【芸能】ハイヒール・リンゴ “母乳パット”発言を謝罪 「女性として、ご批判は真摯に受け止め、ずっと反省しておりました。」
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ハイヒール・リンゴ “母乳パット”発言を謝罪「女性として、ご批判は真摯に受け止め…ずっと反省」
お笑いコンビ「ハイヒール」のリンゴ（58）が25日、関西テレビ「胸いっぱいサミット！」（土曜正午）に生出演。
18日の同番組での自身の発言についてインターネット上で批判が出ていることについて謝罪した。
冒頭で「番組の内容に入る前に視聴者の皆さまに、ちょっとお話をさせて下さい」と語り出し、
「先週放送の番組の中で私が母乳パッドを本来の使い方ではない使い方、というのを不用意に紹介してしまいました。そのことによってご迷惑をお掛けしました、たくさんの皆さま、本当にすいませんでした」と神妙な表情で陳謝。
「女性として、放送に携わる者として皆さまのご意見、ご批判は真摯（しんし）に受け止め、ずっと反省しておりました。本当に申し訳ございませんでした」と２度深々と頭を下げた。
リンゴは18日放送の同番組で、化粧がマスクに付着しないよう、母乳パッドをマスクの内側に挟む“手作りマスク”を紹介。
この発言に、インターネット上に「（母乳パッドが）売り切れて迷惑」などと批判の声が上がり、
相方のモモコ（56）も自身のインスタグラムで「相方が番組の中で、ひとつの考えを言って気分を害された方々、失礼しました。沢山の方に心配かけてすみません！
母乳パッドは、もちろんお母さんが、あふれる母乳を抑えるためのもんです。発言、気をつけますね」となとど謝罪していた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200425-00000103-spnannex-ent すぐ間違いを認めて謝罪できるのがハイヒール
だからあの関西で生き残っていられる リンゴは子供出来なかったから分からんのや
大目に見たってや 文句つけた人は母乳パットが売り切れると思うほど、ハイヒールリンゴの影響力があると思ってんの？
馬鹿じゃないの お通夜みたいな番組スタートでどんな大ニュースかと思ったわ 謝罪会見を凄く不快に感じた。普通の世間の会話を何故謝らすの？
テレビ関係者の一般常識を疑う。 謝るなら、間違いだらけのパヨク報道だろ。 それほど叩かれない＝それほど大勢の人は見ていない ってこと
こんなの小池や吉村ら知事の発言だったら大問題になってる こんなどうでもいいことで批判してるやつが本当におるのか >>11
売りきれちゃったからこうなってる
そうそうたくさん作ってもないし店頭に置いてもない、在庫も少ない品だし そんなにあふれるなら俺が飲んでやるわって言うような男気のあるやつはいないのか リンゴを初めてじっくり見たが、こんな顔だったっけ？ こんなんで謝んなよ、他のタレントもやりにくくなるだけだろ
自分のことしか考えてないのか 布マスクを作って毎日洗濯すればいいやん
簡単な事やちょっとした手間を惜しむからこうなる >>20
ちゃうちゃう、タンポンなら最初っから紐付いとるがなぁ〜 本来の使い方と違うだけで買い占めてる訳でもないのに
あそこまで謝罪する必要ないと思うけど >>15
たかじんがやってた胸いっぱいとは雲泥の差
社会問題を中途半端に扱って全くおもろないもん
終始アホな話してる今田と八光の番組のがまし >>22
話題になった次の日からドラッグストアから消えてたしね
必要な人にとっては本当に大変な事だと思う >>26
謝らなアカンて全方位に言われてんやろ(´・ω・`)
謝罪の時、顔が謝ってなかったもん。
まさか、モモコが先に謝る形になるとはなぁ。 >>37
顔引きつってたｗｗ
全然申し訳なさそうに見えなかった。 エイズに対してモモコの「自業自得やんけ！」発言ではリンゴがフォローしてたのにね。 別によくねぇか？母乳パッド買えないぐらいそれが流行するとも思えないし
トイレットペーパーはなくなったら全国民困るが母乳パッドは赤ん坊いる母親でさらに一時期だけで必要とする人も限られるじゃん 小さな子連れだったら何でも許されると思っているバカ親の多いことよ…
そういう奴は親の資格ないで
バカ親の子どもがバカ親になるからな >>11
実際売り切れで怒りのツイートをいくつも見たよ 母乳パットなんてティッシュ折りたたんで入れといたら良いやろ
マスク代わりにするほうが今は先やろ >>50
それこそマスクの内側にティッシュ折りたたんで入れときゃいいだろ… >>46
買うのが恥ずかしいとかそう言う意味で言ってんの？
ちょっと何言ってるのかわかりませんね >>3
オンナ同士の諍いになっとる
分が悪いなら詫びて損切りしたほうがいい それってそんなに必要なのか？
よくわかんないから教えて 母乳パッドがなかったらナプキンを挟めばいいじゃない ご丁寧に実物実演販売レベルの説明だったし、本来目的以外が何十倍も殺到したらと、そりゃ叩かれる もう普通にアマゾンで買えるじゃん！
謝罪なんてせんでエエわ >>1
売り切れて迷惑、ていうけど
こんな使い方してるやつほとんどいねえし
誤差だろ
うるさい、責めすぎ 最近、ミルク飛ばしまくりながらエッチするAVにハマった >>43
謝罪を要求します(； ･`д･´)想像してもたやろ!!
まだ若かりし頃のメイクしたaikoみたいな時やったらいけたかもしれんけど、、、。 >>28
それはダウンタウンに失礼やな まあ若い頃の話だが 母乳パットなんて昔は無かったじゃん
売り切れていても、買えなくても、死にはせん！ そもそも代用品のガーゼとかもまとめて売り切れてるから困ってんだよ それよりボタン電池が売り切れて買い占めだとか嬉しそうに騒いでたほうがムカついたわ
この手の小汚いおばさんTVに出すなよ またYahoo!のいちゃもん記事かぁ。。。
ゲンダイレベルのうんこ記事だね 謝罪しなくていいって言ってる人は
必要ない人だから一生分からないよ 前に韓国リスカブス発言あった番組で今回もだから打ち切っても良いような気はする んーまあ時期が悪かったかな
普段ならそれほど叩かれることは無かったと思う >>69
死なないけどあふれでる母乳ってすごいんだよ
母乳パッドないとあっという間に上半身びしゃびしゃになる人もいる
それでただでさえしんどい産後を更に不快に過ごせと？
無いと困る人は確実にいるんだ 困ってる人にアドバイスしたんだからなんの問題もない
まさか乳パット品薄になるなんて思いもしなかったろうし 反対側にテープが付いててマスクの裏に貼れるから便利かもねー
嫁が最近まで授乳してたから乳パットあるわ。 ２個で割引になるからってレジ持ってったら１人１個までですって値引きなしで買わされたわ おばあちゃんの知恵袋的なのもよほど考えて言わないと。 不用意な事言うリンゴもアホ
でもリンゴのインスタのコメント欄見たらめちゃくちゃな罵詈雑言を妊婦様がすごい数書き込んでてどうでも良くなった その辺のバカ主婦よりリンゴのが何倍も役に立っている どんなに困ってても
赤ん坊と妊婦関連商品には手を出したら駄目と戒めないと
男は騒いでる女性が「大げさ」って思うかもしれないけど
赤ん坊の哺乳瓶殺菌するミルトンは消毒液不足の代用品に
肌の弱い赤ん坊に使うガーゼは手作りマスクに
パラベンフリー＆ノンアルコールウェットティッシュも除菌ティッシュと同じく買い占められて売り切れ
ってどんどん関連商品が消えていくから
次は母乳パッドかよ！って
子持ちのママはパニックになってるんだよ >>87
可哀想
やっぱり子を孕むと自己中の鬼悪魔になるんだね女って 騒ぐほどのことでもないな。こんなんで叩いてたらきりがないぞ リンゴをめちゃくちゃに罵ってるのが親になる方が怖いわ 母乳何チャラが無いとゆとり馬鹿ババアは死ぬんですか？ そこまで必死になってマスクせんでもええやろあほらし これを使う世代を敵にまわすとスポンサーにいくからね >>66
そんなに出るものか？と思ってたら
>>78で本当なんだと納得したｗ >>100
そいつは
自分可愛さに大袈裟に言っているだけかと >>11 マスク絡みだったから転売ヤーの買い占めとかあってもおかしくない ネットでリンゴ叩かれるとそれが宣伝効果になるし >>4
これな
グダグダ言い訳しないところがさすがやで >>93
女の股から生まれてきておいて偉そうにするなクソが >>89
あと介護用品も似たようなもの使うから買い占めにあって困ってる
消毒やノンアルコールやガーゼ系、総じて売り切れ
妊産婦、介護用品、医療関係に迷惑かける奴は消えろ
使う側使われる側みんなの迷惑 >>104
論点すり替えたね
負けを認めたって事でOK？ リンゴのインスタのコメント
クズ、消えろ、BPOに訴える、ずっと不妊治療続けてたリンゴに対してお前が親にならなくて良かった
ざっと見ただけでもこんなのがウジャウジャ 上沼なら間違ってても謝らないだろうな
リンゴ姉さん、立派だわ >>107
介護用品買っているのは介護している人だろ
妊婦用品買っているのも妊婦だし
何他人のせいにしてんの？
身内で共食いしてるだけですよね >>105
母乳パッドの本来の購買層なら赤子生産してるやん 使ったことないリンゴに言われるからまた腹立つんだろうなw
上沼は必要性理解してるからそんな失言しないのでは？ >>112
うわぁ さすがにこれはヤバいだろ
人間のすることとは思えない >>100
出産直後じゃないと出ないからAVはウソだぞ？ 転売目的でもない限り誰が何買おうと勝手でしょ
ほんといい加減にしとけよ 罪としてはトイペ騒動の発端となった鳥取の彼と同じだから
ネットで袋叩きにあってもおかしくないんじゃないw
あのときに擁護してる奴居なかっただろw
売り切れて誰かが迷惑するってのはそういうことw >>117
上沼は普段はノーメークだからそんなもんに興味なさそう >>123
誰も知らないオッサンにのつぶやきが
そんな影響力あると思ってんだ
バカじゃね？ >>3
だって、あの京都産業大のOGやで。
現役も非常識なら卒業生も非常識って言われるやん。
インテリ芸人気取ってるのにただの意識高いだけのバカってばれたら仕事がなくなる。 リンゴの年収5千万かｗ
ここにいる子持ち婆の50倍以上か
いくらコメ欄荒らされても痛くもかゆくもないだろう
金持ち喧嘩せずだねこりゃｗ …名前からセルフパイズリ出来るのかと思って画像検索してしまった 最初なにか分からなくて雰囲気的に誰か死んだかと思ったわ 普段なら謝ることじゃないけどこの時期にマスクと聞いたら買い占める人が多いごみが多いから
本来必要な人が買えなくなるという点で謝ったんだと思う
必要ない人は買わないように！ 人に死ねだの消えろだの言える女が餓鬼産んで威張り腐っているって怖いな
こんな連中のガキなんか将来はホームレス殺人犯やコンクリ殺人犯にしかならんだろ >>130
オセロ中島とか予想できなかったよね。
遥洋子とつるんでから主婦層に嫌われてるよ。 元々の生産量が少ないんだろ
リンゴがんなこと言うから、おっさんやお兄さんまで母乳パットに手を出して
たちまち品切れになったのだろな
良かれと思っての発言だろうが
本来の母乳パッド利用者には迷惑な話 子どもいないことについて暴言はかれたんだろうな
りんごに同情するわ 関東の人にはモモコはそうでもないけどリンゴはあんま馴染みないわ りんごは関西では大物だが、全国的に考えて在庫が切れるほど発言に影響力あるのか？
インスタ見たがこれは酷すぎやろ 母乳パッドが売り切れてたら
脇汗パッド、尿もれパッド、生理用ナプキンで代用できないの？
目くじら立てることもない、工夫しろ ハイヒールの使用済み母乳パッドを抽選で10名様にプレゼント。
リンゴかモモコ、ご希望を記入ください。 この前会社の女の子が
マスクに母乳パット使ってて
どうですか？1枚使います？って言われて
なんか知らんけどむちゃくちゃ興奮したわ これは逆に品切れ危機をいち早く察した妊婦や子持ち等の奪い合いが実態だと思う
みんなツイッターや表では綺麗事言ってるけど見られてない所でドサッと買い込んでるんだよ
ただでさえニッチな商品なんだから一気に大量買いされたらそら品薄なる
まぁテレビに影響されるただのバカもいると思うけど >>144
「産んでもらって迷惑だ」と親に言い放つガキもいるのに
恩着せがましいよな
ダニ放ったばかりで脳内麻薬でまくりの婆は >>69
昔からフジちゃんマミーパットがあったやろ
エロいCMやったわ 「チンコパット」だったら、
これはこれで売り切れて大騒ぎなw お前らいっつもは産んでない女叩きまくってるのにどうした？
産んでる女＞＞＞石女ではあるだろ >>89
ほんとこれ
立場の弱い人間を不安に追い込まないであげてほしいわ
不安になりがちだろうし可哀想だと思うよ
他者への想像力が無いのかね >>120
1年くらいは余裕で出る
パンパンに張った状態でちょっと寒い風呂場に行くと、乳首立って自然に乳汁が飛ぶ 靴下4回切るだけの超簡単マスク「目から鱗」「これが優勝」「断トツ簡単」「頭いい」「ブラの次は靴下」
http://comksiy.calambres.org/ob?647qoc9/t4u66mzpoo4.html
トイレットペーパー品薄が解消されつつある今、買い占め品を持て余し返品を求める人がいる？店側が返品を断る事例が国内外で発生
http://comksiy.calambres.org/rc?q6n5c/uq3q5r7os1h.html >>3
朝日系列とTBS系列は一切謝罪しないけどここと読売は謝罪しっかりするよね ほんとに母乳パットがお店から消えたよねw
自分はコロナ以前からこうしていたけどやめたわ
貼るシールも付いているし衛生的にも母乳なら安心だし
個人的にTVとかで発言しなきゃ問題なかったのにな >>89
頭悪そう こんな女がいるせいでみんな馬鹿と思われる >>140
中島は自分からフェードアウトしていったようなもんやん >>147
お笑いの賞レースで審査員やるんはいっつもリンゴの方 >>171
なんでBBAのマスクに付く化粧対策で本来使うべき層が我慢を強いるんだよ そんな難しく考えないで、キッチンペーパー入れたらいいんやで リンゴちゃん最低やな🍎🍏
モノマネは好きだったのに(´・ω・｀) 母乳パッド買わずに子育て終わったわ
いつもトイペ重ねて挟んでたよ 芸能人は無責任な発信やめれば良いのにね
江口ともみも使い捨て手袋を推奨して後でアナが謝罪してたわ 母乳パッドは安くないし、マスクしてる時口紅塗らなきゃいいだけじゃん？
食事してる時以外は、ほぼマスクじゃないの今って 批判なんて出てたか？
批判すら出ないレベルの雑魚タレントじゃないのかハイヒールなんて 正直赤ん坊の肌着なんかの品切れ招いたのは子持ちだと思うしな
子育て経験から 赤ん坊の肌着良いよ☆って気づいた奴も
古着使ってマスクにリメイクにしました☆って奴も同罪だし
承認欲求の塊の子持ちママってやつが自ら拡散をしてたんだよな 母乳パッドってそんなすぐなくなるもんでもないし、絶対必要なものでもないし誰がカリカリしとるんだ？ こいついつも「知らんけど」とか前置きして予防線張りながら適当な事言ってたからいい薬だ >>186独身や子供いない人はまず頭に浮かびもしないわな >>11
市内の西松屋、三軒とも売り切れだよ！今まで売り切れることなんてなかったのに！
いい迷惑だよ！今コロナでほとんど外出しないからハンドタオルで代用してるけど外出するとき困る！ >>187
そう思ってても哺乳瓶の消毒とかおしりふきと手口ふきまで品薄状態になったんだよ
おむつの買い占めもだし必要な人が手に入れられなくなることがあるんだからちょっと考えれば？ >>129
どうやったらこっちの世界線に行けるん？ >>1
霧多布のラッコの生態知って 浜中の片岡さんが写真集 ３年間調査、２００枚「豊かな海 考える契機に」
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/410535 >>187
ゆとりはバカだから応用効かない
マニュアル通りの行動しかできない >>192
それ子持ちが買い占めているんだろ
一般人が買えなくて迷惑なんですけど >>6
ほんこれ
なんでもなんなりと難癖はつけれる コロナの集団ヒステリーのはけ口にされたら
自分だけじゃなく家族までテロに遭いかねないからな
身の危険を感じる程の脅迫が来たんだろう 代用のきく一つのアイデアと少しだけギャグに反応しすぎ。
文字になったらクソがここぞとばかりに書き込むな
TV見て抗議はないやろ ツイッターでママ(r的なやつが一斉に叩いていたけど、なんか違うと思った これは流石にちょっと可哀想
まぁ視聴者層がモロだから仕方ないのかな ふざけたわけでもなく、こんな伊藤家みたいな生活の知恵でもあかんのか？ この番組、以前リスカブスを謝罪したよね。
だから1本抗議電話きたらすぐ謝罪しなきゃいけなくなる。
自業自得。 この人子供産めなかったからな。
そういった状況でこの発言が怒りを買ったのだろう わざわざ少数しかないものをテレビで言うのは馬鹿だろ >>213
分かる
ツイッターで炎上してるの見て赤ちゃんのママ（）に同情出来なくなった なんなら母乳パット必要な人がこれ見ていつもより多く買っちゃったんじゃないの？
乳児がいないとそんなもん買えなくね？ 関西芸人番付
横綱 上沼恵美子
大関 トミーズ ハイヒール 海原やすよ・ともこ
関脇 なるみ メッセンジャー シャンプーハット >>94
ほんそれ。
あと多分わざわざおばさんだのおじさんだのが母乳パッドなんか買わないよ
買い占めてるのは他のママ(r
こういう女が一斉に一人を叩いたりするのほんと陰湿。
一人じゃ何にも出来ないんだよ、実生活では。
ママ友だのなんだの。 嫌な部分やね。 >>187
だから生産数が少なく一度在庫も切れたら補充されん
そういうニッチな分野の横取りすると迷惑やんけ くだらないクレームを気にしてたら
面白い事が言えなくなる 生放送で冒頭泣きそうに謝ってけど中盤には平常運転に戻って流石ベテランだと思ったわ 母乳パッドって、あれ通気性あるか？
マスクの内側に貼り付けたら息できなくなりそう。 昔、バイク雑誌に夏場ヘルメットを被ったら汗をかくから額に生理用ナプキンを貼るって言うのが載ってた >>1
アンミカだったら、絶対に謝らなかったな。
頭下げられないのがあっちの人。 >>3
世の中には
「いや、あなたが謝る必要なんてないですよ！」
と言われたいがために謝る人もいる 見てた時は、へーそうなんだくらいにしか思わなかった。自分はしないけど、くらいで。本当に買い占められてるかは不明だったのに、そんな苦情くるもんなんだな。 >>217
細かいけど伊東家だよね
伊東四朗の番組だったから マウントバカ女の
子供いないリンゴへのセクハラやけどな!! >>5
我慢汁が止まらなくなってズボンまでびしょびしょになったら困るだろ？←我ながら天才的な例え ハイヒールは二人とも嫌いだが
このリンゴはもう本当に嫌いだ
以前公開収録を見に行ってこいつらが出てたが
リンゴの感じ悪さ半端なかった
客を見下してるしギャーギャーうるさいだけの婆さん
まだモモコのほうがマシ
こんな調子こいたきったねー顔の婆さんテレビ出すな その顔はなんや！その汚いブッサイクな顔は絶対反省してへん…いや絶対反省せーへん顔や！その汚いブッサイクな顔が全てを物語ってる！ 化粧落ちが気になるならティッシュやキッチンペーパー挟んどけばいいだけなのに
わざわざ衛生管理されて液体を大量に吸収するために作られた母乳パットを使うといいよってさ
本来それが無いと困る人が怒るの当たり前、なのに代用に生理用品使えとか大したことじゃない言ってる奴は
自分が今生きてて無くてはならないものをテレビのせいで品薄になって買えなくなったらと少し考えればよいよ
母乳パットは嗜好品では無いけどもないと困るのは嗜好品と同じだろし
喫煙者ならタバコ、毎日晩酌する人間なら自分が飲む酒
全く違うことに使えるよって勝手に放送されてないと困るのに本来使う必要ない人間に翌日から違う用途の為に買い占められたらどんな気持ち？
大したことじゃない、代用に料理酒飲めよ、線香吸ってろって言われたらどんな気持ち？
そりゃ怒るだろよ こっそりやってるならまだいいけど
広めようとするのはやめてほしい。アレコレと買い占めとか転売されて迷惑なんだよね
あれがコロナに効くらしい！予防になるらしい！とか
別に品物に関わらない（例えば生活習慣とかだけなら）信じたい人は勝手にしてくれればいいけど
転売ヤーの買い占めとかで不便になるのは嫌だよ
生産元が作れなくてとかで品薄なら仕方ないけど >>254
ほんこれ
土曜日も朝のニュースでランナーが顔に巻くスカーフなのもマスク代用品として売上増とか紹介してたけど、その手があったか！ってランナー以外の人が買い占めたらその番組は謝罪すんのかと、もう何も紹介できんよね 妊活頑張るもダメだった閉経女に
ガキを持つ母乳垂れ流し女が
噛みつきの罵倒殺し
所詮、女社会はこんなモノ >>32
実際に買い占めが起こったのよ。
マスクの次はマスク用生地、耳にかけるゴム、ミシン用の白い糸、ゴムの代用になる細いゴムひも…いろんな物が買い占められて、フリマサイトで転売されてる。 気持ちがわからない人はシコったあとティッシュ使わず自分で舐めて処理すればいいよ 代用品で済ませろって言ってるのは我が子が産まれるなんてことに一生縁のない人たち ツイッターを見たら母乳パッドでマスク作っているのがいて早速影響止まらないが モモコは長男出産直後深夜番組で母乳絞り出して出演者に飲ませてた >>264みたいなこと言われたら大発狂のくせに
本当にこどおじはクズだな >>28
俺は見たい
リンゴ姉さんに似たスナックのママと付き合ったことあるし >>251
びしょびしょというより、ドロッドロだもんな。それじゃ大変だ >>11
トイペ枯渇の発信元はいちワープアのツイートだったが 明らかに自分が使うものじゃないもの
買うって恥ずかしくないのかな？
女性の感覚はわからんけど これはリンゴ姉さん気の毒。良かれと思って言ったのに。これでは何も言えんわ。 >>4
リンゴは宮迫や徳井を擁護してるけどな
「同じ吉本やから分かるんやけど、実際会ったらええ子なんやで」って訳の分からない擁護
コイツは駄目だわ >>126
テレビのニュースで拡散するし
それと同時に転売屋が一斉に動く
>>238
歌舞伎役者も同じ原理で羽二重にしこむんだって >>50
だったらお前がティッシュで口と鼻押さえとけや >>24
マイナス金利
マイナス原油
マイナス牛乳
マイナス母乳 謝罪の時に「すいません」って言う奴は馬鹿
カンペチラチラ見ながら仏頂顔で謝罪するならしないほうがマシ >>28
みたい ﾋﾟｺｯ!!(｀･ω･)_中☆(>д<｀) >>4
上沼まで行くと絶対謝らないから残れてると思う >>1
そうなんか。
母乳溢れ出てる人を探してみようかなw >>3
お前には分かんないだろうけど
本当に売り切れて困ってた人がいるんだよ >>263
厳密には買い占めじゃないよね
違いわかる？
買うと時はそんなになくなるとは思わないで一つだけ買う
それは買い占めとは言わない >>89
これさ
ツイッターで騒いでるけど
ツイッターメインでやることじゃないと思うんだよな >>304
死ななければ何してもいいって考えだから結婚出来ない 昨日のこの番組はリンゴの仏頂顔謝罪や橋下の言い訳とかでクソみたいだったな。
「ミッツが37.5度未満だから検査を受けれない」ってナジャが神妙に話しているときに橋下を映さない関テレはクソ >>3
相手がまともだと思うか？
障害者相手は分が悪い 動画見たけど現物で説明してるやん
地上波でこれはダメっしょ リンゴ発案じゃなくて番組サイドが用意したアイデアをリンゴ発みたいに紹介したとかなのかな
それなら謝罪も叩かれるのもムカつくのわかる パットを使う理由がマスクに化粧品がつかないようにだからね、そりゃ怒られるわ 母乳パットマスクで外はさすがに歩けないだろう
それこそ自作の普通のマスクでええやん こんなのニュースにしたら余計に転売ザーに狙われるだけなのではｗｗｗ てか子供のいない人が母乳パッドなんてまずご存じないと思うけど
内訳が>>314だったらいいな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
