【野球評論家】＜張本勲＞新型コロナウイルス感染症拡大防止にスポーツイベントの中止、延期を提言「アジアでは日本の民族は粘土」
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野球評論家の張本勲氏が８日放送のＴＢＳ系「サンデーモーニング」（日曜・前８時）に生出演した。
スタジオでは、新型コロナウイルス感染拡大防止で無観客試合となったプロ野球オープン戦、８日初日の大相撲春場所が無観客で開催されることなどスポーツ界への影響を議論した。
無観客か中止を検討している選抜高校野球に張本氏は「センバツは難しい。２、３年必死で練習してようやく手に入れたから」とコメントしていた。
一方で「もって生まれた定めがあるじゃないですか。戦時中もできなかったんだから」と指摘し「大変な病気を早く抑えないといけないから国全体で協力していかないと」と呼びかけた。
その上で「アジアでは日本の民族は粘土というんです。他の国は砂。ひとつひとつは立派だけど、固まったら日本の場合は離れないじゃないですか。そういう団結力があるから、それをやってもらいたい」と持論を展開すると司会の関口宏は「日本は粘土だったんだ」とコメントしていた。
3/8(日) 9:11配信スポーツ報知
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200308-03080035-sph-base >>2
ネトウヨはゴキブリニダー
笑える発狂
昆虫以下の糞尿喰らい朝鮮パラサイトウィルス ネトウヨ発狂ジャップジャアアアアップ（笑）
安倍死ね！ ジャップって異常に陰湿なのにね
5ch見てればよく理解出来るよ ハリーは安倍晋三後援会入ってるんやぞ
献金はしてないけど >>9
そりゃ自分が住んでる場所嫌いな人はおかしいでしょ >>9
在日は幼い頃にそのコミュニティの嫌な部分を目の当たりににして来たからカウンターで割と帰化して右翼化する人多い 張本、この件について拡大防止の徹底や国民団結を言いきっていて
関口が不満そうに凹んでた 在日韓国人がマラソンで日本記録だして
1億円もらえなかったら
文句いいそうだけどな。 >>20
TBS 「張本を黙らせろ。でも局で視聴率一番稼ぐしなあ」 毎度この番組の発言
記事にしとるけど
なんか意味あんの？ 強硬派張本vs自粛派ダルビッシュのバトルに発展するの期待してたがまあこんなもんか でも普段は超個人主義だよね
自己責任論多いし
なんなんやろなコレ しかし、日本に日本人として生まれ育ったのにどうやったら関口みたいな人間性を持つに至るのか >>28
中韓からイランまでやばいことになってるから >>30
張本にとって国家の一大事ラインを超えるかどうかだろうな プロ野球第一主義の人だと思ってたから、最近の野球含めて中止発言は意外だったし
この人が言うならそうだな、とも思える ハリーはサンモニで唯一愛国心があるからな
在日なのに >>9
あの番組の出演者の中で皇室大好きなのは張本だけｗ >>36
なんかあるよなｗ そういうラインｗ
「自粛ムード」とかもそれかｗ 来週のサンモニには旭日旗のTシャツ着て来て欲しいわハリー 団結しようとか挙国一致でと皆がふわっと思い、流されながら戦前は、大敗しました。 >司会の関口宏は「日本は粘土だったんだ」
くやしそうだねｗ 張本自身が高３の夏に監督の勘違いで出場停止くらってるからな。 >>1
野球バカが、政治や民族に口を出すなや、分をわきまえたまえよ。 ハリーのポジションがよくわからない
貶めたと思ったらサッカーよく見てたり
ブレブレじゃない？ >>22
それは只の差別だから文句言っても良いやろ 生物化学兵器テロリストの面々の顔が次第に割れてきた。
今後は、これらの個々人の動向を監視することで、バイオテロの次のステージを敢行しようとする犯罪者たちの目論見を阻止する。
我々がRNAポリメラーゼ阻害剤となって、DeepStateハザール・マフィアの人類への蛮行を食い止め、寄生虫の群れを地球上から駆除する。
DSの手先、安倍一味を斃し、国家護持を。これは、戦争である。
http://richardthekoshimizu.cocolog-nifty.com/blog/2020/03/post-d50f66.html 張本は在日だからダメなんじゃないんだよ
あの世代特有のダメな部分があるだけ
韓国とか関係ないんだよね あくまでも人としてダメなだけで
だから彼は日本の事は好きなんだと思うよ
だからこういう正論は言える たしかに非常時における日本人の
団結力は怖いものがある
他はバラバラに逃げ出しそうだが
日本人は最後までいて玉砕するイメージ プロなんかは今できなくても数ヶ月後にはできるんだからね
甲子園や他の学生競技は今できなかったら永遠に出来ないままなんだから同列にするのはおかしい
じゃあ国立大学の入試もやめろよってなるわ センバツも中止ならアッパレだが
「センバツは難しい。２、３年必死で練習してようやく手に入れたから」
他のスポーツも同じように必死にやってきただろうに、センバツだけは特別扱い
阿保で大喝！！ 質問
日本が嫌いなら出て行けばいいと思うんやけど、
なぜアベガーの皆さんは日本に留まっているの？ >>22
ていうか張本勲は日本国内を拠点として
活躍した選手だけを誉めるんだよ
海外で活躍してる人は日本人だろうが在日だろうが関心ないよ
所詮日本捨てた人間だろ >>9
わりとも何もそこらへんの日本人以上に日本に対しての愛情が強いぞ
普段メジャーとかサッカーの海外リーグ腐してるのも、自国のリーグに対する偏重とも言えるくらいの愛からだしw 日本人は戦場から逃げ出す兵士を容赦なく射殺していたイメージ >>22
在日韓国人が日本記録出すってどういうこと？
在日ケニア人が日本記録出すこともないだろ >>22
在日韓国人が記録出したら、それは韓国記録やろ 何言うとるんや 張本も高齢者だから真剣にコロナに恐怖を感じてるとおもう >>1
＞センバツは難しい。２、３年必死で練習してようやく手に入れたから
おい、速攻でスレタイと全く違う事を言ってるが？ >>9
原爆で亡くなった姉の写真を姉のクラスメイトからもらって、美人だった姉のいい話を聞かされた頃から
反日的な部分は皆無。 >>9
控え目に言ってその辺の日本人よりは愛国者だろ >>9
張本の一方的なとこが嫌いだけど皇室大事にしてる点は好き >>83
判断が“難しい”けど
「もって生まれた定めがあるじゃないですか。戦時中もできなかったんだから」と指摘し「大変な病気を早く抑えないといけないから国全体で協力していかないと」
ってことやろ 張さんの言う通りで日本人は文句言いながらもやる民族。 >>76
例えばの話で
TBS、NHK他で大活躍の金哲彦さんが日本記録を出したらどうなるんだろうか？
昔は木下哲彦さんで通名で陸連登録してたから。 日本嫌いは関口の方だからな
ハリーは発言が振り切ってるからかちょっと叩かれすぎ >>70
Jリーグも20年以上観てるし芸スポ民より熱意あるファンだよな あの番組で一番日本の事が好きなのが、というよりも日本の事を好きなのが張本だけという謎 >>94
そこらへんの頑固なじいさんだと思ってゆるーく見てりゃそこまで気にならんのにな 大人になってから気まずくなりそう、今年のセンバツ出場者は >>1
粘土てwww
もっとええ例えあるやろ笑
安定のハリー 張本は原爆の被害者で反米
サンモニでは在日なのに一番の親日 >>93
その時の国籍が日本なら日本記録だし
韓国なら韓国記録だし
差別とかじゃなくて単純な話でしょ >>95
そうそう基本的にどのスポーツも興味持って接してるし、全ては自分の国のリーグが一番であって欲しいって発想から来てるだけなんだよ
その意識が強すぎてたまに行き過ぎたり屈折したりしてるけどw >>100
そもそも韓国の反日教育は戦後だし張本の時代はバリバリの親日国家だった みんな嫌ってるけど俺はハリー嫌いじゃない
年代で分かり合えない部分はどうしてもあるけど、基本的に共感できることを言う >>17
あと本国のほうが自分達を差別する事を知っているからな そこらのネトウヨよりも
安倍ちゃんのことが大好きな張本さん
パヨクにとっては苦々しい存在 現在の日本人に対しても、戦中の国家総動員中のようになるかは別として。
張本も高齢者だもん、やっぱり、新型コロナは怖いよな。 スポーツのこと以外だと出演者中で一番マトモなんだよな
他がマトモで無さすぎるだけだが >>9
張本は親日。
浪花節っぽい性格。
韓国では暮らせない恐れあり。 オリンピックも延期を決めて欲しい
中国では、退院した人がまた陽性になるとか
このウイルスは相当に厄介
そう簡単に収束しないと思う
開催を強行しても
観客は勿論
選手も東京に来たがるかどうか
ボランティアだって、やりたがらないよ
大失敗は目に見えてる >>110
張本は、あくまで朝鮮・韓国人目線からだろ。嫌いだよ、日本人も安倍もネトウヨも。
日本人の粘土体質はバカな民族という軽蔑目線だよ。 >>118
前に自分で安倍ちゃんには頑張ってもらいたい
って発言してスタジオ凍りつかせてただろw 質問
日本が嫌いなら出て行けばいいと思うんやけど、
なぜアベガーの皆さんは日本に留まっているの？ ただ張本の反米はガチっぽい
いくら日本で活躍してもアメリカ人どころか
南米人(ていうかアメリカ人と南米人の区別がついてない)でもまず誉めないし
そこら辺がちょっと矛盾してる 張本が親日とか笑わせんなば韓国のおぞましさがわかってるから帰らない
日本に蔓延してる典型的な朝鮮寄生虫だよ偉そうな そもそもがだ
観光売国と称して円安誘導して中国人様どうぞ日本をしゃぶりつくしてくださいなんてやってたのはどこのどいつだ？
冗談じゃねーよ 粘土と言うか陶土は器も仏像も出来るからなあ、砂はコンクリートの原料にはなる。んが
公園砂場は猫のションベン臭いニダ 現時点では韓国のほうが粘土だな。新型コロナ対策の機動力で日本より先を走っている。 >>122
そりゃ反米だろよ。日本が負けて占領されたのムカついてんだもん >>83
確かに一瞬思ったが>>1くらい最後まで読もうぜ 日本のお偉いさんは事なかれ主義が多いから
NPBとJリーグが延期決めて、センバツも中止で追随する
決行した相撲は知らんが、感染者出ても隠匿しそう >>122
張本の母親と姉は広島での被爆で亡くなってるし
それを思ったら
反米になるんじゃない？ >>122
広島出身で当時の反米が染み付いてる世代なんだよ
もうそこは目をつぶってやるしかない >>83
バカって最後まで読まないからバカなんだなって >>122
まあそこがハリーが親日なのに誤解される部分ではある
でも筋は通ってると思うよ
実際の被害者なんだし あの番組の中で唯一日本のこと好きなの張本だけだからな
あと地元が一緒の広島の選手やチームにも甘い >>122
サッカー選手が欧州で活躍しても認めないよ 張本は朝鮮人なのにサンモニでは唯一の「日本人」なんだよなぁ 張本さんはこの番組では異色やな
政府批判に加担しないのね >>9
老害発言が嫌われてるでけで全然反日ではないからな
むしろ右派やし 韓国では１人１人は韓国人の方が上だが群れると日本人が上という言葉があるからな 団結力があるなら買い占めなんて起こらん
転売屋はキチガイレベルのアホがやってるんだろうが買い占めは普通の日本人がやってる
我が先にと自分とその家族の事ばかり考えて 日本はむしろ砂質土でしょ。
画一化されて粒は揃っていて普段は密に締め固まってるけど
一旦ゆすられると液状化してしまう。 在日の朝鮮人が一番の愛国者という不思議な番組
朝鮮人だからいくら右翼的な発言しても左翼かダンマリする無敵の人 >>149
どうみても逆だけどな
韓国人の個人で優秀な奴見たことない >>138
ゴメン
無くなったのは
一番上のお姉さんだけだった >>9
チョンはタカリの文化。同胞だからって金融通してくれって言われるから同胞が嫌いなんだろ 高校野球だけが何か特別なもんだと思い込んでるキチガイ >>162
よく考えたら本当に不思議な人だなハリーはｗ
>>164
右も左も本物は根底に愛国があるからな ハリーは、その辺りの中途半端なランサーズネトサポより全然右寄りな愛国者。 珍しく久保を褒めてたな。試合に出せば結果は出すんだから出しなさいよみたいな感じで >>17 張本は韓国籍だぞ。王は台湾国籍だが日本国民栄誉賞を貰ってる。
貰う方、表彰する自民、喜ぶマスコミと国民。全員阿呆。 >>122
太平洋戦争経験した世代がアメリカ万歳とは言えないだろ
しかも広島で家族と友人、隣人失ってるのに >>172
栄誉賞は日本国民を感動させた人にやるものだからなんの問題もない
アホはお前 >>1
いいK国人やん
K国のコメントよかよっぽどマシ 震災の時はそうだったな
あれは安倍じゃなかったのが良かった
今の劣化した日本人に団結とかもとめても無駄 ハリさん、ノムさん、チョーさん。
みんな面白すぎる人たち。
ハリさんがまだ元気に吠えている。 >>172
台湾じゃなくて民国籍な
民国政府が現在台湾に本拠を置いているというだけで王自身のルーツは本土であって台湾は無関係 >>170
久保くん大好きだぞハリー
海外サッカー興味ないのに久保くんの話題だけは熱く語る >>166
安倍ちゃん(自民)は在日韓国・朝鮮人の人達のためになる政策も行ってるから不思議ではないよ
総理を辞めた後もその種の団体から「感謝を伝える会」みたいなものに招待されてる 張本、大沢親分が生きてた頃はサッカーの話題になると口数少なくなって機嫌も悪くなってたのに
今はサッカーの事でも普通にコメントするようになったのが謎 粘土はレンガの材料だからな
焼かないと硬くならんけど ハリーが言わんとしていることはわかるけど
粘土の例えはどうだろう？ >>66
ハリーが「中止がいい」なんて言ったら大ごとになるからな。
余計な断言はしない方がいい。賢いよ。 >>197
粘土（日本）に砂（アジアの他国）を混ぜたら粘土がもろくなるぞっていうことだよ
だからサヨクの関口が苦い顔をした チョン公にこんなこと言われてホルってるネトウヨってｗ 会社に置いていた傘が何度も盗まれ、怒った私は「絶対に盗まれない傘」を作った。→ところがそれも盗まれてしまい...
http://mtop.ikwb.com/newsplus/1583488634 くつざわ亮治テレビ改革党豊島区議会議員
@mk00350
とあるサーバー管理者さんからご連絡
安倍やめろ ツイデモ発信は東京一極だったが細かく追跡した結果、そのほとんどが次の3つのIPアドレスからだった
・西早稲田 在日韓国人問題研究所
・代々木 韓国旅券法の改正を求める会
・高円寺 日韓トンネル推進全国協議会
2ちゃんやヤフコメの工作コメもこれら
午後10:05 · 2020年3月7日
上のツイートの.内容が正しいかどうかは知らないけど
ツイートに関する5chに立った.スレッドに書かれたレスの内容がなかなか興味深いな
組織的に「ランサーズ」連呼、「ネトウ.ヨ」連呼する.ことで
朝鮮人による組織的なネット工作が行われているという実態を覆い隠したいのが推測できる
朝鮮人によるネット工作が行われているという認識が広まる.と無警戒な日本人をマインドコントロールできなくなるからな >>14
おまえの理解力不足w
いわゆる馬鹿
他のみんなはわかってるぞ >>102
前田は韓国に行ってみて余りにも在日に対して風当たりが強くて嫌になったんじゃないのかな さすがハリー
原爆を乗り越えた勇者だから、高野連のバカとは違って、安全第一だな！
粘土の団結力か
いい言葉だ！
ハリーも日本のみんなも今こそ粘土の団結力だな！ 半島〜の国〜からやってきた♪ちょっと〜ヘイト〜なクソじじい♪
ハリ〜♪ハリ〜♪
不思議な思考〜で町中に〜アカと笑い〜をふり〜まくの♪
ハリ〜♪ハリ〜♪キムチ使いハリ〜〜〜♪ >>9
割りと？
ハリさんは金田さんのお別れ会にノムさん、長嶋さん、石原さんが体調が思わしくないにも関わらず出席したことを受けて
「この国で生まれて良かった」って涙ぐんでたぞ にわかアンチが増えてるのかな？
張本がサンデーモーニング出演者の中で
最右翼の部類ってことも知らないみたい。 >>215
生まれたのは日本やけど、仕込みはご両親が密航前に半島ですませてはるんやで
ハリ〜♪ハリ〜♪キムチ使いハリ〜♪ 張本みたいなチンカスが偉そうに言ったら駄目だろ
誰か注意しろよ >>56
サッカーが嫌いなのはカネやんとノムさんだよ
ハリさんはサッカーも好きで故郷の広島を応援してる >>217
北朝鮮支援の広告塔やってたハリーが相対的に最右翼ってところに最大の問題がある思うんやけどねー
ハリ〜♪ハリ〜♪キムチ使いハリ〜♪ 感染拡大を阻止するのが一番だからな。まともな意見だ
まぁ、夏があるからってのも心の中にはあるだろ >>172
外国籍の王を表彰するためにできたからな てっきり無観客でもやれと言いそうな人間が延期を提言
ハリーはネラーやヤフコメの予想通りには動かないねｗ >>216
それはダメだな
じきに目が醒める
それさえなければ完璧だ >>1
>>司会の関口宏は「日本は粘土だったんだ」とコメントしていた。
粘土の例えがピンとこなかったのか、
日本が褒められたのが不快だったのか。 質問
日本が嫌いなら出て行けばいいと思うんやけど、
なぜアベガーの皆さんは日本に留まっているの？ >>220
朝鮮半島は日本が統治してたが、朝鮮半島から
日本に来るには渡航証明が必要になってたから
渡航証明書がない朝鮮人は日本に密航してたんだな >>118
ハリさんはことあるごとに「安倍ちゃんが好き」「安倍ちゃんが日本を守ってくれる」「この国で生まれて良かった」
と言ってるんだけどけど関口さんは素っ気なく「そうですか」としか答えない
年末も関口さんに「ハリさんは日本が好きだから」と言われてハリさんはニコニコしてた 野球はどちらかというと砂競技。個人プレー競技でしょう？ ネトウヨやネトサポが「日本は世界一のいい国」って宣伝するたびに
日本好きの外国人が増えて日本中に外国人が溢れかえっていく痛快さ。 >>234
しかも張本はあくまでも個人的な考えってエクスキューズも入れてるし、他の出演者と違ってそこは人間出来てる >>1
【自粛厨死亡】加藤厚生労働大臣「感染者は出るものとしてイベント等経済活動をやっていくようにする」★2 [579392623]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1583633475/ 5ちゃんじゃ嫌われてるけどサンモニの中ではハリーは一番の親日家 これ日本人を褒めてるよね
ネトウヨは何故か張本と言うだけで発狂してるけど 野球大好きハリーでも
国難となると「野球なんかやってる場合じゃねぇ」となるんだな
戦争を体験してるだけある >>223
やくざや右翼団体に在日入ったのと一緒。
「郷に入って郷に従う」にも率先するかしないかの選択。 >>249
うん、張本は反米保守だな
親米左翼や、親米保守と相性が悪い 張本さんに同意です
張本さんまともなんだね
（もっとも異常な人とは思ってなかったけどw） コロナにかかるなんて私の若い時には考えられなかったですよ！
今の若者は走り込みと素振りをもっとしないと！ 日本の民族は粘土
朝鮮の民族はキムチ
中国の民族は水餃子 張本の意見よかったけど、大相撲の懸賞金出す永谷園とヤクルト批判してんのはどうなの？と思った >>9
番組で親日派がハリーしかいないレベルに酷い
局側はハリーも降ろしたいが名物コーナー化したため切るに切れないのだと思ってる 日本人は降りかかる不幸をすべて天災とし、
じっと我慢していればいずれ癒える、と思ってる民族
だからギャーギャーワーワーしない（他所よりはしない）
いい手を速攻で打つのが当然最高・最善・bestだが、
その次は悪手を打つより、慌てず騒がずじっとしているほうが実は復活が早い
自然災害があまりに多すぎる国だからこそ、こういう国民性になった
良いリーダーが居るときも居ないときも、
「じっと我慢」
で常にgoodのコースを選ぶ、それが日本（人） >>273
青木は凄まじい反日だよな
在日か帰化人か知らんが胸元開けて気持ち悪いわ >>273
あの死に掛け連中の愚痴を言い合うコーナーの連中がだめだよな
そーゆうメンツの人材は若いのもおるのに 張本さんは良いこと言うよ
それを茶化す関口は糞だな ハリーはよく分かってる
日本人は粘着質でしつこい
まるで粘土である この番組で一番右寄りなのがハリーだからな
日本人が極左、朝鮮人が右寄りという謎番組 >>1
朝鮮人が日本のことをどうたら言う資格ないだろ…日本人面するな
日本人より優遇された特権持ってる本来なら存在してることがおかしい外国人のくせに
甘やかすからこういうキチガイじみたカスがはびこるんだよ >>59
外国人になんで日本が金出さないといけないのか論理的に説明してみろクソカス
パヨクは誰ひとりまともな議論もできない >>34
自虐史観に彩られた間抜けな人生の末路だよ
団塊の世代って本当アホばっかで笑いもおきない 質問
日本が嫌いなら出て行けばいいと思うんやけど、
なぜアベガーの皆さんは日本に留まっているの？ 張さんたまにはいいこと言うから憎めないんだよなあ
せっかく政府も動いてみんなで感染を防ごうとしてるのに
あほなマスコミがあちらこちらで市民に取材するのをやめてほしいね。取材するだけでも感染リスクはあるし
何のために我慢してるんだろうなと
むしろ感染者を増やして政府を追い込みたいのではないかとすらおもう 久しぶりに見たけどなんか言葉にちょいちょい詰まってたね
元気な方だけどやっぱりなんだかんだ来てるね 質問
日本が嫌いなら出て行けばいいと思うんやけど、
なぜアベガーの皆さんは日本に留まっているの？ あの番組で孤軍奮闘して日本好きを表明してるハリーさんを関口達は早く降板させたくて仕方がなかったりしますん？ >>249
でもアメポチの安倍ちゃんが好きだという ぶっちゃけハリー無しには存続しないと思うはこの番組
良くも悪くも >>293
安倍晋三が下関の同胞と出ていけばいいんじゃねーの？
ネトウヨの櫻井も安倍晋三抗議デモしてたぞw これは本当
中国人は自らを例えて「砂のような」と言う
なのでしっかり握りしめて置かないとすぐに散らばるってことで
共産党の強権体制を肯定したりする >>287
まあ、所謂在日右翼というのは戦時中の韓国人みたいなもんだからな
日本と韓国を合邦だと捉えてる ハリさんって現役含めてプロ野球分野で最高峰の人だろ >>273
コーナー開始時間を変えたりして、視聴率下げた数字を元にテコ入れしようとしたんだろうな
結局効果なくて元に戻ったみたいだがw ハリさんは民族や歴史にも詳しくて尊敬するわ、日本野球界の良識であって最高の人材だろ
ブラタモリさんが地質学者であるのと似てる >>56
ハリーは下手な評論家よりサッカー見てるぞ、原爆の事もあってか欧米が死ぬほど嫌いなだけ
Jの話題ならちゃんと盛り上げる >>156
近親相姦が進んでるから突然変異は出てくるぞ。
もっとも芸能、スポーツに限ってだけどな。
学問はシステムが糞だから無理。 蒋介石が誰かが中国人は砂のように纏まらないのに日本人は炊いた飯のように纏まると言ってたな。 >>143
寺島実郎もけっこう日本好きだぞ。
中国も韓国も好きだけど。
文部科学省が後押ししている「キャンパスアジア構想」
の日本側委員を１０年務めている。
日中間の優秀な学生の行き来を活発にして、アメリカやEUに
対抗しよう、という構想だ。 >>279
>>282
張本氏は月刊Hanada2017年12月号で
「野球も政治も日本のために 安倍総理で本当によかった」
とい見出しの羽佐間正男氏との対談を載せている。
一方、毎日新聞の被爆者証言企画「ヒバクシャ」に何度も登場しており
今年も1面に登場した。
そして、被爆体験を、在日コリアンとしての苦難を明らかにしたのは
共産党の出版部門「新日本出版社」から出した
「張本勲 もう一つの人生 被爆者として人として」（2010年）だ。
皆はどちらに重きを置く？？
0か100かではない。40：60か、60：40か…。 >>34
チョソを嫁にもらうと、睡眠中に耳元で
『安倍が〜...』
『自民が〜...』
『日帝が〜...』
『日王が〜...』
と、朝まで囁いてくれるんｼﾞｬﾏｲｶ？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
