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【サッカー】VARで7点無効…ウエスカ岡崎慎司、”悲運の判定”を現地紙指摘 「最も苦しめられている」
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0001久太郎 ★垢版2020/02/27(木) 09:54:43.30ID:DIMrqDZ79
7回のノーゴール判定を受ける
 スペイン2部ウエスカは、29試合消化時点で14勝4分11敗の4位。首位カディスと勝ち点6差と自動昇格を狙える位置につけるが、スペインメディアは「PKが吹かれた回数が最少」だと指摘し、なかでもFW岡崎慎司がVAR(ビデオ・アシスタント・レフェリー)の最大の“被害者”だとしている。

【動画】VARがなかったらすでに二桁ゴール超え!? ウエスカ岡崎、今季リーグ戦全5ゴール

 岡崎は今季、4年間プレーしたレスターを離れ、自身初となるスペインのウエスカと契約。昨年9月28日のリーガ・エスパニョーラ2部第8節ジローナ戦(1-0)で移籍後初ゴールの豪快右足ボレーを決めるなど、リーグ戦24試合に出場して5ゴールをマークしている。

 スペインメディア「SPORTARAGON」は、「SDウエスカ、最も敵陣にたどり着き、最も反則を吹かれないチーム」という見出しとともに、「ウエスカはリーガで最も相手陣内でボールタッチ(458回)をし、PKが吹かれた回数が最少のチーム」と言及。29試合でリーグ7位の35得点を挙げているが、本来はもっとゴールが認められるべきで、岡崎が最も“被害”を受けていると分析している。

「シンジ・オカザキはビデオ判定の結果に最も苦しめられている選手だ。日本人選手は5得点と挙げ多くの試合でレベルの高さを披露しているものの、7ゴールを無効とされている。先週の日曜(23日のラージョ・バジェカーノ戦)、その前にハンドがあったとして日本人選手は得点を認められなかった。それは得点シーンの3分前のことだった。勝利したリーガ前半戦のオビエド戦ではオフサイドとファウルがあり2ゴールが認められていない。マラガ戦、アルバセテ戦、テネリフェ戦、アルメリア戦でも同様のことが起こった」

 記事によれば、岡崎はVARによって7点分のゴールがノーカウントになったという。それらが認定されていた場合、岡崎のゴール数は「12」に到達し、リーグ4位タイに相当する。いかに岡崎がスペインでも好プレーを見せているかが分かる数字となっている。

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200227-00248585-soccermzw-socc
0002名無しさん@恐縮です垢版2020/02/27(木) 09:55:21.01ID:upMeqMy/0
日本人の呪い?
0004名無しさん@恐縮です垢版2020/02/27(木) 09:56:19.76ID:cGHWHZad0
まぁでも事実なんだからそこは取り消さないと
可哀想とか、そういうのじゃねーんだよ
0007名無しさん@恐縮です垢版2020/02/27(木) 09:57:56.38ID:vkuWRD+b0
まあダイバーだし。
0009名無しさん@恐縮です垢版2020/02/27(木) 09:59:07.79ID:ly8rng560
>>6
認識してんなら3ぷん前に止めろやって話だよな
0010名無しさん@恐縮です垢版2020/02/27(木) 09:59:31.31ID:9ekRI6Kl0
婆さん仕事しすぎw
0011名無しさん@恐縮です垢版2020/02/27(木) 09:59:38.64ID:5Uf0ptm90
これまでどれだけインチキしてきたか分かるな
0013名無しさん@恐縮です垢版2020/02/27(木) 10:00:44.85ID:VoXUpdKR0
アジア系に差別してはいけないという審判の無意識な忖度が働いてしまうのだろう
0016名無しさん@恐縮です垢版2020/02/27(木) 10:04:02.68ID:rBieToix0
>>6
リーガだと、クルトワのレッドカードが、その前のプレーでの反則のおかげでなくなったとかあったよな
なんじゃそりゃとか思ってしまう
0018名無しさん@恐縮です垢版2020/02/27(木) 10:04:56.29ID:ejMiZcF80
私の方がよっぽど可哀想だよ〜
0019名無しさん@恐縮です垢版2020/02/27(木) 10:05:43.36ID:VUeYjIbn0
7点とか取り消され過ぎわろた
0020名無しさん@恐縮です垢版2020/02/27(木) 10:09:58.25ID:AdSTcC3a0
>>6
もはやまったく関係ないよな
単に人種差別だろう
0021名無しさん@恐縮です垢版2020/02/27(木) 10:11:17.17ID:09Z4LgyG0
>>6
だいぶ前ので取り消したなと思う判定は何度か出てるけど、3分前は一度も見たことない。
3分間のプレー全部無効ってとんでもない。
0022名無しさん@恐縮です垢版2020/02/27(木) 10:13:43.37ID:62sQZIp90
VARで認められないのはしゃーないだろうって思ったけど、
3分前のハンドで無効ってなんだそれw
0025名無しさん@恐縮です垢版2020/02/27(木) 10:20:31.09ID:+mM7WLMm0
ただ見逃してたら相手が悲運だしな
0026名無しさん@恐縮です垢版2020/02/27(木) 10:26:18.90ID:yKUWFJGc0
オフサイドやファウルでのゴール取り消しはともかく
3分前のハンドで取り消しはかわいそうだろw
0027名無しさん@恐縮です垢版2020/02/27(木) 10:29:43.18ID:/Pg1mVNG0
>>6
その内、3分前がエスカレートして前の試合のファールでもゴール取り消されそうだよな。
0028名無しさん@恐縮です垢版2020/02/27(木) 10:30:18.31ID:zfY4J0Iu0
審判が見逃したのはVAR室がチェックしてるんだから、巻き戻しはせいぜい90秒までにして欲しい
0030名無しさん@恐縮です垢版2020/02/27(木) 10:32:59.99ID:r6M1YTJ70
いやいやビデオ判定で取り消されたなら、ただ単にノーゴールってことだろ
なに言ってんだこの記事
0031名無しさん@恐縮です垢版2020/02/27(木) 10:33:02.06ID:wCbeffTR0
今までさんざん痛いンゴしてきた罰やで
0032名無しさん@恐縮です垢版2020/02/27(木) 10:35:02.37ID:WOYZnKcp0
もはや嫌がらせ
0033名無しさん@恐縮です垢版2020/02/27(木) 10:35:53.02ID:zF8S5bqC0
試合見てないからなんともいえんけど3分前ハンドでゴール取り消しはさすがに買収じゃねw
0034名無しさん@恐縮です垢版2020/02/27(木) 10:37:07.28ID:/j53lUZ00
>>16
これマジ?!抗議で2枚目でレッドとかだったの?
早くルール作り必要だわ
普通のプレーで出たカードならvarだろうが有効にしとけよな
0035名無しさん@恐縮です垢版2020/02/27(木) 10:38:40.48ID:F/pyT5sy0
ハンドに関しては肘から先でいいと思うわ
トラップからの不可抗力でPKとかほんとアホらしい
それもVARなければ見逃してるレベルだからな

オフサイドは足の爪先の位置のみで決めて欲しい
手が1ミリ出てただけで何の影響があるのか

VAR廃止はもう無理だろうから現実に則したルール改正をして欲しいね
0036名無しさん@恐縮です垢版2020/02/27(木) 10:38:44.66ID:c291cnnj0
ザキオカも気にしてないだろ 事実が動画で見られてるんだから
逆にスガスガしいだろハゲてるし
0037名無しさん@恐縮です垢版2020/02/27(木) 10:43:02.69ID:7YDp87xk0
その内、ヘディングシュート決めても『植毛した部分でヘディングしたからゴール取り消し!』とか言われそう。
0039名無しさん@恐縮です垢版2020/02/27(木) 10:44:27.90ID:UBge29CXO
>>12
VARは別に反則を見逃さない為の物じゃないからな
3分前の反則なんてゴールとの因果関係薄いんだから
本来ならVARを活用するシーンじゃない
0040名無しさん@恐縮です垢版2020/02/27(木) 10:45:09.43ID:t6X6+IQc0
>>6
VARで3分間オンフィールドレビューしてたんじゃないの?
0042名無しさん@恐縮です垢版2020/02/27(木) 10:59:04.12ID:FZ5haoRg0
>>40
その理屈ならその時点まで時間戻してやり直さなきゃならんだろ。時間は経過させるけど得点だけ無効とかおかしいわ。
0043名無しさん@恐縮です垢版2020/02/27(木) 11:01:12.56ID:C1NqTgtB0
ただの差別や、気にすんな
0044名無しさん@恐縮です垢版2020/02/27(木) 11:05:54.76ID:zl9/RE6t0
>>37
道具の使用は禁止だから正しい判定
0046名無しさん@恐縮です垢版2020/02/27(木) 11:14:15.81ID:sud4Oa+50
>>42八百長で得点調整は欧州流wの基本だろw2m
0047名無しさん@恐縮です垢版2020/02/27(木) 11:16:47.23ID:acPjCAbO0
>>30
アスペかコイツ
0049名無しさん@恐縮です垢版2020/02/27(木) 11:19:24.01ID:ori64R7Z0
得点させたくなくてVARで些細なファウルでゴール無効にされたりしてw
0050名無しさん@恐縮です垢版2020/02/27(木) 11:19:31.33ID:StI3pWBo0
つまりドイツ時代からVARがあったら2年連続2桁得点もなかったってことか。
0051名無しさん@恐縮です垢版2020/02/27(木) 11:22:41.82ID:0L5hhINK0
>>30
いままでのプレイヤーはそういう状況でもゴールになってたのにねって話だろ
0052名無しさん@恐縮です垢版2020/02/27(木) 11:29:39.52ID:jh9gVgac0
それだけ際どいゴールに絡んでるてことだろう
7ゴールが可否の当落選上にあるなら
奪った5ゴールの多くも際どいゴールを物にしたものと思われる
本来はゴールにならない物をゴールに変えてるて事で
まさに岡崎らしい数字ではないか
0053名無しさん@恐縮です垢版2020/02/27(木) 11:29:52.69ID:FQBPlqbB0
ワールドカップとかそういう大きな大会では周囲の目線があるから滅多なことはできないがこういう地下試合ではやりたい放題だろう
0054名無しさん@恐縮です垢版2020/02/27(木) 11:32:13.31ID:p5gu8XKR0
これまでなら本来得点じゃないものが7点も認められていたってことか
って書き方次第で変わるよね(´・ω・`)
0056名無しさん@恐縮です垢版2020/02/27(木) 11:41:00.66ID:ts1FyhRa0
無効得点王狙え
0057名無しさん@恐縮です垢版2020/02/27(木) 11:41:37.54ID:ts1FyhRa0
岡崎の決めたゴールは10分遡ってでも取り消しそう
0058名無しさん@恐縮です垢版2020/02/27(木) 11:47:02.29ID:cV682CXa0
三分プレーが切れなかったなら仕方なくない?
途中で止めるわけにもいかないし
0059名無しさん@恐縮です垢版2020/02/27(木) 11:52:45.35ID:hCM5hxtB0
7点取り消されるとかもう記録だな
0060名無しさん@恐縮です垢版2020/02/27(木) 11:55:25.65ID:gw1/51bx0
まあ
少なくともこっちのシンジは好調で、チームスタメンの座は不動、ってこったな
0061名無しさん@恐縮です垢版2020/02/27(木) 11:58:18.75ID:L99l/FeO0
意味わからん、VARが間違ってたわけじゃないんだから悲運じゃないだろ?
0062名無しさん@恐縮です垢版2020/02/27(木) 12:02:30.16ID:h2dZtmOV0
スペインメディアがこう書いてるということは
チームと岡崎はVARで辛い判定食らってるということなんだろう
VARがインチキ推進装置だってことはバレてきてるからな
0065名無しさん@恐縮です垢版2020/02/27(木) 12:10:50.05ID:PiXtgqTr0
>>6
いや3分前のゴール!・・・を取り消したっていいじゃないか!
そうだろ?審判それぞれに違う判断基準があるんだ!
時を戻そう
0066名無しさん@恐縮です垢版2020/02/27(木) 12:15:13.33ID:eHrC20lo0
逆に考えるんだ
VAR導入前は誤審のおかげで稼げていた可能性がある
0067名無しさん@恐縮です垢版2020/02/27(木) 12:20:42.81ID:nQzgsbQS0
>>6
VAR制度はVAR判定対象の反則プレー時間まで延々にさかのぼる
反則プレーが原因で得点、退場、PKが発生していたらソレが10分前でも戻れちゃう笑
0068名無しさん@恐縮です垢版2020/02/27(木) 12:25:19.36ID:3ao6UfO30
他の選手の数秒前のファールとかな
とにかく岡崎のゴールと関係ないプレーでの取り消しが多すぎる
0069名無しさん@恐縮です垢版2020/02/27(木) 12:28:14.49ID:CaihzRZY0
>>68
岡崎は周りの選手への依存度が高いから必然的にそうなる
独力で突破して決めたりミドルで取れる選手ならそういうのは減る
0070名無しさん@恐縮です垢版2020/02/27(木) 12:36:23.65ID:xs1XZEoo0
>>58
いやむしろ止めたほうがいいどこかで
3分はさすがに長い
0071名無しさん@恐縮です垢版2020/02/27(木) 12:37:29.72ID:xs1XZEoo0
>>69
こういう馬鹿はどうしようもないな
独力で突破する前のプレーでハンドがあったらそれで得点が取り消されるから関係ない
0073名無しさん@恐縮です垢版2020/02/27(木) 12:40:01.42ID:80CH1eyI0
逆にVTRがない時代はそれだけ水増ししてたってこと?
0074名無しさん@恐縮です垢版2020/02/27(木) 12:40:06.64ID:8ecjxUKn0
>>71
この理解力の低さよ
本物のバカっているんだな
0075名無しさん@恐縮です垢版2020/02/27(木) 12:41:20.48ID:Ebff+G9P0
>>28
その文章の前後に何の関係があるの?
0076名無しさん@恐縮です垢版2020/02/27(木) 12:42:43.96ID:Ebff+G9P0
>>35
未だに手でオフサイドになると思ってる人がいるのがほんと信じられない・・・・
0077名無しさん@恐縮です垢版2020/02/27(木) 12:47:40.35ID:gw1/51bx0
>>73
まあ
マラドーナ「神の手」騒動はなかったわな
0079名無しさん@恐縮です垢版2020/02/27(木) 14:03:37.73ID:Lu4bxPft0
VARで岡崎が絡む前の段階で何かしらな判定が下されて得点無効になるのは岡崎がワンタッチ系の餌食ゴールというプレースタイルだからしゃーない
そもそもVARが無ければというタラレバは通用しない
VARの判定こそが真実に近い訳だからね
VAR導入前の岡崎に得点力のあるFWとしての印象も無いからVARの被害者というのも無理がある
0080名無しさん@恐縮です垢版2020/02/27(木) 14:09:47.50ID:B4t+hPAi0
元々ラインギリギリで勝負するタイプの選手だから
オフサイドは分かるが3分前のハンドは滑稽だな
プレーが切れないで戻るのはせめてパス2つとかで無効にするとか
3分前のハンドは余りにも馬鹿らしい
0081名無しさん@恐縮です垢版2020/02/27(木) 14:12:55.41ID:LREUFTYF0
こんなことが許されるなら問題のプレーを一旦わざと流しといて、得点させたくないチームがその後得点した場合にはそこにさかのぼってゴール取り消しとかできるじゃん。
賄賂しほうだいだな
0083名無しさん@恐縮です垢版2020/02/27(木) 14:18:23.92ID:YyqGkOAT0
3分前とかどっか途中で止める機会あっただろうに
0084名無しさん@恐縮です垢版2020/02/27(木) 14:53:17.97ID:aBqetDUF0
いくらでもさかのぼって取り消しができる魔法のルール。
ザキオカが不憫だな。
忖度し放題だけどいままでの中東の笛とあまり変わらないんじゃないか。
0085名無しさん@恐縮です垢版2020/02/27(木) 15:05:51.49ID:WU0+Lx0d0
そりゃハゲるわ
0087名無しさん@恐縮です垢版2020/02/27(木) 15:30:10.54ID:0ZrDWeLO0
岡崎がゴール決めたらVARすれば全部無効になる説
0088名無しさん@恐縮です垢版2020/02/27(木) 15:34:10.88ID:mqnJbia80
オフサイド判定の改定が議論されてるが今回の改定は良いと思うんで早く決定してほしい
0089名無しさん@恐縮です垢版2020/02/27(木) 15:36:37.50ID:0ZrDWeLO0
監督「岡崎はVARでゴール取り消しくらう被差別民だから使わない」
0090名無しさん@恐縮です垢版2020/02/27(木) 15:49:15.55ID:Ebff+G9P0
>>87
この「VARする」ってどういう意味なの?
0094名無しさん@恐縮です垢版2020/02/27(木) 16:02:04.23ID:xTisGHpI0
>>1
なんだかんだ日本代表歴代スコアラー
0096名無しさん@恐縮です垢版2020/02/27(木) 16:05:05.73ID:xTisGHpI0
>>66
それはない
人種差別こみなので
0097名無しさん@恐縮です垢版2020/02/27(木) 16:07:02.42ID:qTxok/PF0
ドイツでもっともVAR取消が多い大迫
スペインでもっともVAR取消が多い岡崎
0098名無しさん@恐縮です垢版2020/02/27(木) 16:18:58.29ID:2KxQE+0F0
>>76
こないだVARで線引っ張って、手が僅かに出てたんでオフサイド取られてたぞ
0099名無しさん@恐縮です垢版2020/02/27(木) 16:38:48.14ID:EGeWWX9q0
>>98
多分お前の勘違いだろw
初歩的なルール違反だぞ
0100名無しさん@恐縮です垢版2020/02/27(木) 16:58:51.61ID:Ebff+G9P0
>>98
手以外が出てるのに気づかなかっただけでしょw
0101名無しさん@恐縮です垢版2020/02/27(木) 17:05:34.66ID:w9RAu0YY0
もし3分前まで戻るならそのぶん時間追加されてるの?
その時間のプレー全部無かったことになるんでしょ?
0102名無しさん@恐縮です垢版2020/02/27(木) 18:14:27.44ID:N1ra3GI50
VARで取り消しがあってもこれだけゴール決めまくってるのすごいなw
0103名無しさん@恐縮です垢版2020/02/27(木) 22:13:37.71ID:KdnDk9VP0
それでも岡崎はスペイン行ってよかったな
サポから天才とかクラッキとか言われて嬉しいだろね
0105名無しさん@恐縮です垢版2020/02/27(木) 22:22:33.71ID:mQ8gGQOC0
DFラインと駆け引きするタイプのFWはもう終わり
0106名無しさん@恐縮です垢版2020/02/27(木) 22:30:18.21ID:cmYkSFeC0
完全に欠陥システムだなVAR
試合そのものをコントロールできちゃうじゃん
0107名無しさん@恐縮です垢版2020/02/27(木) 22:52:00.32ID:iXJyox0C0
VARでも結局最後に映像を見て判断を下すのは主審
3分前のハンドを見て判定覆すとかただただスペイン2部の審判のレベルがクソってなだけ
0109名無しさん@恐縮です垢版2020/02/28(金) 01:39:20.66ID:Q5QpxqsQ0
こうなったらこの先あと3点取り消されて2桁取り消されゴールを記録して欲しい
0112名無しさん@恐縮です垢版2020/02/28(金) 04:16:35.74ID:iU+ooXH30
インザーギも得点無効になりやすい
0113名無しさん@恐縮です垢版2020/02/28(金) 04:52:08.48ID:heMNA6P90
岡崎も大迫もスタイル的にVAR不利なのもあるだろうけど、意図的にゴール取り消されてるのもあるよなぁ
プレミアのフンミンはどうなんだ?
0114名無しさん@恐縮です垢版2020/02/28(金) 05:10:51.44ID:tuZpMQ9t0
>>106
たまに馬鹿みたいにこういう文章繰り返す人いるけど、審判が試合をコントロールするの当然でしょ。
どうして欲しいんだろう。
0115名無しさん@恐縮です垢版2020/02/28(金) 05:13:09.97ID:3iAQBoFY0
判定のせいにするな無能カス
だったら文句のつけようのないゴール決めてみろやボケ
日本人てすぐ被害者ぶって何かのせいにするからな
0116名無しさん@恐縮です垢版2020/02/28(金) 05:26:01.26ID:7fM+rBEE0
>>114
てか、VAR無かったら審判が(八百長的な意味で)試合をコントロール出来ないって理屈がわからないw
0117名無しさん@恐縮です垢版2020/02/28(金) 10:30:24.46ID:C8Ur0/CS0
本文で岡崎の取り消しだけじゃなくPKも取ってもらえないってあるしな
まあリーガはプロレスと思って見てるから想定内ではある
ドイツはアマレス、プレミアは総合みたいな
0118名無しさん@恐縮です垢版2020/02/28(金) 10:32:28.32ID:C8Ur0/CS0
>>115
この記事スペインの地元紙なんだけど
0120名無しさん@恐縮です垢版2020/02/28(金) 10:55:09.60ID:vInlbp7Q0
ルールだから仕方ないが、3分も前の反則でゴール取り消されたら興ざめだww
0121名無しさん@恐縮です垢版2020/02/28(金) 13:44:52.36ID:CC9i3gG/0
スペインはインチキ国だな
人種差別ゴミ国家
EUの落ちこぼれのくせに
0122名無しさん@恐縮です垢版2020/02/28(金) 13:46:52.20ID:An5BD9L90
差別なんじゃね?
久保も露骨にパス来なかったり明らかにファールされても審判がスルーすることが多い
リーガプレミアは差別が多い気がする
0123名無しさん@恐縮です垢版2020/02/28(金) 20:11:59.33ID:Yh1Tcdso0
>>120
実際には攻撃の継続って概念があるから3分前の反則でゴールが取り消されるなんて事は起きない
0124名無しさん@恐縮です垢版2020/02/28(金) 22:06:13.98ID:tuZpMQ9t0
>>123
あるとしたら自陣のペナルティエリア内での反則か、一発退場相当の反則が取られなかった後に
両チーム止まらずに3分間カウンターの応酬。
0126名無しさん@恐縮です垢版2020/02/29(土) 03:31:07.33ID:o0He5Zmv0
>>125
自陣のペナルティエリア内での反則か、一発退場相当の反則をしたチームが得点したら、その後何度作り直しても関係無い、ということを
>>124は書いてる
0127名無しさん@恐縮です垢版2020/02/29(土) 03:51:37.89ID:GILwtc/O0
差別だな
スペインなんかでやらなくていいよ
0128名無しさん@恐縮です垢版2020/02/29(土) 04:07:12.88ID:/rTV1Q2+0
サッカーなんぞ有り難がる限り黄色人差別からは一生逃れられんわ
0129名無しさん@恐縮です垢版2020/02/29(土) 09:51:03.51ID:/3ha6Jvs0
バカが作ったポンコツシステムなんだから
多少の失敗は笑って許すくらいの余裕を持たないと
0130名無しさん@恐縮です垢版2020/02/29(土) 18:45:59.48ID:I6JFCDNw0
3年前の植毛も見逃されてる
0132名無しさん@恐縮です垢版2020/02/29(土) 18:57:55.21ID:AJUMotnn0
>>16
相手の選手が頭見てビックリしてるみたいに見える
0133名無しさん@恐縮です垢版2020/02/29(土) 19:01:06.05ID:uSoGQNKY0
なにが悲運なのって思ったけど
神の手ゴールみたいなただの反則が伝説になってるスポーツだったわ
0134名無しさん@恐縮です垢版2020/02/29(土) 20:03:22.67ID:6PYCNh/j0
バンドのやつとか岡崎一切絡んでないからな
そのバンドも本来のVARの使い方なら使用されないほど前で直接特典に絡んでないし
0135名無しさん@恐縮です垢版2020/02/29(土) 21:41:29.80ID:o0He5Zmv0
>>134
ルールを勉強した方が良い
0136名無しさん@恐縮です垢版2020/02/29(土) 22:05:42.13ID:FlXC4UE60
2部だからだと思うけどVARの画像がモヤモヤしてて
こんなんで数センチライン出てるとか判断できると思えないんだけど
0137名無しさん@恐縮です垢版2020/02/29(土) 22:14:12.76ID:R3ULOIDB0
スペインは人種差別えぐいからな

だが逆に捉えると本物の実力と気違いメンタルが無いと活躍は難しいということ

久保に本田のメンタルでようやくアトレチコレベル
0138名無しさん@恐縮です垢版2020/02/29(土) 22:40:14.02ID:o0He5Zmv0
>>136
判断できないならしないだけ。
0139名無しさん@恐縮です垢版2020/03/01(日) 14:30:19.09ID:LvswpDcf0
取り消したいきわどいゴールがあれば主審がVARで解決!
取り消されたくないきわどいゴールがあれば主審がVARを拒否!

なんか前より試合が成立しなくなってる気がする
VARの使用は審判ではなく対戦してる監督のチャレンジ制にすべき
0140名無しさん@恐縮です垢版2020/03/01(日) 14:31:19.55ID:3CfJH+ru0
>>139
まずルールを勉強すると良い
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