試合は勝ち方にこだわるんじゃなくて戦い方にこだわるの
戦い方にこだわって負けたら仕方ないで済む試合、それが練習試合 >>110
戦いかたが悪かったからじゃねえの？
ただ相手のピッチャーが良くて抑えられたなら罰走とか言わないしそもそも罰って程のランニング量でもないしw >>111
あ、私の言う戦い方ってのは起用法のことです
それは置いておいて戦い方、試合内容が酷かったから罰走になったってのは間違いないね
ただそれなら酷かったやつに走らせればいいじゃんとは思うけど >>22
スポーツをしてるのに贅肉でパンパンになる
それがヤキウ 監督は全て結果次第
成功すれば阿部の勝ちだし、失敗すれば負け
とりあえず周りは気にせず監督のやりたいようにやってほしい 余計なお世話としか言いようがないだろう
巨人が阿部に監督任せてんだから、全くなんの関係もない人が株主でもないし
他企業のやり方に口出しするようなもん >>113
個人が悪かったけどチームとして走らせたのか全体的にゆるんでたのかは当人じゃないとわからないからねー
点数だけ見ると後者ぽいけど 巨人"軍"なんだよね
じゃあ率いるトップが自決しないと 張本のことを批判してたが
やってることは同じだよな、張本の番組にみたいに阿部を出して
批判してうようなもん ダルの言うことも胡散臭え
メジャーもクスリまみれやんけ スタミナないなら途中で変えるんだからいらないってか
高校野球みたいに1人で18イニング投げることもないしな でもイチローが筋トレ否定してんだよな
必要最低限の事だけやればいいと
イチローは筋トレしすぎて失敗した事もあるから
外人とは骨格が違うんだから同じ事してもダメ
それだけの話 >>125
ポジションや役割によって練習内容も必要な筋肉も変わるんだからどれくらいの筋トレが必要かも変わってくる いやこれトレーニングとしてやらせた訳じゃなくて罰だからな 岩村が1年でパンパンに体が膨れ上がっててビックリした。凱旋してもポンコツだったし 原の次は阿部だろ。
何かよくわかんないけど、厳しくしとけみたいな感じじゃないの？ >>125
イチローが否定してるのは闇雲な筋肥大
イチローの体型だとHRたくさん打つのは無理 昭和式で行くって明言してんだから文句ねーな
ダルは野球界の重鎮みたいに偉そうにするな >>113
打たれた投手とかサイン見落としなどのチョンボをした選手だけに
ペナルティーを与えるでよかったと思う。
全体責任で選手全員を走らせたところでチームワークなんて醸成されないし、
下手したら敗戦の原因になったラモスを排除しようということになりかねない。 走りこみをただの筋トレだと思ってるからダルビッシュみたいな発想になる
走りこみってのは「軸」を作るためにやるんだよ >>134
二軍で、特に練習試合なんて自分が活躍して周りがダメダメであって欲しいって思うくらいでいいと思うけどね 勝ったら監督のおかげ
負けたら選手のせいなんじゃそれ
負けたら監督が走らんかい >>130
打率落としていいなら40本は打てると本人が言っていたぞ >>116
結果だけを求めるなら軍隊式が効果ある
現代ではありえないけどな >>1
罰でやらされていることへの批判ならいいけど、自分が走りたくない、投げたくないからって
走り込み投げ込み批判に持って行くのは卑怯だな。
クスリやってるなら走り込み投げ込みは不要だな。 3軍でも今回こうだったから この練習しようって説明してやれば良いのにね。阿部みたいな天才肌の子なら 理論なしで部活的にやっても才能は開花するかもしれないけど。思考停止の練習するから 暇潰しに違法のギャンブルするバカとかが出てくるのかもね。 ツイッター芸人のMLBの実績
最多奪三振1回
200イニング1シーズン >>16
ツイートする暇あるなら投げ込みでも走り込みでもしろと思うわ
ダル、松坂、伊良部メジャーに行ってブクブク太ってダメになった気がする >>144
阿部は舐められない為にやってると思う
プロに入れた時点で高校じゃチヤホヤされたからプライドを壊して
野球に集中させたいんだろ 田中が最優秀防御率とれそうな時にとっときゃこんなツイッターが偉そうにする事も無かったのに >>144
無失点に抑えた投手も６失点した投手も４安打打った打者もノーヒットだった打者も同じ課題があって同じ練習をするってことは無いからただの連帯責任の罰走だよ 記録持ってる奴がほとんど薬の賜物のメジャーが賞賛されるのかわからん？この人その辺まったく語らないけど。 >>137
2軍以下は1軍で使える選手を用意するための場なのだから、
クソみたいな罰走をさせるよりも日頃から厳しいトレーニングとか
1軍に上がったときに駒になるための技術を身に付けさせるほうがいい。
上がれる見込みがない選手は、シーズン中に解雇でも問題ないでしょ。
それもせず罰走とか恐怖を植え付けるやり方は、いかにも無能が考えそうなことだよね。 >>150
記録持ってないような選手でもすげーから称賛されるんだよ 奇跡のレッスンでのランディー・ジョンソン
「ダルビッシュや前田のような選手は二往復しかしないか？」
中学生選手 「8往復走ります」 走って鍛えられるのは腹直筋や腹斜筋の
肋骨接続部とか骨盤接続部
あと足も、太腿なら大腿直筋や大腿二頭筋の近位(骨盤に近い部分)が鍛えられる
普通のウエートトレーニングでこういう部分を鍛えられないわけではないが、
まあ意識できるようになるまでが難しい
逆に言えば、こういう部分を意識して鍛えられるようになると
数ヶ月ろくにジョギングしてなくて、普通の筋トレ
＋腹直筋や腹斜筋の肋骨接続部とか骨盤接続部を意識した筋トレ
＋太腿なら大腿直筋や大腿二頭筋の近位を意識した筋トレ
＋エアロバイクで心拍数160/分で30分間とかやってれば、
いきなり路上を走れ！と言われても、それなりに5〜10km走れたりする まぁ公式戦で何度も学生に負けてしまうアレよりはマシかな >>1
野茂はああ見えても走り込みも重視してた
ただ鈴木啓の長時間ダラダラ走らせるのに対して野茂のはダッシュなどの瞬発系の走り込み
そこで意見が対立した 野球ってサッカー以上に運に左右される競技だからプロでもアマに負けるよね
多分独立リーグと巨人一軍が試合したら勝率6割くらいだろ >>157
まじで？プロでアマチュアに負けたら恥ずかしいよ。
毎日何やってるの？
そういう話になるじゃん。 てか野球は勝ちに価値ないからね
あくまでも個人でHR打ったら勝ちやからその選手は スレタイ間違えてるけど、実は二軍の前日に三軍も練習試合をしてて3安打完封されてるんだよな
投げたのはドラフト候補の四年生じゃない下級生たちだけど 当然、ウナギ犬も３倍は走ったんだろ？
だったらいいじゃん ちなみに、ダル選手は、
Twitterでは以下のコメント出してるね。
ちょっと待ってくれ。。
俺がいつ怒ったんや。。 一旦、解散して再結成しようぜ。
ピッチャーはハンカチ王子にしよう。後輩には勝てるだろ。
このままだと学生に舐められたままで終わるぞ。 二軍だからこんなんでもいいと受け流していると、一軍でも阿部が脳筋パワハラやって
弱くて雰囲気が悪くなるだけという暗黒突入で笑っていられなくなる
一軍監督になったら考え方やり方ががらっと変わってちゃんと合理的に勝つための
理論采配をやることはない >>114
前のスレで長距離も野球部が陸上やサッカーバスケより上だったとか言う書き込みあったけど、
プロになると小学生レベルの3000mのタイムになってたって書き込みがあったな 【楽天】ドラ2岩見、体力まさかの「中学生以下」シャトルラン最下位弱点露呈
ドラフト１位・近藤弘樹投手（22）＝岡山商科大＝が76本で9位、同2位・岩見雅紀外野手（23）＝慶大＝が71本で最下位に沈んだ。
スポーツ庁が16年に集計したデータでは中学生の平均が85.9本でまさかの「中学生以下」。ともに小学生以来の計測で、当時よりも数字が下がったと言う。
https://hochi.news/articles/20180111-OHT1T50018.html 監督としての実力は怪しいけど、星野型のパワハラタイプで成功するかも知れないね。その場合に一番大事なのは平凡な采配をとること
平凡とはつまり一番効率的で、それを恐怖政治で底上げするから強い >>172
多方面に口出しし過ぎだよね。
ただ、ダルビッシュとしては単に感想を呟いただけなのに、
それが鬼女たちにとっては有力な手がかりになり、
木下優樹菜と乾貴士の不倫突き止めにつながったりと、
意外な所で役に立っていたりする。 巨人の若手は屑ばっかりやから構わんのです。曲がりなりなもプロであるなら学生さんに負けたらアカンのです。罰喰らって当然や。 ゆきえもんさん
@yukiemon7782 インスタグラム あっちのオープン戦で
プロも大学に負ける事がある
選手は気にしてない >>1
恐ろしいのはまだ阿部が41という事だな
この年代の指導者でもまだ精神論者が蔓延ってる ダルはハムには何も言わないの？
栗山が監督続けてることに何も言わないの？ ひょうきんなキャラクターも人気で
は？？
ひょうきんさゼーロー >>182
たぶん阿部が若かったころの指導者が精神論者、パワハラ上等な人だったのでしょう。
年齢問わずそういう指導者にうまくはまって成功した人は、
自身が管理職になると元指導者のコピーみたいな人になることが多い。 たかが罰走ごときで精神論扱いされたら精神論者に叱られるわ
罰走なんて練習させる口実でしかないんだよ
エラーしたから練習増やす、ジャンケンで負けたから練習増やす
コーチはみんな飽きさせないように練習課してんの 別に根性論だろうが精神論だろうが「手段」として用いて優良な選手をガンガン出すなら問題ないだろ
罰走が「目的」になって八つ当たりし始めたらアカンけど。単純にパワハラなわけだし。
タイガースファンとしてはあまりガンガン優良な選手を出してほしくないけど 確かにダラダラと走るのは無駄
インターバルでゲロさせる方がいい そういえば
ウサギ跳びってヒドい
トレーニングあったな 変な指導者あたるとこうなるよね。モタとか身体が出来てる人に対しても肝心の打ち方、守備走塁の間違いと合理的な説明ができない人がめっちゃくちゃなことして体罰みたいなトレーニングやらせたがるの
本人こんな練習やった事もないくせに。これの悪いところは周りのコーチまで一緒になってやってんだろ 鈴木啓示ほどの走りこんでいる人でも、現役時代に
ホノルルマラソンに出場して途中でリタイヤしたそうな
野球と長距離走では必要な能力が必ずしも一致しないんやね アマに負けるなんて恥ずかしい
穴があったら入りたいだろ 捕手としての高い理論とリーダーシップを買われて監督になった谷繁元信でさえ
監督やらしたらあの有様だから、理論が無くてすでに二軍で脳筋パワハラやってる阿部
がどれほど危険か やっぱり野球にもコーチングライセンスが必要なんじゃね
せめてNPBだけでもやるべきだわ >>187
時間の無駄 試合映像を見ながら敗因分析した方が何百倍も有益 試合中に水をガブガブ飲むな！
寝るときはクーラー使うな！
こればっかり言ってた解説者誰だったっけ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
