【野球】ダルビッシュ「才能のある選手がかなり潰されている」日本球界の指導法“投げすぎ”“走りすぎ”に持論
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
大リーグ・カブスのダルビッシュ有投手が１０日、ツイッターを更新。野球界での走り込み、投げ込み、打ち込みなどの練習について持論をつづった。
以前から日本球界の練習、指導方法に警鐘を鳴らしているダルビッシュ。この日も一部指導者の知識不足を指摘し、「走り込みをしたい子はいつの時代もあまりいませんが、させたい指導者はいつの時代もあふれてますねえ」とつづった。
日本では依然として量をこなす練習が行われている傾向に触れ、「投げ込み、打ち込み、走り込みを耐えてきたから今があるって言いたいのはわかるんやけどそう信じるなら自分だけがやればいい。身体に必要以上に負荷がかかり、人によっては選手生命を絶たれる。それを理解した上でそれを強要するなら虐待ではないか？」と、疑問をぶつけた。
フォロワーとのやり取りが続くと、自身の経験から過去を振り返り、「逆にそれで才能のある選手がかなり潰されています。そもそも自分が走り込み、投げ込みを高校、プロとしていたらまずここにはいません。本来なら自分より才能のある同級生はもっといたはずです」とした。
野球界の未来についても言及。「それがまかり通るから野球する人も減っていく。上手い人、そうでない人、身体が強い人、そうでない人、みんなが『今日の野球楽しかったね』って笑顔になれる環境づくりが必要」と、指導者側への変化を求めた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200310-00000062-dal-spo こいつもっと走って投げていたらとんでもない投手になれたのにな >>1
生まれつき身体能力に恵まれた奴の意見は参考にならん 結局運命だろ
才能のある赤ん坊だって成長する前に親や病気に潰されてきたんだから 筋トレは走り込みほど疲れないし見た目の変化は分かりやすいからサボリがちの選手向き ダルはそれで良かったんだな
その他の成功者にダルと同じタイプが多ければ数年内に変わってくるだろ
ダルみたいなタイプが例外なら今のまま
ダルには早く指導者になってもらいたいな >>1
なんでアメリカの投手は手術ばっかりしてんだよｗ 格子園の強豪監督に聞く （聖シミケン学院、清水健太郎監督）
「うちはね、とにかく打って打って打ち込むんですわ。
よく皆さん、まずは守りからっておっしゃいますけどね
守りの練習なんかつまらんもんです。
打つのはね、本能ですわ。人は本能で打たずにいられない。
うちの生徒見て下さいよ。
みんな打ってるとき、顔が生き生きしてるでしょ。
好きだから長い時間やれるんですよ。
NP学園さんとかはアブローラーでしたっけ？アブフレックス？
アブリとか何かそういう器具でウェートやってらっしゃるし
東福岡村さんは音楽を使ってトレーニングしてらっしゃる。
でもね、やはり基本は打ち込む事ですよ。
うちは体罰もありですわ。
体罰は違法？ そんなね、違法だとか何とか言ってたら格子園には行けません。
格子園にはね魔物が住んでるんです。
その魔物が幻覚で見える様になるくらい、ドップリ浸からせる。
人と同じ事してたんでは強豪と呼ばれる様にはなれませんよ！」 昔の投げ過ぎ、走り過ぎ、うさぎ跳びまでやらされて、水さえ満足に飲ませてもらえなかった野球選手は、
ダルビッシュみたいに練習で怪我するような貧弱なフィジカルじゃなかったけど… >>17
投げ方が悪い
上半身だけで投げるから
あとは打者が強力すぎて手を抜いて投げる時がないから >>19
ダルみたいな虚弱な選手は淘汰されてたからな ユーチューバーやるにしても動画の内容がレベル低すぎるわ そもそも野球なんて将来が無いのだからサッカーやれよって話 ふるいだろ
飯を大量に食わせるのもふるいにかけるため
内臓が弱い奴は人間が弱いからな
虐待じゃないよなお前は向いてないから違う道歩んだ方がいいっていうふるいだよ ダルビッシュは日本式の練習してるから毎年故障してるのかな？ 投げすぎはともかく走りすぎで壊れた奴聞いた事無いわ >>17
ボールが粗悪だからしっかり握って投げなきゃダメ→肘肩に負担がかかる
マウンドが硬い→上半身を使ったピッチングになる 肘が壊れてトミー・ジョンシンドロームって言われるぐらい手術やってるアメリカから言い出すダルビッシュ 投げ込みはわかるけど
野球選手程度の走り込みで壊れないだろｗ
マラソン選手並みに走ってるわけでもないんだし 毎回思うんだが走り込みが長距離の事なのかダッシュ何本とかの事なのか分からん
長距離ダラダラはいらないと思うわ
指導者が練習メニュー考えるのめんどくさいからやらせてるだけ まあ考え方の違いだろうな、個人主義で考えれば自分の将来優先だろうし、
部j活と職業訓練は違うしな。 >>33
上原は遠投調整で投げ込みはそんなにしてなかったぞ >>19
ぼこぼこ潰れてたし選手生命も短かったよ
潰れた選手には誰も興味無いから見えなくなってるだけ アスファルトの上を走ってたら意外とダメージ喰らうからな
ソースは俺
膝と足底筋と痛めたわ
自転車に変えたらすこぶる快調だぜ 投げ込みと走り込みがたらんのですよ！
喝だ喝ーｯ！ ただやってるだけなのは
あまり役に立たないからな
論理的にやるか楽しいからやるかや ◆野球は子供の生命・身体を脅かす！
266 名無しさん＠恐縮です 2018/05/18(金) 14:30:08.56
野球部
熱中症 1位
事故死 2位、ちなみに1位は柔道
重症事故 1位
犯罪行為 1位
特別激しいスポーツでもないのにこの不名誉な順位
どう考えても練習内容や監督の思考がおかしいとしか思えない
943 代打名無し＠実況は野球ch板で 2018/06/27(水) 19:18:40.95
やきうが柔道と並んで部活での死亡事故が多いのも
実は強い打球や送球が頭部に当たっての事故ではなく
「正面で打球を捕れ」「強い打球は身体に当てて前に落とせ」といった間違った指導での
胸部への打球や送球の直撃によるショックによる心不全が死因No,1なんだよな
なぜかメディアも高野連も評論家やライターさえも
ここについて語ろうとする者は皆無なのが日本のやきう界隈 ◆子供の失明の原因も、46%が野球！
眼部の事故予防徹底を 中高生野球部員で見逃せない人数が失明
https://www.daily.co.jp/baseball/tanabe_column/2016/09/14/0011651818.shtml
２０１１年から１５年までの５年間に、眼部の後遺障害で給付申請された件数は、
小学校から高専まで全部で２９４件あった。この数字は部活動などでの事故で
後遺症が残り、症状が固定したから見舞金給付が申請されたものだ。だから５年間に
発生した件数ではないが、ほぼ毎年６０件前後が発生しているとみていい。
実はこの５年間の発生件数のうち高校野球が８４件、中学野球（軟式）が５０件で、
中高合わせると、なんと１３４件に上り、全体の４６％が野球部の活動中の事故だ。
後遺症の内容を見ると片目の失明となる８級の障害は、高校野球で１９件、中学野球が
４件あった。高校野球の中にはマシンのボール入れなどの補助をしていた女子部員が
３人いた。実に痛ましい事故だ。
実際の事例を見てみると、高校野球で一番多いのは、打球を打ち損ねて目に当たる
いわゆる自打球による負傷で、１３件あった。
中学野球も一番多いのがこの自打球で、２１件発生している。
中学野球は軟式だからファウルチップが多いのだろうか。
高校では５件がバントの失敗だった。
次に多いのはティー打撃のトスを上げている部員への事故で、１２件あった。
中学野球ではティー打撃による事故例はなかった。
事故概要によればアウトサイドのトスを無理に打ちに行ってトスの部員を直撃
していた。またティー打撃用ネットのフレームに当たって跳ね返った打球で
負傷した事例もあった。 イチローは小学生の頃から
学校終わってから暗くなるまで
バッティングセンターでずっと打ち込んでたと言ってたけどなぁ >>4
高校の時は喫煙にパチンコ通い
今はツイッター、ユーチューバー、ゲームの毎日だもんな パチンコでリフレッシュするくらいの高校生でないと大成しない >>10
アスリートレベルのウェイトは走り込みなんか比にならんくらいキツいよ >>51
無理やりやらせるのが駄目
楽しいならよい やってないのにやってたらここにいないとか言われてもな
張本みたいな実績ある声高なやつに何の説得力もない ◆少年野球「上手な選手からつぶれていく」現象は一体なぜ起こるのか
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190921-00581503-shincho-base
「野球では、大人でも子どもでも、ほとんど同じ練習をします。
これは野球以外のスポーツから見たらすごく奇妙なんです」
と川村さん。
「多くのスポーツで、子どもの発達や世代に応じて、『身に付けやすい
技能はこれで、必要な練習内容はこう、こんなことをしたらケガに
つながる』といったものが示されています」（川村さん）
典型的なスポーツのひとつがスキーで、年齢や技術レベルによって指導が体系化されているとのこと。
そうだ、初心者は必ず「ボーゲン」をさせられるイメージがある。
「でも野球には、そういう体系化された、段階的な指導法がないまま
今日に至っている感じです」
ダメじゃん、野球。 所詮スポーツなんぞ娯楽の範疇だし気にする必要もなかろ でも投手の生命線は脚だよ。
ノーランライアンとかも競輪選手みたいなトレーニングしてたし、
野茂も松坂も走らないからノーコンで腹が出てた
日本のだめなとこはランが罰則的な側面を持つとこ （続き）
しかし「キャッチボールは野球の基本」なら、ある。
「でも子どもたちにとって一番むずかしいのがキャッチボールなんですよ」
「低学年だと、キャッチボールのときに親が後ろでボールを拾いまくって
ますよね」
キャッチボールが成立しない理由は簡単。捕球ができないからなのだ。
では、野球研究室が開発した「段階的な指導法」で捕球の技術を
向上させるとなると――。
「まずボールから逃げるんです」
使うのはゴムやスポンジのボールでいいという。
「ボールを自分の方に投げてもらって、子どもは逃げる。意識して
逃げるときは、だいたいボールをよく見るものなんです」
確かに！
初心者の子どもはこんな感じ。捕ろうとするものの、固いボールが怖いのか、
目を半ば背け、グラブを伸ばして体から離れた位置で捕ろうとする。
「最初は体全体で大きく逃げて、小さな動きでよけるように仕向けます。
それから『よけずにボールを手に当ててみよう』と変えていきます」
「手に当てる」はもう捕球の形じゃないか！
筆者の息子が所属するチームでは、体の遠くにグラブをのばして捕球しようと
する選手に、監督・コーチが叱声を飛ばす。「正面で捕れ！」
でも怖いのだから逃げる格好になっても仕方ない。それならいっそ逃げて、
よく見る技術を養う方が良いのだろう。
それに「逃げる、よける、手に当てる」ならゲーム性もある。
うーん、これも「野球研究」の成果であるわけで、「正面で捕れ！」よりは
楽しめるはずである。
こんな感じで、楽しみながら段階的に成長する仕組みが普及しておらず、
いきなり大人とほぼ同じの練習で鍛練に入るような世界だから、敬遠され、
野球人口の減少を招いているのではなかろうか。
筆者は息子が所属するチームを思う（1学年で1チームをつくれないほど
人手不足の――）。 投げ込みはわかる
でも走り込みで壊れるわけないやろｗ
マラソン選手かよ、マラソン選手もそうそう壊れんぞｗ
投げ込みといっしょの枠に走り込みを混ぜるな
それはおまえがやりたくないだけだから、自己正当化のためのただの詭弁だから MLB
162/5=32.4
32.4×100=3240球/年
NPB
143/6=23.83
23.83×120=2860球/年 「正面で捕る」は絶対？ 逆シングル、米国との差感じた
https://www-asahi-com.cdn.ampproject.org/v/s/www.asahi.com/
2018年7月13日13時00分
6月下旬、8年ぶり15回目の全国選手権出場を目指す報徳学園（兵庫）の練習は、
ノックから始まった。軽快なステップで内野陣がゴロをさばく。
遊撃手の小園海斗は、三遊間へ飛んだゴロにグラブをつけた左腕を伸ばした。
逆シングル。球を素早く右手に握り替えると、ノーステップで一塁へ送球。
「ぎりぎりでアウトにできるかどうかのプレー。これがきちんとできれば、
幅が広がる」と言った。
昨夏は2年生ながら高校日本代表に選ばれ、正遊撃手として世界大会に出場。
その大会で「桁違い」と度肝を抜かれたのが、米国の遊撃手のプレーだ。
「難しいゴロでもアウトにする。特に三遊間のゴロ。逆シングルで捕って、
一塁にすごい球を投げていた」
小園はあまり、「逆シングル」を意識したことがなかった。野球を始めた小学1年から
「正面に入って捕る」と教わってきた。練習や遊びでも、逆シングルはほとんど
やらず、本格的に取り組んだのは高校に入ってから。
アウトにできる範囲は、確実に広がった。
「逆シングルの方がアウトになるならそっちを選ぶ」。
そう話すのは、大リーグでも7年間プレーしたプロ野球西武の松井稼頭央だ。
「日本と米国で、ノックの違いを感じた。米国では正面の打球を5分、逆シングルの
練習を5分と、ローテーションで決まっていた。
日本では逆シングルは『応用』という考えだけど、向こうでは当たり前」
日本では古くから「正面で捕れ」「横着するな」という指導が根付く。
松井は「正面に入って捕ることが目的じゃない。アウトにすることでしょ。
そのためには逆シングルも必要。練習を始めるのは、早いに越したことはない」
テレビやインターネットで大リーガーのプレーが簡単に見られるようになった今、
日本の高校野球でも逆シングルやグラブトスをする内野手が増えてきた。 いやまあ才能が潰されてるとか
タダの感想だしな
具体的に数字ださんと誰も信用せんよ
そこらへん文系だなって思う ◆「食トレ」の弊害
取材の後半、川村さんの大学時代の後輩で、プロに進んだ投手の話題になった。
その人は高校時代は控えで公式戦登板も少なかったようである。
ところが筑波大学で大幅に成長を遂げ、三振を奪取しまくってドラフト1位で
プロに進んだ。
「大学に入りたての頃に見たときは、ボールは130キロそこそこでした」
昨今130キロは高校生でも珍しくないスピードだろう。
しかし、翌年には140キロを超すボールを投げていたらしい。
指導者としてこんなふうに川村さんは話す。
「私たちの野球研究室では、ボールを速くする方法はいくらでも知っています。
急激に上げることもできます。
でもスピードが上がった2週間くらいあとで、その選手が『痛い』と言うんです。
メカニクス（体の動き）は向上したけれど、体の成長が追いついていないから
ケガするんですね。
“伸びどころ”は、選手ごとに必ずあって、指導者が個々の選手の身体を見て、
徐々に上げていくのが良いのです」
大学生でもそうなのだから、子どもならもっと気をつけないと。
身体の成長に見合った段階的な指導が不可欠なのだろう。
ダルビッシュ何故か張本意識しすぎてるよなあ
とにかく対抗心むき出しにしてるよねｗ >>56
いや、間違いなくいないだろ
強制されたら野球辞めてたって言ってる 走り込みは壊れるってか無駄
一時間も走ってるうちに筋トレでも守備練習でもしたほうがはるかに効率的 たまに息子のチームを訪ねてくる中学生たちがいる。OBである。
上半身はがっちり、下半身もパンパンに膨れ上がっている。
硬式のボールを使う「シニア」で野球をやっていて、高校は強豪校に進学する
感じである。
人づてに聞いたところだと、そういう中学生たちがいるチームでは「食トレ」と
いって、練習の合間の弁当のご飯は3合がマストで、その重さを毎回チェックされるとか。
そうやって大量に食べて、体を大きくするらしい。
「“3合飯”みたいな食トレをやってしまうと、身体が早く成長してしまう印象が
あります」と川村さんは話す。
「成長して、そこで止まってしまう。シニアなら15歳くらい。
身長は普通18歳くらいまでは伸びるものなのですが。食トレで急激に大きくなるので、
進学先となる高校側から見たら魅力的に見えるのかもしれません」
しかし大学や社会人、さらにはプロもある以上、野球は高校より先のことも
見据えて指導されるべきなんじゃないか。
「僕らは選手の成長を予測して指導します。全体的には24、5歳くらいで花が
開くイメージです。心身ともに充実するのがそのあたり。
それまではずっと成長です。その前のどこかで伸ばしすぎてしまうと、成長が
終わってしまうんです」
筆者は高校野球のトップレベルあたりを目指しているのだろうか、ハードに
練習する少年野球チームのことを思い浮かべた。
大会に行くと、そうしたチームがたくさんあることに驚く。
午前10時からの試合に備え、6時半くらいから練習をしている感じなのである。
そして、初心者（たぶん1、2年生）も上級者（5、6年生）も似たような練習を
している。その光景からは、段階的な指導は感じにくい……。
大人がいかに子どもの成長を我慢強く待てるかということなのかなと思う。
頼りなげにキャッチボールをしていた息子も、丁寧に見れば大きな進歩を見せて
いるのである。
キャッチボールが普通にできて、バットでボールをとらえて飛ばせるようになって、と。
子育ては我慢の連続だけれども、「段階的な指導」の考えに接してみて、
同じ考えでグラウンドに立ちたいと心底思う“パパコーチ”なのであった。 野球部のくっちゃべりながらのダラダラ走りで走り過ぎはないだろ
むしろ走り込みが少ないからすぐに故障するんじゃないのか？ MLB
162/5=32.4
32.4×100=3240球/年
NPB
143/6=23.83
23.83×120=2860球/年
MLBのスターターは球数投げ過ぎ そりゃまぁ生まれつき頑丈な奴がいればやわい奴もいるんだから
やわい奴にはやわい奴なりの指導のやり方ってのはあるだろう >>29
下半身の故障、特に膝の故障は走り過ぎも一つの原因だろ こうやって努力するヤツを減らして自分が得するパターンな
自分は努力していい大学を出たくせに競争相手を減らすために努力を否定する卑怯なヤツ ◆保育園に押し売りして迷惑がられる野球…
294 代打名無し＠実況は野球ch板で 2019/04/24(水) 01:07:13.71
@ 中学野球部の先生に「普及振興活動などプロ球団とつなぎましょうか」と
提案したら、「野球教室でOBがやって来て、古い価値観や指導法のまま
教えられて困った」と言われました。
元プロは技能のプロであり、指導のプロではない。
価値観をアップデートできないと、せっかくの経験を生かせない
483 代打名無し＠実況は野球ch板で 2019/04/24(水) 12:05:14.66
野球連盟がしつこく保育園での野球体験を言ってきたのでさせましたが
まさに『バットでボールを打たせたら楽しいだろう』くらいの内容だった。
後日、保育士が普段の遊びになるように工夫して遊ばせているのを様子を見にきた
指導者が見るなり怒鳴りこんできた。
『指導した通りにやらせてくれ。これは野球じゃない』って内容。
野球関係者は子ども達が何歳で 今どういった発達過程なのかを考えながら
遊びを変化させたことを伝え、帰ってもらった。
すべての野球関係者とは思わないが子どもは野球をするのが当たり前って
考えているのだろう。
522 代打名無し＠実況は野球ch板で 2019/04/24(水) 12:56:57.35
倒産寸前でヤケになって押し売りにくる業者みたいだな野球
しかも幼稚園ってｗ
518 代打名無し＠実況は野球ch板で 2019/04/24(水) 12:55:13.22
普通の幼稚園の園庭で子供たちにバットを持たせるって危険すぎてやりたくねえだろうに
まず幼稚園側の都合を考えてないよね
野球を押し付けることを止めることから始めたらいいのに
520 代打名無し＠実況は野球ch板で 2019/04/24(水) 12:56:17.09
人を殴りだしたら止めないといけないから、
幼児にバットを持たせるのは不適当だな
295 代打名無し＠実況は野球ch板で 2019/04/24(水) 01:15:47.80
（＾◇＾）野球の最先端トレーニングはうさぎ跳びだぞーん
296 代打名無し＠実況は野球ch板で 2019/04/24(水) 01:28:56.39
やきうは
どんぶり飯とうさぎ跳び
トレセンとは一生無縁 小学校の時に投げさせられ過ぎて中学生くらいで野球辞めるヤツすげえ多かったよ
途中で消えてるからみんな知らんだけ
経験者でないと分からない 上原のユーチューブに対する当て付けだよ。上原がコーチになったら投げ込み、走り込みさせる厳しいコーチになるって言ってたから。
マジであいつら仲悪いだろ。 ◆「野球の指導者に話を聞いても意味がない」
http://baseballstats2011.jp/archives/55509315.html
「球数制限」について指導者に聞く意味
スポーツドクターが口をそろえて言うのは「野球は指導者のレベルが低すぎて
話にならない」ということだ。
一般的な日本の高校野球の指導者は、伝統的な技術論は教えることはできる。
また、作戦、戦術もよく知っている。それらは、自分が教えを受けた指導者や、
先輩指導者の流れをくむものだ。そして「甲子園」を目指すためのノウハウだと
いってもよい。さらに、選手を服従させるための「精神論」もお得意だ。父母や
先輩への感謝、礼儀の大切さなどを、選手に執拗に求める。直接は言わないが
「俺の前にひれ伏せ」ということだ。
そういうのはうまいが、選手の健康面についてはほとんど知らない。
高校の有名監督で、スポーツドクターの指導を受けたり、科学的なトレーニング法を
取り入れたりする監督は少数派だ。コーチングなどを専門的に学ぶ人も少ない。
そしてさらに深刻な事は、スポーツマンシップを知る指導者はほとんどいないという事だ。
そもそも「何かを学ぶ」という知的な活動をほとんどしないまま指導者になった人も多いのだ。
そういう「ガテン系」指導者もまだたくさんいる。
高校野球の監督の大半は、「球数制限」論がなぜ起こったのか、どういう意味が
あるのか、予備知識が全くない。こういう指導者に「球数制限」について聞けば、
今までの自分の指導理論を肯定するために、全否定するのが普通だ。是非の問題
ではなく、保身あるいは、自己肯定のために「球数制限」を否定しようとする。
高校野球に対する世間の風当たりは強くなっている。指導者やそのことを肌身に
しみて感じているから、余計に頑なになる。「球数制限」について否定することが、
自らのアイデンティティを守ることになっているので、頑迷さはさらに深まる。
メディアは指導者にアンケートを取って数字を出して、何かを示唆しているかの
ように言うが、現在の指導者に話を聞くのは、ほとんど意味がない。
「球数制限」など高校野球改革を推進するのは、すなわち、指導者としては不適格な
「野球しかしらないおじさん」を排除することになると思う。 ■そもそも野球は服従を前提とした労役という説もある
野球は「ものを考えさせない」囚人や奴隷の暇つぶしw
289 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：2015/07/27(月) 23:01:13.07
そもそも、やきうがアメで普及したきっかけは南北戦争時の収容所内の余暇
（ソース：NHK-BS「アメリカ魂の故郷」）
所内では暇だから時間を潰すことが目的の競技。
ダラダラやるのはやきうの宿命
558 名前：名無しさん＠恐縮です 投稿日：2015/07/28(火) 09:11:39.44
>やきうがアメで普及したきっかけは南北戦争時の収容所内の余暇
マジかよ どーりで
収容された側（負け犬）由来だったのか
サッカーは（本当かどーか知らんが）
戦争で勝った側が敵の首を蹴ったのが由来らしいしな
サッカーが勝ち やきうは負け のイメージそのまんまじゃんｗｗｗ
そーいやー やきうには収容者にピッタリの要素が満載だな
時間を無駄にさせる事が目的 以外にも
・監督（看守？）の指示が絶対命令
・言う事を聞かせるために 考える事象を与えない
・消費カロリーを抑えるために 体を動かさせない
・反乱防止のために コミュニケーションを必要とさせない
などだな
やきうユニが糞ダサい囚人服みたいなのはその名残なのね >>1
自分が昔から大嫌いだからって
こんなとこで走りすぎを混ぜてくんなよ ◆囚人の労役・野球
国家主義による「精神的奴隷」が蔓延した二十世紀だから後進地帯で流行ったのか
自由と個性、多様化の時代には無用の遺物
304 名無しさん＠恐縮です 2019/02/05(火) 09:04:14.79
・考えさせない
・指示に従わせる
・待つことに慣れさせる
・同じことを繰り返しさせる
・工夫させない、物事の改善できる余地を与えない
・興奮させない
・グルっと回って逃げ帰る事を取り入れてるので 脱走願望の解消になる
・ピッチャーをやるようなジャイアンタイプが誰なのか看守が把握できる
・打順などによって 囚人間にあえてヒエラルキーを作らせる
・「駄目ー！」「アウトー！」と罵倒、人格否定を常態化し無気力化する
・時間や得点ではなく 失敗の数による試合進行なので成功体験を奪う >>80
それも今さら感
おれが50年前から2ちゃんで言ってきた ◆家畜レベルの野球人
28 代打名無し＠実況は野球ch板で 2018/12/04(火) 18:05:50.19
「往復20発ぐらいビンタされた」
「フライデー」で清原氏は、野球を始めた小学5年生からPL時代までの厳しかった
日々を回想している。
中学時代、コーチから「センターに打て」と指示されたが、レフトに本塁打を放った。
戻ってくるとコーチから「往復20発ぐらいビンタされた」。だがこういった指導で
「オレの根性が鍛えられた」と、今も感謝しているという。
そしてPL野球部に入部。1年生で球拾いをしている際、とり損ねると捕手役の
2年生が監督からバットで尻をたたかれる。
その夜は2年生が1年生のミスを責め、殴ったそうだ。
上級生の仕打ちが怖くて練習時は緊張感であふれた「効果」か、試合の緊張など
大したことがないと思うことができ、「『逆転のPL』と恐れられるほど
窮地に強かった」と振り返る。
そのうえで、あまり怒られた経験のない選手だと根性がすわっておらず、
「ここぞ」という場面に打てない、強い精神力を発揮できるようになるには、
多少はしごきを経験するのも必要ではないか、と持論を展開した。 >>39
上原は投げ込み必要派
もちろん壊れるほど投げ込め言ってるわけではないけど >>87について
31 代打名無し＠実況は野球ch板で 2018/12/04(火) 18:08:13.81
暴力が暴力を生む負の連鎖www
ゴールはシャブ中とかw
42 代打名無し＠実況は野球ch板で 2018/12/04(火) 18:13:33.68
米大リーグ、ニューヨーク・ヤンキースの黒田博樹投手は2012年7月5日付の
米紙ニューヨークタイムズに高校野球部時代を語ったが、そのエピソードは強烈だ。
「体罰が当たり前だった時代に育った最後の世代」と紹介され、あまりの喉の渇きに
監督の目を盗んで川やトイレの水をすすった、監督から「罰走」を命じられ、
朝9時から監督の就寝時間まで15時間、4日続けて飲まず食わずで延々走らされた、
といった経験が描かれている。
記者は、「米国では、こういった扱いは犯罪行為とみなされるだろう」と厳しく断じた。
日米で文化の違いがあるとはいえ、子どもに対する虐待であり「暴力コーチ」と
言われても仕方がないと、専門家も指摘している。
40 代打名無し＠実況は野球ch板で 2018/12/04(火) 18:13:10.09
基本的に野球やってる奴は報道で洗脳されるバカだから、家畜みたいに
殴る蹴るでしつけられるのがお似合いだとは思う
その程度の連中だから
問題は、そういうしつけ方を普遍的なものと勘違いしていることと、
自分達が家畜レベルのバカだということを認識していないこと 自由にトレした成果を出してからいえよ
向こうのファンは高額年俸に何も言わないのか？ 星野仙一さん
＜学生時代の思い出＞
紅白戦、練習試合といえども、常に必死、命がけ。骨の髄から絞り出すような
気迫が表に出ていなければ、怒声、罵声、鉄拳が飛ぶ。
ウソはもちろん、どんな小さな弁解も許されない。
雨の降る夜中、突然「パンツ一丁になって来い」と一人グラウンドに呼び出されると、
島岡さんがパンツ一丁で仁王立ちになっている。
「これからグラウンドの神様に謝るんだ」。
ぬかるんだグラウンドにひざまずいて、頭を地面にしっかりとつけて、
「神様、申し訳ありません」と繰り返すのだ。
泥だらけで震えながら、大声で謝罪する。
島岡さんのでっかい尻を目前にしながら、二時間に及ぶ禊（みそぎ）である。 人間が2足歩行で歩く動物である限り、走り込みが『無駄』なんてことはことはない
野球が立ってやるスポーツである限り『無駄』なんて単語は出てこない
バカじゃなければな 平たく言うと、ズバ抜けた才能さえあれば、適度な練習でそれなりの結果が出る
凡才はどうせプロにはなれんし、楽しくやった方がええでｗ って事やな
桑田とかも練習時間は短くていいみたいな事言ってたけど、それ実践しても結果は出ないからな
天才の寄せ集め軍団以外ではｗ メジャーの外人は日本人に比べたら全然練習しないのに
実力は上だから体のサイズでかい人は練習やりすぎるとダメなんだろうな >>68
いや、才能の塊みたいなダル本人はこの際どうでもいいよ
他のやつがやんなくてもいい説得力に欠けるって話よ イチローは
日本の野球にもいい面があるみたいな言い方する >>65
まともな文系も数字くらいだすだろ
そこ分からん辺りFランだなって思う 正しいフォームで投げれば怪我は防げます
正しいフォームで投げるためにはある程度投げることで体を慣らしていくしかありません
上原とかがいうのはこれ
桜木花道がシュート2万本でフォームを固めていったのと一緒です 指導者指導者ってな自分で考えるの拒否るからそうなる
あ、やべえと思ったら休むのが吉
馬鹿正直はプロで通用するはずないやん
卑怯な奴ばっかやん勝ちに来る奴って >>93
だからと言って長く練習すれば上手くなるかというと
そんなことはない >>92
時間も体力も有限なんだから無駄にはなり得るでしょ >>103
カートシリングもそうだね
あの時代に異常に投げまくってたけど怪我してない奴らは下半身がちゃんとしてた >>92
おまえの存在も人生もすべて無駄だよｗ
若者の４０％が無職で労働者も昼寝してるイタリア人の一人あたりGDPの方が
日本人よりも上だからなｗ >>100
ライセンス制度も何もないしアマには正しいフォームで教えられる人間がいない
いい指導者に巡り会う前に壊れてたりする
小学生中学生の肘に壊れやすさを舐めてはいけない 昔はピッチャーも30過ぎたらロートル引退って印象
走り込みのせいか知らんが 王会長も「正しいフォームで投げれば球数制限不要派」 肩や肘を消耗したくないのは解るけど足腰を鍛えることから逃げるのは理解出来ないよな
そのくせ無駄な筋トレ信奉で体が硬くなったり怪我しやすくなる エースが地方大会決勝で登板拒否してる時代なんだよ知ってるの？ ニュースのスポーツコーナーで安部と元木の意味不明なしごきみたらダルの言うことも頷けづ ランディ、カート・シリング、マダックスは完全に走り込み派
投げ過ぎはその通りだが、走り込みはどうだろな
ただ、長い距離を走り込ませるわけじゃないんだぜ
50メートル×50をやれるだけでも違う(西武黄金期は100×100)
現役の時に走り込みの重要性をメジャーリーガーが言わなかったのは、
自分のポジションのためw メジャーで公に最もその才能の運用にがっかりさせられた人扱いされた癖にw 身体も能力も持って生まれなければ
練習で差を埋めるしかなくね 馬鹿正直はとことんしゃぶられる世の中
あそこが痛いここが痛いで休まないと損だぞ >>114
今は亡きカネやんや、
桑田もピッチング理論でそのことを言ってる
投げ込みでフォームを造る、ピー出身でないと分からない
腰を沈ませる投球とカネやん入ってて、桑田もそれを別の言葉で表現 こういう性格なんだろうけど、ガッカリ感がすごい。
単なるご意見番になりたいのか、指導者になりたいのか。
野茂みないに自分でチーム作って育ててするならカッコいいけど、
現役のうちからかよ。家族いるのに暇なのか。
自分の練習法紹介しろ。球界批判したいならちゃんとしろ。愚痴はいらん、見苦しいだけ。 過度練習で有能選手ぶっ壊すのは日本の風習だから
政治でもそうでしょ
国民や国にとって有能な議員は潰されんの
酷い国 立場を考えたら流石にこの発言は責任を持てるのかよって話になるな 佐々木朗希3年目から使う予定のロッテに言ってやれよ 投げ過ぎはよく言われるけど走り過ぎは現役でも走ってこそって人がいるからよく分からんね >>4
老害はマジで死んだ方が良いなっていう例のような書き込み >>116
映画七人の侍でも言っていたが、戦はとにかく走る。走れなくなった時が死ぬ時だとな。
走り込み自体はいい事だよ。死ぬほど走るヤツはただのバカだけどなｗ マラソン選手「・・・野球選手は、もっと走ったほうがいい」 投げすぎで壊れるのはわかるけど、
過保護にされて投げなすぎて肘がぶっ壊れた規格外の虚弱体質の大谷ってなんなんだろ？
虫ケラ？
ｹﾗｹﾗ？ >>126
肘壊してってのはメジャーでも良くある話だぞ
テニスもよくあるし
特にメジャーなんか高校生がステや成長ホルモン使ってるしな >>124
ノムさんも言うとった。
肩で投げるから肩が壊れる。肘で投げるから肘が壊れる。
下で投げろ下で投げろって。 ピアノとギターやってるが弾き込まないと
コツとか感覚が掴めんわ
ダルは天才タイプなんだろ >>1
体が日本人じゃないこいつにはわからんだろう
日本人はスポーツでは格段に劣っている
それに気づいてない >>129
走り過ぎ、特に長距離長時間の有酸素ジョグは野球には逆効果だと最近言われている
ダッシュ系メニューも心配機能強化にはともかく、筋力強化にはあまり役に立たない >>52
これな
ある意味特別扱いされたから潰されなかったとも言えるけどダルビッシュが高校からガチで野球やってたらとんでもない投手になってたかもな
ピークは短いけれども 練習しないと表舞台に出れない人もいる
馬鹿が知ったかぶって発信する 自分が成功したからって他の人にも自分のようにこうすれば成功する
って押し付けるのは老害の考え方 トミージョン手術とか金のある奴しか生き残れないアメリカの方が才能潰してるわ こいつは自分の考えこそ全てと思いがち
上原みたいに自分の考えが絶対ではないけど俺はこうしてたでって言う方がすっと入ってくるわ 新井貴浩さん
三年になるとキャプテンに指名されたので、毎日のように殴られていた。
とにかく、何かあると「キャプテンが悪い」ということになるのだ。
たとえば、実践形式のノックでサードがエラーしたとする。
すると、どういうわけかレフトを守っている僕が呼ばれて、自分がエラーした
わけでもないのに、「キャプテンだから」という理由でボコボコにされるのだ。
これほど理不尽なことはなかった。
僕の前のキャプテンもそのまた前のキャプテンも、同じように殴られていたから
「キャプテンとはそういうものなんだ」と納得させて耐えていた。
精神的には我慢する力、忍耐力が身についた。
やっぱり人間、ある時期には理不尽な経験をすることは大事だし、必要だと思う。
理不尽な経験をしたことがなく、そういうことに対して免疫ができてないと、
くじけたり、投げ出したりしやすいのではないか。
出典 新井貴浩 「阪神の四番 七転八起」 >>135
おまえアホだからわかりやすくいうと、
大谷はガタイが規格外だから、鍛えようのない弱い部分の肘や肩に
負担が大きくかかるんだよ。
だから、緩急を付けて打ち取る投球術を勉強する必要がある。
アホみたいに速球だけ投げてたら自分の身体が壊れるだけだｗ 10代の投げ過ぎにうるさい桑田も走り込みは肯定的やろ 走らない理論を押しつけるな 投げすぎは駄目だけどな これ読むと日本の野球は100年くらい遅れてる事がよ～く分かる
「バウアーが語ったメジャーの“最前線“～
日本の数年先を行く現実に募る危機感」（1）
https://thedigestweb.com/baseball/detail/id=6486 2019.12.03
このままでは「世界の野球」から取り残されていていくのではないか。
そんな危機感さえ漂った貴重な時間だった。
『日本野球科学研究会』第７回大会が、11月30日、12月１日に行われた。
その２日目のシンポジウムにおいて、メジャーリーグきっての“理論派”投手である
トレバー・バウアーが特別参加。日々進化する野球についての意見交換がなされた。
野球はテクノロジー化が急速に進んでいる。
以前まで選手による感覚で処理されていたものを数値化し、それを基に技術力
向上につなげていくことが当たり前に行われている。
分かりやすいところで言えば、投手が投げるボールの回転数。
この回転数によって空振りを取れる割合が異なるというデータがあり、投手は
どう取り組むべきかが考えられるようになった。
回転数の多いボールを投げる技術、それを実現するためのトレーニング、投球
フォームなどを研究して、ピッチングを“再構築”するのだ。
また回転数は一方向ではなく、ホップ成分やジャイロ成分、あるいはスライド回転、
シュート回転するものなどさまざまだ。投手たちは回転軸と回転数をつぶさに
研究し、いかにして空振りを奪えるかを身につけようとしている。 「バウアーが語ったメジャーの“最前線“～
日本の数年先を行く現実に募る危機感」（2）
https://thedigestweb.com/baseball/detail/id=6486 2019.12.03
こうした客観的なデータやスポーツ科学の力を使って球質の改良に努めるという
部分ではアメリカの方が進んでおり、今回はその知見を広めるためにバウアーが
招かれ、バイオメカニクスの研究者である神事氏らと熱論を交わした。
この日、バウアーは自らのボールの変化量を示された投球マップを見ながら、
現在の取り組みについてこう語った。
「カッターをもう少しストレート方向の変化に寄せたいのと、チェンジアップを
沈ませたい。なので、このオフはボールの軌道と動きを変えている。
ストレートについては、４シームのシュート成分が大きいので、もっと小さくして
ホップ成分を上げたい。そこに回転数を上げられれば、おそらく、相手のバッターは
ホップして見えるようになるんじゃないかと思っている」
日本のメディアでは回転数重視で報じられることが多いが、回転軸と回転量に
ついても、バウアーはこう持論を展開した。
「回転軸が第一にあって、回転量は次に考えること。
回転軸をキレイなバックスピンにしたいんだけど、自分の（腕の）アングルだと
スリークォーターなのでちょっと難しい。
昔は身体を一塁側に倒して投げていたから、その分腕の角度は上向きになって
きれいな回転軸で投げやすかったけど、今はまっすぐにして投げている分、
腕のアングルが変わって難しくなった。その分スライダーが投げやすくなったんだけど。
12年まではストレートとスライダー、カーブは縦系の変化のものが多かったけど、
今は、左右も使えるようになってきている」
>>104
まあ、それはそやろな
正しい練習方法で、効率的にってのが大前提だわな
でも、大多数の当たるであろう体の出来てない奴は基礎体力つけるのが最短距離だったりするけど
そういうのは皆が嫌がる地道な反復練習がメインな気がするんだけどなｗ 「バウアーが語ったメジャーの“最前線“～
日本の数年先を行く現実に募る危機感」（3）
https://thedigestweb.com/baseball/detail/id=6486 2019.12.03
「アメリカの投手はアバウトだ」という野球関係者もいるが、この話を聞けば、
海の向こうで展開されている野球が、いかに先進的かが理解できるだろう。
今回は投手であるバウアーの話だが、バッターも同じようにデータと突き合わせながら
バッティングの改善に取り組んでいる。
「高めの真っすぐ、キレイな回転のストレートで空振りを取るというのが今年は
言われていたけど、平均的なバッターでさえアジャストしてくるようになった。
ずっとこういうことの繰り返しになると思う。
昔はシンカーやスライダーだったが、アジャストしてきた。スプリッターや
落ちる系が今度は効果的になると思う。そういうことがずっと繰り返されていく」
バウアーと交流した菊池が「こういう選手を生み出すのがメジャーリーグの
すごさ」と語っていたことがあった。その真意とは「すごい球を投げる」という
表面的な部分ではなく、自身のピッチングを“デザイン”するためのストイックな
取り組みをすることを指している。
投げ込み、走り込みが投手を育成する主流という考えのままでは、これからも
どんどんアメリカとの差は離れていくだろう。
現実を突きつけられた濃密な時間だった。 >>151
メジャーは最近サイン盗みしてたから適当に聞いた方がいいよ エンジョイ野球で甲子園優勝してみろよ
勝ち負けのない優しい世界の住人なのかね 日本は選手が主役ではなくコーチや先輩が主役だからな
先輩を出し抜く奴は野球の勝負以外で潰される >>1
QSとかいう基準のおかげで生き延びていられるtwitter芸人だっけ 国内では2A外国人に無双され、メジャーでは日本のトップがまるで通用しない
これが日本プロ野球の哀しい現実
打者・投手合わせても、記録上、MLBで「選手」と言えた日本人は
5年間で延べ6人だけ…
MLB 日本人選手（在日含む）の最終成績
規定投球回数に達した日本人投手
2015年 … 0人
2016年 … 3人 （田中、岩隈、前田）
2017年 … 1人 （田中）
2018年 … 0人
2019年 … 2人 （田中、ダル）
規定打席数に達した日本人打者
2015年 … 0人
2016年 … 0人
2017年 … 0人
2018年 … 0人
2019年 … 0人 走り込みって野球においては何の意味があるの
野球で大事なのって持久力より瞬発力でしょ 山口高志や伊藤智仁、
桁違いの球を投げる投手はケガも多いな。 >>137
ノムさんもか…
キャッチャーって自分が一番ピーを見てるので、
どの投手活躍するか故障するか、
ヘタすりゃ本人より分かるんだろな 変化球を投げる卑怯者が生き残って
剛速球を投げつづける正直者が潰される
こういうことですねわかりました 「日本のいい選手はみんなメジャーに行ってしまう」という人は誰のファンだったのか？
今（※昨年）MLBにいる日本人選手（在日コリアン含む）はマイナー落ちしている選手も
全部合わせてたったのこれだけ
これ以前にMLB入りした藤川、和田、川崎、中島、西岡らはみな通用せず
数年も経たないうちに日本野球に復帰してる
●打者
大谷翔平 ロサンゼルス・エンゼルス
○投手
田中将大 ニューヨーク・ヤンキース
菊池雄星 シアトル・マリナーズ
ダルビッシュ有 シカゴ・カブス
前田健太 ロサンゼルス・ドジャース
平野佳寿 アリゾナ・ダイヤモンドバックス
牧田和久 サンディエゴ・パドレス → 帰国
田沢純一 シカゴ・カブス 風邪は治ったんか？
オープン戦回避しといて呑気やなあ
シカゴのスーパースプレッダーに
ならんようもう一回コロナ検査しと
いた方がええんちゃうか？ >>52
>>142
ダルビッシュは学生時代は外野手やってればよかったんだよ。
内野手みたいに千本ノックみたいに酷使されないし、
走り込みと肩の力を活かせるわりと楽なポジションだからな。
中日の守護神岩瀬は社会人まで外野手でバッティングに定評があった。 投げたり、走ったりするより、スクワットとかして下半身の筋力を徹底的に鍛えたほうがええんじゃないの ◆2Aレベルの外国人に無双される罰ゲームリーグ・NPBwww
202 名無しさん＠恐縮です 2018/11/30(金) 08:09:46.65
NPBアワード()は全然権威のないセレモニーみたいだねｗ
「ＮＰＢ ＡＷＡＲＤＳ」でもセ・リーグ赤っ恥… 欠席３連発に会場は沈黙
http://www.iza.ne.jp/smp/kiji/sports/news/181128/spo18112820340071-s1.html
207 名無しさん＠恐縮です 2018/11/30(金) 12:04:09.91
２冠の中日・ビシエドの名前がアナウンスされた後、「本日は欠席です」。
「最多本塁打賞」のＤｅＮＡ・ソトの名前が呼び上げられた後にも再び
「本日は欠席です」。さらに「最多打点者賞」のヤクルトのバレンティンも
「本日は欠席です」というだめ押しの欠席３連発
これは酷いwww
206 名無しさん＠恐縮です 2018/11/30(金) 10:13:01.93
権威も何も野球関係者ですらJリーグのパクリだと分かってるからな
195 名無しさん＠恐縮です 2018/11/30(金) 06:10:21.59
＞NPBアワードって最近始まったの？
＞どこのニュースでもやってたけど
＞Jリーグアワードをパクったのかと思ったわ
200年構想とか、サッカーのパクリばっかり。
NPBを運営してるの本当に日本人なのかよ？ 習得が難しいナックルカーブを一週間でマスターした男
「自分より才能がある人が投げすぎ、走り過ぎでつぶされた」 実は昔から国際大会で全く勝てなかった弱小日本野球
高校野球世代の大会は過去に一度も優勝がない（大谷・藤浪が出た年も
韓国・台湾・アメリカ・カナダ・コロンビア以下の6位だった）
◆侍ジャパンで代表を株式会社化したときに「全年代の代表チームで
世界一を目指す！」と豪語した2013年頃の結果
アジアシリーズ（プロ代表）→ ●準決勝敗退 （台湾代表に敗れる）
アジア大会（社会人代表）→ ●準決勝敗退 （台湾に敗れる）
ハーレム国際（大学代表）→ ●2位 （決勝でアメリカに敗れる）
21U ワールドカップ → ●2位 （決勝で台湾に敗れる）
18U アジア選手権 → ●2位 （決勝で韓国に敗れる）
15U ワールドカップ → ●7位 （1次リーグで敗退 ）
15U アジア軟式選手権 → ●2位 （総当りリーグ戦 インド、台湾に敗れる）
12U アジア選手権 → ●2位 （総当りリーグ戦 台湾に敗れる）
リトルリーグワールドシリーズ→ ●2位 （準決勝で韓国に敗れる） 結局はプロのスカウトの目に止まらないと才能は生かせないんだよな
スタート地点であるプロ入りをしないと何も始まらない なんせガチの国際大会における日本チームは一昨年の成績もこうでしたので
高野連なんかに関係なく、どの世代も満遍なく負けっぱなし
弱い、本当に弱い、侍ジャパン
2018年
11月 第2回WBSC U-23ワールドカップ
● メキシコに負け2位（参加12か国 アメリカ不参加）
9月 第12回BFA U18アジア選手権
● 韓国・台湾に負け3位（参加7か国）
8月 第4回WBSC U-15ワールドカップ
● アメリカ、パナマ、台湾に負け4位 （参加12か国）
8月 第10回 BFA U12アジア選手権
● 韓国・台湾に負け3位（参加8か国）
8月 第18回アジア大会
● 韓国に2連敗で2位（参加8か国） そもそもダル自身が怪我多いからね
これはもうねあれですよねｗ サカチョンハードワークし過ぎやろ
サカチョンがハードワークしたところで税リーグがガラガラなのは変わらないぞ(笑)
地上波から追放された惨めなキムチ税リーグ(笑) ガチの世界大会では2年連続で台湾と韓国両方に負ける、野球日本代表・侍ジャパン
どう見ても実力、どう見ても弱小
第12回 BFA U18アジア選手権
＜2018年9月5日 ｻﾝﾏﾘﾝｽﾀｼﾞｱﾑ宮崎＞
● 日本 1 － 3 韓国 ○
敗：吉田輝星
＜2018年9月7日 ｻﾝﾏﾘﾝｽﾀｼﾞｱﾑ宮崎＞
● 日本 1 － 3 台湾 ○
敗：吉田輝星
第29回 WBSC U18ワールドカップ
＜2019年9月2日 韓国＞
● 日本 1 － 3 台湾 ○
敗：宮城
＜2019年9月6日 韓国＞
● 日本 4 － 5 韓国 ○
敗：林 (「令和の怪物」は指が痛くて初回途中で降板) 野球では減益がOB批判とかできないからな、ダルとできれば筒香にやってほしい
サッカー何か減益が平気でかみついたりするのに またに一理ニ理ある事言うのに
普段のツイートのせいで埋もれてしまうというね MLB
162/5=32.4
32.4×100=3240球/年
NPB
143/6=23.83
23.83×120=2860球/年
MLBのスターターは球数投げ過ぎ ボール投げんでもバット振らんでも野球上手くなるんや
そんならワイでもいけそうやな 筒香もダメみたいだwww
893 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で 2020/03/09(月) 04:15:03.26
（＾◇＾）【悲報】筒香、ベンチくん
3打席連続三球三振、しかも全球空振りという偉業を達成した筒香はスタベン
894 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で 2020/03/09(月) 04:19:58.60
何それマジかｗ 凄いな、知らんかったわ9空振りｗ
895 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で 2020/03/09(月) 04:23:49.40
>3打席連続三球三振しかも全球空振
逆にスゲーよ
と思ったけど素人にもできる技だな(笑)
899 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で 2020/03/09(月) 04:57:24.88
（＾◇＾）筒香の弁解としては、ストライクゾーンが違って戸惑ってるらしい
904 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で 2020/03/09(月) 05:57:33.71
やきうは大谷と筒香の三振祭りが見どころだったのに
もう試合出してもらえないのかｗ
908 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で 2020/03/09(月) 06:23:28.55
遂にニューヨークでも市中感染判明してニューヨーク州は非常事態宣言発令
ワシントンD.C.でも感染確認されたしもはや全米で蔓延してるのは確実
アメスポも無理ですねこれは
大谷の今シーズンがOP戦の無様な成績で終わるなんて俺は認めないぞ！ まあでも、勝利至上主義じゃなくて、
アマチュアは楽しくやった方がいいよなw
上達3・エンジョイ7の割合でさ
イチローがプロでなく、アマチュアの方で
指導者やるのはそういう事だと思う 投げ込み信仰は最近減って来たが、走り込み信仰はまだまだ多いねぇ ◆走るだけで長期離脱、それがフィジカルエリートニダ！
【野球】プロ野球選手に「走っただけで肉離れ」続出 の“元凶”は？ 2015/04/26
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1430003265/
打って走っただけでケガをするプロ野球選手が後を絶たない。
１９日にオリックス中島（３２）、１７日は巨人阿部（３６）が走塁中に
太ももの肉離れで二軍落ち。２日の巨人相川（３８）、オープン戦での
巨人大田（２４）も同様のケースで戦線離脱した。
疲労がたまる夏場ならまだしも、まだ開幕して１カ月足らず。
久しぶりに草野球をするオジサンじゃあるまいし、走っただけでケガとは
情けない限りだ。 J・シールズ「走り込みは投手の生命線」
岩隈「走り込みでコントロール良くなった」
野茂・田口「メジャー行ったらめっちゃ走らされた」
カーショー、バーランダー 走り込みは大切
バーランダー Yu…これじゃぁ「ピッチャーはアスリートじゃない」っていう風潮を取り払えないじゃないか
Q. よく外野を走っていますものね。全然ランニングをやらないピッチャーも最近はいますけど。
マダックス 守備練習をしない野手とかね（笑）。ただ闇雲に走り込めばいいってものとは違うと思うけれどね。
メカニクス（投球の際の技術や体の動き）を整える上で、古典的なやり方ではあるけど走り込みは大切だ。
野球選手は、ボディービルダーとは違うんだからね。筋肉の美しさや強さを競い合う競技ではないから。 ◆虚弱野球選手はランニングが弱点 ライバルは吉本のお笑い芸人
関西駅伝NO.1決定戦2006
１位：大阪エヴェッサ（バスケット）
２位：神戸製鋼（ラグビー）
３位：セレッソ大阪（サッカー）
４位：オリックスバファローズ（野球） ★
５位：松竹芸能（お笑い）
関西駅伝NO.1決定戦2007
１位：シュライカー大阪（フットサル）
２位：大阪エヴェッサ（バスケット）
３位：セレッソ大阪（サッカー）
４位：井岡ボクシングジム（ボクシング）
５位：オリックスバッファローズ（野球） ★
関西駅伝NO.1決定戦2008
１位：シュライカー大阪（フットサル）
２位：セレッソ大阪（サッカー）
３位：オリックスバッファローズ（野球） ★
４位：ワールドファイティングブル（ラグビー）
５位：松竹芸能（お笑い）
関西駅伝NO.1決定戦 2010
１位：真正ボクシングジム（ボクシング）
２位：セレッソ大阪（サッカー）
３位：大阪エヴェッサ（バスケット）
４位：アサヒ飲料チャレンジャーズ
５位：松竹芸能（お笑い）
６位：吉本興業（お笑い）
７位：オリックスバッファローズ（野球） ★
関西駅伝NO.1決定戦2012
１位：セレッソ大阪（サッカー）
２位：デウソン神戸（フットサル）
３位：ドラゴンゲート＆ダイハツ（プロレス＆陸上部）
４位：吉本興業（お笑い）
５位：オリックスバッファローズ（野球） ★
関西駅伝No.1決定戦2013
１位：ダイハツ＆ドラゴンゲート(女子実業団マラソン＆プロレス) 50分21秒
2位：真正ボクシングジム 50分26秒
3位：吉本興業 50分49秒
4位：オリックスバッファローズ 52分18秒 ★
5位：松竹芸能 52分25秒
関西駅伝NO.1決定戦2015
１位：パナソニック パンサーズ(バレーボール)
２位：ドラゴンゲート（プロレス）
３位：バンビシャス奈良(バスケットボール)
４位：オリックス・バッファローズ（野球） ★
５位：吉本興業（お笑い） 日本の球界は精神論大好きだからな
壊れるまで走り込ませて、壊れたら根性がないと言い捨てるのが現状 pcやスマホをいじってるだけの奴が
メジャーリーガーに意見するのが面白いな その辺の一般人くらい細い能見さんはオフにひたすら投げ込んで40歳まで現役続けてるんやで
結局練習法なんて人それぞれなんだから
人に自分の理論を押し付けるダルビッシュの悪い癖 プロはフィジカルコーチがいるからどこの球団もアホみたいにもう走ってねえだろ
立浪が言ってたが今の選手は筋トレで身体が昔と全然違う あれだけ食わせてるから走らせないと高校球児もデブばかりになりそうｗ ◆マスゴミのパンダ、ますますゴミクズ化か
548 代打名無し＠実況は野球ch板で 2018/10/26(金) 14:19:05.01
清宮ってもう過去の人感が凄いよな
たぶん最近10年の高校生では最も期待値高かったと思うが
７球団競合ってなかなかないぞ
617 代打名無し＠実況は野球ch板で 2018/10/26(金) 15:29:00.24
広島に入団した奴ももう誰も覚えて無さそう
622 代打名無し＠実況は野球ch板で 2018/10/26(金) 15:34:09.12
（＾◇＾）中村だろ、二軍でも満足に試合に出れてないからな
ある意味、清宮ボールで過大評価された被害者だ
629 代打名無し＠実況は野球ch板で 2018/10/26(金) 15:39:41.66
中村って去年の夏はアホみたいに煽られてたよな
大会新記録達成した日とか防ステが冒頭から延々やってたという
今や誰も話題にもしなくなったけど
627 代打名無し＠実況は野球ch板で 2018/10/26(金) 15:37:21.86
台湾、韓国相手にエラーしまくって戦犯の小園とかいうチビに4球団競合は衝撃だった。
ほんとにいないんだね
632 代打名無し＠実況は野球ch板で 2018/10/26(金) 15:47:31.29
中村も清宮も 18-U じゃ韓国に通用しなかった。
もう韓国や台湾に手も足も出ない選手がドラフトにかかるんだな
318 代打名無し＠実況は野球ch板で 2018/10/26(金) 10:21:53.28
今年の高3が中学軟式最後の20万人世代なんだよね
来年から10万台世代でいよいよ本格的な野球人材難の時代が始まると
今年の段階で超不作と言ってるけど
それが今後常態化する可能性が極めて高いからな バカな野球関係の大人は
「子供がハードな練習をやりたがっているんだから文句言えない」
「体を壊してもそれでレギュラーを取ったんだから何も言えない」
と指導者としての自覚ゼロの怠惰、無責任を垂れ流すばかり
クールダウンも睡眠時間も頭になく
「人の倍の時間身体を痛めつければうまくなるはず！」
とオカルト思考で身体を壊す
周囲の大人は輪をかけたバカだから説得する頭も言葉もない
なぜ海外やまともなスポーツでムチャな練習がなくなったのか
それは「そんなことをしたら勝てないから」、それだけだ
間違ったトレーニング、過度な長時間練習をやる選手は必ず壊れ、弱くなる
間違った練習をするバカを放置したチームは必ず勝てなくなる
それが分かったらどのスポーツも計画的な練習プログラムを強制する
バカ日本野球だけが自己陶酔した狂気に閉じこもり、当然のように台湾や
韓国に勝てない弱小集団に落ちぶれている
子供に必要なのは科学的な練習プログラムを作れる能力と資格を身に着け、
間違った練習をして自分の未来を潰したがるバカな子供に正しい道を
示すことの出来るまともな指導者だ むしろマシン打撃の時間もっと多くしろっての
明徳とか部員多いと１人30球とか言ってたぞ 運動生理学は数年で大きく変わる
ジム通いを始めたら、運動前のストレッチをしたら笑われた >>188
先発投手が長いイニングを投げる競技じゃなければ、走り込みは必要ないかもしれんよ
コントロールを安定させるには良い効果もあるだろうけど
でも先発投手が仕事であり限り、下半身を安定させ持久力も鍛えられる走り込みは合理的だわな 要は技術とか必要ない、デブでもアホでもパワーだけでやれるスポーツってことだよ >>162
うん、あのね
走り込み、つまりジョギングといった有酸素運動をするとお腹が減るからダイエットに向いていないのは知ってるよね？
でも、アスリートはたくさん食べて体を作るのがお仕事なの
たくさん食べて強靭な肉体を得るために走り込みは有効なの
アスリートはボディビルダーじゃないのよ
で、ダルビッシュが啓蒙してるのは、ボディビルダーみたいな筋肉の野球選手を作れっていう間違った思い込みなの >>192
プロの世界はギリギリまでやらせる必要あるからね
コーチの重要性が増す、ボクシングがそれ
ただ、怪我と紙一重なんだよな。見極めが非常に重要 (´・ω・`)普通の人は１９６ｃｍも身長が無い 振り下ろすだけで剛速球 >>4
メジャーで高額年俸の結果出してる時点でとんでもないことだろ？
知らなさすぎだよプロの厳しさ 怪我だの手術だので休んでばっかり
の奴に言われてもなあw
首を寝違えてぇも聞き飽きたわ そもそも球児の夢は甲子園優勝です！
誰もお前らに憧れてやってないw 走りすぎで潰れるなんて走り込みが足らんからですよ渇！ アスリートがやる身体の負荷は健康には良くないしぶっちゃけ寿命を削ってるからね 池山の息子が肘壊して野球やめたっての聞いてまたイラときたんだろう
息子も190くらいあるらしい 清宮、オコエって10年後に名前を憶えている人が
どれくらいいるんだろうな
2000年 山田 秋親「１０年に１人の逸材」
山村 路直「１０年に１人の逸材」
2001年 寺原 隼人「１０年に１人の逸材」
2004年 一場 靖弘「１０年に１人の逸材」
2005年 辻内 崇伸「１０年に１人の逸材」
2007年 佐藤 由規「１０年に１人の逸材」
2008年 大田 泰示「１０年に１人の逸材」
2010年 斎藤 祐樹「１０年に１人の逸材」
2010年 野村 祐輔「１０年に１人の逸材」
2012年 藤波 晋太郎「１０年に１人の逸材」
2014年 安楽 智大「１０年に１人の逸材」 走って走って走りぬいて下半身をトコトン苛めて300勝った人がいるからダルの言い分は間違いです ◆「飛ぶボール」で捏造した「スター」、あっさり崩壊
広島中村奨成が肋骨疲労骨折 打撃練習中に痛み発症（日刊スポーツ）
194 代打名無し＠実況は野球ch板で 2019/02/03(日) 19:54:00.47
なんだよこの成績は…ｗ
>.広陵時代は夏の甲子園で最多本塁打記録となる６本塁打を放ち、チームの準優勝に貢献。
>ルーキーイヤーの昨季は１軍出場なく、ウエスタン・リーグで８３試合に出場し、打率・２０１、４本塁打、１６打点だった。
167 代打名無し＠実況は野球ch板で 2019/02/03(日) 19:02:53.40
清宮仕様のボールの犠牲者でもあるな
あの年に限ってなぜか甲子園のHR数が激増したんだよなw
313 代打名無し＠実況は野球ch板で 2019/02/03(日) 23:38:17.14
2年前は中村奨成、去年は吉田輝星
甲子園は毎年日本にスーパースターを誕生させてきた
今年は誰が日本のスターになるかな
366 代打名無し＠実況は野球ch板で 2019/02/04(月) 07:36:48.71
ボール変えるだけで中村くらいの選手が甲子園記録だもんな
これなら野手のスターも簡単に作れる
あんまり頻繁にやるとありがたみがなくなるから何年かに一度でいいけど >>210
だよねw
少なくとも日本人では藤浪くらいじゃないの？ 100球しか投げない今の投手には走り込み必要ないのかもな >>192
>>201
今の新型コロナウィルスでもわかるように、
病気なら休めよって簡単なことが日本人の労働者にはわからないんだよｗ
変な洗脳されてて、我慢しても出席する事が美徳と勘違いしているｗｗｗ
俺は、そういう日本人の精神論が嫌いだったから、インフルエンザに感染した時、
わざと出勤して、日頃からムカつく上司や同僚に感染してやったｗ
まず俺がいた島が全滅して、その後、部署に広がって全部閉鎖ｗｗｗ
会社は間違いなく大損こいたｗはずなのに、俺に皆勤賞を与えてしまったｗ
ジャップ企業バカ過ぎｗ 走り込みは、野球に直接必要な練習ではないが
走り込みで作った体力は、野球の技能を伸ばす練習には必要
これをどうとらえるか次第 とにかく野球は、プロが一塁に走るだけで肉離れを起こして長期離脱する
スポーツ、もといレジャーだからなあ
肉体的接触にとてもとても弱いモヤシの野球選手
巨漢外人相手にサッカーなんかやったら「死んじゃう」発言連発だろう
■小倉監督「死んじゃう」…捕手・森に米国が危険タックル連発 スポニチ Sponichi Annex 野球
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/09/08/kiji/K20120908004068380.html
これが国際大会の洗礼か。唯一の２年生・森が米国流のフットボールタックルの餌食になった。
試合後、小倉全由監督は「ルールが日本の野球と違うといえば違うけど、あれではケガをしてしまう。
ルールをつくってくれないと、あれじゃ死んじゃいますよ」と怒りを抑えるのに必死だった。
■小倉監督「野球じゃない」／高校野球 - 高校野球ニュース : nikkansports.com
http://www.nikkansports.com/baseball/highschool/news/p-bb-tp3-20120908-1013403.html
これが、世界大会の洗礼なのか。日本の小倉全由監督（５５）は、世界一を逃したことへの悔しさよりも、
激しいクロスプレーをいとわない米国に憤っていた。
「ああなったら野球じゃない。１位進出できない悔しさもあるが、これが国際試合なのか、と」。
怒りは収まらず「あのプレーで（流れが）おかしくなった。あれは、日本の野球が甘いとかじゃない」と
まくしたてた。 ◆同世代のサッカー選手より五センチ以上小さい高校野球選手
いまや野球なんかやるのは他スポーツの残りカス
これが日本の現実
2018 野球日本代表U-18
1遊 178cm 79kg
2ニ 172cm 66kg
3三 175cm 78kg
4中 181cm 78kg
5右 177cm 78kg
6一 178cm 78kg
7左 174cm 81kg
8捕 178cm 74kg
9指 176cm 77kg
-投 176cm 81kg
平均176.5cm
2018 サッカー日本代表U-18
GK 190cm 78kg
DF 183cm 76kg
DF 183cm 77kg
DF 179cm 67kg
DF 181cm 75kg
MF 181cm 65kg
MF 178cm 67kg
MF 181cm 69kg
MF 171cm 59kg
FW 186cm 73kg
FW 178cm 73kg
平均身長 181cm >>215
ダルビッシュが否定してる練習をやって来た昔の選手は、長生きしてるし現役時代もデッドボールとか試合中の事故以外で怪我なんかてねーじゃねえかｗ >>19
それで生き残ったのが黒田だけど、確かにむちゃくちゃ頑丈だったな 足腰鍛えるのにもっとも安上がりなのが走り込み。
足腰をバランス良く鍛える器具があれば別に良いよ。
ただそれを持っている学校がどれだけあるか知らないが。
ただ体力は走る以外に肺と心臓を鍛える器具を知らないが。 ◆みるみる小型化する野球の「新星」…
86 代打名無し＠実況は野球ch板で 2018/10/25(木) 21:59:23.16
ドラ1のサイズ調べてみた。半分の6人が170台。そして180ジャストという怪しい選手も3人いる
しかも170ジャストの選手までいるし。だいぶ小さいぞこれ
・広島 小園 海斗 内野手 178／73
・西武 松本 航 投手 176／83
・中日 根尾 昂 内野手 177／75
・ロッテ 藤原 恭大 外野手 180／76
・日ハム 吉田 輝星 投手 176／81
・DeNA 上茶谷 大河 投手 181／85
・オリ 太田 椋 内野手 181／73
・楽天 辰己 涼介 外野手 180／72
・ヤク 清水 昇 投手 180／80
・SB 甲斐野 央 投手 185／75
・巨人 高橋 優貴 投手 178／82
・阪神 近本 光司 外野手 170／70
93 代打名無し＠実況は野球ch板で 2018/10/25(木) 22:05:16.48
身長も水増しだからねぇ
かたや、今はJ２でも190超えの選手が何人もいるというのに・・・
97 代打名無し＠実況は野球ch板で 2018/10/25(木) 22:06:38.54
ほんとにフィジカルエリートが他所に行っちゃってるなこりゃ
120 代打名無し＠実況は野球ch板で 2018/10/25(木) 22:42:33.63
今日2ゴールの原大智は189cmあるのに
ドラフト1位のエリート達は小さいなぁ
95 代打名無し＠実況は野球ch板で 2018/10/25(木) 22:06:33.27
人材が枯渇してるなあ
109 代打名無し＠実況は野球ch板で 2018/10/25(木) 22:30:26.63
180ちょうどはもちろん181ってのも怪しいな
確実に180cm以上あると言えるのSBの甲斐野くらいだろ
108 代打名無し＠実況は野球ch板で 2018/10/25(木) 22:25:45.95
投手で180以下ってかなり厳しいんだよね
その時点でメジャーはほぼ圏外って言うレベル >>1
>才能のある選手がかなり潰されています
大谷や田中マ他も危なかったよな
「チーム・ダルビッシュ」の自主トレで怪我させられて いつも偉そうだから調べてみたら
去年6勝8敗
何だこいつ
言う資格なし (´・ω・`)兄弟が犯罪歴あるのはやばいね 説得力皆無になる >>224
野球の練習の殆どが待ち時間で
体力的にキツいのはたまにやる無駄な長時間ノックと無駄な長時間ランニングと筋トレくらいだぞ 5ちゃんはジジイばっかりだから走り込み投げ込み否定すると怒りだすぞ それから、走り込みは絶対必要って言ってるヤツは、
ジョギングで膝に負担がかかることを理解していないｗ
こういうヤツは結局ぶっ壊れるｗｗｗ
頭の良さというのは、走り込みの代わりに自転車を使って
膝の間接への負担を和らげるとか、そういう細かい工夫に現れる。
走り込みカルトも結局は害になるだけだｗ >>225
捕手のブロックと走者によるタックルは、問題視されて数年後にルール改正されてるんだから
問題だと主張したことは正しいだろうに、バーカ 投げ込みをもっとやらせてたであろう昔の投手のほうが選手寿命が長命だったような (´・ω・｀)才能ある選手がつぶされるのは タバコや酒や軽犯罪 むしろ走り込みは心身鍛える ダルビッシュが水を飲ませてもらえなかったり、うさぎ跳びをやらされてた時代の練習法を実践してたら500勝ぐらい出来ただろうに残念だ
才能だけで200勝できそうなのは正直羨ましい ◆サッカーレベルの練習についていけない大谷「やばい！やばい！」
441 名無しさん＠恐縮です 2019/06/23(日) 22:36:51.34
オオダニの持久力は小学生レベルの虚弱なんだよな（笑）
走り回るサッカーとかテニスは不可能な
日ハム・大谷 恐怖のメニュー「シャトルラン」に「やばい！」
s://www.tokyo-sports.co.jp/sports/baseball/364768/
> 「やばい！ やばい！」と太ももを押さえながら倒れ込んで、
> 息を切らせていた大谷はこれで気持ちが折れたのか、
> ２本目ではスタートから最下位。
> 再び「やばい！」を連発し倒れ込んだ。
ハム大谷もん絶「長距離は苦手」
s://www.nikkansports.com/m/baseball/news/f-bb-tp0-20141105-1392241_m.html ◆野球は子供の生命・身体を脅かす！
266 名無しさん＠恐縮です 2018/05/18(金) 14:30:08.56
野球部
熱中症 1位
事故死 2位、ちなみに1位は柔道
重症事故 1位
犯罪行為 1位
特別激しいスポーツでもないのにこの不名誉な順位
どう考えても練習内容や監督の思考がおかしいとしか思えない
943 代打名無し＠実況は野球ch板で 2018/06/27(水) 19:18:40.95
やきうが柔道と並んで部活での死亡事故が多いのも
実は強い打球や送球が頭部に当たっての事故ではなく
「正面で打球を捕れ」「強い打球は身体に当てて前に落とせ」といった間違った指導での
胸部への打球や送球の直撃によるショックによる心不全が死因No,1なんだよな
なぜかメディアも高野連も評論家やライターさえも
ここについて語ろうとする者は皆無なのが日本のやきう界隈 ◆子供の失明の原因も、46%が野球！
眼部の事故予防徹底を 中高生野球部員で見逃せない人数が失明
https://www.daily.co.jp/baseball/tanabe_column/2016/09/14/0011651818.shtml
２０１１年から１５年までの５年間に、眼部の後遺障害で給付申請された件数は、
小学校から高専まで全部で２９４件あった。この数字は部活動などでの事故で
後遺症が残り、症状が固定したから見舞金給付が申請されたものだ。だから５年間に
発生した件数ではないが、ほぼ毎年６０件前後が発生しているとみていい。
実はこの５年間の発生件数のうち高校野球が８４件、中学野球（軟式）が５０件で、
中高合わせると、なんと１３４件に上り、全体の４６％が野球部の活動中の事故だ。
後遺症の内容を見ると片目の失明となる８級の障害は、高校野球で１９件、中学野球が
４件あった。高校野球の中にはマシンのボール入れなどの補助をしていた女子部員が
３人いた。実に痛ましい事故だ。
実際の事例を見てみると、高校野球で一番多いのは、打球を打ち損ねて目に当たる
いわゆる自打球による負傷で、１３件あった。
中学野球も一番多いのがこの自打球で、２１件発生している。
中学野球は軟式だからファウルチップが多いのだろうか。
高校では５件がバントの失敗だった。
次に多いのはティー打撃のトスを上げている部員への事故で、１２件あった。
中学野球ではティー打撃による事故例はなかった。
事故概要によればアウトサイドのトスを無理に打ちに行ってトスの部員を直撃
していた。またティー打撃用ネットのフレームに当たって跳ね返った打球で
負傷した事例もあった。 それで潰れるようなやつは、結局は使い物にならないだろうから
プロに行く選手として、ふるいに掛ける必要があるだろ 下半身を鍛える事は重要だが
個々の鍛えるべき筋肉を把握せずただ漫然と走り込みさせるだけの指導者が多いと思う みんな才能開花したらアストロ球団みたいになるじゃねーか 大谷はお前のせいで壊されたんだが
自分の批判は棚上げか？ 野手は走り込みする方がコスパは良いと思うが。
外野は一試合5キロぐらい走るし。
内野も結構走るぞ。 >>227
昔の選手も滅茶苦茶怪我で潰れてるよ
一部の常軌を逸して頑丈な人以外は この醜悪さ、民度の低さ、 これが焼き豚だ！
【野球】札幌ドームのファウルボール失明訴訟、和解成立せず判決へ…札幌高裁★2
ttp://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1456510213/
抽出 ID CfrzGavo0 (6回)
9 名前：名無しさん＠恐縮です 2016/02/27(土) 03:32:55.16 ID CfrzGavo0 [1/6]
ワイン飲んで酔っぱらって転んで失明したらワイン会社から4000万貰えるのかな？
32 名前：名無しさん＠恐縮です 2016/02/27(土) 05:08:51.53 ID CfrzGavo0 [2/6]
日ハムは銭下馬球団だし学会だから好きじゃないがこの件については失明した女が悪い
覚悟がないなら見に来るな
ヤタマ舐めてるから失明すんだよ
気合いいれて常に緊張感持って観戦するべきだろ
失明した事は可哀想だと思うが球団に責任転嫁は違うと思うぞ
37 名前：名無しさん＠恐縮です 2016/02/27(土) 05:17:43.69 ID CfrzGavo0 [3/6]
日ハムは創価学会だからな
創価の人間にまともな奴はいない
犬作も糞デブだしなんの信仰があんのかイミフ
デブは怠けもんの象徴だろ？あれを拝む球団が日ハム
それでも失明女に悪い
ヤタマ観るって事は常に玉に気を付けるって事くらい常識だろ
あんな糞スポーツ観に行くから失明するんだよ
糖尿とかで失明してるやつに謝れよ
41 名前：名無しさん＠恐縮です 2016/02/27(土) 05:25:37.71 ID CfrzGavo0 [4/6]
ほんと映画観賞で4000万だからな
三万でいいだろ！それでも高いわ！
43 名前：名無しさん＠恐縮です 2016/02/27(土) 05:27:52.14 ID CfrzGavo0 [5/6]
ファウルボールでケガして4000万とかなめてるだろ！3000円で十分！
ヤタマは元から危険なスポーツなんだよ！馬鹿マンコの自覚のなさが原因だろーが！
2000円でいいわ >>1
箸くらいちゃんと使って食えよ日本育ちのイラン人 ◆殺人美化の枠→晒し物
650 代打名無し＠実況は野球ch板で 2019/03/28(木) 10:15:21.28
（＾◇＾）4回終了 智弁和歌山 11 - 1 熊本西
もうコールドでいいじゃん
654 代打名無し＠実況は野球ch板で 2019/03/28(木) 10:21:44.39
そもそも熊本西なんて高校がなんで甲子園なんかに出てるんだろ
見るからに弱小校っぽいんだが
656 代打名無し＠実況は野球ch板で 2019/03/28(木) 10:28:30.08
>654
殺した部員を美談にする為の枠
熊本西、亡き友に勝利誓う 死球事故で部員死亡「あいつも甲子園に憧れていた」／センバツ
https://www.sanspo.com/baseball/news/20190125/hig19012519410012-n1.html
２１世紀枠で初出場が決まった熊本西は昨年、部員が死球で死亡する事故があった。
亡き友への思いを胸に、霜上主将は「あいつも甲子園に憧れていた。
小さいプレーを丁寧に、全員野球で勝ちにいく」と勝利を誓った。
事故は昨年１１月１８日に自校グラウンドでの練習試合中に発生。
打席の２年生部員が側頭部に死球を受け、翌日にくも膜下出血で死亡した。
部員は事故以降、グラウンドに手を合わせてから練習に入る。
照明設備がなく練習時間は短いが、霜上主将は「いま野球ができるのは当たり前では
ないと思うようになった。あいつの分も頑張りたい」と力を込めた。
出場の報に涙を浮かべた横手監督は「野球が大好きな子で、甲子園を夢見ていた。
一緒に楽しもうなと声を掛けたい」と声を震わせた。 走っとけば体にいいってのはとっくに否定されてるからな
それは若者でも当てはまる 【野球】札幌ドームのファウルボール失明訴訟、和解成立せず判決へ…札幌高裁★2
ttp://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1456510213/
8 名前：そ 2016/02/27(土) 03:32:54.83
前スレの野球擁護のレスの酷さは野球好きの民度を再確認出来たよ
野球好きはクズってね
12 名前：名無しさん＠恐縮です 2016/02/27(土) 03:40:02.88
失明までしてるのにゴネ得なんて単語で済ませられる問題じゃないだろ
21 名前：名無しさん＠恐縮です 2016/02/27(土) 03:49:24.85
道内マスコミ怒りのダンマリ
22 名前：名無しさん＠恐縮です 2016/02/27(土) 03:56:13.77
そもそも客席に硬い危険な球打ち込んで喜んで、打ち込まれた方も喜んでるとか
狂気の沙汰なんだがな
23 名前：名無しさん＠恐縮です 2016/02/27(土) 03:59:32.80
安全対策の出来てないとこに女子供を招待して失明させといて
「臨場感が大事！」だからね、ヤクザ以下のゴミだよ
しかもメディアは裁判の経緯を昼の番組でたまにやったりしてるけど
深夜にキャンプ情報を連日やるほどのものならこの判決の行方もキッチリ追えばいいのにね
本当に気持ち悪い
24 名前：名無しさん＠恐縮です 2016/02/27(土) 04:09:34.59
アナウンスしとけよ
どんな酷い怪我しても保障しません。 裁判で争いますって
29 名前：名無しさん＠恐縮です 2016/02/27(土) 05:04:00.82
野球がプロ興業としての資格を失ってるのが良く判る
・アンチドーピングに非協力
・大怪我させた観客への保障さえしない
こんなのが五輪種目に戻れるとでも思ってるなら
そうとう頭が膿んでいるｗ
野球少年だった俺でもおかしいと思うわ
34 名前：名無しさん＠恐縮です 2016/02/27(土) 05:11:22.40
日ハム側は、金を出し渋って５年もの間「延滞金ためまくってる」ｗｗｗ
あほすぎて笑うわ
反社会組織か？日本ハムはｗ
35 名前：名無しさん＠恐縮です 2016/02/27(土) 05:13:47.22
普通だったらその女性が何か言うまでもなく球団側が賠償を申し出るべき流れだよな 高校当時投手だった秋山幸二は走り込みが嫌で
打者としてスカウトしてきた西武と契約した話を思い出した ランディージョンソンはまず走れ、とにかく走れと言っていた。
間違いなく正しいと思う。
ただしダラダラ走っていたら意味がない。
どんなトレーニングも目的を持ってやらないといけない。 ロバのように頑丈で従順な駒を選別するためにやってんだからそらそうよ >>67
ハリーの理論は分母が大きい昔の人口向き
ダルの理論は分母が小さくなってきた現代の人口向き 精神病患者が多いなこのスレ
野球とサッカーのNPBとJが手を携えたので対立を煽ってる奴等が大義名分が無くなって火病発症してやがる。 ●【野球】川上憲伸は楽天・星野新監督にトラウマあり 打たれればベンチ裏で鉄拳制裁[11/26]
http://2chnull.info/r/mnewsplus/1290790465/
19：名無しさん＠恐縮です：2010/11/27(土) 02:05:38 ID:4PKl+QtH0
山本昌は試合中なぐられ、顔が変形して
ピッチングコーチに全国放送じゃ出られないから さがれっていわれたんだよな
46：名無しさん＠恐縮です：2010/11/27(土) 02:53:06 ID:X+WGF60T0
そもそも北京五輪後に「選手の精神面と国際経験が足らなかった」って、
選手達に全部の責任押し付けるコメント出したクズだぞｗ
69：名無しさん＠恐縮です：2010/11/27(土) 03:54:42 ID:7y3zw3MaO
昨日か一昨日か上沼恵美子の番組で赤星が出て 星野にボコボコに殴られた話をしてたとこ
こんなクズに監督なんかやらせんなよ
86：名無しさん＠恐縮です：2010/11/27(土) 05:02:11 ID:RDXwh5yU0
浜田の番組でも聞いたよ。
浜田｢星野が殴るのには意味があるんでしょ？｣
山本昌｢そんなもんないです。無茶苦茶です。｣
125：名無しさん＠恐縮です：2010/11/27(土) 07:27:08 ID:x905bxk+0
昨日、赤星も理不尽な暴力を受けたことを話してたよ。
山本昌や中村は、（殴る手が痛いから）革靴で殴られたりしたそうな
128：名無しさん＠恐縮です：2010/11/27(土) 07:33:55 ID:p23kiP2B0
ちなみに殴るのは未婚限定だからな
嫁がいると手出さない
133：名無しさん＠恐縮です：2010/11/27(土) 07:44:35 ID:ZB/Np9860
こういうのマスコミは体罰とかパワハラとかって騒がないんだな
135：名無しさん＠恐縮です：2010/11/27(土) 07:46:55 ID:RDXwh5yU0
阪神の矢野は既婚者だけど殴られたよ。 マスコミの作り話だよ。
星野周辺の美談はほとんどそう。
チベットが問題になると昔から寄付していたことになるし滅茶苦茶です。
137：名無しさん＠恐縮です：2010/11/27(土) 07:47:45 ID:nZiBxJwg0
記者を集めてオムライスを食べさせてますから。
あれこれネタになる話が満載な上、「帰りにこれでコーヒーでも」と
幹事役の記者の胸ポケに万札がねじ込まれます。 >>236
ただ、走るくらいでぶっ壊れる奴が、
プロのマウンドで通用するとでも？
投球てメチャクチャ膝に負担掛かる
中学の時にやってしんどかった、肘じゃなくて膝が
あれを何百回もやらなきゃいけない、身体が大きくなったらもっとだろう >>259
秋山は体操で心技体を心得ているからな。
野球脳みたいな洗脳した木偶の坊とは違う。 野球マスゴミが率先してこういう見出しなんだからなあ
■星野監督、鉄拳制裁復活だ…楽天 （スポーツ報知）
http://www.plus-blog.sportsnavi.com/wasi21/article/85
楽天の星野仙一監督は３０日、キャンプインを前に“鉄拳指導”の復活を宣言した
「ファンをがっかりさせるようなプレーをしたら、思いっきり怒っていく
最近、世の中に怒りがない」 「怒」の読み方は“おこる”ではなく“いかる”
気の抜けたプレーをすれば、闘将らしく容赦ない怒りをぶつけていく。
■星野監督「負けたらムチ打ちだ」 社会人と練習試合実施へ 2012年10月23日
http://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2012/10/23/kiji/K20121023004388480.html
楽天は１１月１日から倉敷で行う秋季キャンプで対外試合を実施する。
相手は地元の社会人チームとなる見込みで、星野監督は
「試合をすることによってミスをあぶり出す」と狙いを説明。
さらに「負けたらムチ打ちだ」と居残りの長距離走など厳罰を科す意向だ。
既に指揮官は「秋季キャンプは地獄に近い練習になる」と予告しており、
「負ければ厳罰」の対外試合を組むことでナインを精神的にも追い込む。 いっそのこと10年くらい放任主義にすればいいよ
それで伸びないようならただの怠慢だから 上澄みが行ってるのに活躍どころかスタメン定着すら難しいのは
育成法が根本から間違ってんじゃないの、それかやり込みが足らないか 少年野球『硬式・軟式・ソフト』お悩み相談室 part4
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1338042741/
181 名前：名無しさん＠実況は実況板で 投稿日：2012/08/20(月) 12:22:08.19
この8月いっぱいで6年生5人の子供が辞めるってさ
うちのチームは普段から練習中の飲水をさせないから今年の夏は
練習中の熱射病が出るわ出るわ
ミスをしたら怒られる、罰として走らされる。
長袖長ズボンで炎天下を水を飲まないでランニングって面白いよね
そして夏の遠征合宿、朝から夕方まで練習と試合、負けたらランニング。
用意してた飲料が余るくらい水分を取らない
そしてお約束の日射病、気合が入ってないと言って元気な子を叱るコーチ
夜のミーティング、夕飯を済ませて風呂にも入って・・・
なんでミーティングはユニフォームを着るんだよ。洗濯まだなんだけどｗ
試合のビデオの見直し解説はなく、ただひたすら見るだけ。
なぜなら小さく映りすぎて解説もあったもんじゃない
ときどきコーチのぼやきあり。
疲れて眠気で上下に動く選手あり。コーチやっぱり見つけて怒る。
辞める子の親がサッカーをやらせようとしたんだけど
サッカーの監督から6年生から始めるのは遅すぎてついていけないと言われ
ショックを受けてたね
うちの子もその子といっしょにサッカーの体験に行ったんだけど、何これ
別世界すぎてショック。子供の顔がイキイキしてるゥ
でもあまりにもレベルが違いすぎてサッカーの監督が言うことに妙に納得して
サッカーを断念。
その体験に行ったことがコーチの耳に入って名指しで練習中に怒られたみたい
衝撃的な怒られ方をしたらしい
子供の野球の練習に行く時のテンションが下方向にやばすぎて逆に笑えるくらい いまやちゃんと数字が出るものは、地上波TVの視聴率から有料放送契約数、
放映権料、スポンサーの提供資金、スポーツ用品の売り上げに至るまで、
「野球人気」の崩壊を完全に証明してしまっている
焼き豚がすがりつく「データ」といったら、誰が見ても水増しが歴然な
「主催者発表の観客数」、なぜか三年になると野球部員が増えることになって
いた高野連のお笑い部員数、あやしげなローカルアンケート結果だけ
中体連などがきちんとカウントしている少年野球人口は、「減少」と言うより
「消滅」と言いたくなるレベル
そしていよいよバスケにも抜かれるのが確実になってきた
■中学生 野球部員数 中体連加盟校調査
2009年 307,053
2010年 290,755 16,038 5.2％減
2011年 280,917 10,098 3.5％減
2012年 261,527 19,930 6.9％減
2013年 242,290 19,237 7.4％減
2014年 221,150 21,140 8.7％減
2015年 202,488 18,662 8.4％減
■人口の多い都道府県順の三者対決
1東京都 サッカー＞バスケ＞野球
2神奈川 サッカー＞バスケ＞野球
3大阪府 サッカー＞バスケ＞野球
4愛知県 サッカー＞野球＞バスケ
5埼玉県 サッカー＞バスケ＞野球 たった11しかないプロ野球のお膝元ですら、子供に見捨てられてサッカーに
走られているのが野球の現実
プロ野球のフランチャイズで野球の部員数がサッカー部員に抜かれた地区を
抜かれた年の順に並べてみた
神奈川 平成18年に逆転
東京都 平成19年に逆転
埼玉県 平成20年に逆転
千葉県 平成22年に逆転
大阪府 平成23年に逆転
愛知県 平成24年に逆転
福岡県 平成25年に逆転
広島県 平成26年に逆転
北海道 平成26年に逆転
宮城県 平成27年に逆転
兵庫県のみギリギリ野球人口が上回っている
やっぱり都市部から子供はサッカーに乗り換えているなあ
ところが日本では田舎にはJリーグのチームはあっても野球はない
まさに逃げ場なし ダルも日本のやり方の中6日にしろとメジャーの中4日に文句言ってただろうに
ダルがトミージョン手術したのもメジャーに行ってからだろ >>265
おまえはバカなやつだなあｗ
消耗品だからこそ練習では酷使しないんだよｗ
そんなんじゃアマゾンの倉庫番くらいの仕事しかないぞｗ >>259
だから守備が上手くてホームランも盗塁も出来るのに打率だけは低かったんだろうな
現役当時、唯一野手としてメジャーでやれる才能があったと言われてたのに勿体ない 野球部の走り込みなんてバスケ部テニス部なんかの走り込みに比べれば屁みたいなもんだろ
甘えるな もはや「消滅」という減り方
中学校野球部員数
増減 対前年比 対2009年比
2009年
2010年 －16,038人 5.2％減
2011年 －10,098人 3.5％減 *8.5％減
2012年 －19,930人 6.9％減 14.8％減
2013年 －19,237人 7.4％減 21.1％減
2014年 －21,140人 8.7％減 30.0％減
2015年 －18,680人 8.4％減 34.1％減
2016年 －17,156人 8.5％減 39.6％減
2017年 －10,971人 5.9％減 43.2％減 >>236
じゃ、外野手ヤバイな。
守備のたびにダッシュ(一試合90m×2回×9回=1.6キロ)
ヘボ投手なら、守備で何回も往復。
外野はローラースケートで移動だな。 極々一握りしかいない一流の才能を超一流に高めるための指導ではなく
有象無象の三流の才能を二流に押し上げるための指導だから
とか言ってみる これが焼き豚脳だ！
＠丸坊主が嫌だから野球しないやつより野球が好きだから(メリットがあるから)
丸坊主にしてるやつの方を応援するわwww
＠丸刈りが嫌だから野球したくないからバスケやってる 丸刈りがなくなるなら
やり直したいってやつは上達しないからバスケやってろ
後丸刈りは夏涼しくて頭洗いやすくて汗かいてもすぐ乾くし楽だぞ
＠野球のやの字も知らない古市に「坊主は合理的じゃない」とか力説されてもな
＠髪型は自由でいいと思うけど、夏に帽子＋ヘルメットは頭ムンムン汗だくだく。
夏は短めの方が身体のためかな
それよりも近所はキャッチボールもバットも禁止で、ドラえもんのようにみんなで野球遊びできる環境がない！
＠公園でキャッチボールも出来ない、広場も無い。
地上波でのプロ野球レギュラー中継が無い。
ちびっこが野球に触れる機会が無い。
＠丸刈りが嫌で野球部入りたくない人は元々野球続ける気もそこまで無かったのでは？？w
＠小学校や公園では野球禁止になっているが、サッカーやバスケはOK.
野球が普及しないのはこのようなルールが大きい、
今は公園でキャッチボールも出来ない。
＠きょうの “真相報道バンキシャ！”（日本テレビ系）で、高校野球で始まった
脱・丸刈りの話題。よかったんだが、丸刈りを事実上強制することと、対象生徒が
眉毛を必要以上に整えたり、帽子のつばや前頭部に型をつけたりすることとの
因果関係に触れられていなかったのはいささか残念。
＠丸刈りにするかせんかで野球やるかやらんか迷う様なﾔﾂはどうせ大したこと
あれへんやろ(嗤)
丸刈りがええとか悪いとかそういうこと自体がどうでもええ。丸刈りやったら
野球部入らん、ちゅう様なﾔﾂは入らんでええやろ。
＠野球人口を増やす意味では大賛成。ただ、坊主だから野球やめるってやつは
大した選手にはならないし、坊主だからモテないって言ってるやつは髪伸ばしても
モテないよ。
＠高校野球は、丸刈りが、かっこいいよ！ >>276
メジャーがその考えで練習が短いようだが、
投手の寿命も短いと思うぜ、一部のレジェンドのぞいて お前は野球知らんだろ
何時もみたいに訳わからん事に噛み付いてろ >>277
なるほど
たしかに難しい球をファールで粘れず簡単に空振り三振していたわ 高校野球の監督なんてロクに継投も出来ずただエースを使い潰す無能ばかりだしな >>283
メジャーは練習短いわけじゃない
非効率的な全体練習が短いだけで、個人練は結構する 日本で興行をやってる限りは、低レベルの脳筋で良いんだろ
ダルビッシュみたいに頭を使える奴がどれだけいるのか
食生活ですら滅茶苦茶なのが多いのに >>5
ダルレベルでも「俺は才能じゃない、努力」と言いたくなるのが
「持てる者」の思考
「持たざる者」の事なんてわかるはずがないよな いつも思うが、ダルの走り込みって何キロだよ。
1キロぐらい走って壊れるならスポーツ出来ないよ。
多分ダルが言っているのは1日10キロとかだろ。
そりゃ壊れる奴もいるよ。 投手の登板感覚には中6日の日本式を持ち上げてたダルビッシュ >>289
だから、それの事を言ってるんだがね＞走り込み >>278
帰宅部か？ｗ
野球部いっつも走ってたわ
だから俺は野球部入らなかった得意だったけど >>283
是々非々で考えないと
日本流の投げすぎもダメだし、
MLBの中4日登板もダメ よくわからないけど
ダルビッシュって日本よりアメリカでケガばかりしてるじゃんｗｗｗ 弟なんかで捕まってたよな？
格闘技とかもやってたような >>1
これマジだからな
近郊の小中学校のエースの半分以上壊れてた 走り込みで潰れる選手ってたとえばどんなパターンなんだろうな
投げ込みは肩肘を壊す選手が多いからわかるんだが 器具トレーニングは良いだけど、バランス良く鍛えるのなら
専門家が居ないと無理。 まぁ投げ込み走り込み頑張って水飲まないで、ダウンスイングで叩き付けて
ゴロは必ず正面で捕って、フライは両手で捕って
素振りをアホみたいに頑張って
ウェイトトレーニングは硬い筋肉、余計な筋肉が付くからやらないで
初速と終速！重い球！なんかを信仰しとけばいいんじゃねぇの？
所詮ただのエンタメで、そんなガチの国際競争もないし
基本閉じコンだしな ダルくらいなら何言っても許される。努力は必ず報われる、の王さんと同じ。結果出してるから、もう仕方ないｗ 野球好きだけど日本の野球界はおかしいこと多いからな特に上の世代 ダルビッシュがケガばかりしてるのは走り込みが足りず。
腕で投げてしまっているから。
それをやめないといけない。 やきうの指導者はアホしかおらんからな
甲子園とかいう無報酬で稼がせる
ゴミみたいな大会もあるし >>298
中４日のアメリカ式ローテーションにやられたとも言えるし、
それに対応できるようフィジカルを鍛えた部分もあり、
卵が先かニワトリが先かw 高校野球は大阪桐蔭とかでもボーイズリトルリーグのいい投手引っ張ってきて
投げ込み酷使するだけで伝統有名高校で投手育成ノウハウも何もない
金足とか二線級の高校が有名高校に勝つための秘策として動作解析とウェイトレによる
専門的な投手育成をやり始めたばかり 小学生が変な投げ方すればすぐ壊れるわ。
それは投げ込みとかじゃなくて。 生理学と科学で結論が出る話なんだから、あーだこーだ言う前に調査や研究に金かけろや >>282
49レス
ヘディング脳サカチョンがいかに異常なキチガイかとまた証明されてしまったな(笑)
ヘディングやるとこういうキチガイ人間になる
ヘディングとサカチョンには気を付けよう 個性を伸ばすよりも
欠点をゴチャゴチャ言われて
混乱してモチベダウン
という悪循環 走り込みってどれぐらいなんだ
毎日5kmで壊れる人なんかいないし そもそも野球人生のピークを甲子園に持ってくることが誤りだからな
甲子園でられたら死んでもいいって奴が多すぎる まあ少年野球レベルなのに走り込みばっかさせる指導者はどうかと思うがさ
走ってばかりで面白いはずがないからな
普通に野球が嫌いになってまう >>1
でもダルビッシュと一緒にトレーニングした奴がその後どうなったか見るとなあ(´･ω･｀) ダルビッシュも大谷も田中も松坂も肘を壊したり手術したのはメジャーに行ってからなのが皮肉だ >>301
元々、運動系に向いてない人が多い
それは小・中学生で何となくわかる(ふるいにかけられる)
走り込みって、ダラダラと長い距離を走るんじゃない
50メートル・ダッシュでいいの。問題はそれを何本やるか 投げまくっても平気な個体、無駄なトレーニングしても溢れる才能
それがプロになるエリートだと言えばそれも分からんでもない >>294
今のＭＬＢで走り込む選手なんてほぼいないよ
球団によっては禁止されてたりすらする ダルビッシュは制球さえまともならとんでもない投手になってたよ なぜ野球スレでこうまでトンスルサカチョンがファビョってしまうんだろうか？
ヘディング脳ってほんとキチガイ >>1
投げすぎはともかく走らない選手はどうなのかと思うよ
ドタドタ走るとかね イチローやダルみたいなメジャー経験者が
指導者になれば変わりそう 日本の少年野球は拷問だからね
スポーツと勘違いしてる馬鹿が多い 去年人気爆発した、ラグビーの人は頭いいよね
コーチか監督か分からんが、30メートルダッシュを徹底、
あれは恐らく科学的根拠があってやってる(瞬発力命) みんながみんなプロ目指してるわけじゃないし
プロで成功した世界しか知らないダルに言われたくないよな ダルビッシュが言うならそうなんだろ
アメリカ式がどんなんか知らんけど、いつか引退して日本に戻ってくるなら
強豪学校の監督にでもなって甲子園に出場して証明してほいね
強豪の高校なら優秀な選手が集まるから根性論なしで楽しく練習して怪我もなく甲子園ぐらいは行けるでしょ >>294
日本の走り込みみたいな漠然としたトレーニングではなくて、
アメリカの筋トレはもっと科学的に高度だ。
脚のどこの部分をどのように効率的に鍛えるかとか考えて
トレーニングマシンがたくさんある。
例えば、大学時代に股関節がぶっ壊してプロ生命を棒に振ったハンカチ斎藤は
昨年、日本には存在しないメジャーの筋トレ装置を導入して再起を目指した。
まるで漫画のメジャーリーグ養成ギプスみたいで、サンデーモーニングでも老害は
ああいう難しいのはオレには何もわからんって白旗挙げてた。
ちょっとイチローの初動負荷マシン見せてやるけど、めちゃくちゃ難解で高度な動きしているぞ。
https://youtu.be/cNptyZ6uP50 >>282
49レスで自己満長文コピペ垂れ流しとか相変わらずだな(´･ω･｀)
過疎る訳だわ 大リーグでも走り込みする選手はたくさんいるのに否定するのがわからん ダルビッシュは投げ込みしたほうがコントロールもっと良くなるんじゃないの？ >>331
プロ育成出会ったほうが教育の名にふさわしい
現実はプロそのもの
指導者はそれを商売にしているわけでね 桑田も言ってたがプロアマ規定緩めた方がいいわ
完全に改善されるとも思えんけど指導者が無能すぎる >>1
あれ？ダルさんコロナじゃなかったんか良かったな。 メジャーみたいに楽しんで練習すれば良いけど日本の高校野球部は体育会系すぎる 調子の悪い選手に対して、走り込みが足らんって口癖の様に言う評論家がいるけど、普段どんな練習、トレーニングしてるか取材してないんだよな。 >>337
評価基準が甲子園で勝つ事なのが問題だと言うことなのに
こいつは馬鹿なのか？ 「アメリカ行くくらいなら、野球辞める」とテレビで言ってた男の
言う事なんていちいち構う必要ないよ。完全なる嘘つき野郎だ。 メジャーってホントに最高峰なん？
証明する場から逃げてるしクスリや盗撮など汚い手段駆使して閉鎖的だからわからんわ >>338
イチローのは知ってる
特注の初動負荷マシーンね。
ヤンキースに移籍した時、
街並みか海岸近くか忘れたが、
イチローが走ってたのを知ってる
筋トレだけじゃないみたいよ >>343
桑田www筒香もだけどPLや横浜行った奴の言葉なんかどうでもいいわ。そんな嫌なら部活入らないでどうぞ 走り込みを良くする投手がコントロール良くて
否定的な人(走りたくない人)はコントロールが悪いイメージがあるわ
桑田、鈴木啓、上原、山本昌
野茂、松坂、ダルビッシュ 小中年代でぶっ壊しまくってるからな
選手が受診に来た病院の医師がデータ化してるような状況だし、
全国レベルでのまともな故障者データもないんでしょ 走りこみ肯定派の上原、石井、桑田、イチロー、松井、落合、イチロー
走りこみ否定派のダル
否定派で結果出してる投手がすくなすぎ 持論があるのはは分かるが結果出さないと説得力無いぞ。 投げ込みだの走り込みだとか未だに寝ぼけたことをいうボケ爺OBが外野でうだうだいうだけでなく、
キャンプや試合前の取材が入れる時間に普通に出入りして選手に直接言ったり弄ったり、
爺OBの直属子分が現役コーチだったりするからかなりヤバイ >>202
強豪チーム行くのも考えもんなんだよな
監督名を信じて進学したが、チームメイトが多くて練習インフラ整備が追いついてないとかあるし 田中まーくんももうフィールドトレーニング主体に変更
で、今の結果 アメリカで昔のPLみたいな練習したら
虐待ってなって訴えられるだろうな ランディジョンソン「もっと走りこみなさい」
これには笑ったｗ これはダルが正しい
とてつもない才能があった奴も練習が嫌でやめてく奴が多かったわ
フィジカルとスタミナは相反するところがあってデカいほどスタミナが無くガリの数倍キツイんだよ心肺機能が
で今は長時間の有酸素運動が筋肉に悪いっていうエビデンスもたくさんあるし
ほんとに必要ないんだよ長距離は
>>338
初動負荷はダルも自宅に持ってたけど筋トレでなくストレッチに使ってる言ってたわ 今はただ「投げすぎ」と言うよりは、「負担の大きい変化球投げすぎ」と、「球速上がりすぎ」が壊れる原因なんじゃないかと思ってる。 >>361
そこなん？wまぁプロアマ規定緩めてどうなると思ってんの？ 部員不足で困る野球部が増える中で名門高校野球部だと部員数が100名を越えるからなあ
二極化が進んでる 絶対的なものじゃなくて
人によるんじゃないの？
メジャーリーガーでもやる奴とやらない奴がいるんだろ。 確かに坊主は意味ないね、バカらしい
あの同調圧力は今すぐ消した方がいいわ
小中で壊れてるってのは気になる、投げ込み過ぎか？
投げ込みは、プロならコーチ付くから良いけどアマはいけん
成長過程なんだから、筋肉の7割が集まる下半身育成だろう
で、走り込み過ぎで壊れるってのは居るのかい？ はいはいアメリカ様が一番ですね～
でもアナタはイラン人ですから！ 桑田はPLで、長時間練習から能率重視に変えたからね。
それも１年の時に監督に直訴して。
それからPL最強だったから凄いが。 個人差というか個人で鍛える箇所も鍛え方も違うからな
ベテランか若手かでも違うだろうし 高校生ではまだ体が出来てないから
成長期の投げ込みはケガに繋がる
20～25歳の頃はむしろ目一杯練習せよって桑田が言うてたな 別に丸坊主にしなきゃならないなんてルールは無いんだよなあ 桑田がPL監督になったら、マジでPL復活する、
ただでさえ激戦区の大阪がカオスになるw
大阪桐蔭、履正社も戦々恐々だろう >>371
これは何で叩いてるの？何されたらこんなに悶絶するんや(･･;) 投げ込みは昔に比べればだいぶマシになった
走り込みも少し減った
打ち込みは全く変わってない
打者がメジャーで活躍できない一因だと思う >>283
先発がメジャーだと中4日だから、6年くらいで先発メンバーがかなり変わるよな
先発で結果出ないとすぐにリリーフに配置転換だし、前田健太や上原とか
ただダルビッシュのいい分も一理ある
落合が走り込みを沢山しろと言うが、根拠はないからなぁ
単に走り込みすると練習した気になるんだろう >>366
PLは練習よりも上下関係が問題だと思うが。
夜中まで先輩のユニホームの洗濯とかね。 そのアメリカのトレーニング手法で日本人メジャーリーガー
一人でも育てれば良いじゃん
日本人メジャーリーガーで活躍できたのは全部日本育ちじゃん ウェイトも怪我しやすいんだがな
野球選手の走り込みは正直理解できん
投手はともかく他のポジションでマラソン練習してるの限りなく無意味だろ
投手は心肺鍛える必要あるから仕方ないが >>369
里崎「ゴリゴリ練習しないとプロに慣れない。」 だいたい走り込みの定義が人それぞれだけど
ダルの言う走り込みは１０キロ走ってダッシュ何本もやってっていうようなものだと思うぞ
他の選手の言う走り込みってなんだろう
2キロ３キロのランニングのことかも知れないし またジャップの常識は非常識、ジャップは何やっても駄目って言ってんのかコイツ 走りこんでるイチローとダルとの対戦成績
晩年のイチローにすら完膚なきまでにダルは攻略されてボコボコ そうなのかな
俺の周囲では とにかく練習してないと不安だってんで意味不明なこと取り入れて変な努力して潰れる選手が多いんだけど
どうすれば上手くいくかは 人それぞれなんで何とも言えないけど、やってもダメなことだけは経験で知ってるから、それ止める方が大変 今は若い指導者や元プロとか増えて変わってはきた感じはする 野球っていう競技の特性上、そんな肺活量なんて要求されないんだから
走って心臓や肺に負荷を与えるより、もっと筋肉つけろって事だろ？
筋肉つけるとそれだけ、無駄に走ったら故障しやすくなるし >>291
長身で、手足長く
投手に向いてるフィジカルだからな
タバコ吸っててあのタフさは素質もあるんだろうな
楽天の則本や美馬みたいに小柄で、高校時代はパッしない投手のが努力を感じさせる
彼らは努力とか根性をアピールしないが
あ、美馬は今年からロッテか 投げすぎは解るが
走りすぎて潰れた選手なんか存在するのかww マック鈴木とかいうアメリカ育ちのメジャーリーガーの成績見てみ ランディ・ジョンソン走り込みしまくってたけど・・・ >>387
丸坊主にするのは帽子で蒸れるからなんだけどね。
サッカーで丸坊主は自殺行為だと思う。 >>394
メジャーで活躍したってレベルの日本の選手ってなると
イチロー、松井、ダル、岩隈、野茂、田中くらいか？
松坂や佐々木や上原も入れるか？
イチロー以外は日本人離れした分厚い大きな体の選手ばかりで
明らかにみんなウェイト重視の選手っぽいけどな
細い選手はイチローだけ PLはもう野球部自体が無いんじゃなかったか
高野連も脱退してたような >>408
おそらくいないけど、理不尽な罰走で辞めたくなったやつは多いと思うわ 引退して日本に戻ってきたら今度はアメリカの悪口言うぞコイツ >>391
落合さんの言い分も分かるけど走り込みって、
短い時間で終わらせて、さっさと次のメニューやるためなので、
長い時間をだらだら走らせるのなんて、本当に無駄っすよw
まあ、長いシーズンを乗り切る体力付けるためなら分かるけど
そんなのはキャンプ前にやっとけって感じ 準備運動やストレッチも最近の研究で怪我しやすくなったり筋肉量が減ったりと昔ながらのという概念のまま続けたらダメなの出てきてるもんなあ 走り込んで成功した選手も投げ込んで成功した選手もたくさんいる
結局自分に合うトレーニング方法をいかに早く見つけるかって事よな
その点に置いてはアマの指導者はゴミだらけなのは事実 ダルはイランとのハーフで体格とかに恵まれてるから練習サボってもメジャー行けたかも 高校サッカーでも丸坊主の高校あったな
鹿児島実業や国見とか アメリカ手法がそんなに優れものなら
今頃アメリカ手法で育成された日本人がゴロゴロいるはず
だれかいる？
アメリカ製の日本人メジャー選手 センバツ開催については申さないのか
今だとそっちだろ ダルビッシュ様が指導者になったらさぞ素晴らしい選手だらけになるんだろうなあ
楽しみですね！ こいつ張本勲みたいになってきたな
俺様が神気取りw >>142
これを読むと日本にいたままだと
キヨハラコースだったかもね
犯罪に抵抗がない家系みたいだし >>412
イチローはダルビッシュが否定してる練習をやらされた世代なので、細くても体幹がしっかりしてる >>19
だからそれを言ってるのだろ
圧倒的なフィジカル強者以外は、野球の才能発揮する前に練習で潰されたことを問題にしてる
あなたにとって貧弱なフィジカルであるダルはメジャーリーガーなんだけど凄い選手ではないの？ 怪我だらけのダルビッシュさんからのありがたいお言葉だぞ！ 日本の野球は練習の標準基本メニューでもうアメリカ基準からすると
かなり走り込んで投げ込んでいる状態になる
標準練習で十分すぎる
それ以外はフィジカル強化のための特別な練習をやらないと向上はない >>424
髪は頭を日光から守るものだから、
帽子を被らないサッカーでやったら体罰だぜ。 >>168
外野も千本ノックはある。走らされまくる。
ライトにいるのにレフトに打って球追っかけまくり。 >>179
ダルビッシュ様の正論を受け入れられずに今日もサッカーガー
哀れだな 古い考えなのはわかってるけど、やっぱつぶれるのはその程度の選手だったからじゃないかなあ 日本だと実力ない先輩のシゴキが美化されてるからな。
結果でない方法でただ辛くてつまらない物を押し付けると支配している感覚になって脳内麻薬出てるらしい。 筋肉論でもイチローとダルは違うんだったな
怪我をしないことに関しては明らかにダルよりイチローのほうが結果で示してるが 走りこんで膝が消耗するなら
今頃イチローの膝はもうボロボロだよ
引退してもまだ走りこんでるよ
イチロー アメリカの選抜システムは
適当にやった才能のある奴 > 努力した凡才
という残酷な現実をあぶり出してくれる合理的なシステム 個人で練習したいタイプはメジャーのが向いてるかもなイチローやダル 中田翔とか清宮も甲子園投手とワールドユース投手なのに途中で肩肘傷めて諦めてるからな
野手で成功したから問題ないだとか怪我が理由で断念したけど投手としての才能は大したことなかったってのも含まれると相当増えるんだろうな
というかプロとか縁遠いレベルでも傷めて諦めて野手として野球を続けたとかは理屈で考えて更に凄いわけだしな
走り込みも膝や股関節傷めて諦めてるのもいる
まぁアメリカ式にすれば誰も怪我しないなんてのはないし無茶するのは結構本人が楽しんでる部分もあるから難しいな
これだけ頑張ってる自分っていうのに喜びがあるから投げたがる ダルが居た日ハムで２番手の武田勝は、走り込みもしないし、
筋トレもしない80勝投手が居た。
ダルはどういう気持ちで武田勝を見ていたんだろうね。 中学の時はやたらとグランド○周とか授業でやらされたし、高校でも10キロマラソンとか毎年やらされたし、何でそんなに走らせて身体を酸化させたがるのかね？
海外の体育の授業もそんなもんなん？ >>369
野球のような乱雑な競技より、ずっと内容が吟味されてる砲丸投げのアスリートの室伏が、
学生時代に長距離走が全くダメで凹んだ時に、同じエリートアスリートの親父から、
おまえの身体は瞬発力でこそ発揮するから、長距離は諦めろって諭されたっていうな。
誰にでも同じ事をやらせる社会主義的教育なんてムダなだけだ。
猿に空を飛ぶ練習させてもムダだし、鳥に深海に潜る練習させてもムダだ。 >>425
同感、
あと「走り込みを全くしない」で大成したピーって居るのかね？
そういう人が出てきてから、走り込み不要と言ってもらいたい
最近は高卒からマイナー契約とか居るみたいだけど、
大成した人をやっぱり知らない、メジャーの層が厚いと言えばそれまでだが
それと別に、小中で怪我多発はダメだわ、
多数でそういう報告が届いてるなら、改善しなくちゃいけない
アマチュア指導者がゴミと言ってるようなもの 走りこんで膝が消耗するならいまごろ武井壮の膝もボロボロだよ
彼は４０代で１００ｍ１０秒台で走れてる ちなみに、そのアメリカ野球では学生時代に手術する投手も多いし、日本と比べて特別に怪我が少ないわけではない。
メジャーリーガーの怪我も日本のプロ野球より少ないわけではない。
まずこれについて言及しないとまるで日本だけ怪我が多いみたいな話になってしまう。 アメリカのカッチカッチなマウンドと、これまた投げにくいボールをしょうこりもなく使う。
メジャーリーグはサイン盗みも甘々対応だしやっぱりアホなんでしょうか？ ダルビッシュの今年の成績予想しようぜ
1勝4敗 5.02
夏前に怪我でDLに入りシーズン終了直前に1試合投げておしまい >>434 それが間違い。日本のトップが海外では底辺以下のザコ。
全盛期のイチローでさえコックローチムーブのお笑い担当だった
才能ない奴が無理して頑張るから壊れてるだけ。
ダル様のお言葉もある意味的を得ていて
才能のない奴に期待や情入れないで大リーグみたいに
とっとと切って才能ある奴を探せっことだ 走り込みやめて6回以降バテバテになって打ち込まてんだろ ポッコリお腹で、才能と振り込み打ち込みで活躍した落合が、人には走り込めというのは面白いな そんなことよりダルはこのままだと
SNSのやりすぎで潰れる選手のさきがけになるぞ 筋トレのパワーとひきかえに靱帯
バチン！と引きちぎるから、筋トレの硬い筋肉
原因なのに、メジャーの先発はこれでみんな終了する 飯を一日一升
咀嚼回数は一口につき百回
これを高校三年間続けられた奴は全員名球会入りや
ｂｙ金やん 2008年～2011年の日ハム。
エース、筋トレ馬鹿のダル。
2番手、筋トレも走り込みもしないお腹タプタプの武田勝。 >>456
軍隊教育から来てんじゃねぇの？
隊列組んだりもそうだし、行軍能力は歩兵の基本だし >>93
世界の王も素質7割努力3割と以前話していた記憶が。 >>456
有酸素運動で体が酸化とか本気で信じてるのかよｗ
あれは無駄に外に出る事で日光（紫外線）の浴び過ぎで酸化するのであって、走り込みで参加するわけじゃないだろ？ >>413
OB会が復活させようと教団と話し合いしてる
また昔のPLになったらシャレにならんからそこの調整で揉めてるらしい >>467
なあに、ファイターズ時代に比べればw
でもファイターズ時代はほとんどツイッターで、
YouTubeもインスタもやってなかったかな。 >>468
こういう現実的な話をしないといけないのに、ダルビッシュは日本野球を叩きたい一心だからおかしな事になる >>445
やっかいなのはシゴかれた方も、何かやりとげた達成感を得られちゃうからな
結果が伴わなくても
それって安易で甘美なんだよ
節制して自律的科学的に鍛錬し、その代わり結果を求められる方がきついと思う 少なくとも１試合で投げる球数＋内野安打対応やらバント処理やら各種ベースカバーまでは、しっかり動ける脚を作っておくべきだよね。
それは走り込みと筋トレとプレーによるトレーニングをミックスしないとだよね。
牽制球ワークもあるだろうし。
ちゃんと意図した上で各種トレーニングを考えながら必要量実行し、
指導者は内容の過不足を説明をしながら選手に納得させるスキルが必要だね。
馬鹿じゃできねーわ 確かに、筋肉回復する前に酷使したら故障するだけ
逆効果
激しい練習したらその分休めばいい >>465
それは摂取カロリーが消費カロリーを上回ってないだけやで 武田勝はメジャーにはまったく行けないレベル 国際試合でも選ばれない扱い
日本で細々とやる典型タイプ
このタイプを基準にしていたら何の進歩も無い むしろダルの筋肉こそ無駄だしデカい筋肉が邪魔して投球がおかしくなる サッカーやラグビーはもとよりバスケットボール選手よりも走らない競技だからなあ野球は
攻守交代を繰り返し攻撃の時はベンチで座ってるしな >>462
データ的に見て、ダルビッシュは丸一年通して投げた次の年は怪我をして満足に投げられてないから今年は怪我をするサイクルだね １００ｍ９秒台突入の桐生
「ただ走りこんでるだけですよ」 >>466
おまえにはあれが贅肉に見えるのだろうが、
落合の出っ腹は全部筋肉だぞ。
三冠王時代の落合の腹と太ももにはむちゃくちゃ筋肉がついてる。
あれでオープンスタンスからの強力な腰の回転を生んだんだよ。
打つのが上手いだけなのはプロ入団した最初だけ。 煙草吸ってパチンコしてるほうがいいのかな
というのはさておいて、投げすぎはマズイのは
素人でも「同意」しやすいところだけど、
走りすぎがダメな理由を知りたい
時間の無駄、コスパ悪い、というのでなく、
潰れる、とまで言い切れる根拠は？ 大谷も筋肉つけすぎ
ダルと違って純粋なアジア系はムッキムキな筋肉は邪魔なだけ、故にイチローは筋肉がデカく
ならないよう苦心した。 >>463
メジャーはフィジカル強者の集まりだろうけど、
10代はアメリカに勝ってる、時に圧勝する日本が、
成人以降弱いのは、成人以前に練習のし過ぎでしょ
桑田も片岡のYouTubeで、成人以前の過剰な練習はよくない
成人以降はどんどんやれと言ってる キン肉マンになった大谷と
今だに筋トレしてない山本由伸
今年のこいつらをチェックしておこう >>485
トップ中のトップのランディジョンソンは走り込み推奨だけどな 高校生や中学生に走り込みや投げ込みはいらないから筋肉つけてムキムキになれと指導はしないだろうなダル 目に見えるデカい筋肉は重量バランス崩しそうだから止めた方が良いと思うけどな。
物理的に考えて、腕や足を加速、減速させるときの関節部分の負荷が凄く大きくなる。 >>487
アホかｗ
マラソン選手は競馬の騎手と同じで、無駄に体重増やしたらレースで不利になるから節制してるんだよｗ
体重の事でストイックにならないで済む野球選手には関係ない マラソンはガリじゃない
女子のマラソン選手なんかあれで体脂肪率１０％以下だからな。 投げ込みはわかるけど、打ち込み走り込みで壊れるわけねえだろ ダルは投手以外のスポーツしたことないのかな？
たぶんしたことないのだろうと推測 >>374
一番の理想は智弁和歌山の一学年10人。監督が変わったからいい選手が出てきそう イチローは渡米前に86キロまで増やして
81に絞ったけど
日本いるとき68とかだぞ >>492
膝と才能が潰れる
特に体重重い長距離砲はやりすぎない方がいい >>483
武田勝は変則左腕で80勝しているからね。
野村さんの指導のお陰もあるだろうが。
頭を使えば筋トレすら不要と言うのが野球の面白さ。 >>496
ＭＬＢはそれくらいの年代までは走り込み派もそこそこいるけど、最近は否定派が圧倒的になってるぞ >>487
そいつは放っとけ。
ガリガリのマラソンランナーと、ムキムキのハンマー投げの室伏が
同じだと思ってる低レベルの脳筋には何を言ってもムダ。
そいつは水を飲まずウサギ跳びを死ぬまでやってればいいのだよ。 >>465
長距離じゃない、
マラソン選手を見れば長距離が
身体にどう負担を与えるか誰でもわかる
50メートル×50本でも2,5キロ
でも、20本超える辺りで息上がる、
最初で30本を出来たら凄い、 メジャーで伸びた日本人もいねぇだろ元々実力あった訳だし イチローは指導者としての資格を取得したけどダルビッシュは引退しても口だけで一切指導育成はしなさそうだな >>1
肩は消耗品だからな
走り込みは奨励したいけど、必要以上の投げ込みはしたらアカン >>412
イチロー、野茂、松井秀喜は筋トレしないんだよ
あと黒田を忘れてるな
岩隈は練習時代あまりしないから参考にならない
筋トレというかウエイトを積極的にやった日本野球の出身者はダルビッシュと松井稼頭央だな
ストレッチをちゃんとやって筋トレなら、走り込みより効率的な気もする 有名選手排出した方が監督の株も上がるのにな
結局、コーチとしての勉強さえしない馬鹿ばっかなんだろ アジア系は体質的に白人や黒人みたいにムキムキにはなりにくい。 >>513
野球でも投げることしかできないタイプじゃないかな？
守る打つ走る投げるが野球の４大運動要素 >>75
膝壊す奴は大体ウェイトオーバーでむしろ走ってない奴やぞ まあ投手と野手でも違うんだろうなあ
特に外野手だと走れないと仕事にならないしな
イチローがバランス崩してまで筋肉つけるのに否定的なのもメジャーにいくにあたってパワーつけようと3キロ増やしただけで身体が動かしづらくなったからだと言ってたし >>505
イチローはNPBにいた時とMLBでやってたときの体重は500gしか変わってないと言ってたな 武田勝「むしろ筋トレすら不要じゃね？」
ダルと同じチームでほぼ同期だった衝撃。 >>499
おまえは筋肉の質の違いがわからない低学歴の阿呆。
優しく教えてやるけど、マラソンやジョギングなど、
長時間継続して有酸素運動するときには酸素と脂肪を燃やす赤筋が使われる。
そして短距離走や砲丸投げなど、瞬発的に大きな力を出す無酸素運動を
するときにはグリコーゲン（糖）を燃やす白筋が使われるんだよ。 >>511
短距離走は常に全力疾走するんだから息が上がって当然だろｗ
陸上競技でフルマラソンよりもハードな競技は400Ｍ走と言われてるからな コーチの真似事はよせ
ダルビッシュに指導者の才能無いよ ＞本来なら自分より才能のある同級生はもっといたはず
いねえよダルほど肉体的才能に恵まれた奴なんていねえよ >>1
野球クラブとか部活動って無駄が多いし選手が潰れるよな
ダルビッシュも有望な先輩がPLで潰れて「緩いから」という理由で東北高選んで自由に練習したんだよな
個人競技みたいに個人指導でプロ目指す選手がいても良いのに メジャーの一流は皆走り込み肯定派だからな
筋肉教のダルの言う事なんざ聞くだけ無駄 正しい投げ方しろって人いるけど
正しい投げ方したら毎回200球投げても大丈夫なの？ あとボディビルダーとかもスポーツ経験ないヲ太が多い >>75
ハリーは大谷筋肉達磨化の時に、足腰を作り込みしなで上半身に筋肉を付けたら膝を壊すと言ってた >>527
おまえはもう黙れ。
>>526を読んで、白筋と赤筋の違いを勉強しろ。 ダルはあれで半分はイラン系なんでムキムキになりやすい体質、イラン人ってレスリングとか
柔道とかウェイトリフティングとか好きだもんな。 >>417
だな
走り込みしてる時間をストレッチや筋トレや体幹トレーニング、実践練習した方がいいかもな
落合は長い時間走れを根拠なくいうが
イマイチ時代のニーズに合わせてない気がする 黒田はこっそり隠れて通っていたウェイトトレーニングシムの会長がトレーナーに
ケツバットやって訴えられて、それでウェイトレやっていたのが公になる
黒田の首回りや胸回りがウェイトレなしに作れるわけがない >>491
いやビール腹だよ
落合と他の選手の違いは、
10代に野球をやらなかったこと
現役時代は、脱力、休養、休息を大切にしたこと 桑田「１塁に走っただけで肉離れとかはそれはもうスポーツ選手じゃないよ」 そらまあダルビッシュ自身が筋肉信者のムキムキ信者だしそら筋肉の話になるだろう わかるなぁ
ドカベンでグラウンド500周しないと勝てないとか
勝ち負け以前に膝壊れるだけだろと 限界までやるのはアカンけど、フィジカルで劣る日本人はある程度追い込まないと駄目だとは思う 走り込みで壊れたってそうそう無いでしょ
余程走りたくないだけなんじゃ？
だいたい走れないアスリートなんてそうそういないでしょ
ダルビッシュ自身の体のバランスも昔より悪くなってるんじゃないのかね 松坂は練習きらいだけど試合前に投げ込んで肩を作るタイプ
もう辞めて欲しいけどね メジャーは楽しく怪我しないことを大事にしてるけど日本は勝ち優先だからなアマなのに この手の話題は酷使とハードワークを混同させて暴れる奴が必ず現れる
プロ選手にもいる 日本の野球って科学とか無視だしね。
自分がこのやり方でうまくいったんだからお前もうまくいくはず、
周りも元スター選手がそういってんだからそのとおりだろう、みたいな経験論が幅を利かす。 >>527
そうなんだよ、400㍍って死ぬほどハードw
走り込み＝長距離
この図式が多くて困る。俺達が推奨する走り込み。正しくは
走り込み＝瞬発力
ダラダラ長距離走るのは、瞬発力というより
シーズンを乗り切る体力づくりの方だろね、
不要とは言わんが、コーチ付けて神経質にやるモノではない >>532
ダルのメンタルは、
ハリーが憎い
↓
昔の日本球界が憎い
↓
昔の野球界の練習法が憎い ←今ここ
だからなｗ >>20
>>30
ダルも大谷も手術してない？
アメリカはプロが投げすぎなんだよ 努力なんて最低限でいい
昔の人よりも今の人の方が凄い
ダルビッシュ論は凄いな メジャーの先発投手がやっている走り込みは、日本のプロ野球ではリリーフ投手
がやっている程度の走り込み
日本先発投手の練習は走る量が無駄に多くなっている 日本のスポーツ指導者って、スポーツ科学どころか
単純な力学の素養すら持って無さそうなイメージ そもそも野球は体力勝負でもないからな
ほとんどデブやし メジャーのほうが故障率高いけどね
感情論でいい加減なこと言うのはどうかと思うぞ >>560
メジャーは先発が１００球しか投げないからじゃね？ ダルも、走り込みでも短距離ダッシュならわかるって言ってた イチローがアマチュアの指導者資格取ったし
メジャーみたいに変わっていくだろ 誰か答えてよ
やっぱ詳しい線引きはプロでも分かんないの？ >>553
と思い込みたいんだろうが、最近はそうでもないぞ？プロは
もちろん少年野球の指導やってるような町の親父は酷いけどなｗ >>548
膝間接を痛めるよ
体重を通常の歩きで支える目的で膝間接は造られていて走るのは危機状態だから
もし走るのならマラソンランナーみたいに体重を軽くすべき
そうなると今度はパワー不足でバッティングも投球も力不足になる 走り込みとか素振りとか全員が出来る練習を長時間やっちゃうのは、それやっとかんと野球部の練習って楽過ぎてやった感が得られないって部分もある
実戦形式や技術練習の大半は「おぃぃぃいい！！」みたいな奇声発しながら待ってる時間だしな 日本のプロ野球もあれでステロイドとか使ってるしな。名前言えないが変に太ってきた
奴とかいるじゃん。 イチローは走り込みやれ派
ダルは筋トレに続きまたイチロー理論に負ける >>492
力士のトレーニングに「走る」が無い。そういうこった。 >>1
＞549名無しさん＠恐縮です2020/03/10(火) 17:35:15.83ID:f0tx2SbP0
＞桑田さんなんか言ってあげてくださいよ
桑田も自分より才能あるやつが潰れていくのを見て
「二時間走ってきますと言って草むらで寝てた」って言ってたな
イチローもマエケンもサッカーの長谷部も「手を抜いて練習してた」と言ってたな
サラリーマンと一緒で糞真面目な奴は潰れるよな >>540
今、イランでCOVID-19がパンデミックしているだろ。
あのウィルスはアスリート殺しなんだよね。
身体能力の高さゆえに免疫反応が活発だから、
サイトカインストームで全身に炎症が起こって多臓器不全起こすんだよ。
今、イラン人がたくさん死んでいるのは身体的な特徴が原因にあるかもしれない。 >>492
だからスタミナがつらくてやめたくなる
何故投球に走り込みが必要かがわからないから
長距離や心肺機能の練習が嫌いなのに必要性の分からない嫌いなことをするのが嫌でやめる
もちろん走り込みに絶対必要な理由があれば納得してやるだろう 室伏足速すぎて
筋肉番付でビーチフラッグスでサッカーやラグビー選手に無双してしまう ちょっとくらいオーバーワークしても
気合いでなんとかなるから大丈夫や！ >>1
それでも壊れないタフな奴がプロに残ってるんだろう 小中は成長過程ってのが、問題をややこしくしてる
体力付けるため、身体を大きくするために
有酸素運動(心肺機能向上)が必要で、
こちらは長距離の分野なんだな
プロになる人は、ある程度身体が出来上がってる人ばかりなので
短距離ダッシュ×〇〇本
この理屈が成立するけど成長過程の小中生に、
同じ理屈が通るかというと‥ 力士ははたき込みで一秒で勝ってもぜぇ～ぜぇ～してる つか身体能力高い人はだいたい足が速い
足が速いから走ることが楽しい
楽しいから走ってるだけ 指導者が背景説明なくやらせるからいけないんじゃねーの
走り込みがなぜ必要か説明できる指導者はいるのかね？経験則ではなく >>234
炎天下の野外スポーツは、何やってもしんどいよ 若いうちからコーチとマンツーマンってわけにはいかんし誰が見ても才能のないゴミも交じるわけだしな
教える身として一番楽なのが一律のしごき 高校生や中学生にダルや大谷みたいに筋肉ムキムキにさせろというのもおかしいしな プロ野球そこそこ昔ばなしを見ると
昔は二日酔いで寝ないで試合してたみたいだし、皆上手くさぼって手を抜いてやってたんだよな 膝が心配なら力士みたいに摺り足土俵グルグルやったらどうだ しかし大リーグにしろプロ野球にしろ走り込みしないでしょ
馬鹿みたいに走っているのは高校野球だけで議論の余地なく極度の走り込みは無駄 鈍足の筋肉バカとか
いっちゃんかっこわるいパターンｗ >>509
＞そいつは水を飲まずウサギ跳びを死ぬまでやってればいいのだよ。
ｗｗｗ 落合は筋肉じゃなくて打法
あの打ち方を真似できる奴はほとんどいない。あえて言えば西武時代初期の清原かな やきうは練習であれだけ走るのに試合ではほとんど走らんよね >>604
その頃の貯金があるから、プロになってからそんなにやらなくて済むという考えは無いのか？ >>584
カッチカチやぞ。
ヘソ下は、そりゃローブローだから誰でも弱い。 投手は走る機会が野手に比べると少ないしな
DH制なら尚更ベースランニングする機会すら無いし 元西武の大きなほうの秋山もめちゃパワーヒッターだけどめちゃ足速い >>1
才能あるやつは一年も練習すれば周りよりも突出した実力を発揮するよな
名門校でエースになる奴以外は全員引き立て役で養分だから部活なんて時間の無駄 走り込みって体重ある人がやると
必ずアキレス腱痛める （ 痛くなってからでは手遅れ）
アキレス腱をカバってカカト着地で走るようになって膝を痛める
日本の指導者は昭和で止まってる人が多そう
メジャーを見習った方が良さそう 投げ込みはわかるけどあんなちょっとしたジョギングで走りすぎっておい >>584
やっぱりビール腹だね、程よく脂肪もついてる
シーズン通して戦うにはユルサがないと >>614
脚速いのに打率メチャ低かったのは何でや？ オレが中学の頃の野球部なんか朝練で朝6時から学校の周り一周2キロくらいを5周はしてたからな
だから野球部のヤツってマラソン大会で陸上部よりはやいんだよ アメリカだって怪我しまくりじゃないですか
みんなしてトミージョンばかり 今のメジャーの打者なんかみんなベタ足だし
今のメジャーの投手でグローブ後ろに振って投げるやつなんかいない
日本人って基本的になんも考えてないだろ つか運動神経の塊みたいな生まれつきのアスリートは走れないなんてもう地獄 メジャーは合理的だと言うけど中4日には拘るんだよなあ
耐えれないほうが悪いみたいな風潮だし 日本人は育成をマニュアル化させたら画一化して選手の個性が金太郎飴になる気がする
怪物生み出したいんだったら多少の無茶も必要かも
まあレベルの高い金太郎飴でいいんだったらそれでもいいけど >>604
イチローなんかMLB行ってからも走り込みやってる >>593
どう見ても走り込んでる体型じゃないもんな
こんな体型の陸上選手（距離問わず）いる？ >>610
大人の体になる＝成長止まる≒老化なんだから、ますます鍛えなイカンわ。
ただし量より質 みんなダルみたいに恵まれた体と才能があるわけじゃないからな
自分が練習しないでよかったからって、他人にもそれを強制するなよ 因みにオレの中学3学年で1300人のマンモス校
プールが中学では珍しい長水路だった。 デイリースポーツって何故、ダルのツイートをよく記事にする？。
ダルから金もらってんのかな。 >ダルビッシュ「才能のある選手がかなり潰されている」
>日本球界の指導法“投げすぎ”“走りすぎ”に持論
正直、ズバリ言わせてもらうと・・・
「喝！！」ってイキってる朝鮮人の批判でしょーに
日本球界（日本人）のとばっちりでは・・・ あとピッチング練習ははボールを持たないシャドーピッチングで十分だけど
屋内でやると振る音で判断できるから実際に投げるよりも解りやすい >>1
野球界の将来心配してるけどアメリカでもベースボール人気落ちてるやんw ダルのハリーに対する強烈な警鐘ですね、わかります。 >>627
投手を多く用意するより
少ない人数で回した方が合理的じゃん 本物の才能と立派な身体に恵まれた数少ない人に関してならダルの考えが正しいのかもな
そうじゃ無い人の場合足りない物を補うにはどっかで無理しないとトップレベルで結果出すのは難しくなる ダルはハーフだからあっちの遺伝子も入ってるわけで
日本人に同じことをやれと言われても正解じゃない可能性もある
遺伝子って大きいよ 新庄はそんな投げることしかできない投手に即効飽きて
センターに転向したとか 野球とは違うが欧州クラブのサッカーのユースも子供に走り込ませないらしいからなぁ
んで大人になると日本代表クラスよりスタミナあるから訳分からん世界だ
誰か忘れたが海外の一流選手はお前らの誰より走るってサッカー日本代表の選手を叱ってたのを覚えてる >>624
中四日だからとダルも言ってるぞ
アメリカ人はアホだからケガして気づく >>646
人種の差だよ
世間は認めたがらないけどこれは絶対にある
覆しようのない現実 >>607
自分の小・中学校時代はまさにこれだったな >>637
アメリカは長髪で野球やってる学生沢山いる >>629
あんなワンバウンドのフォーク狙って打つ動体視力ある
人間やめてるモンスターの真似してもね
そういう意味では手足長すぎイラン人の真似もしてはいけないんだろあけど >>627
別に投手のためだけにローテ決めてるわけじゃないからな
球団の勝利のためだ メジャーで周り見てればそうなんだろうね
スポコンじゃ潰れるだけなんだろね。
部活だってくそ真面目にやってる奴は夏場ばてちゃって
ごまかし上手は疲れしらずでレギュラー獲得 最近の日本のアスリートはハーフかクウォーターばっかりじゃん プロ野球とか出来る前に日本で学校に野球を導入した人が野球道って言葉作って
武道の一つみたいにしたかったらしい それで非科学的なゴリゴリの精神論を注入してしまった ジャンボ尾崎というゴルフ選手ですらシーズンオフに走りこんでたよ >>627
日本球界は中５日から中６日が主流になってから怪我人が続出するようになった
長く休めば良いってもんじゃないのだろう
よく「練習を一日休んだから取り戻すのに３日掛かる」とか言うじゃん >>646
日本は無駄に練習時間が長いからな
強度が下がる ケガに強い頑丈なのも才能の一つだからな
こないだ亡くなった金やんとか現役当時はバケモノだった 大リーグ長髪っていえばジャイアンツのリンスカムってどっかいったな。 >>646
マラソン大迫もケニアの選手に俺より練習で走ってる距離は多いって言われるからなあ 自分が成功した手法が万人に当てはまるわけではない
ということを先ずは知ろう
成功にはいろんなパターンがあるんよ うさぎ跳びは膝に良くない論あるけど
今の日本女子レスリング選手たちは練習に取り入れてるんだよね
実際うざぎ飛ってどうなんだろう MLBは個性的な選手多いのに日本はなんかみんな真面目過ぎてつまらない こんなこと言ってるようじゃダルビッシュも経験則しか認めない老害になるな >>653
それが練習でスポコンやめてから怪我人が増えるようになったのよ ジャンボのムスコも結局プロに合格せず駄目になったな。馬みたいに母方の遺伝子か？ 中4日は選手の負担より金銭的事情が優先されてるからだな >>641
単にスター投手を先発で
たくさん投げさせたいという興行目的だよ
故障したら新しい先発のスターを探せばいいというスターシステムだし
たからやたら頑丈な投手以外は短命だし
先発に定着したと思った三年後には3Aで投げてたりする
先発のローテの組み方は日本のがいいよ
6人の先発で回してるのは評価する
メジャーの中4日は野球はスポーツよりエンタメ産業という考え方からだよ
先発6番手の不人気投手に投げさるより、人気先発を1日でも多く投げさたいんだと
まあ興行として考えるならメジャーは正しい
ただ先発は長持ちしなくなるが >>666
自重トレーニングなんだから、バーベル担いでスクワットするよりよっぽど安全だと思うけどね ジャンボ尾崎はいわゆる筋肉肥大のためのマシントレーニングには否定的だった ダルの次男がアメリカで野球始めたけど
どうなるんだろうな >>673
なるほど その視点は無かったわ
単純に休ませたいだけなのかと思ってた 確かにね
ダルがカネやん式で
メシは毎晩鍋で、トレーニングはとにかく走り込む
球種は基本ストレートと大きなカーブ
って感じだったらどういう成績だったのか
興味あるわ。 まあ野球で走り込みは要らないと思うわ
桑田なんかは高校までは体に負担掛けない様
練習量を抑えなきゃいけないと言ってる人だけど
20歳から25歳ぐらいまでは量の練習も必要というんだよね >>654
概念としては正しいんだろうけどダル的には適度に休ませたりしないとダメって話なんじゃないかな
ラグビーのリーチマイケルは日本の高校の合宿で根性鍛えられたって言ったりしてるからこういうのって全体で指導法合わせるのは難しそう 多数の才能足りない人が天才と同じ事しても駄目だろうしな >>670
昔の選手、特に投手はスポ根練習と酷使で潰れまくってんだろ
長くやれてんのなんか一部の超人だけだぞ >>671
ジャンボの孫が１９０cm１００キロオーバーの怪物になってるｗ
アメフトやっててアメフトで渡米するそうな
隔世遺伝だよなぁｗ まあ非科学的ではあるけど、自分でやればいいってのは無理でしょ
強制されて限界以上のトレーニングをやれる人は少ないよ
しかも育成年代で 野球の老害のややこしいとこは現役の練習を是とし新しい理論を学ばないしネットのこと
を言うと途端に怒り出す >>684
プロはみんな超人だから、お金払って観戦する価値があるんじゃないの？ MLBはサイン盗みで大問題になってる様だけど青木は優勝リング返すのかな？ 野球で長距離走る意味は全く無いよなw
2番に毎回バントさせたり合理的な思考が出来無いのが多い 耐久力も才能なんだけどな
高校レベルの投げ込み打ち込み走り込みにも耐えられない人間がプロで何十年もやっていける訳がない
会社や公務員の道を捨ててプロ選手になって２－３年で故障して人生終了するのは本当に悲惨
厳しい練習に耐えられるかどうかはプロとして生きていけるかの試練でもある 日本人で190㎝100㎏超は凄いね
オレは170㎝で110㎏あるけど ダルビッシュは科学的なんじゃなくてアメリカかぶれなだけだからな そりゃあなたは色々と条件付けて
それを丸飲みしたとこへ進学したからなぁ。 マー君も今でも走り込みやってんじゃん、やらないとシーズン持つスタミナ付かない言ってるし >>690
あんたにとっては極端に怪我に強い超人以外は金払って見る価値がないのか？
球速くてもコントロール抜群でも変化球が素晴らしくても、昔ながらのスポ根練習と酷使に耐えきれない選手はプロとして無価値なのか？ >>2
現役、実績あり、とっくに引退した老害より声が大きくなくちゃおかしいでしょ ダルって何回結婚してるんだっけ？子供も全部で何人いるのかﾜｶﾝﾈ 誰の指導も受けずに自分のやりたいように自主トレだけしてプロになれるやつがどれだけいるのか >>659
選手の寿命は伸びたでしょ、それで
山本昌とか工藤とか中4日で投げさてたら200勝してないだろ、超スペだし
渡辺久信とか斎藤雅樹とか中6日にして、6回で毎回降ろしてればもっと長持ちしたよ
完投勝利にこだわりすぎだよ、毎年200イニングとか投げるのは無駄だったよ
まあ80年代や90年代の完投に価値を見出す投手にそれをやるわけにはいかないが ダルビッシュは最終的に5時夢のパネラー辺りで落ち着きそう 日本の運動は、どこかカルト宗教じみてるからなw
まるで千日回峰行のように肉体をいじめ抜く哲学？
水抜きで走らせたり、疲れさせてから練習とか、
え？レンジャー部隊？っていうのが平気でまかり通るからw
まぁ、カミカゼの名残りだろうね。
しかしながら、ダル氏は筋肉原理主義者のY本の影響受けすぎだ。
あんなビルダー風情のトレーニング理論が、球技で通用する訳ないだろw
筋肉ダルマ化すれば、すぐに関節に負担がくるんだからさ。
背骨ズラしたり、大谷選手みたいに足首痛めてもまだ、
ビルダーによる筋肉洗脳が抜けないみたいだから。
ガタイいいアメリカ選手へのコンプレックスなのかね？ やらされる練習より自らやる練習のが
レベルアップはするだろうな >>704
超人でもない人に野球やサッカーの試合で何憶何十億も稼いで欲しくないなぁｗ 走って伸びる人、潰れる人それぞれ遺伝子レベルで違うから、いつかその人に合った
オーダーメイドの練習法がAIによって科学的解析される日が来ると願う >>698
そんな事言ってるけど
ダルとか佐々木なんつーのは高校時代にかなり消耗を抑えてるわけだが
お前の理論だと安楽死くんは酷使に耐える才能がなかったという話になる >>678
中継ぎの出番減る＝権利侵害されるからだよ。
向こうはなんでも権利だから スタミナつけるのだけが目的なら水泳やらせとけばいい気もする そういえばマー君も今年限りっぽかったがヤンキースの投手が怪我人続出で漁夫の利を得たな。
あのままの投手陣じゃあマエケン並みのひでぇ～扱いになりそうだったのに 田中マーが自主的にやっている走り込みの量が
日本ではリリーフ投手が強制練習でやらされている走り込みの量 まあ個人によって合う合わないの差はあるだろうがそれは筋肉の付け方も同じだと思うがなあダルよ 言っている本人がアメリカで潰れているから笑っちゃうよ >>666
うさぎ跳びは野球界も辞めてる
膝や腰に負担がかかるだけ
逆にスクワットみたいに体幹にいいと医学的に証明されてるものは今も練習で残されてるし
走り込み信仰は今は過渡期にあるな
無駄に思う選手がいるのは理解できる練習メニューだとは思うよ >>366
当時の日本の法律でもPL野球部は違法だろ！
溺死とかパイプ椅子とか明らかに犯罪だぞ でも東尾なんか年間300イニングとか投げてたけど肩は壊さなかった。 昨日も深夜につべ生放送してたけど
アメリカだと昼ぐらいか >>713
まぁそれは一つの考え方ではあるけど、世の中的にはそうじゃないから受け入れないとね
世の中はダルや大谷や柳田みたいなあんた基準では軟弱な人間にも何億もの値段付けてんだし 酷使され続けたマー君も移籍初年度に怪我してスタイル変わってしまったしな 東尾なんか平均球速130キロ程度だから負担消耗が無い
今の投手は平均球速145キロ近くなっているから負担消耗がとんでもなく大きい 投げ込みはともかくとして走り込みで選手寿命がってどんな走り方だよ 少ない練習量でプロになれますってスクール作れば
そこで一人でいいからプロにしてみろよ マー君は良くもワルくも黒田から学んだ。中4日ではもたないので一試合ごと適当に投げる様になった。 青学のコーチ以外は、ウマシカコーチが多い！選手も考えないと潰されて終わり！ >>646
そりゃ一定の速度で長距離走り続けるのと、無酸素運動繰り返すのは別の能力だからな
サッカーで必要な能力は後者 >>702
心肺機能はサーキットトレーニングやHIITのような短時間のもんでも付く
走り込む必要は無い
筋トレしてると有酸素運動に良い事がほとんど無い気がしてくる 日本人はダルビッシュみたいに恵まれてないから仕方ない 大谷選手の肩、あれもムキムキすぎだとか、爺が叩いてたし、
それに対して、あれはボディビルダーに比べれば(そんなのと比べるなよw)、
そこまで太くないとか擁護論みたいのもあったけど、
あの三角筋前部は、あれは野球で使う筋肉ではないよw
鏡見てウットリする筋肉だw
だいたい、ストロークにしたって、バッティングにしたって
全身の筋肉動員して、ひねりの重心移動で飛ばすもんだろ？
2m近くあるなら、体細くてもスピードでるし、飛ぶし。
間違った人(=ビルダー笑)に教えを請うてると思うんだよね。 投球フォーム見ると日本式のほうが故障も少ないし、正しくコントロールできるのは
一目瞭然。アメリカなんて超一流以外は適当に投げてるやつしかいない 公園でジョギングしている中年の大半は若い頃、運動してなかった人だと聞いたことがある。
若い頃、スポーツやってる奴らは膝とか腰とか痛めて走れなくなり、中年になったらデブってんだとw 昔の引退したOBよりは現役バリバリの
メジャーリーガーが言った方が影響力ある 走り過ぎはないのでは？疲労骨折するくらい走れはないと思うが？
投げ過ぎはいかんと思うがね。投手は走らないとダメだと思うよ、先発は特にさ。 >>4
高校や日ハムの甘々指導じゃなけりゃ、とっくに弟みたく前科ついてた。 大事に大事に育てられた大谷がメジャー行ったらあっという間に大怪我
これを説明しろ ヤクルトの安田とか中日の松本とかは間合いが超短くてサインを見ながら投球フォームに入ってる
感じだったな。あの短い間合いが良かったのかもね。
東尾は球速がないので踏み込んで撃たれないよう打者の内角すれすれに投げる事が多かった。
だからぶん殴られたんだよ。 ダルビッシュ、走り込んでたら300勝してただろうな 未成年のうちから煙草吸った方がいいよとか言えばいいのに 日本人働きすぎ
言われて欧米人なみに働かなくなったら
なんにも取り柄なくなった日本経済をみろ >>750
今やアメリカ人の方が労働時間長いとか。 張本 vs. ダルビッシュ
ガチンコ対談が見たい。 張本 vs. ダルビッシュ
韓国人VSイラン人か… 投げ込みスタミナ重視でやった投手が涌井
球威がなくメジャーでは評価されないメジャーに行けなくて、日本でポコポコ失点しながら
120球投げるのが取りえでやるタイプになる >>629
高校野球でやっている異常な走り込みはしてないだろ ダルビッシュの言うとおり
ゲームに例えれば
FPS上手くなるのに
パワプロでAIM鍛えろって
強制されてる感じ >>711
一応アスリート向けの筋トレもyoutubeで紹介してるし
可動域のこともちゃんと考えてるだろう
でチームにもトレーナーはいるだろうし 可哀そうだけどボディビルの筋肉って見せる以外の何物でもない糞筋肉だな
あんなにデカい筋肉はじゃまになって走るのも大変だし、腕力だってバーベル持ち上げる
以外なにもできねえ。 こいつも上原もアメリカ行ってから
「日本の野球のレベルは低い、アメリカこそ最高」みたいなスタンスになったよね？？
おれはお前らみたいなレベルのフィールドで野球やってませんみたいね >>739
体全体を使うフォームじゃなく上半身投げ多いから必然的にコントロールがつきづらそうではある
マウンドの硬さも膝に悪そうだし余計にそうなるんだろうけど
フォームの違いが練習法の違いに表れてるのかね >>760
日本は軍隊みたいに強制でみんな揃って走らせるけど、
向こうは「金持ちになりたきゃ膝より下に投げろ」、打たれるのは自己責任、
走り込むのも自己責任みたいなところがあるかも。 >>765
マイナーリーガーのバレンティンやマートンに記録作られるくらいなんだから当たり前だろ アメリカ被れの上原や桑田ですらやらせると言ってるぞ まぁ走り込みみたいにキツイ割に目に見えてこないトレーニングをやりたくない気持ちもわかる 頑丈さを才能に含めないのであればアメリカの中4日ローテもかなり才能潰されてる 文化の違いだろアメリカは個人主義の国
日本は集団主義の国 高校生ぐらいまでの長距離砲程度、多少走った程度で潰れるか？
プロのデカイやつらならともかく…
相撲はアマでもデカ過ぎて、あれは走り込みしちゃいけないよ…
体格が違い過ぎるスポーツ引っ張り出して…
やっぱり走り込みはコスパはどうか知らんけど、
害悪じゃないんだな
怪我しないちゃんとしたフォームで走れよ青少年たち！ 結局は正しいフォームというかその選手個人に合った動きをすれば少々投げ込みしても故障せんやろな。
まぁ その正しいフォームってのがどれなのか探すのが難しいんだが。 >>715
プロってのは何十年もそれで食っていけるからプロだろ
要所で登板するだけでも球団として十分価値を出せる一芸があるなら耐久力はそんなに要らないだろうよ
現実はそういうのはごく一部でほとんどの選手は使われてナンボのラインでやっていく
そういうレベルのプレーヤーは耐久力が大きな才能だろ 日本で50本打ってた松井がやっとで30本
日本であれだけ打ってた松井稼頭央がやっとで2割8分 上原はガンガン投げ込みも走り込みもさせる言うてるよ
ほんま人それぞれだからダルビッシュが正しいとも上原が正しいとも限らんよ >>776
まぁ高校卒業もしてないのにキャプ中にタバコ吸って北斗の拳を打っていたダルビッシュ様の意見は絶対だよな 強制的に練習させるのやめさせればいい
アメリカは代わりがいくらでもいるから自主的にやらないやつはいなくなるから
自分が走りたければ走るし投げたければ投げるだけ ハリーは被爆体験でお姉さん死んでるし
根本的にアメリカ憎しの怨恨だからね >>778
「俺がやって結果が出たんだからお前がやっても結果が出るはず」みたいなコーチ多いよな。
人によって骨格とか筋肉のつきかたとか体格も違うからそれじゃ故障するんじゃね？ ダルくらい稼いでるのなら、リトルシニアのチームでも作って子供を指導してけばいいんじゃね。
子供に無理させないって方向自体は、野球界にも徐々に浸透してるとは思うけどね。 実際メジャーも怪我多い
ボールとか色んな問題あると思ってけど ある程度酷使されないとダメなのは立田が証明したやん >>791
メジャーの選手は練習なんてしないから怪我なんかする訳ないだろ これは正論夜23時まで部活が有ったけど
３年間無駄だったわ
効率悪い練習ばっかだった
キツイ練習は本人と監督の自己満足 人によって意見が別れるものは断言しない方がいい。人によって体格も違うし練習の仕方も違う。ダルの意見は参考程度に思った方がいい絶対ではない 集団主義的の定義って学術的にあんの？
野球選手は個人事業主だから本来は個人主義的なのは当たり前だよね。
芸能人とかも現場に向かう交通費もアメリカは個人持ちだというし。 メジャーでも筋肉信仰に異を唱えてる人もいる
ダルは自分の意見を言うのは勝手だけどカルト的すぎ
選手よりトレーナー気質なんだよ >>796
筋トレで筋肉の鋼の鎧をまとったダルビッシュが故障なんてする訳ないだろ イチロー以外はみんなアメリカでポンコツになって帰ってくる。これは何でやねん。 イチローも向こうでも一流選手は練習してるって言ってたような気がする。
練習をするしないも自由、落ちぶれるのも金持ちになるのも自由。 >>799
メジャーはデータ分析が進んだ結果
筋肉付けてフライ打ち上げるのが正しいて
感じになってたけど、対抗する理論が
出てきてたりするんかね 引退してしまったが阪神で一番走るのはメッセンジャー。藤浪は走らなすぎって言われてたな 少年野球では素人のおっさんコーチの中途半端な野球理論刷り込まれて
子供に変な癖つけて将来を台無しにしてるしな 高額マネーが手にはいるんのだから個人で契約した人と個人で練習すればいい
オフに休もうが鍛えようが個人の自由
年取ってまで選手やるのもさっさとセカンドキャリア積むのも自由 >>806
やっぱアイススケートみたいに時間給何万円で一流のコーチつけた方がいいね。 >>1
ライジンは日本のプロ野球で戦力外通行を受けた選手に声をかけたらどうなんだ？
イチから選手を育てるより抜群の運動神経と身体能力の良い選手が発掘できるぞ
月給３０万で１年間だけ育成しその育成過程をＹＯＵＴＵＢＥのライジンｃｈで放送したら十二分に元は取れるぞ 一理ある
努力する事と無理する事は別物なんだよ
昭和の根性論はそこを混同して選手を潰してきた 結局、坊主頭を強制されるとか、そういう強制文化があるから、
嫌な思い出や反抗心があって、余計に食ってかかりたくなるんだろう。
先輩後輩とかね。
もっとカッコよく走り込むとかなら、喜んでやってると思うよ。
アメリカのリトルリーグって、もっと自由だから。
それは軍国主義の名残り。
ただねぇ、筋肉ダルマ化が、それに代わる理論にはならないよ。
わかってると思うんだよね、ボディバランス難しくなってくるから。
でも、認めたくないんじゃないの？
意地とかあるじゃん、認めたくないとかw アメリカとか資本主義の最先端だから
一流になりたければ金出して一流の先生を雇えて感じじゃないの？
部活でタダで指導を受けて、お前は素人コーチだだの、億万長者になりたいとか甘いのかもな。 >>804
結果見ても誰も有効な反論など出来んだろ 身長195あって中学時代に140キロ投げてたピッチャー、他に居るかよそんなの 問題はよくわからんオッサンや野球部崩れみたいな少年野球のコーチとかグランド管理人やうるせえ母親
最近は野球Youtuberみたいなのが沢山増えてダルクローンが増えたけど一応俺様理論はある 意外に落合とかはとにかく練習しろ論者なんだよな
身体で覚えるまでやれっていうタイプ
野村と対談する時に「野村さんのせいで選手が練習しなくなった(笑)」って抗議してた >>1
下半身は投手の基本だろ
成績が振るわない投手ってのは単純に走り込みが足りないことが殆どだ ダルのように身体能力に恵まれた選手じゃない人間は根性で闘ってきたんやで ダルビッシュは間違ったデータを基に断定しちゃってるからな
そこ突っ込まれてもいいわけして認めようとしないし
マジで2ちゃんねらーと変わらんぞ この人の現場への意見は私怨だらけで読む価値がない
似非スポーツ生理学の典型 >>823
こういうマラソンすれば成績良くなるという謎理論を唱える奴が未だにはびこってるからな
そりゃダルも言いたくなるわ 野球てまともな指導体系も出来てなく行き当たりばったりだからな
子供に白米五合食べさせるアホコーチ未だに多いし 昔の指導者は酷かったからな。
桑田も「体罰や先輩のいじめが嫌で才能があるのに野球から離れた選手を何人も見てきた」と言っていた。 教えを請うてるトレーナーがそもそも、ビルダーとしてプロではなかった人だからね
プロで飯食ってるもっとレベルが上の某ビルダーが言ってるもん、
「根性論じゃないけど、上まで行くのはやっぱ根性あった奴なんだよね」ってw
まぁ、自称チャンピョンとかそんなビルダーに限って言うんだわ、
やりたい部位だけトレーニングやればいいですよ、とか
すぐに休んでオーバーワークに気をつけましょうね、とか。
こういう後者の理論の受け売りな訳ですよ、この人のは、残念ながらw >>827
ついでに、楽な練習を啓蒙すると（今の馬鹿な）若い子のYoutubeウケが良いっていうのも学んだんだろうな >>1
ダルビッシュが忘れている重要なことが1つある
そのやり方の中で本来なら残せない位の成績を鍛錬に鍛錬重ねて残して今レジェンドと語られるようないっぱい金を稼いだ選手もたくさんいるんだということを 完投記録が更新される可能性を低くしてるだけだよな
怪我や故障を恐れているようなメンタルの奴がよくプロを名乗れるわ
スポーツ選手が精神論を語れなくなったら終わり
ファミスタの観戦でもするように、AI同士でも競わせていた方がマシ カルトは自分が絶対的に正しいし色々な意見を取り入れてると勘違いしがち
勉強熱心なのはいいけど自分に合っていたものを絶対視して他人に文句を言う 投げすぎは気を付けなきゃいかんけど
走り過ぎがーなんてのは楽したいだけだろ もうさすがに時代が違うわ無茶したら逃げられるから
どこも所属希望者を獲得しようと四苦八苦してる
一人の選手を大事に大切にしてるよ >>834
その人たちはもっと活躍できてたってことだな 日本で才能ある選手の行きつく最終目標地点は１２企業の広告塔だから潰してもどうでもよかったんでしょう 普段は他の部員に投げさせて、自分は美味しいとこだけ投げたダルに言われても ダルは若生監督に大事に使ってもらったから感謝してるだろうな
トミージョンしたけど 昔のNPBでは投手は185㎝以上は向かないって言ってたんだよな
だが高校時代に、まだ背の伸びている選手に過度の走り込みをさせないようになった途端に
190㎝以上の好投手が幾らでも出るようになった
背が高くても関節面が強い訳ではないので、走ってコツンコツンと骨に当たる衝撃が
良くないって事もある
大柄な人にはなるだけ短時間で終わるトレーニングの方が良い
大きい投手だとそんなに(身長比で)大きなステップでなくても150km/hとか出るけど
小柄だと、全力でステップしないとスピードが出ない
だから昔の投手は膝に泥が付くほど踏み込んだ
でも今では、ステップが大き過ぎると投球に腰の回転を活かせないぞなんて言われてるねｗ
あるいは投手のステップは実際には極めて低く滑るようにジャンプしている人もいて、
大きなステップになるとそのジャンプによるコントロールのブレが増えるからよくないと
特にMLBの固いマウンドで、大きなステップは足への衝撃が大き過ぎて疲れやすいという
松坂は「MLBのマウンドでは脛の斜め前の今まで張った事がない所が張る」と訴えた
長趾伸筋という筋肉だな
足先を斜め外に反らす、あるいは踵内側で踏ん張る時に使う筋肉だ >>407
手は長くないってのは割と知られているんでだが 高校時代からここが痛いあそこが痛いとめがねに投げさせてベテランの風格を漂わせてたダルさん >>1
先発は暇があっていいなあ。
カブスはダルビッシュのSNSとの関わり方を危惧しているのであれば中継ぎとして使えばいいのに やきう部、たしかに長距離走とくいだったわw
学内マラソン大会のためには走り込みは有効だな コモン お前体力無いな！３時間外周してこい！
俺 あっ、はい。（球拾いの方がマシだわ...）
先輩 おら！歩くんじゃねえ！女かお前は！殺すぞ！
俺 さーせん...(頭がオカシクなる。つーかなんで俺まだ動けるんだよ...)
練習後
俺 行きたくねえ...でも活辞めたら恥ずかしくて学校来れねえ...
同級生 辛いのはお前だけじゃないぞ...西田なんて裏で先輩に腹殴られてたからな...
俺 ぶっちゃけた話お前野球好き？
同級生 とっくに嫌いになった
俺 だよな... >>829
マラソン(長距離)じゃなく、短距離(目安は塁間)ダッシュを沢山 ヤフーニュースで同じくらいにあった上原浩治のコメントを支持するわ >>19
権藤みたいに投げ過ぎで潰れた選手は普通にいただろ。 >>41
それは誰しもが通る道
そこを越えると
長距離ランニングが出来るんです 野村克也はヤクルトの監督になって、コーチの作ったキャンプでの長いアップメニューについて、
コーチに一つ一つのトレーニングの意味を問い質して、
曖昧な答えしかないトレーニングは排除したと、広沢が言ってたわ。
その前の関根監督とかは、アップだけで二時間半とかで、実技練習の頃はバテていたとか。
野村は金田ロッテの「走れ走れ」にも懐疑的だったな。
金田ロッテはキャンプでのアップの長距離走だけで90分。
他にダッシュやアメリカンノックもたっぷり。 >>593
似たような小兵力士を見てガチムチと言うかな？ 高橋慶彦
「今の選手は楽でいいわ。キャンプでも全然走らない。昔の広島とか…」 タフさもプロの資質の一つなんでね
スペランカーに用は無いんだよ 昭和の根性論世代は鬱になったり過労死に自殺で結局多数潰れた ダルビッシュがこんだけ才能ありながらこの程度で終わってしまったのは投げないで走らないからだろｗ 昭和の根性論で育った選手より平成の科学的トレーニングで育った選手のがレベル高かったのが答えでしょ 一般的に日本人は走り込み向いてる人種だとは思う
ただデカイやつがやると負担もでかそう ただ漠然と長い距離走るのはそんなに効果ないよ
やるんだったら階段ダッシュとかね >>19
権藤、杉浦、稲尾、尾崎、藤田など、三年、長くても10年も持たずに壊れた投手が死屍累々。
坂東英二や中日の土屋はプロ入り時点で肘が壊れていた。
江夏も十年持たずに血行障害になり、50球しかも投げられなくなった。 まあ野球でもなにやってるかで変わるだろ
走りが得意そんなのは少ないだろ今でも
まず歩いて考えてくれや自分が重いかどうかは
スポーツによっても違うしダルが言うことが間違ってるかどうかは知らん 短距離ダッシュも要は自分の体重以上の負荷は掛からないから
筋肉付けるうえで大事かと言ったらそうでもないかと
走るスピードが大事な競技では短距離ダッシュにも負荷を付けてトレーニングしてる 斎藤佑樹は甲子園の1人の力投で完全に潰れたようだった
甲子園後の全日本の投球みたら、その時点で明らかに壊れてたわ
てっきり大学でおかしくなったと思ってたが >>860
＞野村克也がやったこと
＞天才投手・伊藤智仁
＞
＞
＞中4日の2試合連続延長戦含む 7登板連続1500球
＞（12回,9回,9回,9回,10回,13回,9回※） ←故障 ぶっちゃけグラウンドをレギュラーが占有してる間の時間つぶしだよね そもそも日本人投手に多いフォームでは
持久力があり且つバランスを崩さない下半身を求めての走り込みなんだろうから
マシーントレで筋力だけつけても同等の効果があるとは限らないんじゃないかね 故障で近年ボロボロのダルビッシュが言うより
壊れないで長い期間活躍した選手が言うことの方がよっぽど信用できるよな 恵まれた体格の人に勝つには潰れるくらい練習しないと勝てないからな
人と同じ事やっててもダメでしょ
メジャーに上がるまでに潰れた選手なんて日本人だけではないよ ハリーのあそこは唐辛子サイズ
これノムさんからの豆な 才能が全てなんで努力でなんとかなる世界は高校でも無いだろう 野球ってたいして走らない競技だから
筋トレとポジション別トレーニング、バッティング、あとは座学以外やらなくていいと思うんだけどちがう？ コイツ東北入学の条件が全体練習に参加しないってことと監督コーチは一切口出さない >>875
登板過多は確かだが、昔の雨権藤みたいなリリーフ兼業の酷使はさせてない。
変な言い方だが、普通の登板過多。それに復活してる。 体が出来ていないうちの投げ込みはダメだろうけど仕上がってからは必要だと思う
必要ないのはダルビッシュがやった肉体改造
体のぶつかり合いのスポーツじゃないし遠くに打つとか速い球を投げるってのはほぼ持って生まれた才能なわけで体を大きくするなんてのは効果が薄い 俺も小学生の頃野球部で水飲むなの時代だったので潰された 肩は消耗品とルーキーの頃から公言していて
40過ぎまで投げ続けた上原は立派だな
体育大学の授業も真面目に受けてたのかもな ダルは意見は合ってるかわからないけど
古い指導者が多いのは事実だろうな ホントにうるさいイラン人だな
おまえに関係ないだろ
人の練習にキックボクシングさせたり口出すな まあ、野球を教える奴に科学的アプローチをしている奴はいたいし、体系化もされてない。
安い町道場の師範みたいなもんだろ つうか、子供の頃無理やりスポーツさせられて膝が変形したからな、個体差を無視した運動というか指導者は子供の将来とか考えて無いから 野球の練習なんてゲーム(試合)をほとんどやらないから、練習のための練習に為ってんだよねな 野村克也が語った最後の言葉｢高野連の判断はナンセンスだ｣
センバツ高校野球のあるべき姿
フォームよければ肩は壊さぬ
2019年11月、高野連は投手の投球数を制限するルールを採用する方針を固めた。
今春の選抜高等学校野球大会以降すべての公式戦に導入されるこのルールは、投手1人につき1週間で500球を超えて投球することを認めないとするものだ。
この方針の背景には球数を制限しなければ投手の肘や肩を守れないほどに根強い勝利至上主義があった。
一方で、野球評論家で名監督としても知られる野村克也氏は「ナンセンスだ」と切り捨てる──。
この春の甲子園から球数制限が導入されるんだってね。1週間で500球までだと。
まったく、どこから出てきた数字か知らないけど納得いかないね。
そもそも、投手によって投げられる球数には個人差があるじゃないか。肩の強さだとか、才能のあるなしだとか。 プロが言う走り込みってゆっくり長時間走るだけじゃなく
ダッシュとかも含めてだよね？ もうカネさんの後継者は生まれないでしょう。
それに、正しいフォームで投げてさえいれば、投手もそんなに疲れないものだと思うんだがな。
というか、フォームさえ完璧なら投手は肩を壊さないとオレは思っている。
稲尾（和久、歴代最多勝記録タイのシーズン42勝達成）、杉浦（忠、投手5冠達成）は最たる例。
稲尾なんかの投げ方見てると、もう毎日でもOKという投げ方だね。
カネさん（金田正一）もすごい球を投げてたよね。
練習量はすごかったなぁ、特に走り込みの量が。カネさんの通算400勝はもちろん未到記録。破る人は誰もいないんだよ。 ダルビッシュは練習よりツイやYouTubeゲームに夢中だからな 才能があったら少々投げすぎた程度では潰れません
稲尾の現役の成績を見りゃわかる >>1
長距離走否定ならわかるがまさかダッシュも否定してるんじゃないでしょうねプロTwitter民様w シダックス時代の後悔
オレはロッテで1年間、カネさんの下でプレーしたのだが、ベンチで言っていることはいつも同じだった。「
下で投げろ、下で投げろ」って。
もちろんアンダースローにしろっていう意味ではなくて、ちゃんと脚を使って投げろってことなんだよ。まぁ、カネさんの投げ方自体は、あまり下半身使ってない投げ方に見えたけど……。
ほかにも、昔のプロ野球にはすごい投手がいっぱいいたよ。130試合中70試合以上登板するとかね。もうカネさんの後継者は生まれないでしょう。無理だよ。
でも、フォームがぐちゃぐちゃだと、肩を壊す。だからこそ大切なのは、監督・コーチが「理想のフォーム」をしっかり熟知しておくこと。
投げているピッチャーのどこを直せばいいか、どこを大事にさせるか。
つまり、投げるのは腕なんだけど、カネさんが言うように脚で投げさせろということだ。 >>474
医者などの専門家が言ってるのにそこを否定されても
何にしろ老けるのは間違いない
マラソンなんて全くやる必要のない行動だし ただね、たしかに甲子園を初戦から決勝まで1人で投げ切るというのはちょっと無理があるわね。
だからこそ、柱となる投手を2、3人つくる、それも監督の仕事なんだよ。
おれもアマチュア野球の監督をしたことがある。
社会人野球のシダックスの監督時代のこと、都市対抗野球大会の決勝でな、エースだった野間口（貴彦、元巨人）は疲れていた。
しかしオレは心配性なもんで、控えの武田（勝、元日ハム）に代えようとは思わなかったんだ。
だから野間口に投げさせちゃって、負けてしまった。
決勝戦まで行くと、そもそも1人で投げ切ろうというのは、ちょっと無理だよ。
たしかに、根性ある投手に「まだ投げられるか」と聞くと、ヘトヘトでも「投げます」と言ってくる。
逆に、岩隈（久志、現巨人）なんかは楽天時代、すぐ「無理して投げて肩壊したら、誰が面倒見てくれるんですか」って登板回避していた。
まぁ彼は彼で、そんな考えをしとったら駄目だ、エースなのに。 つうか、サッカー対野球論争でさんざんやった話だからな2ちゃんねるで、
ダルビッシュはサッカー側の見地から言ってるにすぎない 話は戻るがピッチャーが疲れているかは、キャッチャーのミットを見ればわかる。
ボールの回転数が落ちるとキャッチャーは受けたときミットが下がる。
ミットは嘘をつかない。
それがわかっていても投げさせてしまうのは、もはや監督の資質の問題。
名声のためか、金のためか、「勝ちたい、勝ちたい」という意欲が強すぎる。
選手のコンディションとか考えずに自己中心で監督をやるから、選手がつぶれるんだよ。
そもそも球数制限というナンセンスなルールをつくった高野連がプロ経験者を寄せ付けない、あれがよくわからない。
高野連は「高校野球は教育だから」と言う。プロ野球選手に本当に教育はできないのか、ただかき回されたくないからじゃないのかね。 投げ過ぎはわかるが、
走り過ぎはわからんわ。
陸上部並に一日15キロ走りはしないだろ >>905
特に2001年の指標がすごいことになってたな >>915
優秀なトレーナーが一人専属でつくならダルの言うことはわからんでもない 何でも程々かなとは思う
投げすぎは肩も肘も壊すし、走りすぎても膝痛めたりはする
各々にあった調整は必要で、後はトレーニング前後のケアが出来てない人は多いかも
疲労回復のストレッチは重要かな 投げすぎで壊れたピッチャーは幾らでもいるけど
走りすぎて壊れたピッチャーなんか誰も居ないだろ >>39
上原ビジネス書で｢自分が指導者になったらめっちゃ投げさせると思いますね｣って言ってた >>919
権藤の酷使なんて当時でも異常で
国会でも問題視されたんだが？ >>923
難しいのはそのほどほどじゃプロになれないんだよなぁ ダルビッシュは、山本先生の影響受けてると思う。山本先生も有酸素否定派でウォーキングくらいでいいと言ってたから。 >>927
なれるよw
ダルがまさにそうじゃんw
やりきった凡才よりそれなりに余力残した天才がプロ入りした方がいいんだよ >>894投手転向が遅い(斎藤隆、鹿取義隆)or酷使されるほどの実力がない(黒田、上原)投手は40迄投げられる傾向あり。肩の寿命は約２０年サイドなら永続きの傾向あり ダル塾に参加している大谷は典型的なスペランカーだしな
ダルが正しいとも見えないよなあダル自身もスペランカーだし ピアノとかバイオリンの英才教育を見てたら思うわ。あれこそ才能と努力の結晶。骨が歪んでそれに適した身体になってる。老後病気になりやすいかもしれんが。
野球なら野球に準じたことを一日中やってればいい。ピッチング、バッティング、キャッチング、ベースラン。筋トレなぞいらんだろう。 指導者のせいだけじゃないけどな
感動したい視聴者達のせいでもある 巨人の宮本がいきなり高橋に140球の投げ込みやらせて故障させてたな
メジャー式の投げ込みしない育成するって言ってたのに原がスタミナ足りないって言った途端投げ込み命令とかアホ丸出し >>918陸上部程まともなフォームで走っているわけではなかろう。陸上も強い高校ならそちらの指導も受けられるだろうけど。 >>744
なんだかんだでお前さんのが一番説得力ある >>930
あの人は医学論文など引用して語るから、一見もっともらしく聞こえるけど、
知ってる人なら、論文ってのには必ず、反対の内容を主張する別の論文もあって、
結局、決着していない問題がほとんどだ、ってこと先に理解してるからね。
畑違いで学術界のこと知らないと、こうやって騙されるんでしょ。 この人いつになったらアメリカで活躍するの？
いつもトレーニングしてね？ >>75
カープの小園のパンパンの太腿はドラコンズの根尾くんよりも安定感あって、やっぱり走りこんたのではないかな >>935
(クラシック)バレエでも、幼少期から回転ばかりしてると
背骨が歪んでくる症状が出るのも少なくないという、有名な話。
ところが、つべで「バレエで整体できる」とマーケティングしてる
アホな某整体師が、そのことを指摘されてムキになって
「姿勢が悪いんだ!バレエが悪いんじゃない!」と感情むき出しで否定している。
でもね、普通に考えれば、どんな競技でも無理な姿勢てのはあって、体は歪むよ。
こういう特定のスポーツを過大評価する奴って馬鹿じゃねーかと思うよ。 >>946
活躍しないで新たに1億ドルを超える契約できるかよ >>60
野茂は、ああ見えて走り込み派だよ
ただ走り込みといってもダッシュ系統のやつを重視
鈴木がダラダラ長時間の走り込みを重視してやらせようとしたので対立した お前が指導者になって喫煙トレーニングでもやらせりゃいいじゃん マッチョ化否定も走り込み必要もイチロー理論が正しいと証明されてる 走り込みが害ならマラソンランナーとかどうなんねん
筋肉が落ちるつーけどムキムキのボクサーとか延々走り込んで作っとるで
投げ過ぎみたいな明確な害と同列に語るのは的外れ過ぎる 才能だけで練習しないと松坂、清原、ハンカチみたいになる
ハンカチは才能だけならマー君より上と言われていた >>952
松井秀喜という対称的なレジェンドも居るので、イチローは正解の一つでしかない
正解は一つだけではないよ シーズン中はともかくシーズンオフなんかどの競技も走り込みはやってんじゃないの
錦織もチャンになって部活みたいに走らされてる言ってるし >>947
走っても脚は絶対そこまで太くならない
こうせいも凄い下半身してるけど
みんな脚太くするのはスクワットやデッドリフトだから
負荷無く太くはならない
ステロイダーでも無理だろ 今の大河の信長は少年時代ってことにして
大人となってダルビッシュが信長役やったほうが
すんなり移行出来そう。
丸顔だけど不良少年感あるし。 高校野球ドットコムで名門から弱小まで練習取材してるけどどこも走り込みなんかしてないぞ
アップメニューに短距離ダッシュが入ってるけど
5ちゃんは昭和のおじさんばっかりなのか？ >>953
どこで知り合ったんだか、師匠選びに問題があったんだよ。
ビルダー師匠はどこまでいってもビルダーで、
結局あいつら、教えつつも筋肉原理主義に取り込んでくるだけ。
胃に十分、肉が入らなくなるから、野菜など食べなくていい、
筋肉が分解してしまうから、有酸素運動などしなくてい、
一事が万事こんな感じ。
すべての価値判断に「筋肉を極大化させとくため」という前提がある。
こんなんじゃスポーツできないだろ、という話。 >>963
若い世代は3行以上の文章を読めないからひたすらお気に入りの長文コピペを張りまくったり
熱くなったおっさん同士が思いのまま張り合う5ちゃんねるには来ない イチローとダル、どっちに野球教わりたいか球児に聞けばいい おまえは余計な筋肉つけすぎで、給料泥棒のくせに
何を言うかとダルに言いたい ここでエアプしてるよりはいいかな
こいつもそうだけど才能はもう小学生のときから見てずば抜けてない限り無理だなそれも高校までの話
小学生でもうこいつはすげーわってのが強豪高校で甲子園にも出たが
そこまでだったな
プロはさらにその数倍か数十倍以上 投手の過度な投球数と若いうちの変化球は肘がぶっ壊れるからダメだね
ただ走り込みと打ち込みは必要 上原とは真逆だな。
先日、インタビューで自分が指導者になったら投げ込ませるって言っていた。
プロでも投げ込み数２／３くらいに減っているんだとさ。 ライセンスもないオヤジが少年野球や野球部顧問してるしなｗ >>194
いや、ダルの方が人に合った練習があるって言ってるんだろ
もっと言えば選手が「痛い」とか「治す為に休みたい」って言えない空気を作ってるコーチや風潮を批判してんじゃねーの？ 里崎は「走り込みは不要だが、投げ込みは必要」って言ってて
理由も確かにナルホドと思った >>968
藤川はどちらの意見も参考にしないだろう
クローザーは連投しなければやらないし そもそも野球って投げすぎ走り過ぎで精神を鍛えるもんだからな
だから学校が教育で取り入れてる 投げ込まないでフォーム固める事ってできるのかな
投げ込み否定派の投手って、どうやってフォーム固めたんだろう ダルはスポーツを貶めてるよ
こいつのせいで一般人が球遊びしてるようにしか見えなくなった そういうスペランカーはどのみち潰れるんだよ後でｗ
日本のぷろやきうみたいに150球なげて練習してりゃな。 稲尾和久、米田哲也は、高校二年くらいで捕手から投手に転向。
しかも二人とも甲子園にも出ていない。
成長期の中学、高校時代にあまり投げていないから、プロでのとんでもない酷使にも耐えた。
稲尾は流石に壊れたが。 上原「投げ込み、走り込みから逃げるからコントロールがいつまでも安定しないんや」
ダル「……」 清原がもっと節制してたらもっと実績残したろうな
他にもそういうのはいる もっと走りたいやらもっと投げ込みたいと教え子が訴えたらダルはどうするのかね 失敗した選手だけしか見ず成功した選手は見ない人達か このスレッドは１０００を超えました。
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