【音楽】清春、日本のロックを語る「ロックってイギリスとアメリカのもの。日本人がやること自体に無理ある」
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https://www.barks.jp/news/?id=1000180299
2020.3.24
清春が3月25日、通算10枚目となるオリジナルアルバム『JAPANESE MENU / DISTORTION 10』をリリースする。デビュー25周年イヤーの締めくくりを飾る本作は、自らの美学である「“化粧とロックンロール”を体現したアルバム」だと清春は言う。
中略
──『JAPANESE MENU / DISTORTION 10』という謎めいたタイトルやそれに伴うアートワークが先行公開された時、妄想が一気に膨らみました。この“JAPANESE MENU”という着想はどこからきたんでしょうか？
清春：前面に出したかったのは、“日本のロック”。海外に行ったら「日本語のメニューありますか？」って聞きたいでしょ。去年行ったメキシコのグアナファトもそうだったけど、飲食店に英語のメニューはあっても日本語のメニューって置いてない。
──大都市や観光地でないと、なかなか目にしないかもしれません。
清春：和食屋さんとかに行かないとないよね。頑張ってメニューを読もうとしたり、英語で伝えようとしたりするんだけど、僕には現地のメニューがどうしてもわからない。
──現地の言語表記だけで、写真がなかったりするメニューは想像を膨らませようがないという。郷に入りては郷に従えみたいな空気感を感じたりとか。
清春：それは音楽も一緒だよ。海外進出するミュージシャンのほとんどは、その感覚で、英語を使って洋楽風に楽曲を作っていくわけですけど、僕はもうそこまでやれないから“日本語でいいんじゃない？ 歌詞だけじゃなくて曲調も”って思ってるの。僕自身、“日本のロック”を聴いて育ったんで、“それでいいんじゃない？”って。そういう意識のアルバムタイトルなんです。なんとなく“JAPANESE”っていう言葉は付けたかった。
──とすると、世界に向けて発信するという意味合いも？
清春：いや、発信するってことじゃなくて、“べつに変えなくていいでしょ？”っていう。そもそもロックってイギリスとアメリカのもの。本来、それを日本人がやること自体に無理あるんだけど、日本には“日本のロック”がある。たとえば、ローリング・ストーンズを聴くんじゃなくて、THE STREET SLIDERSを聴いてましたとか、ダムドじゃなくてTHE WILLARDだったとか。それこそが大事なのかなって思う。若いミュージシャンは初めからKoЯnとかリンプ・ビズキットみたいな洋楽を聴いて育ったかもしれなけど、僕らの世代はそうではなかった。クラスに洋楽を聴いてた人なんてほぼいなかったし、無理することもない。
全文はソースをご覧ください
https://img.barks.jp/image/review/1000180299/001.jpg でも未だに若者がロックを聴いてる国なんて日本しかないじゃん そんなこと言ったらアイルランドやカナダの立場がないだろうという些末な話になる予感。 日本人がロックって白人黒人が着物着たり下駄履くくらい違和感あるもんな ロックの原点がアフリカの民族音楽ってこと知らないのかな？ 日本人のイタリア料理人とかフレンチのシェフとかどうしたらいいんだ？ 俺は黒夢で育ったぞ、感謝しかない
後期のパンク路線の輝きは今なお色褪せていない ロックは別にいい
日本人がやることに無理があるのはラップ、ヒップホップ
ダサいなんてもんじゃあない >>5
これは日本向けの味付けにされたフランス料理が好きだからもう日本人はそれでいいじゃんって話 外国人が三味線ひくようなもんか…
いや別によくね？ この人av女優と不倫してたよな
結構有名かつ整形でなくすごい綺麗な人 kornやlimpのマネしてる日本のハードコアバンドが嫌いなんだろうな さすが清春
アイルランドのライブハウスで「アイラブ、イングラーンド！」って絶叫してビール瓶投げつけられた経験者は言うことが違う その理屈を通しちゃうと白人のラップとか白人のゴスペルもダメになっちゃう 日本のヒップホップだかラップって笑えるよな
社会への不平不満か家族や友達に感謝を延々と喋ってるだけやんw 鼻歌録音して作曲家に送りつけるシステムやってた人か インド人が日本語喋って着物着て正座して茶道をやるようなもん
それくらいの違和感があるよ、日本人がロックって かつてロックを始めた連中は
自分たちがやっているのはおっさん連中にはわからない若者の音楽だというプライドを持っていて
そのまま自分がおっさんになって60代70代になっても続けているとは思っていなかっただろうなあ >>1
似たような話で、内田裕也や大瀧詠一が50年前に日本語ロック論争やってたな スコーピオンズ「ドイツ出身だけど世界的に売れたゾ」
ブライアン・アダムス「カナダ出身だけいいロック作ったゾ」 日本語は演歌や絵描き歌が一番しっくりくる。こればっかりは英語や他の言語では無理だね ロックってのは生きかただから。
上部だけの奴には無理だぞ。 いやだからロックの定義は何だよ
バンドサウンドなのか、歌詞なのか、生き様なのか
人によって解釈違うんだろどうせ ラップも同じ
ロック風なだけでほぼ歌謡曲だし
日本語事態そういう作りじゃない 清春の年代ならKiss Queen聴いてたのなんてくさるほどいただろ。 Top 100 Rock Songs Of All Time
https://youtu.be/rt4zLhT2opc 音楽のジャンルは言語に依拠するから日本語と合わないロックで無理しても高が知れてる 日本には演歌あったからブルースブーム来なかった
日本のロックはブルースじゃなくてフォークの派生種
ソウルがブルースより強いくらいだもんな >>16
リベラルなラッパーなんてグロいもんが
出来るのが日本
宇多丸みたいな >>1
僕らの世代はってこいつ何歳だ？
洋楽マンセー、クラスの半分は洋楽しか聴かんの時代を一切知らないってどういうこっちゃねん サンドラ・ぶロック「ロックロック、うるせー」
>>38
カナディアンはまあダメリカの属国みたいなもんだし >>5
無理があるけどチャレンジするぜってことだろ >>1
BABYMETAL 「ｗ」
BAND-MAID 「ｗ」
人間椅子 「ｗ」 >>12
君パリジェンヌが握った寿司食いたいと思う？ そうだ！ お前ら、三味線、琴、太鼓、笛などで最高のロックを奏でるのが
（ド演歌）だぞ！ 誰も一度も聞いたことない日本人の悲劇だな！
知ってる外人は、はまり始めている！ 清春が言うから重いよな。そこいらの若い奴が言うのと違って。 へヴィーメタルだと南米やアフリカまで制覇してるぞ
中東とか東南アジアは知らんがまあいるだろうし 例えに出したコーンとリンプがすでに50オーバーのおっさん達で、聞いて育った人たちは30半ば以上のおっさん達という悲しさ。若者がどこにもいない >>僕らの世代はそうではなかった。クラスに洋楽を聴いてた人なんてほぼいなかったし、無理することもない。
勝手に決めつけるなつーの
洋楽なんか普通に聴いてたし
お前の周囲がそうだっただけ >>59
あいつら床拭いた雑巾でそのままテーブル拭くからなｗ
上と下の区別があるのは世界では日本くらい
世界はバッチィ >>16
日本人から見るとあれほど滑稽な物もないけど外国人が見たら
ちゃんと出来ててやるやん日本人みたいになってるんだよな、あれ アメリカでそういうこというの差別だってフルボッコやで >>34
サザンオールスターズより無名の民謡歌手のほうがアポロシアターで大成功するだろうしな 演歌はサウンド面でまったく進化しなかったのが痛い
しょせん日本人は音楽といっても歌にしか関心がない 実際日本人がやるべきロックって何なんだろうな
ロック好きでたくさん聴いたけど未だに答えが見つからない >>1
寿司みたいなもんだな、白人や黒人が握ってると…
中国人や韓国人が握ってたら分からない人には分からない 言語、歴史、文化があって初めて成り立っているものだし
ただエレキギターうまけりゃいいってもんじゃないわな >>35
つうか廃れ始めると思ってなかったろう
プロ野球と同じ流れ >>5
ナポリタンが好きだからナポリタン作るぜってことだろ 演歌には和楽器よりも、エレキギターやトランペット、サックスがよく似合う
グループサウンズの時代になってフォーマットが固まったジャンルだしな ＞日本には“日本のロック”がある
そんなヘンな日本縛りを冷笑してたのが渋谷系 >>74
ギターソロの部分とかちょっと聴いていられなかったりするよね
歌と同じくバックのトラックも大事だというのに だからといって演歌 ではないな。雅楽 も違う
クラシックか、、考えたことなかったな。 >>1
意味わからん
こいつの考える世界ってアメリカ、イギリス、日本しかないのか？
韓国だって、スウェーデンだって、ロシアだって、オーストラリアだってロックバンドいるのに ロックそのものがオワコンなのに
今さらロック論争もないやろｗ それを言ったらおしまいじゃん、みたいな事言ってないか？ 黒夢の清春じゃないほうの人がセンスあって好きだった >>12
誰もそんなこ話していない
韓国式すり替え論みたいだな 日本語ロックが無理というのは逃げ、負け犬の遠吠え
所詮キワモノビジュアル系の限界だよね ロックはもう世界的には下火だよな
あんな海外マネしてんのにロックは持ち上げてるの草 和製ロックは別にいい
ただラップは日本人には合わねーな 反権力・反権威なのがロック、安倍がバカだと言わないのはロックじゃない 68年生まれなら思いっきり洋楽と邦楽折衷時代だろよw
アナーキーやスターリンだけ聴いてピストルズやダムド、ラモーンズを聴かないなんてのはありえんし、ジャパメタだけ聴いてメイデンやジューダスを聴かないなんてのもありえんし
80年代にどんな閉鎖社会で育ったんだよw 日本人は海外っていう国のことしか知らん奴ばかりなのに賢い人だな
おまけにかっこいい ラムシュなんてドイツ語なのにEU圏のスタジアム埋まりまくるのがすごい ロックはもう90年代後半には下火だったからなあ
ニルヴァーナオアシス辺りが最後のロックブームだっと思う しかし90年代ロックのバンドのボーカルの中では、一番魅力的な唇だよね >>1
本当にこれ。
アメリカ人が英語で歌舞伎をやらないのとおなじこと。
日本人のロックなんてウンコ。
日本人がやると全部歌謡曲になる。 いやいや 清春50代ならMTV直撃世代やろ、むしろ洋楽聞いてるやつが多くいたはず。岐阜が特殊とかないよな？ >>111
センスが無いだけだろ？
最強のジャパニーズって言ってればなんとかなってるし
自己申告だけど 日本語ラップがダサいって風潮どうにかならんかなあ
面白いのに
黒夢はコークスクリューいいな お前はお前のロックンロールをやれ！と言った江戸アケミは
音楽自体はあまりロックという感じはしないよね 俺もそー思う
日本語には日本語にあった音楽ってのがある 内田裕也、忌野清志郎、矢沢とかがロックってジャンルって言うことに違和感があった ロックというカテゴリーが分からん
幅広くね？
どんなロックでも良いんじゃないの？って疎い自分は思うけど違うんか？ そこに無理やり青森をねじ込んできた人間椅子の特異さ 日本人はロックに向いてないのではなく音楽に向いてないんだよ どういう意味にしろ実益がない話
どーでもいいというか、考えてる時間が無駄みたいな話 厳密に言うとロックとロックンロールは違うから分けて考えないと 日本語と英語の歌詞を交えて歌うのだけはやめたほうが良い 売れなくなるとみんなそう言う
でも日本は元々裕福で不満を叫ぶような国でもないからな >>34
別にそれでいいと思うけど
海外の人が日本の着物に興味を持ってくれて多少変な仕上がりになってても日本人からしたら嬉しくならない？
そういうのにもふざけるな！って言うのは狭量だよ
日本のロックだってそれなりに歴史があるんだから
それをいいと思ってくれる海外の人もいるはず
何にでも人それぞれ好みがあるんだし
必要以上に枠にはめてケチつける人間の方が恥ずかしいと思う ロック限らないけど欧米の音楽を日本人が奏でるのに意味があったのは直に接する事がなかなか出来なかった昔の話 本場の音楽がふんだんに聴けるようになればその意味は無くなる 言葉に曲を合わせるより、曲に言葉を合わせた曲の方が好き 銀杏ボーイズの峯田が全く同じこと言ってたな
日本人のやるロックなんて最初からダサいからあえて意識してダサくしてると 世界ではKPOPが人気あるがJPOPは人気ないしな 日本のロックは東京のお金持ちの子弟から
始まった娯楽だしな、バンドは金がかかる
機材にしても練習にしても、だから日本の
ロックはホワイトカラーの子息の娯楽だった >>5
マクドナルドは世界中にあるのに、日本人が食べてたら笑われるような感じかね・・・
もちろん日本人のハンバーガーの味付けやマクドナルドへの想いや考え方は本家とは多少違うんだろうなとは思うけど これは正しい
わざわざルーツを捏造しないで素直に今まで影響されたものと向き合って作ればいいって話 今井メロのラップ聞くと、日本語ラップ捨てたもんじゃないおもう 事件性のない清春のニュースがあがってるなんて凄い。さすがポニーキャニオン 音楽性はポップスなのにロックの呼称にこだわるのはなぜなんだろう 自身の脳力の無さを
日本全体に責任転嫁しているだけ 本場のイギリス、アメリカではロックが衰退しまくってるが・・・ こういうコトを言い出すのがダサい。
三味線と和太鼓持って長唄でも歌ってろ。 バンドやりだしたら一度は白人コンプレックスに誰でもなる >>164
Kはアイドル人気が主で曲は二の次だから。音楽的には流行りものを使ってるだけ たとえば
白人が着物着て民謡歌ってたら
どんなにうまくても色物扱いだろ
日本人がアメリカイギリス行ってロック歌っても
向こうではそんな風に見られるんだよ
それだけは理解しておけ ラップなんて絶対日本語で流行らないと思ってたけどな30年前なら
あれはファッションとか共感呼んだのだろう 80年代のアイドルブームこそが日本独自の文化
色々なものをごちゃ混ぜにして完成させた
おそらく先駆者は松田聖子だろう ラップよりは日本風の味付けでも美味しくなる可能性があるだろ >>55
日本もアメリカの属国ですが
植民地と言った方が適切かな？ いやいや、ロックってもう伝統芸能化しているだろ？
そういう鍛練と踏襲だけで乗り切れる分野は日本人に合ってるよ
革新的なものや先鋭的なものは発信は勿論受け入れるのも苦手 西洋文明をパクるのは恥ずかしい
そうは言っても西洋にしか文明がないというジレンマw 別に無理はないと思うよ。
津軽三味線聞いた米国人の多くがロックだって言うよ。 >>29
可視が綺麗事ばかりなのに私生活はメチャクチャというのも笑える要素 そもそも音楽なんてそんなにボーダーがはっきりしてるもんでもないだろ
意識的にはっきりさせたい場合があるだけで、別にロックにジャズの要素があろうが雅楽の要素があろうがかまわんだろ？
ましてや国境や言語なんかどーでもいいのが本来だろ
それを改めて言ってるにすぎない 脱亜入欧は全力で正しいね
アジアになんか文明なんかないから
明治以前は野蛮・暗黒時代だよ まあ、国柄ってのはあるよね。
ようするに、ロックってのは英語圏の音楽で、フランスもイタリアもスペインも、
ロックに関しては日本以下のレベル。
しいて言えば、北欧のレベルが高いけど、あのへんは民族的にアングロサクソンと近いよね。
ただ、日本人は外国のものを魔改造して取り入れることに関しては天才的。
ラーメンやカレーを見れば、一目瞭然。
ようは、清春の言ってることは、本格インドカレーじゃなくて、日本人の舌に合ったカレーライスをってことだろ。 「グックランドって日本のもの。グックがいること自体に無理がある」 アジア回帰、日本回帰なんて言い出したらそれこそ終わり
そこには何もないのだからw
恥ずかしくても西洋文明をパクるしかないｗ 日本語のラップは言語上の限界もあるけれど、最初に吉幾三がコメディーソングとして
しかも商品として完成度の高いものを出してしまったために伸び代が無くなってしまったな >>1
確かにこれは分かるな
よく向こうのロッカーが言う“baby”にしても日本語で当てはまる言葉はない 如何に上手くとも
アメリカ人演歌歌手のジェロ
みたいなもの？と言う解釈で
良い？ メタルみたいな完全に様式化されたようなものは日本人に合ってる
それが本当にロックなのかはまた別の話 日本のロックバンド自身ははもう開き直って諦めてるが
日本のヒップホップが一番洋楽コンプレックス持ってそう
ジブラとか未だに海外進出もしないし出来ないのに
アメリカのヒップホップのトレンド意識して追ってる 西洋だとすぐ文化盗用だとやり玉にあがることを日本人は平気でやる >>147
吉幾三
もっとさかのぼって宮崎美子
さらにさかのぼってドリフターズ
もっとさかのぼってアホダラ節 >>27
清春らしいっちゃらしいので許した
こういう所がなんか憎めない 結局脱亜入欧しかないんだわ
やがて宗教や言葉までそうなるだろうよ 日本のラップもヒップホップは
自画自賛と自己申告ばっかりだから駄目なんだよって思ってたら
本場のソレもけっこうソッチだったので笑ったｗ >>16
でも、Jロックも市民権を得るまでは
そんなイメージだったんじゃないの >>59
食べたい
手から足の先までベロベロ舐めたいわ 現代日本語だって見た目は日本語だがほとんど西洋由来の事、物、概念だからな グループサウンズとか海外にファンがいるし、スウェーデンのグループとか日本のヤツに似てるじゃん。 中国人や韓国人が少年ジャンプの看板漫画を描けないのと同じ ある種の独立宣言みたいなもんか
まあ真似事からいつかは脱却しないとな 陰陽座なんかが雅楽だのからぶっこめば良かったのに
やってることはアニソンだな ロックがどうこうというよりギター、ベース、ドラムという構成な気がする >>16
ヒプノシスマイク聴いてみなよ
凄すぎて価値観変わるよ
世界のラップシーンの頂点だから ケンドリック・ラマーなんかヒップホップに人種は関係ないし日本人が聴いてくれるのはうれしいしいずれ火星にまで広がってくだろうって言ってるのに
加齢臭漂うロックジジイは未だにくだらんジャンル分けに拘って排斥して自分の世界に閉じこもってんのか 日本人は農耕民族だから二拍子の音楽しかなかった
馬に乗っていた狩猟民族は三拍子の音楽が育った ヒロトとか自分たちはロックバンドのコスプレごっこと言ってるから開き直ってるよ
洋楽ロックに対するプライドとかない 半年後には、日本風ロックとかクソダサい。人種を超えて本物を目指すべき、とか言うまでがワンセット。 >>1
清春(の世代のミュージシャン)が邦ロックを聴いて育ったのはそうなんだろうけど
今の若いミュージシャンって本当に洋楽聴いてるのか？
もっと聴いてなさそうなんだが その通りだと思うわ。
日本のカレーとインドのカレーは違うし、インドのカレーが本場であるのは否定しない。
でも日本人の味覚にあったカレーは日本式のカレー。
こいつが言いたいのは、ロックについても同じように本場のものとは違うけど日本人に合った日本式のロックがあっても良い、ってことだろ。 Dir en greyのニッチな海外受けはV系勢が存在した価値があったとは思う でもお前のアレカッコよかったよ
だから何とかベルベットの空の下〜歌う声は聞こえてる〜〜から〜♪ NHKの紅白見てりゃわかるけど日本人の音楽として評価されるのって結局J-POP や演歌なんだよな。
まあそりゃそうなるよw 68年生まれだと洋楽聞くやつが周りにいなかったのかあ
多治見あたりだとそんなもんなのか
80年代後半の中学や高校では逆に洋楽がすべてって感じだったけどなあ ジャパレゲが一番ダサくね？オラついてる系の
スピナビルとか犬式とかは除く 日本人の洋楽コンプレックス出すぎ。
特にお前ら。
そもそもロックンロールの祖はチャック・ベリー。
そのまた祖となるブルースは知っての通り黒人音楽。
移民の歌であり、ヘタクソな黒人訛りの英語で歌ってた牧歌が始まり。
白人の物でも何でもない。
それを白人が「黒人音楽かっけー」っていって真似た物。
気付けば白人が占拠してるけどね。
ラップだって黒人のもので白人ラッパーのが少ない。
お前らコンプレックス持ちすぎ＆テキトーすぎ。 >>9
そんなこと言い始めたら、人類の原点は西アフリカの一角で終わる 正直ロックが派生しすぎて何がロックで何がポップなのか分からないから何でもいい >>247
これな、本当に化石みたいな連中が多いことよ >>244
ジョンレノンが言うには
ロック＝チャックベリー >>234
昔から、わりと多くね？
国籍が日本じゃないという意味ならもっと多そう >>16
IKZOくらいだな
醤油味に味付けされたラップは 発音の違いが致命的
日本語は子音の種類が少ないし母音で終わることが多いので
どうしても周波数が低くなる ヨーロッパ人のメロディーセンスとアフリカ人のリズム・ビート感覚の融合が現代の音楽の基礎 >>214
ヨーロッパの人は英語も普通に話せるし難なく英語で歌詞書けるからいいよな
リスナーも英語分かるし
日本だとそうは行かない >>1
＞そもそもロックってイギリスとアメリカのもの。 日本にはリリックのお宝
万葉集 古今和歌集 新古今和歌集があるのに
それを消化してるラッパーはまずいないわけでｗ 日本人には裏拍の音楽は無理。Ｊ−ＰＯＰ等の若者音楽でも炭坑節にみたいな
表拍でリズムを取っているからね。 逆に日本にはアイドル文化がある
あれは外国じゃ無理だろ
ワンダイレクションも見事に崩壊してるし外国人にヒラヒラの衣装は似合わない おまえら中国人のロック観てどう思う？
白人から観た俺らのロックなんてそりゃもうwwww まー発信しなくてもYouTubeの関連動画やおすすめのアルゴリズムで
世界に見つかっちゃう時代だからなー
で、 >>1 は見つけてもらえたの？ ロックを見て
ロックを演る
それは
ロックちゃうんやわ B'zも聞いてみりゃ面白いけどなあ
Friends2好きや ういらーどは聴いていたし、コピーもしたな。懐かしい。 >海外に行ったら「日本語のメニューありますか？」って聞きたいでしょ。
いや別に 洋楽の例に出すのがコーンとかリンプって時点で終わってる ジョニー・キャッシュやハンク・ウィリアムズも黒人音楽の影響を多分に受けてるし、そもそもバンジョーは黒人奴隷が持ち込んだもの 70〜80年代の日本の音楽が洋楽のパクりだらけだったのに洋楽の影響受けてない"日本の音楽"なんて民謡・演歌ぐらいじゃねーの ピンクフロイドとかレッドツェッペリンとか凄いよな
あんな音楽、日本人が１万年掛かっても作れない >>274
なら日本語で歌えばいい。
ベビメタを見てみろ。
個人的に好きじゃないが、
日本語で堂々と歌い、それが受け入れられてるサマは素直にすげーなと思うわ。 日本語で語尾で韻を踏もうとすると、体言止めばかりになって不自然になるよな でも俺は四人囃子、はっぴいえんどの試行錯誤は好きだけどな KORNやリンプてバカにされる厨二向けバンドの筆頭やん その現代日本語もただ西洋語を翻訳しただけだし、その翻訳が中途半端だし、そもそも翻訳不可能だからおかしなことになる 68年生まれだと中坊の時に洋楽ブームは終わったからな ＞ロックってイギリスとアメリカのもの。日本人がやること自体に無理ある
ジャンルってどんどん進化するからそもそも無理もクソもないわな
エッセンスを取り入れて新しいジャンルへ昇華させればいい
その魔改造が得意なのが日本人
わかってねーなー >>1
正解。
ヒップホップもリズムアンドブルースもな >>264
３コードの単純なブルーズやロックンロールを土台にブリティッシュロックを作り上げた白人は凄いよ >>9
ドラムはね でもその他は白人が色々なモノを総合してロックを創ったわけだから >>279
洋楽聞き出したらB'zを馬鹿にするのもあるあるだな >>306
『風街ろまん』とかクソカッコいいしな。
未だに愛聴盤 本当のロックは自由かな
ビジネスにも大衆にも縛られない音楽 まぁ正しいよ。
ロックやラップの音階と日本語の発音は合わない。当たり前だけどね。
精神とか心意気という話ならば別だが、
ロック自体が別にそんな大層なもんでもないし。 ロックもヒップホップもアメリカ人、イギリス人の生活文化や価値観すら強引に日本人が歌詞やファッションに取り込むから違和感が出て寒くなる
昔好きだったけどブランキーとか今はもう寒すぎて無理 >>1
日本人のラップが一番が無理がある
みんなそこに気づいてるからイマイチ人気が出ない 8ビートのシンコペーションのメロディーが白人ロックで
母音リズムの日本人はそれができないから白人ロックは無理 まあファッションになってる
けどそれは英米でも今は同じだと思うけどね 外人が作る寿司は寿司じゃない、みたいなもんか>>1 >>313
口で始まり肛門でおわるのが人間の消化器
どっちも同じ上皮組織なんだよな
だから似ててもおかしくない 氷室や矢沢の前で同じ事言ってボコボコにされたら良いよ hydeはすごいよな
今やってる音楽、めちゃくちゃかっこいいもん
あれが通用しなかったら日本人にはもう無理 演歌を外人が歌ってるようなもんだろ
そりゃ無理があるし本場には敵わない ロックはもともと土着の音楽を否定するものじゃないからな
演歌や民謡を馬鹿にして、見た目だけ真似てもしょうがない >>223
ドリフとかシュガーヒルギャングみたいなものだしな やたらとジャンルや定義に拘る奴って発達障害なんだろうな
保守的、排他的になって性格も歪む >>326
それは単純に既存のラッパーがダサくて受け入れられてないのでは？一般に 日本人って何かを真似てやるとひたすらダサいものが出来上がる感じあるからな、ロックはまぁ馴染んだ方だけど身なり含めてヒップホップとかラップなんかいつまで経っても聞けたもんじゃない ボンジョビがB'z好きだったりするし、いい曲ならどっちでもいいんじゃね？売れるのは世界なら英語、国内なら日本語だろうけど 英語という土壌から出て来たって事？
そうなると日本語の国民音楽って何なんだろ 確かにな 言語がロックにフィットしないな
チョウキョー クルッチャマチー♪「東京 狂った街」 だからな アホかと >>329
つまり偏見だな
出てきた寿司喰えば恐らく同じだろ
アメリカ生まれでネイティヴな日本人だっている いつまでもオワコンのロックを聴き続けるジャパニーズ。 それでもカリフォルニアロールは美味しいからしょうがない 男は台所に入るなと言われて育った、と言ってた人だよね。
なんでもそういう価値観で生きているんだね。 記事すら読んでない奴ばっかだな
日本のロックでいいって言ってるだろ >>318
リフやパワーコードを中心に展開する楽曲、クラシック音楽の導入など、
これら様々なテクニックと様式美を取り入れ発展させたのは確かに凄い。 >>301
オジーは日本のカレーが好きで本場インドのカレーは嫌いと言ってたから好みの問題 日本人が髪伸ばしてベルボトム履いてるの見ると恥ずかしくなる 今は日本人にラップは向かないだのよく議論されてるけど一昔前には日本語ロック論争なんてものがあった
それが今やメインストリームで未だにロックが主流の音楽なのは日本くらいになって立場が逆転してるのが面白いけど 志人の発酵人間とか聞いてほしいな
狐の嫁入りとか、お経の一言で感想が終わるならまあ仕方ないけど The Japanese House - Something Has to Change
https://www.youtube.com/watch?v=uoLwyWi7Z4c
日本要素全然無いのにバンド名にするのは好きだな まあ、日本の国歌ですら外人が作ったからな。
日本は乗っかればいいんだよ西洋テイストに。
やるほうも聴くほうもそれで楽しめればいい。 ほぼ西洋音楽しかやってこなかった人達が作り上げた現代演歌歌謡って実は凄い事なんじゃねの?なんて思ったり思わなかったり 演歌もブルースと民謡が融合して生まれたジャンルだろ 東南アジアも中東も南アメリカも
普通に英米みたいなロックバンドあるし、
いちいち真似とかパクリとか騒いでない。
世界中で普通に行われてることなんだから
あまり考えすぎんなと。 ロック＝生き様といえばXJAPANより悲惨なロックバンドって世界におる？ >>369
まぁでも、作る際に既存の演歌や歌謡曲を踏襲というか、
楽曲の構造を学んで作ってるだろうから。 お前らの路線は、大失敗だけどな。
オレは、くるりとか好き。 >>188
それがあったかｗ お見それしましたm(__;)m ルーツとか知らないけど言ってる事はほぼ間違ってないんだろ
ネクライトーキーが一番好きなミュージシャンだったとしてもべつにええやんという話やろ >>16
その理論ならロックだって無理があるだろ
日本人には民謡、都々逸、演歌がしっくりくるよ 明治期の文部省唱歌だって
西洋音楽の影響下で作られているのだろうし
それ以前の古典に造詣の深いロックミュージシャンが
出て来たら色々と違って来るのかね 1970年代にあの伝説のバンドCANの全盛期のボーカルだったダモ鈴木って凄いよな
今聴くとキングクリムゾンとか明らかにCANに影響受けてるのが分かるもんな
当時は西ドイツについてほとんど情報がなかったからね >>315
＞その魔改造が得意なのが日本人
そのゾーンに入ったら世界がざわついてしまうな
「誰か日本人を止めてくれｗ」って >>359
韓国は90年代にラップが一世風靡して
歌謡界が一気に焦土化したよねｗ 今どき長文が読めない奴らばかりなのに、このスレタイは酷い
伝えたいより、焚き付けたいのか… >>345
歳だからもう無理と言ってる
日本で日本人相手に英語で歌う滑稽さもあるし ベビメタはメタルギャグ芸人
だから受けたワケで
違和感を開き直ったから逆に認められた >>6
でもカラダの大きい外人が尺八吹いたり
和太鼓叩くのはなかなか様になるぜ。 ステージで首吊りパフォーマンスや根性焼きやってた人じゃないですか >>378
既存の演歌ってヴァイオリン演歌的な話? ロックの神様 チャックベリー
フォークの神様 ボブディラン
ファンクの神様 ファンキー加藤 ロックダウンってイギリスとアメリカのもの。日本人がやること自体に無理ある >>275
アニメって分かっちゃったオマエもアニオタw
あんなマイナーアニメまともな人は普通知らないからw >>377
世に出てない悲惨なロックバンドなんて腐るほどいる。
売れたバンドは悲惨とは言わないよ。 >>345
Ｂ‘ｚの英語だけの発売して欲しいんだが・・・
彷徨える青い弾丸と愛のバクダン・ＨＯＭＥの。
ＩＰＯＤの安いのが生産されなくなったからデジタルで勝ったのに意味が無い。
>>1 >>16
日本人ラッパーを見ていろいろ諦める人も多いだろうな >>389
そういう意味では日本人の海外進出は当時より退化してるな
昔はオノヨーコがビートルズのジョンの恋人だったり山内テツがフリーのベーシストだったり、
沢田研二がフランスでヒット曲出したりしていたけど >>407
あれアニメなのか
ジャイアンの声優がやってるイベントだと思ってた 日本のラップとかヒップホップって
ぼくたちがんばってるよ、がんばってるよって感じが全面に出過ぎてて
PVでもすごいカメラに近づいてくるから
もうちょっと焦らず落ち着いてリリックを刻めばいいと思う >>10
吉幾三の「おら東京さ行くだ」を知らないのか？ 気にしないけど 日本語しばりは仕方ないわね。
でもデビッドボウイはブルーハーツ褒めてたらしい。リンキンパークやリアムギャラガー みたいなヴォーカル望むべくもないし、案外さだまさしなんか評価されてたりするし。 BOWWOW、LOUDNESSとか聞けば分かるだろ
どんなに頑張っても日本語の歌になると途端に臭い歌謡曲になるから ロックだけでは無いよな
映画でもスポーツでも日本人ではチンチクリン過ぎて絵にならない ロックはまだいける
ラップこそきついわ
なんで日本語だとどんなにうまく韻を踏んでもあんなにださく聞こえるんだろうな 黒夢、ラルク、hideはくどくない＆日本って感じでいいよ
すごくいいよ
Xはくどい >>389
CANだのダモ鈴木だの誰も知らねーよｗ
逆にヘタな英語が謎めいていて興味を寄せたんだろうな。
MAGMAみたいに独自の言語を駆使して歌うバンドもいるし、
英語じゃなきゃダメ、白人音楽なんだから通用しないなんてふた昔前の考え方。
内田裕也は日本語で歌ってた癖に、
『ロックは英詞じゃなきゃダメ』派だったんだよな、滑稽な話だ。 日本語詞だとどうしても歌謡ロックになってしまう
本人たちは本物のロックをやりたいのに日本語だと偽物ロックにしかならない
その矛盾や葛藤は日本人のロックミュージシャンならみんな持ってるだろう >>1
日本でラーメンや洋菓子、フランス料理やるなって言ってるのと一緒じゃね？ ロックで食っていけるとやってる奴ですら思ってなかった半世紀以上前から
日本人による日本のロックをやろうとしてたからな
海外でもその個性を認めて根強いファンが居るくらい
そこがヒップホップとの違い >>5
フランスだったかで日本人が緑茶を使った緑のケーキを売ってたんだけど、最初は「緑のケーキなんて気味が悪い」って馬鹿にされた。
でもその日本人はそれを続けて権威ある大会で優勝するまでになった。
外国由来のものを日本風にアレンジして、それで一つの文化でいいじゃんって話。
むしろ質が良ければ逆輸出できるかも。 >>413
フラワートラベリンバンドも良かった
サディスティックミカバンドも向こうで売れそうな気配があったけど人間関係がごちゃごちゃになったのが勿体なかった 日本語の響きとロックは致命的に合わないから
日本語を英語っぽく発音するのが流行ったろ
吉川晃司みたいな 日本人っていうか日本語の語感が音楽の「音」にあまりはまらないのが原因だと思う
要するに日本語使ってる日本人には合わないってことだけど
k-popを聞いてみると韓国語のほうが音楽に乗ってる印象を受ける
中国語も日本語と同様に微妙 ロックは日本人にもそれなりに適性があった
だからこそアメリカよりロックおじさんが
しつこく生き残ってたりする
ラップは文化的バックホーンを考えるとやっぱりキツい
だから日本では爆発的に流行らない ジャップがやってるのは猿真似
本質というものを分かってないから
パンクでラブソングなんて恥知らずなまねができる まあルーツは黒人が作ったもんだしな奴隷で連れて来られた ロックみたいなどん詰まりのオワコンが未だに売れてるのは音楽音痴の日本くらいだからなぁ
世界じゃ20年近くhiphopが先端だし 歌謡曲だって美空ひばりとかの人気は国境超えるからな
ある意味演歌や歌謡曲よりドメスティックな音楽なのがＪロックｗ >>403
ああ、そんな昔の話？
だとしたら民謡とかじゃん。 タイトルと中身が一致してない気が…
要点抜き出して、このタイトルにはならんだろ >>303
いやそういう意味じゃなくて
そもそも日本語が音の性質上
西洋楽器や音楽と合わないと思うってこと >>431
そんな葛藤持ってのは欧米ロック信者の連中だけだろ
消化して昇華してJROCKとしてやり続けて海外ライブで現地人に日本語で歌わせたものが勝ち
つまりそれをやれないやつはただの怠け者か無能なだけ
ジャンルやルーツに拘って硬直化してることに無自覚
やりたいようにやればいい 無理ではないけど欧米のロックと同じ土俵で語られることはないよね
欧米人から見たら日本人がロック時点で多少色物に見えてるはず >>423
突き詰めればそこだよな
まあ白人コンプレックスになってるだけかもしれんけど >>1
殆どの日本のロックって、前奏はロックで歌いだすと歌謡曲だもんね。 >>431
日本人は洋楽の売り上げも動員も微妙だからな
前座に日本の人気バンド入れて動員してるだけで
やっぱ日本と日本語は特殊だと思うわ 黒夢は初期の頃が好きだったわ。
西洋人には出せないいいモノ持ってたぞ。 >>404
ロックの神様 織田信長
フォークの神様 斉藤道三
ファンクの神様 加藤清正 >>404
ファンク(奈良限定)の神様は堂本剛さんでお願いします
ファンクミュージックとファンキーミュージックは別腹 ロックは無理があるってこと受け止めてるからこそ今の若手は格好いい音楽作れてるけど
ヒップホップは未だにそこらへんに対して抵抗するじゃん
こんなんじゃ今のシーンがピークでこれ以上のびないだろ >>430
ピストルズのジョニーロットンはＣＡＮのファン
デヴィッドボウイはクラウトロックが好きで当時世界最高の録音環境のあるベルリンに住んでいた イギリスとかアメリカとか
国のものという発想がロックじゃないよねw >>417
小林克也とナンバーワンバンドのうわさのカムトゥハワイ ラウドネスが一番マシだった
売れ方としては
サディスティックなんて向こうじゃ誰も覚えてねーよ 嫌−−−ねぇ
>>3みたいな情弱ってＷＷ
所 詮>>３の聴く音楽って
アニソンかアイドル系しか聞かないんだろう？
未だに若者がロックを聴いてる国なんて日本しかないじゃん
>>3はロリヒキニートだから解らないか？ＷＷＷＷ 日本人がラップやヒップホップやってるの見ると腹抱えて笑えるから楽しい 清春はともかくそれはあるよな
そのままがウケてるのに変に寄せてつまらなくなるのは
最近のゲームとかもそう、妙に海外意識しちゃって
深夜番組がゴールデン出てくる時に余計な手を加えるのに似てる 無理があるのはそうなんだが
まず歌詞が一番だな
貧乏臭くてダサい歌詞
弱くてダメな自分みたいな歌詞
感謝より悪態な歌詞
虚勢をはり強がる粋がる感謝する歌詞しか認めない日本のロックヒップホップが一番違和感 そもそも何でジャンルなんか気にするわけ？
出来た曲が後から分けるとしたら
「そうねぇ〜○○っぽいね」じゃダメなの？ なかなかいいことをいう
洋食みたいなもんだよ日本のロックは プリンスも同じようなこと言ってたな
俺は白人の街で育ったから白人の音楽をやるよ何が悪いの？みたいな 1 全編歌詞が英語でクッソ下手糞(受け狙いって初めてのチュウ英語歌詞のバンド、森進一の息子のバンドとか)
2 サビになると急に英語歌詞(ボーイとかブルーハーツ)
3 全編日本語の歌詞 (BUMPとかミスチル)
どれがダサいの？
3>>>>>>>>>>>>>>>2>>>>1の順でダサいと思うなぁ
てか3は潔い 日本人がイエイイエイとかベイベーとか言うのは違和感あるな 日本人というか日本語が洋楽真似るのに向いてない。絶対にクソダサクなる。jpopのメロディーですら英語に頼るくらいだからな 黒夢は過小評価されすぎていると思ってるよ（´・ω・｀） シリアス鬱々としたニルヴァーナのカートコバーンが
日本のガールズバンド少年ナイフの単純能天気な音楽を大好きだったとか、
ゴッホが浮世絵が大好きだったとか、悩める西欧人にとって日本文化が一服の清涼剤的に
好まれることが時々あるよね。 >>450
門外漢だが聞くところによると、日本語で歌うと言葉の切り方(シラブル)が英語と全然違うらしいね
英語ネイティブからすると非常に聞にくいらしい 清春さんがティーンエイジャーのころも
日本で洋楽のちょっとしたブームがあったのでは？
ロックは衰退していたかな？ >>450
それはどうなのかなぁ？
英語じゃないと合わないってのは耳慣れの問題じゃない？
発音と発声は別物だし。
歌上手いけど英詞じゃないから乗らないってのは無いと思う。 キングヌーも言ってたけど日本のは学園祭の延長だから
ロックと言うのもおこがましい ラルクはほんといいよ
今のHYDEは海外のものまねになっちゃった
日本は日本だけでやった方が絶対うまくいく
今は世界に晒されてる感じがして好きなことできない ロックンロールは黒人の文化で
あれ、当初はアメリカの白人は真似しなかったらしいな
イギリス人が勝手に陶酔して、ビートルズとかストーンズが生まれた
それをアメリカは輸入して、白人もロックバンドやるようになった
結局のところ、敬意があれば真似しても良いんだよ
ただ、徹底的に現地にローカライズするべきだと思うんだよ
そうすることで、その土地独自の新しい音楽になる
日本のロックの駄目なところは、歌詞に変な英語が混ざったり
うわべだけ、どっかのアメリカのバンドのパクリだったり
そういうのは猿真似だから、恥ずかしい
結局日本のラップがダサいのは、黒人がやってる事をまんま真似してるから
吉幾三の、俺ら東京さ行ぐだ、みたいので良いんだよ
ああいうのが、本当の日本のラップ EMINEMに天下とられたアメリカのラッパー界ってどんな空気感なんだろｗ
打倒EMINEMで出てきたMGKもアイドルに毛が生えたやつだったし
黒人ラップの本領を発揮してほしい 清春はシングルのカップリングにカラオケ入れられるのを嫌がった >>5
違うなｗ
和風フレンチを作れってこと
ラーメン、カレーなど本場の味から乖離して
日本独自で進化した食文化のようにな コロナ騒ぎの中ライブやった人にはなんも言われたくねえわ
黙ってろくそが >>5
外国の寿司見ても、はぁ？としかならんだろう
でもそれがそいつらにとっての寿司だし、逆も然りだって話だろうが 先入観の無い海外の若いヤツは日本の70年代、80年代のニューミュージックをCity Popと称して聴いてる
清春先生はただの老害なのでは？ >>439
その辺はシェイクスピアの訳業で高名な
福田恆存なんかも指摘してたっけな >>491
彼が若い頃はアメリカではハードロック全盛期
ヘアメタルが売れに売れてた 90年代にはもう王道ロックは飽きられてて
いかにハメはずして面白いことできるかって時代だったから
日本のロックでも可能性あったと思うけどね
実力とアイディアがなかっただけで 邦楽というのは本来は純邦楽のこと。
そういう意味ではJ-POPやJ-ROCKは洋楽の一分野。 >>326
これな、聴いててこっちが小っ恥ずかしくなる。
後あのいつもの手の動き。 日本は伝統が一番カッコいいし外人もそこに
惹かれる
一番カッコよく日本語を聞きたかったら落語や講談を聴け 侍の格好してる外国人や漢字の刺青をを見てもそう思う！
多分、同じような感覚なんだろうねw >>465
そこを俺に語られても困るｗ
プログレ好きの俺はCANのアルバム持ってるしな。
デビッドボウイは一時期そっちに傾倒してたのも知ってる、ベルリン三部作な。 ブランキーとかミッシェルはどうなん？
歌詞は賛否あるだろうけど、日本で一番ロックなスタイルをしてたのはあの2組でしょ 白人コンプとか白人も黒人の音楽盗用とか黒人とか白人とかの問題じゃないだろ
元記事は英語の事言ってて無理矢理英語で歌詞作るくらいなら日本語ですると言ってるんだから
英語能力世界最低ランクの日本だから付け焼刃デるなということでは？ ロックンロールは黒人文化って、ロックンロール広めたのは白人のプレスリーだけどなw >>515
ロックのルーツは黒人かもしれんが、白人が奪い取ったというので侮蔑の対象になってたな
ジミヘンはアメリカでは黒人に差別されてたし 「ロック」とか言ってるやつ
マヌケそのものに見えるｗ >>439
でもアメリカに行ってるk-poop連中は英語で歌ってるんでしょ ラップは日本語ラップに限るよ。ラップこそ日本語で聴くべし。 お前が表面的に猿真似止まりだからだろ
鳥の胎児みたいな顔のくせに イギリスとアメリカのバンドにはイギリス人かアメリカ人ヴォーカルしか入れないからなあ、発音の問題で。 >>530
菊池桃子のラ・ムーをロックと誤解してるやつ多いけど実態はエレクトロ・ファンクやで >>463
ちょっと待ってくれ！「ファンクの王様 ファンキー加藤」って
有吉のラジオの有名なネタなんだけど 語呂だよ語呂 ロックが終わってヒップホップの今の頂点ってジャスティンビーバーだろ
結局洋楽も大した事ないやん >>503
NHKの一日JBファンク三昧でリスナーを悶絶腰シェイクさせた現人神 聞いてたら恥ずかしいバンド
A: Oasis Greenday Nirvana Offspring Linkin Park Radiohead Limp Bizkit System of a Down Twenty One Pilots
Arctic Monkeys Red Hot Chili Peppers Rage Against the Machine Coldplay Maroon5 Korn The Killers Weezer
B: Imagine Dragons SUM41 Muse Blink182 Hoobastank Nickelback Foo Fighters Franz Ferdinand The 1975
Fratellis Fun. Fall Out Boy Slipknot Panic! at the Disco Libertines Tame Impala White Stripes Travis The Cure
C: My Chemical Romance Smashing Pumpkins Kasabian The Stone Roses Blur The Smiths R.E.M. The Hives
Queen of the Stone Age Belle and Sebastian Foster the People Vampire Weekend Portugal the Man Bastille
D: Arcade Fire Momford and Sons One Republic Kings of Leon MGMT Flaming Lips The Strokes The Kooks Paramore
E: Passion Pitt M83 Black Keys Depeche Mode Of Monsters and Men LCD Soundsystem Editors Death Cab for Cutie >>521
違うよスライダーズだよ
ブランキーもミッシェルもエレカシもスライダーズの金魚の糞みたいなもん このスレでおじいちゃんが挙げてる名前も50年代〜80年代のみ
ロックは20世紀の遺物 金や女のために商業ロックや商業ラップやって何が悪い
バックグラウンドだとか合う合わんとか知らん知らん 日本の真のロックバンドは、鼓童や鬼太鼓座やTAOだな。 >>531
自曲を言語変えて歌ってるのは日本でやる時だけ
コンサートでカバーやってたりするときはその言葉だろうけどわざわざ英語に変えてってことはやってない
日本での売り方が特殊 >>16
スーツとか着てやるといいかもしれないと少し思った
ダボダボのB系ファッションにチョイ悪な見た目と態度がダサいのでは 黒夢は確かにジャパニーズロックそのものだったよな
メロディセンスが歌謡曲 矢沢永吉がロックって言ってるのに違和感を感じてたが
朝鮮人がロックってなんかおかしいよなw THE BOOMの島唄とか、ああいうので良いんだよ
ああいうのこそ、ジャパニーズロック
日本化したロック 元の記事読んでない人多すぎる予感
英語の話なのにコンプとか言われてるし 日本語ってそもそもがR&Bもロックも合ってないだろ
だから最近はなんちゃって洋楽もどきの音楽だらけだし
80、90年代の邦楽ロックは好きだけど基本歌謡曲だしな >>515
英国でビートルズやストーンズが誕生したのは、プレスリーとチャックベリーの影響以外の何者でもないからな 捻くれた島国根性何回持ち出すつもりよ
ただの逃げ口上 >>530
アースウィンド&ファイアーってロックのジャンルなのか？ 黒人､黒人言うけど白人だって凄いだろ
中世のクラシック音楽は白人が作ったものだぜ
ブルーズ、ロック、ソウル/ファンク、スカ、ヒップホップetc.近代のポップミュージックを
次々作り出した黒人も凄いけど白人だって負けてねえよ >>544
1番恥ずかしいのはイングヴェイマルムスティーンだと思う >>555
5chはそういうとこでありスレタイ速報の方が賑わう >>496
そんな大昔のことをいまだに言ってる間抜けが肛門唇お化け 日本のアニメって独特で外国人が真似てもどこか違くて違和感あったりするけど
そういう感じで日本人が頑張って真似ても西洋人から見ると違和感凄いんだと思うな ラップって歌詞何言ってるか分からないと聴く意味ないからな
だから洋楽ランキングのラップ邪魔なんだよ まぁ西洋音楽だからな
逆に外人が俺のオリジナル落語聞いてくれとか演じられてもやっぱ違和感あるだろうしな いや、ロックのもう一つのルーツはカントリーでしょ
カントリーは白人音楽だよ ラップの何が変ってあの手のポーズとかだろｗ
今のラップでもやってるのかは知らんけど
恥ずかしくて直視できないよ こいつこそ、なんちゃってラルクだろ
消しゴム消した事件わすれねえからな ベイシティ・ローラーズが日本でしか受けてなかったのは言うまでもない ブランキーとかミッシェルの歌詞はキャロルとかの流れ
君は可愛いベイベーみたいな
コーラ片手にツイストみたいな >>551
そうなんだ
K-poopは興味無いんでよく知らないけどtbsとか何とかが英語しゃべってたからてっきり英語で歌ってるのかと
じゃあビルボード何位とかの曲も韓国語で歌ってるわけ？それならやはり仕込みとか言われそう >>579
それ以前にクラフトワークとかノイ！とかカンとかタンジェリン・ドリームとかいろいろいるわけよ ドイツには ヒップホップはどうやったって、あのクオリティーは日本人には出せないね。
そもそも日本語じゃ無理。 グダグダ論評してないで、貫き通せばロックだろうに。 >>582
そうなの？けっこう好きなんだけど本国ではそれほど評価されてないのか。
まあ俺も空耳アワーで知ったニワカだけど >>584
黎明期にロックを翻訳した人がセンスなさすぎのかもな
いや、受け手側の責任もあるか >>567
まあ、彼はただのギターが速く弾ける人であって、音楽的才能はなかったからな
Steve Vaiのような創造性は皆無だった 頭脳警察やじゃがたらは後おい世代だけど
かっこいいとは思うが
日本語ロックではビートルズやストーンズやボウイとかルーリード
クラスのレジェンドが一人もいないロックの殿堂に入れる人もいない
やはり限界があるのだと思う 本人がロックと言ったらロックになるんだから定義なんてどうでも良いわ >>587
デトロイトこそテクノだって意見もあるし無意味な論争 ヴィジュアル系なんて最早アメリカのヘアーバンドとは別物になってるもんな
あれは完全に日本独自のロックだわ 確かにそうだわ
日本人がロックだのラップだのって、白人が着物着て英語で演歌を歌ってるようなものだからな
甚だ滑稽でしかない >>582
英国じゃスーパーアイドルだし、アメリカでもそれなりに売れた
あっちで落ち目になった後でも日本じゃ人気があったってだけ >>596
アルカトラスの1stだけは文句なしに良いが、あとは同じことの繰り返し >>573
アニソンのこと？
けっこう外人のほぼ素人の人がアニソンをカバーしてるけど本家より上手いのとかざらにあるよ
YouTubeでいくらでも聞ける まぁ、元々、ギターやドラムって、欧米人の体格に合わせて、
似合うように作ってあるから、体格差で見栄えが劣る面があるような。 日本のロックはBOOWYで始まり、B'zが引き継いでるようなもん >>16
Yo Yo Yo！ 調子はどう？
オレがZEEBRA the illskill
これがfirst time ever
「YouTube」にいきなりダイレクトで生で挿入！ Yeah
先ほど行ってきたMTV AWARD、オレ一言マジ言わせてもらうぜ
いままでどんだけマジ日本の音楽業界、
いろんなヤツらが本気でやってきたと思ってんだよ
You don't know shit, man?
You talk to the funking sponsor
all the bull shit rap you wanna push
誰が状況を作ってんだ！
誰が音楽業界作ってんだ！
誰が音楽やってんだ！
That's musician motherfucker!
スポンサーと話す時間があってオレと話す時間がねえんだったら
Fuck all you, bitches! >>597
とにかく言葉がネックよ
日本の言語が英語にならないとムリ かといって無理やり英語で歌うとハイスタみたいになる
あれだって所詮あ〜日本のバンドってかんじだし >>604
今ロックやるって70年代にジャズやっているようなもんだからな おやじがいまだにメタリカやスリップノットとか聴いてる
興味ねえよ は？
BABYMETAL
バンドメイド
ラブバイツ
本場英国のロックキッズたちをこの3バンドがボコボコに叩きのめしてるけど？
おれたちが聴いてきたイギリスの音楽はなんだったんだとまで言わしめてるけど？ 昔カブキロックスって隈取りした日本人丸出しのバンドがいて
ああいうのって逆に外国人に受けると思うんだよね。コイツらをAmerica's Got Talent出して代表曲TOKYO演奏させたらひょっとして世界的なバンドになるかもね >>596
グダグダになるの上等であんだけ弾きながら客煽りするのだけはインギー凄いと思ったり思わなかったり >>603
知ってるだろうけど、Alcatrazz(ギターは無名)は9月に来る予定なんだが、この調子じゃ中止だろうなあ >>599
デトロイトで生まれたテクノはドイツ人が発明したテクノポップより遥かに歴史が浅い
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%86%E3%82%AF%E3%83%8E_(%E3%83%80%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%83%9F%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B8%E3%83%83%E3%82%AF) もうすでにロックなんて多様性の坩堝みたいなもんじゃないか。
白人がどうの欧米がどうの英語がどうのと言ってる時点でダサすぎる。
日本のバンドが海外でウケた事も沢山ある。
なんならその白人様は日本人がアルバム買ってくれるから、
本国よりこっちに向けてアプローチしてるなんて事もある。
英詞じゃないとダメとか、西洋音楽は白人の物とかダサすぎるわ。
ロックミーアマデウスでも聴いて出直して来いｗ >>600
日本のV系は清潔感を売りにした美形
海外のV系はヤクと女と寝るためのウケがいい格好 日本独自の文化が華開いた
江戸時代に有名な作曲家はいない 欧米タイプのハードロックを一番最初に演った日本のバンドはBOWWOW。ラジオで渋谷陽一が紹介してた。 >>521
ブランキーはBatMobileのパクリな >>3
今の感性のない子供たちは、音楽も自分の一部にできない
だから音楽は、ただの工業製品に過ぎない
５年もたてば誰も覚えていないただのゴミ
ロックとともに大衆音楽も死んだ
それとともにその精神も死んだ
だから今は音楽ではなく、みんなゴミを一生懸命作ってる >>614
歳を取るとそういう予定調和な水戸黄門的音楽が心地好くなるんだろ コーン、リンプから入った奴は普通に黒夢も聴いてた世代だぞ >>603
俺は2nd派。
『ディスタービング・ザ・ピース』は歴史的名盤だと思う。
スティーヴ・ヴァイが自身のベストだと言っているし。 元ローディーが日本のロックのまま海外でそれなりに成功しましたよね 日本のロックバンドはまじでテクニックえぐいぞ？10才でイングベェイなんて朝飯前 >>624
知らないだけで三味線とかありそうじゃね ブルーハーツ
エレカシ
スピッツ
背伸びせず日常の歌詞しか歌わないバンドほど
長く聞かれてる >>617
なんて言うか、ギター小僧向けオタミュージシャンとでもいえばよいのか
日本人でいえばKelly Simonz氏(この人もインギーのフォロワーなんどけど)だなｗ >>619
ど頭でアメリカのミシガン州デトロイトを発祥とするクラブミュージック。って記載されてんじゃん BOWWOWの山本恭司と俳優の佐野史郎は高校時代の同級生で佐野はギターが上手い
これ豆知識な >>14
バンドサウンドを売りにしたパンク路線は失敗だったろうね
ファッション雑誌に出て格好いいみたいな路線w 清春が3月25日、通算10枚目となるオリジナルアルバム『JAPANESE MENU / DISTORTION 10』
「日本の一覧表/ねじれ 10」
タイトルも日本語にしろｗ >>616
その昔ジーンシモンズプロデュースでそんな事したEZOといふバンドがありましてな ツイッター140字制限も表意文字の日本語には多すぎるってのと一緒で、
日本語ラップも日本語だと内容が重すぎるんだよ、リズム感が出ないし。 KORN育ち30代だけど既に懐メロと化してる、若い人って言われると違和感しかない
てかKORNもエミネムもunderworldも同時に聞いてたわ 英語で歌ってれば世界で大ブレイクした可能性ある人いたかな？
でも日本語で歌うことで独自に進化したとこもあるだろうし難しいね >>636
日本人はコツコツ練習して物真似するのは上手いからメタルみたいな音楽は向いてる これは正論だろ
ヒップホップなんかも日本のお猿さんがやってるのはジャンル的にはお笑いだもん ハードコアとかパンク、テクノとかのニューウェーブはなかなか凄かったろ
今の音楽性の少ないヒップホップは日本語合わなくてキツイと思うけど この人って方向性がころころ変わるけどその時の趣味嗜好が自分の中で流行り廃りがあるんだろうな >>587
クラウト・ロックとか俺の周りで分かる奴がいないのが悲しい。 >>632
てかさ、グラハムボネットが歌えば何でも名盤にならない？ｗ
レインボーにしてもMSGにしてもグラハムじゃなかったら
あんなに良いアルバムだとは思わなかったかもしれない
あの歌唱力と声は凄いよ >>640
だからテクノポップとテクノは別物なんだよ。
テクノポップを発明したのはドイツ人で間違いない わからんでもない。
ACDCのライブ動画見てると
なんか日本と違うし。 ノイズとかは日本からもワールドクラスの人いるけど
そもそも海外でも活動してるバント数が少なくて
ちょっと上手ければワールドクラスになれるみたいだけど
そういう隙間産業的なポジション狙うしかないんじゃないの
日本人は >>1
能や神楽や和太鼓やってる外国人勢にも同じこと言ってみろよ
音楽には国境などない どころか、完璧に差別側じゃん 清春でここまで延びるの珍しく無い？
丁度昨日ツベでマスタベーティングスマイルフォスタービートのライブ動画見てた
初期中期あまり聞けないけどコークはかっこいい >>113
英語にコンプレックスがあるんだろう
もしくは歌謡曲の延長でしか音楽シーンを捉えられない雑魚 潰れろ安倍政権〜♪
とか歌ってもリリース出来ないし からっぽの世界なんて元祖ドゥーム・メタルって言ってもいい位なんだがな。
リー・ドリアンは知ってるのかな？ 歌詞が英語じゃない時点で歌はノイズだからな
カシオペアみたいにインストゥメンタルで勝負するという選択肢もある >>658
コロナ報道でクライスター一気に有名になったろ 日本はもっとテクノを伸ばすべきだった
https://youtu.be/5bOkWTprifg
マイケルにカバーされる程の偉大なバンドがいたんだから >>649
Twitterは漢字あるから日本は有利だって言われてるんだが
ラップに向いてないのは同意するけど >>652
器用だからオリジナルを超えてしまうアマチュアでも上手いやつは50,000といる 日本語のラップはどうしても都々逸と駄洒落のコンボになっちゃうからな 言葉の問題がな
日本人で成功するのはインストメインの人ばかり >>631
コーン、リンプと黒夢って音楽性全然違うだろ
コーンリンプってラップでしょ？日本ならDragon Ashに行くでしょ？黒夢聴き飽きた奴はFANATIC CRISISとかシャズナに行くよ >>630
予定調和じゃない今時のってどんなんがあるの？ >>621
お気に入りの喘ぎ声セレクション（自作）です! >>659
あー、確かにグラハムボネット好きだわｗ
レインボーもディオかグラハムボネットだな。
あの見てくれでハードロック界きってのボーカリストってのもすげぇｗ 俺昨日いまさらリンク・レイのことを知ってしまった
こういう積み重ねあっての欧米ロックなんだから
清春みたいに開き直るしかないんだよな 英語で演歌歌うのと同じ感じだろ
英語しか合わないよロックは それならギターもアルファベットも・・
でも、こいつ誰？ 日本人の手足短い能面顔でヒップホップやってもダサすぎる
どうみても欧米人に勝てる要素一つもないからただの猿真似にしかなってない RAPとHIP HOPの違いは何なの
いまだにわからん 日本人で海外で歌詞で評価されたアーティストはいない
英語で歌ってても
要は日本人に興味が無い >>6
ジェロが海雪歌ってるようなもんだわな
まあ好きな人は聞けばいいけど、ネタでしかないっていうｗ 海外の名言
音楽に国境は無い
音楽に人種は無い
ジャンルなんて他人が勝手に言ってる事
清ちゃんぽん
日本人にロックは無理がある
だせえ >>659
ロニーディオがRAINBOW辞めてボーカルいなくなった時に毎日オーディションして中には有名なボーカリストも
いたけど全員何か足りなくて不合格で、グラハムが来て3小節歌っただけで合格したという話が好きw
いかにズバ抜けていたか分かる 若い頃のジョン・サイクスとか見ちゃうと少なくとも外見では西洋人には及ばないなあと思っちゃうのは仕方ないね。 >>443
バズコックスもキャプテンセンシブルも聴いたことねーってか かあちゃん 俺殺っちゃった
とか
俺たちゃモントレーに行った
とか、そんな程度。それでもラップの10000倍マシ。 >>660
別物だよ
テクノポップじゃなくてテクノはアメリカ発祥な >>544
オアシスってめちゃくちゃつまらないバンドなのになんであんな日本で売れたのか不思議でしょうがない >>695
ずっと中〜大までずっと軽音部でギター歴15年だけど高校時代にはドラゴンフォースを完コピするやつなんて軽音部な何人もい ロックはもう現在進行形の音楽ではなく年寄りが昔を懐かしむだけの音楽だから悲しいね >>639
基本ピロピロ屋さんって転がしに片足乗っけて身体固定してお決まりピロピロやるだけでロック的な客対応出来ないからインギー凄いなぁって話 >>698
ヒップホップはジャンルの名前。
ラップは早口でダジャレを…違った、韻を踏む歌唱法。 >>103
アニソン自体
洋楽のスピードメタルやパワーメタルのパクリなワケで、、、 >>652
音楽に技術はあまり重要視されてない
曲から滲み出る雰囲気出してる感が大事 >>1
おっしゃるとおり
日本は英語以外のものはずーーーーーーーーーーーっと歌謡ロックという別ジャンル 日本は演歌や歌謡曲がロックなんじゃないかな
こぶしがビブラート 俺は田舎のプレスリー 百姓のせがれ
生まれは青森五所川原いっぺん来てみなが
田んぼできたえた この声と親にもらった この顔は
村じゃ人気のプレスリー田舎のプレスリー
>>523
吉幾三はプレスリーのことを全く知らないで「俺はぜったい！プレスリー」という曲を
作ったとインタビューしていたね
この歌によって「俺は田舎のプレスリー」という映画まで作られた >>503
自称アーティスト気取り
ジャニオタなんて顔しか見てないから
ジャンルなんてどうでもよくて
屋号があるから正直なに出そうが売れちゃうw また、首吊りなど過激なパフォーマンスで人気だったが、首吊り中に意識を失い、そのままライブが終了したことがある。
だせえ >>626
ホントだ。ブランキーまんまパクってんなw
ブランキー元ネタあったの知らんかったわ
https://youtu.be/vP4CN2AZLmk あと最近の日本のバンドってボーカル以外いるのか？って思うバンドばかりだ キャバクラ大好きなんちゃってロッカー気取りの肛門野郎
こいつのこと好きなやつは大抵ヒットチャートに名前を連ねるJ-POPしか聞いたことない奴が背伸びしてみたみたいなダサい連中ばかり 槇原敬之の方が海外で受けそうな感はあるよね
最近SMAPに提供した曲が洋楽のパクリ疑惑が出てきたけどw ロールの事も考えてあげてよ
ロックよりもロールが大事だろうよ >>729
それこそキャラ立ちで食おうとしてるV系以外はそんなもんだろ >>723
そもそもプレスリーも田舎のトラックの運ちゃんじゃんな ワンオクロックは世界20カ国以上でツアーやってる
シンガポールじゃスタジアムを埋めるぐらい人気ある そうかね
ロッソとレイブンはタメ張れるだろ
たとえが古いけどｗ（´・∀・｀） コ汚いんだよコイツ
ガサガサの肌にゴチャゴチャ入れ墨入れて馬鹿じゃね？ >>698
ヒップホップってのはジャンルだからな
ラップはその中の一つの要素でしかないから、ラップがないヒップホップってのもある
他には、ブレイクダンスとか落書き、ＤＪなどがその要素になる >>698
ヒップホップはカルチャー
狭義ではリズム
ラップは韻を踏む歌唱法 ブルース・ロックでいえば源流のブルースは黒人のものだよな
黒人もアメリカ人といえばそうだけど
まぁ日本人がやることでロックも変わっていいんじゃないか
日本人が丁寧に加工してよりよい作品を作れば
英語より日本語の方が丁寧な表現ができる感じがあるし
そこが日本人のきめ細やかな技術につながってるのかも つか入れ墨はアジアンのが似合ってないか（´・∀・｀） 何か言ってるなってなるだけでしかない
心に全く響かない歌を作るお前が言うのか
あと浅井の真似みたいなのも納得するが浅井に失礼レベル
立ち位置が不明 ロックよりもヒップホップの方が日本語はキツイよ
あと音楽センスないのにプロになる奴が多すぎ
日本で才能あるのパクラーだけど７０．８０年代の山下達郎くらい 日本に東京ドームを埋められるラッパーは1人もいない
バンドは沢山いるけど ロックじゃないと思うが、最近のバンドだと女王蜂が好きだな バンドブームの頃にバンドやろうぜ！だか宝島の企画で来日した外タレに日本のロック聴かせたらブルーハーツで大爆笑してたしな
アイドルが表紙の雑誌指差して「歌ってるのはコイツだろ？」って
あと「ロックの根底にはブルースが必ずある 日本のロックにはブルースの要素が全くない」って 盛んにロックやってるうちは洋楽を超える事はないなってたまに思う お口くちゅくちゅモンダミンのCMに抜擢してやれよｗ キング・ヌーみたいな若手バンドがブレイクしてるけど
若手ラッパーは存在すら知られていない ロッカーって言うなら、30で死ねっていつも思うんだけどね
80まで生きて孫までいたらそれ普通のおじいちゃんだろ >>16
まだこんな事言ってる奴がいるのに驚きだよ
英語圏以外でも自国の言語でラップやってるよ >>734
オアシスを過大評価と感じるのがいかにも日本人
だから日本人はロックに向かない >>954
アブちゃんは黒人ハーフのオカマでボーカリストって、まさに生き様がロック ロック自体が終わってるだろ
クソダサいじじいの音楽ｗ ブルースの本当の良さなんて日本人には理解できない。
ハードロックの速弾きだって、ヨーロッパのクラッシクかウエスタン系だから
日本人にそのルーツはない。 ただ、イーなって思うのは自由。 >>5
陳建民と陳建一が日本風四川料理を広めたようなもの 自分語りHIPHOPはだせーよな
引き出し全然無い感じ
国内HIPHOPは地味に結構いいのあるけど、
そういうのに限って取り上げられねえ >>52
清春はそれでいんじゃね？って言ってるんだと思うけど。 日本のラップ代表
BAD HOP / Life Style - T-Pablow, YZERR (Prod by Gold Digga)
https://www.youtube.com/watch?v=yirVxFBnp2o
オートチューンかけ過ぎでウニャウニャ何歌ってんだか判読不明ｗ キングヌー、ラルク・・・
唄い方が変じゃね？変わってりゃいいってもんじゃないだろ やるのは勝手だが海外コンプレックス捨てて日本だけでやっとけ
ってなら正解 英語はアクセントがあるからな
スティーブン・タイラーも普段から歌うようにしゃべるっていうし
ラップもやりやすいのかもな
日本語は五七五の和歌とかが合ってるかも 日本のロックは聞くに耐えない。モー娘の方がまだ聞ける >>755
パンクはブルースがあってはいけないチャクベリーまで
宝島の編集だった町山はpoisonのインタビューをやらされて
なんでこんなバンドのインタビューしないといけないんだと
腹がたったと言ってたぞ西海岸のグラムのpoisonな ハクション大魔王のOPなんかめっちゃロックでめっちゃ演歌だけどな。
アレを格好良いと思うのは間違ってるのか？
もう白人がどうのとか、西洋音楽だから日本人には向かないとかナンセンス極まりないし。 俺は5周ぐらい回ってまたマンウィズのしかもかなり単純な歌や歌詞に納得した
だからモンエナやアパレルがそっち系なのが分かった 無理して洋楽聴いてるんじゃなくて そっちのほうが良いから聴いてんだよ
まぁ80年代のアイドル歌謡曲ランキング番組だらけだった頃よりは 今はYouTubeがあるから今のほうが恵まれてるけどな >>769
陳健一の本店で喰った事あんだけど
麻婆豆腐以外全部美味かったわ https://youtu.be/DFEwAQnet7w
RWBY Volume 1 Soundtrack - 11. From Shadows (Version 2)
これロックっぽくね? しかしブランキージェットシティのリリカルは欧米文化に憧憬を抱いた日本人ならではだね
（´・∀・｀） >>215
『可愛こちゃん』だよ
『オーハニーマイベイビー』は
『あー妻よ可愛こちゃん』だよ 日本のロックのメロディーはどこか切ない感じがあって好きだけどな
この感じは欧米には無い >>515
プレスリーはメキシコ系。ヒスパニックじゃん ホルモンはやり過ぎ感があって笑いになってしまっている >>1
だからサウンドとアレンジをパクって歌謡曲のメロディを乗せたボウイ、X、ブルーハーツというガラパゴス遺産を雛形にこの30年独自の進化をしてきたじゃんw >>783
ハッ、ハッ、ハックショーン大魔王〜♪ってやつ？ >>785
何言ってるか分からないのに？ｗ
無理すんなって >>290
コメ欄の外国人率凄いぞ
日本のV系は謎に根強い人気がある >>52
ヒップホップなんて小学校体育に政治家突ついて組み込んじゃって，モロ体制寄りじゃん。
街の教室でやっている日舞の方が民衆寄りだわ。 >>755
ヘアメタル終焉頃のブルーズフィーリングがなんちゃらかんちゃら言い出した奴らを聴くとうわぁ〜ってなる だめだ
どんな正論だろうと何だろうと
清春が言ってる時点で否定的になってしまう
それくらい清春の歌い方、声嫌い
鳥肌たつ、気持ち悪い
ファンには悪いけど >>791
ヒスパニックだろうと黒人じゃないから。
いちいちしょーもない揚げ足取るな その理屈なら柔道は日本人以外はやることに無理があるということに >>750
和彫り入れたら只のチンピラ893の類になってしまわないかい 日本は何目指せばいいの
歌謡曲もリズムアンドブルースの影響下なんじゃないの？ トリコなんてコメント欄が海外からの英語やポルトガル語などの書き込みの方が多数
tricot「あふれる」Music Video
https://www.youtube.com/watch?v=k2T8jcSOOm4
清春の認識はこういう現実を見てないな
とっくにグローバルにやってる連中がいるのに >>761
言葉遊びはどの言語にもあるけれど、率直にラップの形に合う合わないはあると思う。 やるのは自由だし勝手にやればいいのだけど
イギリス、アメリカで日本の普通のロックが大ブレイクする事って100年経っても無理だろね イギリスでは階級社会でありカウンシルエステート育ちのオアシスはワーキングクラスのヒーローなんだよ
ブラーVSオアシスはアッパーミドルのボンボンVSワーキングクラスという構図だったわけ
そして当然みんなオアシス側に付いたと
スティングやU2なんかもワーキングクラスの人間はめちゃくちゃ嫌っているからね
そういう文化的背景があって成立している音楽がロック 歌詞より音の響き
PPAPでいいんだよ
向こうもあんな感じの曲いくらでもあるし ゴダイゴのモンキー・マジックと
尾崎のラブ・ウェーを聞いてからほざくんだ
北欧のロックも やはりベテランの言葉は思いな
長い間やってきた清春だからこそ語れる答えだ >>804
お前には悪いけど誰もお前に興味無いのにいちいち言いに来る承認欲求きっしょ
ごめんなお前みたいな奴きっしょいわごめんな ハイスタのレーベルにいたハスキングビーがアメリカ行ったら自分達の英語歌詞の文法とか単語のチョイスがめちゃくちゃだって気づかされてその後は日本語詞にしてたな
矢沢永吉もアメリカ人のプロデューサーに英語の発音ダメ出しされまくったらしいし
かと言えば少年ナイフみたいなのがウケたりするしな
坂本九みたいに日本語に魂こめた方が伝わるだろ ネイティブレベルで喋れるヤツは別として 人間椅子の動画も海外コメントだらけ
むしろ日本人のコメントの方が少ない状態ｗ
NINGEN ISU / Heartless Scat（人間椅子 / 無情のスキャット）
https://www.youtube.com/watch?v=CbI79e5iZKs
YouTubeは本当にすごいよ
ビルボードとかオリコンとか時代錯誤も甚だしいローカルデータでしかない 人間椅子、ミヤビ、布袋、ベビメタetc.
尖ってればそのままでも向こうでウケるのはわかるが黒夢がそれいうのか？w >>806
日本がやっている柔道とフランスなんかがやっている柔道は違うのかもね。 言ってることは正しいんじゃないか
やっぱり日本はずっとイギリスやアメリカのロックを後追いしてきたわけだし FTBとかフード・ブレインとかゴールデン・カップスみたいな
普通に格好いいロックもあったよ >>1
>>クラスに洋楽を聴いてた人なんてほぼいなかったし
？？？
ほぼ同じ世代なんだけどなぁ。
ＦＥＮは聴いていただろ。
ミュートマとかBillboard Top 40とか見ていただろ。 学生時代GLAYやラルクを好んで聞いてたけど洋楽好きのクラスメートに「GLAYもラルクもロックじゃない」「というか日本で本当にロックといえるグループはない」と言われたのを思い出した >>825
シレッとイギリスでシングルが2週間で廃盤になった布袋入れんなよwww 何言ってるか分からないのに洋楽聴いてる奴おる？
俺はその手のタイプなんだけど珍しいんかな
一応和訳全部暗記しようとしたけどいつの間にか忘れとる
洋楽聴く資格ないのかも俺 レッドウォーリアーズ・キヨシ「ストーンズって、スライダーズみたいだよね？」
レッドウォーリアーズ・シャケ「は？（怒）」 スピッツの草野とかはラジオ聞いてると相当の洋楽ロックオタクみたいだけど、
遊びですら洋楽のカバーを全くやらないし、自分のバントでも日本語化したカタカナ英語した使わない
洋楽が好きすぎてカッコよく真似できないのが嫌なのかもね 未だにビルボード・チャートなんかで上位に入ることに必死になってるKPOPはマヌケ過ぎる
黒人とヒスパニックに好かれても未来は無いよ
あいつら音楽に金を使わないもんｗ >>805
正確に教えてやってんだろ。
お前プレススリー白人って言ってるじゃん。白人ではなくヒスパニックな。 >>2 >>音楽に人種を持ち込むとか逃げだろ
日本語のラップやヒップホップは好きですか？ 日本のジジイ
本場のロックを追及するぞ！
欧米人
んなもん聞きたくないわ...V系とべビメタは最高。
日本のジジイ
V系とかｗべビメタとかW何が良いの？あんなのロックじゃないぞ！日本語だし！
欧米人
ジャップの本場のロックなんて聞きたくないんだよ
何故V系とべビメタがCOOLか？答えはな.. お前らのオリジナルだからだ（キリ） 世界三大、岐阜の生んだロッカー
・清春
・野口五郎
・上田正樹
・高田渡 >>836
歌詞なんてわからないからいいんだよ
音として聴け >>835
入れる。キルビル芸人で一生食ってけるからな
向こうではヒムロックより勝ち組 70年代にロックは死んだとイギリス人も言っていたし
ロックをコピーするロック風ミュージックなんじゃね
今あるのは >>821
英語ごっこより日本語の音楽としてそのまま持っていく方がいいわな
グッドシャーロットの日本盤で日本語で歌ったやつあるけどあれはネタにしかならなかったし
そのままが一番だわな >>829
ちょっと下の世代だけど、メタルとか邦洋問わず聞いてたな。
ガンズ以降は聞かなくなって、クラシックロックにいったけど。 >>810
歌謡ロックだよ
あれこそ世界に通じる日本的解釈だわ スコーピオンズとかＵＦＯとかジャーマンメタルが
アメリカで受けたのは変な発音のインチキ英語だったからだと
マーティンか誰かが分析してた
あとクラフトワークのアウトバーンがusチャート２０位ぐらいに入ったのは踊るポンポコリンと同じコミックソング的な意味で
人気でたのではないかと卓球が言ってた > たとえば、ローリング・ストーンズを聴くんじゃなくて、
>THE STREET SLIDERSを聴いてましたとか、
>ダムドじゃなくてTHE WILLARDだったとか
スライダースもウィラードも聴いてるのなんて学年で俺しかいなかったわ つうかさ、ロックは元々アフリカ系アメリカ人がルーツだぞ
それすら知らなそう清原 ミッシェルやブランキーみたいなサウンドも歌詞も英国ロックテイストなバンドは淘汰されたな
今はもう日本の四畳半てか１Ｒ的な生活スタイルを歌詞にするバンドが多い >>663
アウシュビッツの林さんとか？
あとCOBRAは本場イギリスとかドイツでも人気なんだよな
あと何故かYouTubeのコメントで怒髪天に食いついた外人とか 下手にロック風するなら中島みゆきのが生き方ロックしてるしなあ日本 いけないルージュマジックの人だっけ？
化粧してほんとダサいわこいつら
てめえらみたいなビジュアル系がロック語るなっての >>759
DJみそしるとMCごはんは？
NHKで自身の番組もあるよｗ 輸入版に歌詞カードついてないのは海外では歌詞を重要視していないのか母国語だから別にいらないのか
これわかる人いる？ >>859
ハードコア勢もかっこいいのいっぱいあるな
ガーぜとかも最近かっこいいと感じだした イギリスの若い子にロック聴く？って聞いたら失笑されたけど
日本の若い子に歌舞伎みる？って聞くぐらいのと同じ感覚らしい つーか認識が古いだろ
人間椅子がそのまんまで世界進出果たしてる時代に何言ってんのって >>863
公式でリリックビデオ出す時代だし外国でも重要視されてるとは思う 黒夢はCORKSCREWよりFAKE STARの方がアレンジが凝ってて好きだな
音楽性も劇的に変化した時期だし >>2
でも日本人のヒップホップなんて失笑しかないよね リフ主体でノれる曲なアメリカとサビ重視で歌メロしか聞かない日本人ではそりゃなあ 人間椅子がイギリス湧かせてきたのがそんなに悔しいのかよw マジレスすると日本語ロック論争というのは吉田拓郎の登場で
あっさりと消えてしまった。当時の頭でっかちのロッカーを黙らせてしまったのである
しかし悲しいかな、正当な後継者は誰一人現れなかった
それは吉田が人並外れた滑舌の良さと、日本人離れした声帯を持っていたからである >>760
ピート・タウンゼント「爺になる前に死にたいぜ」 >>14
えーアレは無いわあ
やっぱ初期からフェミ野郎路線だわ >>867
今の若い子はジーパンもはかないんだと。爺の象徴だそうな。 >>869
そうなんだ 勉強になったわ ありがとう 人間椅子とかあのビジュアルとか意識的に海外狙ってるだろじゃなきゃあのビジュアルが受けた
そのままでなない 2019年年間全英シングルチャート
第1位 ルイス・キャパルディ/Lewis Capaldi「Someone You Loved」
第2位 リル・ナズ・X/Lil Nas X「Old Town Road」
第3位 エド・シーラン&ジャスティン・ビーバー「I Don’t Care」
第4位 ビリー・アイリッシュ/Billie Eilish「Bad Guy」
第5位 カルヴィン・ハリス& Rag’n’Bone Man「Giant」
第6位 エイバ・マックス/Ava Max「Sweet But Psycho」
第7位 ストームジー/Stormzy「Vossi Bop」
第8位 トーンズ・アンド・アイ/Tones And I「Dance Monkey」
第9位 メイベル/Mabel「Don’t Call Me Up」
第10位 ショーン・メンデス/Shawn Mendes & カミラ・カベロ/Camila Cabello「Senorita」
ロック大好きなイギリスでももうヒップホップがヒットチャート席巻してる >>250
最近はアクションだけじゃなく顔までイギーポップそっくりだしな
開き治りはいいことだ。 >>868
人間椅子自体が古いバンドだしやってる音楽も良い意味で古いハードロックだよな
マッドカプセルマーケッツなんかも海外で多少評価されてたな 清志郎と清春の区別もつかない奴が無理して書き込んでるスレ >>16
わかるわ
スラムに生まれたわけでもないのに無理にイキっててすげえダサい >>863
そんな感じの事を海外のミュージシャンが言ってたな
あまり歌詞を重視してないとか 半分理解できるけど半分違う
例えがTHE STREET SLIDERSじゃさすがにショボいだろｗ KPOPのJapaneseバージョンよりオリジナルの方がいいしね
歌詞なんてどーでもいいの
音！音！ 歌詞の内容なんてどうでもいいんだけどだささが気になる歌詞は聞くに耐えない >>845
平和でノリがいい曲だなでずっと聴いてて
和訳見たら俺の拳銃から逃げてみろみたいな歌詞だったの見て
音だけじゃ分らんわと思ったから無理だわ
これ探したらあった
https://www.youtube.com/watch?v=SDTZ7iX4vTQ >>553
今の海外のラッパーはダボダボファッションじゃなくなってるな
マッチョ体型にタイトな服着てる >>888
カートコバーン
「ロックは歌詞なんか聞き取れなくていい」 みんなにばかにされないロックはないよ
どのミュージシャンでもケチがつく 清春って名前最高におしゃれでかっこいいわ
俺の親もこれぐらいのセンスいい名前つけて欲しかったなあ よく分かるわ
音楽ほど文化というか民族性でるもんないよな
ロックってオイデプスコンプレックス(父殺し)が主体だけど最後まで日本の文化には受け入れなかったな精々欧米気触れの間だけ 日本語ラップは何語喋ってるんだか分からないくらいが良い そう考えると”ロック”って狭くて小さくて広がりが無くて
発展性、未来が無いね
俺はそういうのよりもっと柔らかいものが好きだね >>3
統計でもあるのか？
単なる思い込み？
インディーズでは海外もバンド系は多いぞ
単にメディアに踊らされてるだけ
音楽を自ら探さない者はメディアで判断して馬鹿を晒す >>14
俺はコークスクリュー好きなんだけど、というかコークスクリュー以外聞く気起きなかったんだけど
評論家連中はディスりまくりでかなC
見た目はSee youのときが最強だな
まんま兼近で今でも通用する 今はヒップホップとレゲトンが主流だからロックはマイナーなジャンルじゃ？
日本の中高年は聞いてるようだけと >>904
ヒップホップこそ欧米の音楽
日本人はただの真似 >>882
その中でヒップホップってリルナズXとストームジーぐらいじゃね？ >>455
演歌の出だしがプログレぱくりまくり
キングクリムゾンの影響か 元祖本家ロックじゃないけど演歌歌謡曲系の後継には収まったよ
例え色物でもガラパゴス的ローカライズに成功したことは誇っていい
無味無臭コピーキャットで留まる国も多いしね 日本語ロックに何故滑舌が重要になってくるか
それは例えば、アイラブユーと愛してると、どっちが言いやすいかという単純な話である
これを音符に一語ずつ乗せてしまうと、内田裕也が日本語で監獄ロックやるみたいにダサくなるのである >>838
その方が潔い。音楽性が基本違うからだろ。
だってあいつそういう要素ないじゃん。 >>910
ロックも同じ
日本人が髪の毛金髪に染めてシャウトする姿は滑稽 日本の貧困ラップでダサいんだよな
事実でも
NYのスラムが団地、B地区、朝鮮街に変換される
ととたんに絵がダサくなる >>889
それは清春がそのバンドを好きだからだw
『外国のパクリかも知れないけど俺はこれを聞いてた』ってこと
なのにカッコつけて外国のバンド名を出さなくてもいいよねって言ってる >>903
武田鉄矢が海援隊以前はドアーズみたいなバンドやってたと
言ってたがドアーズは父親を殺して母親とヤルみたいな歌詞があった。武田のエディプス的なものは母に捧げるバラードになったのでばないかと思う こいつと瀧川一郎菊地哲は本当に金目当てで言うことがコロコロ変わるダサいやつ ジャマイカでは日本の演歌が流行ってるんじゃなかったか？ >>917
それは外見だろｗ
基本的にエレキギター中心ならロックなんだから
そこに欧米も日本もない >>27
サマソニでカモーントーキョーって言っても誰も疑問に思わない不思議 >>1
確かに
桑田とか日本人じゃなくて英語圏の人だったら凄かったんだろうなぁと思うわ >>900
ブルーハーツが英語歌詞とか言ってる時点で頭イカレてる奴だろw ロックじゃないがBTSみたいな正統派アイドルポップスがアメリカで受け入れられたって凄いんだな ロックはローカライズしても別に違和感ないけどな
それより非英語圏のラップだよ >>884
マッドみたいに少しでも新しいことやってれば欧米でも認知されるし評価もされるんだけどな >>927
ヒップホップ批判もヒップホップのステレオタイプ批判だからいいんだよ >>927
マーシーはサビにこだわり持って日本語使ってるよな でも桑田は早口でロックしてるじゃん、というやつもいるだろう
しかしあれは日本語ロックではない
巻き舌キモキモロックでしかないのである
巻き舌キモキモロックの系譜としては矢沢、ビジュアル系やミスチルもそうである >>875
キャロルとかも超和製ロックで良かったな。
あれこそ和製ロックンロール
拓郎はブルースだな。今聞いてもいい。 >>1
そんなこと言い出したらヒップホップとかソウルミュージックとかレゲェとか全部その理論で無理になりませんか >>823
吉幾三の津軽弁ラップの「TSUGARU」（2019年9月12日配信）の発想は面白いね
津軽弁は何を歌っているのかよく分からないね >>14
同意
初期のビジュアル系はダメだ
Corckscrew最高 >>786
まじか？
本格中華料理でいつも鶏の足で挫折する
あんなのゲロまずだろ
何でも二郎より糞濃い ロックもヒップホップもクラブミュージック全て日本人がやるとダサい
もはや韓国の方が上
どこで差がついたんだか
DA PUMPをもっと大切にするべきやったと思うよ >>929
AI時代でも人力マーケティングがある程度有効なんだなというモデルケースだな
ただジャニタレやエグザイル系よりは素材として良いのは悔しいが認めざる得ない 人の意見は人次第だけど流石に歌詞にもそれに合わせた曲は腐るほどあるけど
環境や今置かれてることによってかなり変わるな刺さる歌はなかなか深い
マンウィズをファッションで聞いてるならその程度かなって思うだけだし 黒夢＝特攻の拓＝ヤンキーの音楽＝ダサい
清春は特攻の拓の作者に損害賠償請求していいレベル >>941
パクリ桑田とかお呼びでない。
矢沢もキャロル時代が俺は好き 名古屋民だけどガキの頃このおっさんとやったことある自慢してるキャバ嬢が大勢いてうざかった >>940
音はメタルだけど小さい頃からピアノ弾いてて芸大レベルにもなれずさりとて音楽家になりたい糞共が作ったようにみえるね
たぶんそれは当たってる いつの間に土井八さんと和解しててわろた
気分屋過ぎて言ってることがアテにならん >>69
その潔癖な国民性がコロナの蔓延を防いでいる
我々の勝ちだ >>942
キャロルは音楽としては嫌いじゃないよ
でも♪あーいーしちゃいーけどー SHE BELONGS TO HIM
は英語歌いなのは否めないのである >>959
メタルバンドで食って行けなくなった奴らが作ってるみたいだな。 >>942
キャロルが和製？？？
あそこは典型的なロックンロールだろ？
矢沢永吉はそれを全部捨てて一からまたやり直してまあ凄いよ >>958
経験人間千人単位らしいからな
今生気抜かれて干からびた顔してるのも納得して >例えがTHE STREET SLIDERSじゃさすがにショボいだろｗ
うん
それ買う金あったら、普通にストーンズ買うよね >クラスに洋楽を聴いてた人なんてほぼいなかった
？？？アホか
68年生まれなら80年代洋楽ブームど真ん中もいいとこじゃねーか
ただ、まともに音楽に触れてきてなくてボウイとか高校生になったころ聴いて遅れて音楽入門しただけじゃねーかw
普通なら68年生まれなら中学生時代にデュランデュランなどニューロマや
TOTO、ジャーニーなど産業ロックくらいハマってたはずだぞ
ハマって無いから日本のバンドなんかにハマってるわけだろ
72年生まれくらいならそれもしょうがないと思うが68年生まれでそれは無いわ
ロックに興味を持つのが遅かっただけだよ >>340
お経がむしろ凄すぎるな
ＪＡＹＺとか糞だろ クロマニヨンズになってのヒロトマーシーの歌詞とかいーよね
ラーメン食べたい蕎麦食べたいみたいなことしか歌ってない
洋楽への意識日本人がやるロック意識とか捨ててる だいたい日本人ってロック好きじゃないからな
日本人が好きなのは結局歌謡曲だよ >>929
ある意味一番アメリカで通用するのが難しいジャンルだな 灰野敬二は？ 裸のラリーズは？？
寝ぼけたこといってんじゃねえよ >>948
韓国にロック文化があったなんてはじめて聞いたし
化粧ラップが格好wiiかの判断は人によるだろw シンケンジャーのオープニングテーマ あれこそ和風ロックアレンジ
コーラスの入れ方とか素晴らしい そうでもないよ
人による
Band-Maidはクール >>27
山形のライブでありがとう岩手！って言ったGLAYのテルと同じノリだな 日本語はロックなメロディに載せると
歌謡曲にしかならないからしょうがない アニソン制作で有名なランティスはレイジーのポッキーが作った会社だし。
その人脈でHRやHMバンド出身の奴らが多い >>948
韓国はビートルズを経験してないからバンドすら作れないぞ >>982
韓国のロック文化は長らくハードロックが主体だったかと
ヒデのパクリみたいな奴がオルタナ流行らして、一足飛びにヒップホップに行った ＞68年生まれなら80年代洋楽ブームど真ん中もいいとこじゃねーか
そうなんだよね
よっぽどブームから縁遠い特殊な環境だったのかな？と
不思議に思う 英語歌いでもいいじゃん、というやつもいる
しかし実はとてもそこが重要なのである
♪なかしちゃこちょもありゅ を
例えば海辺にたたずんで「泣かしたこともあったな」なんて人は思いを馳せないのである 料理だって国ごとに魔改造されながら伝播されていくんだから
音楽だって同じでいいわな >>982
それはKPOPアイドルな
アイドル
韓国は色んなジャンルあるしレベル高いよ 椎名林檎の軍歌みたいな楽曲か邦楽ロックの頂点だわな >>920
ふうむ…海を渡るとドアーズと海援隊が同じみたいになるんだw 映画でも吹き替えだと急にダサく見えるのもある
日本人役者がほんにんが日本語吹き替えしてるのに
なんか違和感すごく感じた事ある
なんなんだあの現象は このスレッドは１０００を超えました。
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