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【玉川徹】「言い訳を聞きたいわけじゃない」PCR検査数に関する専門家会議の説明に苦言 [臼羅昆布★]
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0001臼羅昆布 ★垢版2020/05/05(火) 14:50:29.42ID:TIvxTwZs9
2020.5.5 14:20
https://www.sanspo.com/geino/news/20200505/geo20050514200015-n1.html

テレビ朝日解説委員の玉川徹氏(57)が5日、「羽鳥慎一モーニングショー」にリモートで出演。
4日の専門家会議で、PCR検査数が増えていない理由を説明したことに対し、その内容を「言い訳」だと非難した。
番組では、PCR検査数が増えないことについて「根深い歴史的背景がある」などと説明した専門家会議の内容を紹介。
これに対して、玉川氏は「昨日の専門家会議の話聞いたんですけど、まぁガッカリしましたね」とあきれた様子で語り、
「これは言い訳ですもの。言い訳を聞きたいわけじゃないんですよ。どうやったら、突破できたと思うんですか?って
 ことを今回聞きたかった」と苦言を呈した。
「結果責任じゃないですか、すべては。だって多くの方が苦しみましたよ」と続け、現在も多くの人がPCR検査を
 受けられていないと指摘。
「政府の責任は相当あるんじゃないか」と批判した。
また、PCR検査数を増やすために、国が全自動でPCR検査ができる機械を購入することや全国の医学部へ検査を任せて
マンパワーを節減するなど私見を述べ、「大号令が政府からかかっていれば、知恵はいくらでも出たんじゃないか」と
問題解決へ本気で取り組むよう政府へ訴えた。
0002名無しさん@恐縮です垢版2020/05/05(火) 14:51:16.75ID:HrJgG3KA0
ネトウヨ発狂 爆笑
0003名無しさん@恐縮です垢版2020/05/05(火) 14:51:56.77ID:PGS9lpSQ0
とにかくPCR検査した方がいいと思っている人へ。

仮に10人をPCR検査したとしましょう。

・陽性3人→特別な治療はありませんので、自宅隔離してください。

・陰性7人→偽陰性の可能性があるので、自宅隔離してください。

結局、10人に対しての指示は自宅隔離です。
だから検査の意味はありません。
0004名無しさん@恐縮です垢版2020/05/05(火) 14:52:00.48ID:+UPQ4sz90
まだPCR検査とかバカな事言ってんのか、この番組は
はやく、なくした方がいいデマ番組
0006名無しさん@恐縮です垢版2020/05/05(火) 14:52:21.50ID:axQWdK9f0
今更何言ってんだって話だわな
この二ヶ月何やってたんだよと
0007名無しさん@恐縮です垢版2020/05/05(火) 14:52:21.91ID:r7Pvc32W0
PCR検査やっても10人中9人は陰性だからな。こんな無駄な検査やってる意味が有るのかよ。
マスコミが煽るから検査が増える。
0008名無しさん@恐縮です垢版2020/05/05(火) 14:53:03.01ID:PGS9lpSQ0
ニューヨークの検査手順


・濃厚接触者
・危険地域への海外渡航者で症状のある人
・検疫のため隔離され症状のある人
・他の感染症が陰性で症状がある人
・医師と保健当局の合意

咳や熱だけの軽症者は希望しても検査されません
0009名無しさん@恐縮です垢版2020/05/05(火) 14:53:40.49ID:7B2m3b5R0
命懸けで検査の仕事引き受けて休まず働かないとマスコミから叩かれるような状況でやりたがる奴がどれだけいるんだか
0010名無しさん@恐縮です垢版2020/05/05(火) 14:54:12.38ID:NvtN+6TA0
誤報の言い訳はもう済んだのか?
0011名無しさん@恐縮です垢版2020/05/05(火) 14:54:13.50ID:PGS9lpSQ0
韓国でも同じです



『発熱がない軽い風邪の症状の方まで診療所に集まる場合、適切な診療が難しく、感染する可能性も大きくなるので、なるべく家で休みながら経過を見て、発熱を伴う呼吸器症状はすぐに病院や救急室へ行かずに、まず電話相談を受けることを要請した』
0012名無しさん@恐縮です垢版2020/05/05(火) 14:54:43.68ID:Ougp135v0
検査できる人(現場の医師看護師等)が少ないのにもっと検査数増やせって、カスハラじゃん。

単純に、人を増やせばいいってものじゃないぐらい、取材していてわからなかったのか?
0014名無しさん@恐縮です垢版2020/05/05(火) 14:55:04.10ID:PGS9lpSQ0
韓国の検査数が多いのは、信徒数31万人とも言われる新天地イエス教会という宗教団体の集団感染があったからです

集団感染の宗教団体 大邱の検査済み信者62%が陽性=韓国
0015名無しさん@恐縮です垢版2020/05/05(火) 14:55:55.75ID:zqfDlw5/0
まだ言ってんのかよ 専門家の言うこと聞けよ
反知性主義かよw
0016名無しさん@恐縮です垢版2020/05/05(火) 14:56:00.26ID:PGS9lpSQ0
ニューヨーク市長はNBAが軽症者のPCR検査をしたことについて、医療資源の浪費だと批判しました

ニューヨーク市長がNBAを批判 「検査は富裕層のものではない」
0018名無しさん@恐縮です垢版2020/05/05(火) 14:56:30.05ID:BmneK0AU0
ほならね理論をもっと展開させないと
0019名無しさん@恐縮です垢版2020/05/05(火) 14:56:45.07ID:iTgUESFS0
無理難題を言うだけ言って、実現できなけりゃ言い訳など聞かん!と喚く糞上司みたいなやつ
0021名無しさん@恐縮です垢版2020/05/05(火) 14:57:01.98ID:t1rxMzQv0
●韓国疾病管理本部によると、

8858人が検査結果を待っている状態だ。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜


韓国の1日で処理できる能力に
騙されるなよ


医療崩壊するからだよ


しつこいな

在日朝鮮人一味送還へ

玉川降板

在日スポンサー不買
0022名無しさん@恐縮です垢版2020/05/05(火) 14:57:02.86ID:PGS9lpSQ0
テレビを見ていると馬鹿になります

テレビに出ているのは、医師であっても学者であっても、未知のウイルスの専門家ではありません

医師ですら「PCR検査の数を問題視し」「早期発見早期治療」などと言い出す人がテレビに出ています

我々はテレビを鵜呑みにしてはいけないのです
0023名無しさん@恐縮です垢版2020/05/05(火) 14:57:38.43ID:QJ6XFI8Z0
まだこんなこと言ってるのか こうつw
0024名無しさん@恐縮です垢版2020/05/05(火) 14:58:07.80ID:PGS9lpSQ0
軽症者への検査には意味がありません。
軽症者に検査をしないのは、世界標準です


重症患者や他の病気の患者に振り向けられるべき医療資源を浪費するだけです
病院めぐりは院内感染のリスクを増やすだけです

医療は治療するためのもので、あなたの不安を解消するためものではありません
0025名無しさん@恐縮です垢版2020/05/05(火) 14:58:24.08ID:HQ8tTBPz0
>>3
肺炎を起こしている患者の場合は陽性なら隔離は当然でアビガン投与等の措置もとれるから検査の意味は大きい。
玉川さんは希望者全員といったり必要な人すべてといったりしてわざと混乱を起こそうとしているよね。
0027名無しさん@恐縮です垢版2020/05/05(火) 14:59:06.15ID:2QYIXTWt0
ネトウヨ発狂タイム
0028名無しさん@恐縮です垢版2020/05/05(火) 14:59:21.83ID:va+v/hBG0
玉川って裸の王様だな
呼び付けて文句じゃ、もう誰にも出てもらえなくなるぞ
0029名無しさん@恐縮です垢版2020/05/05(火) 14:59:22.09ID:Fwvfmw3z0
こういう何でもかんでも批判を煽るワイドショーが
日本の異常に批判的な状況を作ってる
0030名無しさん@恐縮です垢版2020/05/05(火) 14:59:24.61ID:vjYpoyJ60
これだけ市中感染が増えると
今度は検査ふやさんとどうしようもないからな
やっと玉川の言うことが正しい状態になった
0032名無しさん@恐縮です垢版2020/05/05(火) 15:01:08.94ID:EYli3NuW0
日本って先進国なの?他の先進国よりぜんぜんできてないじゃん
0033名無しさん@恐縮です垢版2020/05/05(火) 15:01:17.64ID:PGS9lpSQ0
>>30
じゃあ、毎日365日、日本国民全員が検査しないと意味ないよね?
0036名無しさん@恐縮です垢版2020/05/05(火) 15:01:59.89ID:DBnmT6Re0
いつまで検査検査と言ってんだ、このおっさんは?
0038名無しさん@恐縮です垢版2020/05/05(火) 15:02:30.18ID:Nqgc5ghZ0
玉皮はお前んとこでクラスター出した言い訳をしてみろよ
0039名無しさん@恐縮です垢版2020/05/05(火) 15:04:07.10ID:gD9TdZ390
こんだけ吠えてて襲撃とかされないのかな
または20階くらいから植木鉢落とされて頭パッカーンとか
捕まるよ マジで
0041名無しさん@恐縮です垢版2020/05/05(火) 15:05:13.15ID:YiDntFPO0
明らかに日本は検査しなさすぎでしょこれだけ時間があったのに必要数まで増やせもしないし医療後進国なのかね
0042名無しさん@恐縮です垢版2020/05/05(火) 15:05:35.50ID:yxw3TnE80
よしりん

政府に対して、文句文句文句、文句のオンパレードで本当に五月蠅かった。
よく年寄りは、あんな文句番組を見ていられるなあ。

わしが見るのはあの番組が最もコロナヒステリーが進行していて、
大衆の不安を煽るアジテーターの役割りを果たしているからだ。
0043名無しさん@恐縮です垢版2020/05/05(火) 15:05:40.12ID:zH8hCDZH0
>>32
途上国より少ないよ
0044名無しさん@恐縮です垢版2020/05/05(火) 15:05:40.93ID:tQB+AV6I0
厚生労働省の中には、政府の言うことも聞かないし、コントロ−ルできない種族がいるということだ。
0048名無しさん@恐縮です垢版2020/05/05(火) 15:06:52.58ID:s3rwpton0
感染研と政府が話し合って検査体制を拡充するべきだったのに
それをやっていなかったんだから両者の責任は重い
0049名無しさん@恐縮です垢版2020/05/05(火) 15:07:00.52ID:HPivpDFm0
>>11
韓国も実は日本式に変えてるんだよな

つまり、パヨクは韓国は良いと言いつつ
同じ方針の日本を叩くクッソ矛盾したことをやってる
0051名無しさん@恐縮です垢版2020/05/05(火) 15:08:22.68ID:K99lzmzx0
計画的に意図して検査数絞ってるわけじゃなくて
(当初はそうだったと思うけど)
検索能力がないって衝撃なんだけど
0052名無しさん@恐縮です垢版2020/05/05(火) 15:08:53.81ID:naQmraTC0
>>1
テレビ朝日がバックアップすれば、検査総数が増えるよ

ところで、玉川徹氏は自宅に引きこもりしているの?
0053名無しさん@恐縮です垢版2020/05/05(火) 15:10:27.92ID:s3rwpton0
>>11
全然違う
日本の8倍は検査能力があるんだから


今の日本は感染爆発が起こってもそれお知る手段がない
推測でしかない
かなり危険な状況
0054名無しさん@恐縮です垢版2020/05/05(火) 15:10:30.57ID:oVoppzUO0
言い訳?
何を言っておるのだ?

本気で何を言ってるのかわからない
0055名無しさん@恐縮です垢版2020/05/05(火) 15:10:46.91ID:44soAdbH0
>>51
日本人はキッチリ丁寧にやりすぎなんだよ
他国みたいに大雑把にやればドンドン増える
0056名無しさん@恐縮です垢版2020/05/05(火) 15:11:28.10ID:ovV5GlyE0
検査して出口戦略は?

玉川くん(笑)
(*´・ω・`)b
0058名無しさん@恐縮です垢版2020/05/05(火) 15:11:34.65ID:zH8hCDZH0
言い訳というか責任回避のためのアリバイ作りって感じだったな
0059名無しさん@恐縮です垢版2020/05/05(火) 15:11:36.63ID:ZuXqgeqL0
ただのテレ朝職員の意見とかどーーーーーでもいいんだが
0060名無しさん@恐縮です垢版2020/05/05(火) 15:11:56.69ID:44soAdbH0
韓国は凄いけど今や日本と同じ戦法だぞ
0061名無しさん@恐縮です垢版2020/05/05(火) 15:13:15.31ID:YiDntFPO0
やれば出来る国の韓国とやろうと思っても出来ない国の日本て事なら一緒ではないな
0062名無しさん@恐縮です垢版2020/05/05(火) 15:13:59.08ID:yxw3TnE80
小林よしのり より

軽症・無症状の感染者を発見して、「隔離」したいという情熱は、
まるでユダヤ人を収容所に送っていた奴らと似たような心性を感じる。
0065名無しさん@恐縮です垢版2020/05/05(火) 15:14:47.91ID:lzhirln80
検査したって陽性患者に対する強制力がないんだから無駄でしょ
山梨の女見てればわかるだろそれくらい
0066名無しさん@恐縮です垢版2020/05/05(火) 15:15:55.84ID:S3kXiuEG0
検査しても自粛しない山梨女もいるし、
大丈夫でも自粛する人がほとんどなんだから、
PCRにこだわってもしょうがないだろう。
0069名無しさん@恐縮です垢版2020/05/05(火) 15:18:04.88ID:qX8AkNaK0
原子力もそうだけど
専門家って普段何をしてるんだろうねw

首相もこんな低レベルな専門家しかいないなら
祈祷師にすがるしかないんじゃないの
0070名無しさん@恐縮です垢版2020/05/05(火) 15:18:12.40ID:S3kXiuEG0
これ以上求めるなら、私権の制限を支持しないとだめだよ。
改憲して

疫病等において○○宣言が発布されたときは私権は
公共の福祉のために制限されるって

文言入れとけ。
0071名無しさん@恐縮です垢版2020/05/05(火) 15:18:14.86ID:yF/aOt/r0
PCR不要中はこのままだと世界からハブられるて没落するだけなのが分かってない無能
0072名無しさん@恐縮です垢版2020/05/05(火) 15:20:33.36ID:S3kXiuEG0
アメリカなんて検査で100万人かかって
ニューヨークは25パーセントはかかってるのに、
どうやって日本を省くんだよw
0074名無しさん@恐縮です垢版2020/05/05(火) 15:20:44.80ID:9k5j2BP30
この玉川には謝罪担当がいるから、無茶振りも自由にできるし、

この、ド素人が勝手な屁理屈で時間を盗む。
0075名無しさん@恐縮です垢版2020/05/05(火) 15:20:59.02ID:IKacZDMV0
アベ「2万します」
やって見たけど出来ませんでした。未来永劫出来ません、自宅待機してください。
ごめんちゃい。もう白根。
0076名無しさん@恐縮です垢版2020/05/05(火) 15:25:40.59ID:t/+aiH1u0
政府側にいる専門家とワイドショー専門家を入れ替えてみたら一体どうなるんだろうね
いざ自分が責任ある立場に就いたら同じような保守鈍重に陥りそう
0077名無しさん@恐縮です垢版2020/05/05(火) 15:26:02.12ID:v04Two4r0
検査して、隔離されたいのか
マゾ?
0078名無しさん@恐縮です垢版2020/05/05(火) 15:26:24.42ID:PGS9lpSQ0
>>53
違うと言われても
韓国政府が出した施策なんだが


ncov.mohw.go.kr/tcmBoardView.d…
0079名無しさん@恐縮です垢版2020/05/05(火) 15:29:03.14ID:YiDntFPO0
皆日本が先進国だと思ってたからがっかりしたんだよ
後進国だと考えるなら頑張ってる方だよ
0080名無しさん@恐縮です垢版2020/05/05(火) 15:29:51.54ID:oVoppzUO0
>>79
外国人含め全員に10万って先進国だろ
0082名無しさん@恐縮です垢版2020/05/05(火) 15:30:51.53ID:gu3tq/vw0
橋下徹が
0083名無しさん@恐縮です垢版2020/05/05(火) 15:30:58.61ID:naQmraTC0
>>65
感染していることを知りながら、相手にウイルスを撒き散らした愚か者
4月26日 味覚障害になった 発病!!
0084名無しさん@恐縮です垢版2020/05/05(火) 15:32:46.57ID:xPxuH4pB0
潜伏期にでないPCRなんてやる必要無いです
やってる奴バカですって話だろ
0087名無しさん@恐縮です垢版2020/05/05(火) 15:35:26.25ID:YiDntFPO0
鶏口となるも牛後となるなかれ言うからなこれからは後進国ナンバーワンの地位を狙おう
0088名無しさん@恐縮です垢版2020/05/05(火) 15:35:33.79ID:IKacZDMV0
集団免疫しか解決策は有りませんわ、PCRを頑張りましょう (はるえ)
0090名無しさん@恐縮です垢版2020/05/05(火) 15:39:43.53ID:P8NYo+5n0
うるせーなー

じゃあお前が検査してみろよ

できるんかい?え?
0092名無しさん@恐縮です垢版2020/05/05(火) 15:41:27.23ID:Z9Sc4c+B0
玉川ってコロナでちょっと暴走気味だよね
0093名無しさん@恐縮です垢版2020/05/05(火) 15:42:07.35ID:+xq+ZrAx0
いい気になるなよ。
フェイクニュース屋
0094名無しさん@恐縮です垢版2020/05/05(火) 15:42:14.96ID:1xkUcB670
>>4
そーなの?w
0095名無しさん@恐縮です垢版2020/05/05(火) 15:44:52.08ID:zduWzNVe0
人口の1%すらPCR先進国の韓国やドイツやアメリカで検査できてないのに
どうして日本が全力でやったら玉川や岡田が考えるような
検査→隔離が可能なんだろうと思えるんだろう???
PCRを対象者にやって隔離しても間に合わないんだけど
こいつら無症状とかPCRの精度とか全く無視だよな
0097名無しさん@恐縮です垢版2020/05/05(火) 15:45:23.55ID:zpqlRMd+0
何様だよ
0098名無しさん@恐縮です垢版2020/05/05(火) 15:46:25.66ID:2I6grUO80
>>1
専門家、専門家って言ってるけど、
ウィルスに関する専門家であっても
別に医療戦略の専門家ではないんでしょ?
0099名無しさん@恐縮です垢版2020/05/05(火) 15:46:54.81ID:FB/THJZx0
玉川だって
急に、

検査数なんてどうでもいいって言いだした日あっただろw
0101名無しさん@恐縮です垢版2020/05/05(火) 15:51:38.27ID:AFyYhpLk0
死者数そこまで増えてないしそんな間違った対応じゃないんだろ

つうか検査しすぎたら医療崩壊とか、玉川も言ってなかったっけ・・・?
0103名無しさん@恐縮です垢版2020/05/05(火) 15:52:53.40ID:yxw3TnE80
よしりん

コロナ根絶のためなら、資本主義を破壊していいという極左思想があの番組の核をなしている。
まったく恐ろしい番組だ。

ニューヨークでは4人に1人から抗体を確認したらしい。290万人が感染していたことになる。
それだけの人間を隔離できるはずがない。
したがってニューヨークは段階的に経済活動を再開していく。

だが、それを許さないと言ってるのが、岡田・玉川だ。
無自覚な強迫神経症なのか? 自覚的な極左イデオロギーなのか?
0104名無しさん@恐縮です垢版2020/05/05(火) 15:53:55.51ID:vFaYZ7MP0
専門家会議が検査体制拡充の実務を担うわけじゃ
どうやったらできるかなんて指摘する立場にはない

首相が2万件やれるようにするって言ったんだから
それを実現させるのは役人の仕事
0106名無しさん@恐縮です垢版2020/05/05(火) 15:55:24.38ID:Oe8ev0CC0
玉川氏はこの前デマ流して土下座したばっかりだろ
その時、言い訳してなかったか
0107名無しさん@恐縮です垢版2020/05/05(火) 15:55:43.33ID:AFyYhpLk0
外野からケチつけてスッキリできりゃいいっていうクソマスゴミ
0108名無しさん@恐縮です垢版2020/05/05(火) 15:56:02.54ID:0Pud0+4j0
出口部分のPCRが必要なだけで
しんどいならそりゃ風邪→インフル→コロナと判断すりゃいいだろw
0110名無しさん@恐縮です垢版2020/05/05(火) 15:58:04.52ID:XLW0LVXd0
玉川徹は芸スポなのか
0111名無しさん@恐縮です垢版2020/05/05(火) 15:58:19.42ID:bAK369jM0
国会議員やら、厚労省にコネを持ってる奴のみが
アビガン錠受け取っていたということがばれて
しまったからな。

国会議員やら、官僚は国賊であって、税金から
給料をもらう資格はないってこった。
あべなどは飼い主のディープステートから
給料をもらうべきであって、単なる税金
泥棒、売国奴、殺人者であって、何回
死刑をしても足りないということだ。
0112名無しさん@恐縮です垢版2020/05/05(火) 15:58:36.79ID:aL5AcoUf0
>>1
たまちゃんの言う通り!
0113名無しさん@恐縮です垢版2020/05/05(火) 15:59:13.33ID:pu+2lOK/0
>>103
なお、コロナ感染発生初期から徹底したPCR検査と陽性者隔離を行った韓国は
すでに経済活動再開のターンに入っている
検査拒否して資本主義を破壊してんのはどっちだよw


【ロイター】日常取り戻す #韓国、デパートで市民が「爆買い」 国内線需要も
感染封じ込めが概ね成功している韓国では、先月末に政府が行動規制を緩和して
以来初の週末を迎えた。デパートなどでは、それまでのうっ憤を晴らすかの如く
「爆買い」に走る市民の姿が見られた。
https://video.twimg.com/amplify_video/1257536343015428096/vid/640x360/WNTWmxuOul8TNdq3.mp4
0114名無しさん@恐縮です垢版2020/05/05(火) 15:59:21.56ID:zduWzNVe0
PCR検査は基本的に症状が出ないと検査しない
したがって無症状者には全く効かない隔離手段
アホの発想
0115名無しさん@恐縮です垢版2020/05/05(火) 16:00:43.87ID:zduWzNVe0
>>113
その国は追跡調査やってるから
日本はシステムがないから無理
0116名無しさん@恐縮です垢版2020/05/05(火) 16:02:50.44ID:pu+2lOK/0
>>115
言い訳を聞きたいわけじゃないw
0118名無しさん@恐縮です垢版2020/05/05(火) 16:05:43.98ID:WgWL8t3x0
散々なんで増やせないんだって言ってたから理由を明示したんだろ
説明しろって言っておいて説明したら言い訳いうなかよ
0119名無しさん@恐縮です垢版2020/05/05(火) 16:06:20.48ID:AFyYhpLk0
じゃあちゃんと法改正させろやクソが

いつもマスゴミが邪魔するくせによ
0120名無しさん@恐縮です垢版2020/05/05(火) 16:07:20.33ID:bAK369jM0
あべには国家内乱罪が適用されるべきだろう。

日本には国家反逆罪なるものがあるかどうかは

知らないが、武力を伴わない外患誘致をした

ことは確かだ。こんな男のもとで改憲などと

いまだに言い張っている奴はそれこそ売国奴

だろう。
0121名無しさん@恐縮です垢版2020/05/05(火) 16:08:27.49ID:KCUh08SK0
せやせや
記者の取材が悪かったとか言い訳とか
聞きたいわけじゃねーよな
0122名無しさん@恐縮です垢版2020/05/05(火) 16:09:58.52ID:VNnmlHT80
明確な症状がでてる人や濃厚接触者はちゃんと検査してるから問題ないわ
0123名無しさん@恐縮です垢版2020/05/05(火) 16:11:07.59ID:KxiW06so0
【BBC】イギリス政府、新型ウイルス検査の提供数で目標の1日10万件を達成

4月30日までに新型コロナウイルスの検査を1日10万件実現すると公約していた
イギリス政府は、同日に12万2000件以上の検査を提供したと明らかにした。
5月1日の定例会見で、マット・ハンコック保健相が発表した。
ハンコック氏は、政府が示した1日10万検査の目標は「大胆」なものだが、
イギリスが「立ち直る」には検査が欠かせないと述べた。
https://www.bbc.com/japanese/52511701
0124名無しさん@恐縮です垢版2020/05/05(火) 16:11:47.21ID:KxiW06so0
【日経】新型コロナ検査目標、日本はドイツの14分の1

新型コロナウイルスで制限した経済活動の再開をにらみ、各国が検査の大幅増加へ動き出した。
日本は1日2万件の検査を目標とするが他国との差は大きく、人口比ではドイツが日本の14倍、
米国も同5倍の目標を掲げる。経済再開に向けて感染の実態把握は不可欠で、日本がこのまま
検査を増やせなければ緊急事態宣言解除のハードルは高い。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO58692210R00C20A5SHA000/
0126名無しさん@恐縮です垢版2020/05/05(火) 16:13:03.02ID:1StdEBoC0
Q 次のこの質問の真意を答えなさい
「なぜ検査できないんですか?」

A この人はできない理由を聞きたい
B なぜ検査できないんですか?の後に「検査してくださいよ」が続く
0127名無しさん@恐縮です垢版2020/05/05(火) 16:13:47.87ID:/aiHsSgV0
いいからこの番組は山本雪乃を出せよ
0128名無しさん@恐縮です垢版2020/05/05(火) 16:14:16.60ID:HFH5SCLR0
まあ医師がPCR検査を求めてる場合に遅滞なく行えるようにする必要はあるけど、
検査数だけ比較しても意味ないわな
0129名無しさん@恐縮です垢版2020/05/05(火) 16:14:48.19ID:YiwIzEJ40
>>44
如何にそれをするのが不可能かを滔々と述べることが出来るかが出世できる官僚の特質
0130名無しさん@恐縮です垢版2020/05/05(火) 16:15:09.44ID:zduWzNVe0
>>116
言い訳してるのはシステム導入に反対しているような左翼だろ
0132名無しさん@恐縮です垢版2020/05/05(火) 16:15:41.01ID:bAK369jM0
こんな状況になってもあべは更なる売国を

決して諦めない。種苗法改悪、年金制度、

あともっとあるだろう。あべは逮捕されるべき。
0133名無しさん@恐縮です垢版2020/05/05(火) 16:16:26.49ID:djpejEPC0
こいつよくテレビで続けられるな
0134名無しさん@恐縮です垢版2020/05/05(火) 16:17:28.53ID:1KoAOZe90
PCR検査をできる人が少ないって目にするけど
他の国々では1日に数万人とかやってるじゃない
何か日本の特殊事情があるの?
人材配置の偏りとかさ
0136名無しさん@恐縮です垢版2020/05/05(火) 16:24:19.21ID:zduWzNVe0
>>134
かんたんに言うと人手不足
しかもそれは何十年レベルで教育や育成しないと無理なレベルの話
したがって馬鹿の玉川が「やれ」と言えばやれる話じゃないし
全自動で調べる装置があるとかほざいてるけど
そんなの初めて効いたぞwww
0137名無しさん@恐縮です垢版2020/05/05(火) 16:27:24.92ID:Qu1fI6Zu0
>>136
んなわけなかろw
世界中の一日数万単位で検査こなしてる国には、
石を投げるとPCR職人にあたるくらいいるとでも?
0138名無しさん@恐縮です垢版2020/05/05(火) 16:28:48.58ID:yYpnZKyJ0
PCRで検査しまくるのは意味あると思ってる

これは俺の仮説だが
重要なのは偽陰性を出さないことだ
韓国のPCRは偽陰性が少なく、偽陽性が多いらしい
俺はこれが結果的に功を奏したと思う

偽陰性が多いと、隠れ陽性が多くなり陽性患者を漏らしてしまう事を意味する
偽陽性が多いとそいつ自身がコロナ病棟に隔離され、本人の感染リスクは高まってしまうが結果的に二次被害は防げる

陽性と判断された奴からクラスタを追跡できれば、
感染源が不明な患者を出さず、
感染拡大をコントロールすることができる。

偽陽性は判定された本人の犠牲の上で
社会全体へのコロナの波及を食い止めていると思う

フランスのPCRは逆に偽陰性が多かったようだ。これが、PCRでも感染拡大を防げなかった要因になったと思ってる
0139名無しさん@恐縮です垢版2020/05/05(火) 16:28:49.57ID:Yotpe2WB0
>>134
日本にRocheのPCR全自動は6台だったかあるんじゃなかったかな?
ということは逆に言えば後は一部自動ってこと。PCRでターゲットを
増幅するのに時間がかかるのが難点。そしてPCR検査に必要な試薬が
不足し出してるという話も聞いたな。

でもPCRよりも感度が良くて1時間で結果が出る蛍光LANP法も一部で
使われ出してるからそちらにシフトしていけば良いんじゃないか。
機器も日本製だし。
0140名無しさん@恐縮です垢版2020/05/05(火) 16:31:59.11ID:xTVUIgaK0
マスコミなんだから聞きたいことの回答を得て来いよ
愚痴を言ってどうすんだよ
0141名無しさん@恐縮です垢版2020/05/05(火) 16:32:51.23ID:zduWzNVe0
>>137
日本の法律では検体取るのは医者や技師だけど
お前はどこの不潔国家の話してんだ?
0143名無しさん@恐縮です垢版2020/05/05(火) 16:36:32.28ID:S3kXiuEG0
PCR検査したらテレ朝なんてとっくに閉鎖しとるわ。
クラスター起こしてるくせに。
0147名無しさん@恐縮です垢版2020/05/05(火) 17:26:41.77ID:wFAVT1DD0
>>1
専門家会議の内容を知らないけど、専門家会議の人達は玉川さんより知恵も責任感もある人達だと思うんだよな。
大体この人解説員だろ?
イチャモンつけるばっかりじゃなくて、その「根深い歴史的背景」とやらを一般人にもわかるように解説してみろっての。
0148名無しさん@恐縮です垢版2020/05/05(火) 17:27:47.61ID:yYa3jBvF0
自民党の人も出てて反省してたな
0149名無しさん@恐縮です垢版2020/05/05(火) 17:36:23.01ID:mj7Kmi8c0
能力アップしたと言っておきながら実際は検査つまってるわけだから言い訳って指摘はその通りだろうな。
医者からの要請は速やかに検査するって方針は政府もだしてただろうしそれを達成できてないってのは問題だろう。
0151名無しさん@恐縮です垢版2020/05/05(火) 17:37:53.34ID:uKOGG+dU0
玉川と青木って収束するよりパンデミック起きることを願ってるよなw
政権打倒ただそれだけのために
0152名無しさん@恐縮です垢版2020/05/05(火) 17:47:03.70ID:qX8AkNaK0
かつてマスコミは自分たちの発言に対して責任を取ったことは無い
狂牛病のときに関係者を5人ほど自殺に追い込んでるし
オウムのときも勝手に犯人と決めつけ報道して後に間違いであることが判明しても謝罪なし

今のうのうと国会議員になってるしクソみたいな奴だ
0153名無しさん@恐縮です垢版2020/05/05(火) 17:52:08.40ID:G25LfC4/0
>>10
言い訳はしない! させない!
それがタマチャン^^
0154名無しさん@恐縮です垢版2020/05/05(火) 17:52:23.25ID:zduWzNVe0
>>148
あいつは謝ってるだけで原因も何も知らん
0156名無しさん@恐縮です垢版2020/05/05(火) 18:03:48.37ID:qXO49bHF0
>>150
岡田さんは衣装、メイク、ヘアセットなど局のスタイリストがついてるから、
リモートできないと思う。
0157名無しさん@恐縮です垢版2020/05/05(火) 18:19:37.09ID:HSlVAsGy0
>>1

専門家会議はPCR検査の件数増やす係じゃないもの。

「増やしましょう」と助言はできても、
増やす権限なんかない。

 
0158名無しさん@恐縮です垢版2020/05/05(火) 18:21:35.40ID:lxfu5yIh0
>>151
じゃあ専門家会議もパンデミックと政権打倒を狙ってんの?w

>専門家会議が会見 「軽症者も迅速に検査を」
>
>新型コロナウイルスの感染を調べるPCR検査について、政府の専門家会議は4日夜の記者会見で
>「軽症者も迅速に検査を受けられる体制を整えるべきだ」と訴えました。
>専門家会議・尾身茂副座長:「私は今のままでは(PCR検査は)まだ不十分だと思います、
>必要な人に。国もそう思っていると思います。専門家は皆、思っています」
>https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000183273.html
0161名無しさん@恐縮です垢版2020/05/05(火) 18:40:43.41ID:zPqg3CVR0
英感染疫学のコロナ検査についての研究報告書。日本で議論中の問題点を網羅
1)一般向けのPCR検査は、所謂クラスター対策・症状に基づく自己隔離以上には効果なし
2)医療従事者など感染リスクの高い人たちを毎週PCR検査すれば25-33%流行を遮断
3)抗体検査の問題点も提示
https://www.imperial.ac.uk/media/imperial-college/medicine/mrc-gida/2020-04-23-COVID19-Report-16.pdf
0162名無しさん@恐縮です垢版2020/05/05(火) 18:57:19.91ID:NEC6VFR/0
原因究明と言い訳の線引きはどこ?
0163名無しさん@恐縮です垢版2020/05/05(火) 18:58:59.88ID:+gGPf63x0
江川 「玉川さん、直接質問してらよろしくない?」
0164名無しさん@恐縮です垢版2020/05/05(火) 19:04:42.61ID:BWyeU2Oe0
PCR検査数と感染拡大にはなんの因果関係もない。
症状もない人間に検査しろとか言うバカな人間は医者でも専門家でもない
0165名無しさん@恐縮です垢版2020/05/05(火) 19:16:26.37ID:nD9Y7Tnr0
症状がある人間でも受けさせてもらえてないから言われてんだけど
0166名無しさん@恐縮です垢版2020/05/05(火) 19:25:41.11ID:MP7mgEe90
フェイクニュースの玉川さん、まだテレビ出てわけわからん事言ってるの?
0168名無しさん@恐縮です垢版2020/05/05(火) 20:03:35.23ID:PU+/dfsu0
PCR検査は従来のコロナウイルスと新型コロナウイルスの鑑別が出来ない欠陥検査法だぞ
そこを突けよ馬鹿共は!
新型だけ検出出来る検査法ができるまでは全てが無意味
0169名無しさん@恐縮です垢版2020/05/05(火) 20:29:58.06ID:4zdDo9JA0
【新型コロナ】<最前線の医師」が語った本音> 「ワイドショー煽りすぎ」「現政権が嫌いなのかもしれませんが、それと医学の問題は別」 [Egg★]
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1588377888/

現場の医師に怒られるパヨク
0170名無しさん@恐縮です垢版2020/05/05(火) 20:32:37.56ID:pZ3zG5Ca0
病院のキャパに配慮してとか頭おかしいよなぁ
検査して足りなければキャパ増やしていっただろ。。。
0172名無しさん@恐縮です垢版2020/05/05(火) 21:00:29.08ID:5b0ti8N20
●マスコミと野党が叩くきまくる安倍政権のコロナ政策、PCR増やしていたら崩壊していた

日本は強制外出禁止や刑罰も与えず民主的にやっているが死亡者も少なく成功している方だがマスコミは世界一ダメかのような安倍政権バッシングがひどい。

日本のコロナ対策
・死者数が数百人と何万人も死んでいる欧米と比べて圧倒的に少ない。
・日本は失業手当てや生活保護など社会保障が厚い
・一律で10万円の総額12兆円の現金給付
・医療費が安い

海外のコロナ対策
・死者数が多い。万単位の死亡者
・もともとの社会保障が薄い。簡単に解雇される。
・現金給付してるのは社会保障のない一部の国だけ。
・欧米は無断外出すると罰金
・韓国の感染者はGPSで追跡されネット公開され人権もプライバシーもない
・中国は警察に麻雀台を叩き壊されても弁償もない



PCR検査の増加も医療崩壊するからと医師会が反対し保健所が検査受付を厳しくしているから増やせない。
神戸市で1000人の抗体検査したら3%が陽性だった。日本全体では300万人以上は感染していたことになる。
全員検査したら病院に患者が殺到しパニックになり重症者の治療もまともにできず欧米のように何万人も死者が出ていただろう
中国人観光客が何千万人も来ていた日本ですから感染者がたくさんいることは想定されることで、PCR検査を大量にやれない理由はマスコミも知っているが、マスコミはコロナも安倍潰しに利用したいのは明白だ。

マスコミは何してもやらなくても批判しかしない。
学校休学にしたらやりすぎだ!親は会社辞めろと言うのかと立憲民主党とテレビ朝日、TBSは批判していた
蓮舫は休学なんてしなくても学校の窓開けたら済むだろうと甘い考えで総理批判していた
何もできず決められずリストラ倒産の嵐にさせた民主党が何を言っているのかだ。、

▼100万人当たり新型コロナ死亡者数(4月30日現在)

656人 ベルギー.
519人 スペイン
458人 イタリア
392人 イギリス
360人 フランス
273人 オランダ
245人 アイルランド
241人 スウェーデン
201人 スイス
186人 アメリカ
94人 ポルトガル
85人 カナダ
77人 ドイツ

参考
3人 日本
0173名無しさん@恐縮です垢版2020/05/05(火) 22:38:37.35ID:TZZJzJXB0
この玉川って人
自分は生産性ないことしかやってないのに
なんでこんなに偉そうなんだろ
0174名無しさん@恐縮です垢版2020/05/06(水) 03:40:27.27ID:lNB5UZfG0
>>1
テレビ朝日のコロナ感染さえも止めれなかった癖に何を偉そうに言ってるんだ?

テレ朝関係者から拡がったコロナで闘病したり亡くなった方々に土下座して謝罪しろ、この寄生虫
0175名無しさん@恐縮です垢版2020/05/06(水) 10:16:20.28ID:PX8lbZ/d0
新型コロナウイルス「最前線の医師」が語った本音

――テレビに出ている「専門家」の強い主張の一つが、「とにかくPCR検査を増やすべき」というものでした。これはどうなのでしょう? 
これは絶対に間違いです。少しでも専門知識がある人は、全くこれを望んでいません。
https://news.livedoor.com/article/detail/18205971/

玉川徹だけじゃなくワイドショーやニュース作ってる人
それに煽られてPCR検査増やせと言ってる奴全員にこの記事全部読んで欲しいわ
0177名無しさん@恐縮です垢版2020/05/06(水) 10:41:32.45ID:r70csfd80
きょうも危険性の部分は一切無視してアビガン、レムデシビルは
感染初期にどんどん投与すべきだなんて専門家ぶってたな
この分野の専門家でもないのに発言が軽率すぎて違和感ありまくり
0178名無しさん@恐縮です垢版2020/05/06(水) 11:23:50.48ID:Dm1e7DWI0
>>173
国民を啓蒙するという使命感に突き動かされてる
0179名無しさん@恐縮です垢版2020/05/06(水) 11:49:11.67ID:NHy0kPrd0
>>175
長いけど、わかりやすいね
0180名無しさん@恐縮です垢版2020/05/06(水) 11:52:19.74ID:V75K1ibF0
欧米は検査しまくって死人出しまくってるんだから
その結果を見れば検査はさほど重要ではないだろう
日本は検査以外にもCTで画像診断で判断してる医師もいるし
0182名無しさん@恐縮です垢版2020/05/06(水) 12:01:37.13ID:kPvRhfeL0
日本人の多くがイライラしてるのは自粛疲れよりもTVで毎日のように怒鳴り散らしているコメンテーターが原因じゃないかと思う
あれ見てると本当にイライラしてくる
0183名無しさん@恐縮です垢版2020/05/06(水) 12:45:18.92ID:BafS4bog0
>>180
唇や指先つま先の色を見るのと味覚嗅覚に異常がないかどうか調べるだけで
かなりの確率で陽性かどうかを割り出せる
それとCTを組み合わせればほぼ100%の精度で診断可能

それでもいまだにPCRガーなんてやってる情弱は無視しておk
0184名無しさん@恐縮です垢版2020/05/07(木) 11:44:39.70ID:PKqsFCEX0
一番迷惑なのが「味覚障害」やら「少し熱がある」「たまに咳が出る」レベルで検査受けに来る人たち。
現状でも9割以上が無駄な検査。
0185名無しさん@恐縮です垢版2020/05/07(木) 16:04:47.86ID:ZKejqh7g0
>>1
専門家対策会議
「だんだん増えてきて今9000件程度の検査件数を2万件に増やすべき」
「検査件数や陽性率は、民間の検査と公的な検査が同じようなシステムで行わないと比較ができないが、今のところはなかなか難しい」
「民間は同じ患者を何回も検査しているので分母となる検体数が多すぎて、入れると陽性率が下がってしまう。これを整理をしないといけないが、大変」
「PCR検査は非常に重要なツールだとは思うが、(新しく出た日本の)迅速診断キットがかなりしっかりしていて感度が高くてウイルスの排出量が比較的多い人なら探知できる可能性が出て来た。なのでPCRを補完する非常に有力なツールになると思う」


マスゴミ「とりあえずPCR検査しろー!」「韓国製キットを買えー!」
0186名無しさん@恐縮です垢版2020/05/07(木) 16:09:49.71ID:ZKejqh7g0
>>1
専門家会議の発表

日本は絶対数においても人口10万単位のものも、死亡数が圧倒的に少ない
そうなると「死亡数は実はPCRが少ないから死亡数が低く見積もっているんじゃないか」と言い出す人間がいる
日本ではPCR検査こそ少ないが、日本の医療制度というのはもともと肺炎サーベイランス(患者の発生状況や変化を継続的に監視する事)みたいなものをやっており、肺炎が起きたらそこで引っかけている
またCTの数が世界的に見てもものすごく多い国なので、肺炎を起こすような重要な症例について多く見落としているということはない
確かに全てを引っかけてるわけではなく、路上で行き倒れた人が死後にPCR検査されて陽性だったこともある
しかし日本の医療制度は、ほとんどの肺炎を起こすような重症者を探知できるようなシステムになっているので、死亡者数はほぼ正確な数字を表していると見て良い
そういう意味では、(PCR検査がメインの)ほかの国と比較するベースには乗っていて、その中で日本の死亡者数、あるいは死亡率は圧倒的に低い
そうは言ってもそれで日本が全て完璧で良好な状態なのですべきことがないということではない
むしろ日本がこれから長丁場やっていく上には改善すべき問題がたくさんある


これが日本のマスゴミにかかるとこういう記事になる

「PCR拡充が必要」 専門家会議が会見「他国と比べて明らかに少ない」
0188名無しさん@恐縮です垢版2020/05/08(金) 15:06:12.92ID:6kVsD8mh0
世界一偉いサラリーマンだから
0189名無しさん@恐縮です垢版2020/05/08(金) 15:08:01.81ID:dOEuNiHx0
玉川のデマで苦しんだ人がたくさんいるだろうな
0190名無しさん@恐縮です垢版2020/05/08(金) 15:09:30.88ID:Is531q810
>言い訳を聞きたいわけじゃない

視聴者「会社員の私見を聞きたいわけじゃない」
0191名無しさん@恐縮です垢版2020/05/08(金) 15:11:18.50ID:FWjUrvDI0
>>186
テレビに求むのは専門家発表のわかりやすい説明。
コメンテーターの意見なんぞ求めちゃいねーよ
0192名無しさん@恐縮です垢版2020/05/08(金) 15:14:06.48ID:LQpHM5CS0
収束が見えてきたからカリカリしてるんだね
このままじゃ
政府の対策が世界的に評価されてしまうもん
0193名無しさん@恐縮です垢版2020/05/08(金) 15:14:26.39ID:Zyoy4c8l0
>>1
この間は貴方の意味不明の言い訳を
聞いたところなんだが!

なんの専門家でも無いサラリーマンのいけん
0196名無しさん@恐縮です垢版2020/05/08(金) 15:19:14.23ID:Zyoy4c8l0
なんの専門家でもないサラリーマンの主観だらけの意見なんか聞きたくない

指紋登録制徴兵制のある監視社会の某国を見習うように凄いというが
マイナンバーには断固反対とか矛盾してないか?
0199名無しさん@恐縮です垢版2020/05/08(金) 15:45:50.52ID:EeMp8OKa0
テレビ局社員の思いつきなんて専門家からしたら邪魔なだけ
専門家を唸らせるだけの説得力ないんだよ
テレビ局の社員の考えなんて
0200名無しさん@恐縮です垢版2020/05/08(金) 15:50:37.39ID:5bVsU8UB0
理由を言え!
言い訳は聞きたくない!
どうしろと?
0201名無しさん@恐縮です垢版2020/05/08(金) 15:52:40.74ID:lcWL4MAk0
誤報の時は言い訳してたけど何時になったら責任とるんだ
0202名無しさん@恐縮です垢版2020/05/08(金) 18:15:43.61ID:zhbz31ho0
>>1

w

案の定 w
池沼ネトサポが玉川に
涙目で八つ当たりしまくるスレ w
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