【F1】グロージャン「F1をスポーツと呼べるのか?」と疑問視。上位と中団勢の埋まらない差に公平性を見出せず
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ハースF1チームのロマン・グロージャンは、F1は公平性を欠いており、マシン間のパフォーマンス格差もあることから、スポーツとしての適格性があるのか疑問に感じているという。
これまで164回のグランプリに出場した経験を持つグロージャンは、F1での約9年のキャリアを通じて表彰台を10回獲得しているが、まだ優勝を飾ることはできていない。
33歳のグロージャンはハースでの5シーズン目を迎えるが、年ごとに彼が初優勝を飾るチャンスは低くなっている。しかしグロージャンは、「勝てる可能性はある」と主張した。
「僕は10回表彰台に上がったという時点ですでにラッキーだ。2度のグランプリで優勝できるところだった思うけれど、物事は僕にとって有利に運ばなかった」
メルセデスやフェラーリ、レッドブルという難攻不落のトップ3チームと、ハースのような中団グループの間にパフォーマンス差があり続けるということは、グロージャンにとって優勝は大きくかけ離れた夢のようなものであるということだ。そして彼は、F1がスポーツと呼ばれることにすら疑問を持っている。
「僕たちはF1をスポーツと呼ぶが、これはスポーツだろうか? 僕にはよく分からない」とグロージャンは先週バルセロナで語った。
「これはショーだが、スポーツというものは公平であるべきだ。F1は公平ではない」
「F1マシンをドライブするのはとても体力がいる。厳しいものだし、消耗する。そして誰もが大いに努力している。でもたとえるならば、ロジャー・フェデラーに卓球のラケットを持ってローラン・ギャロスに行くように頼むようなものだ。それでは彼にチャンスはないだろう」
「それに、もしテニスで選手が同じラケットを持ってこなかったり、コートの一端がもう一端より幅が広かったりしたら、テニスをスポーツと呼ぶだろうか?」
またグロージャンはダニエル・リカルドを例に出し、レッドブルからルノーへ移籍して以来、表彰台を獲得していないことを指摘した。
「ダニエル・リカルドを見るといい。もしルノー時代だけを見たら、彼は表彰台にすら上がっていないことになる。でも彼は(レッドブル時代に)優勝しているし、素晴らしいドライバーで、表彰台も獲得していた。自分の両手にあるものがすべてだ」
グロージャンはいつの日かF1の表彰台の最上段に上がる望みを失ってはいないという。2021年のレギュレーション変更と予算制限が、グロージャンにふたたびチャンスを与えてくれるかもしれないし、もしくは彼に終わりにするよう説得してくるかもしれない。
「そうだね、グランプリで優勝できないということはあり得るかもしれない」
「この先、いくつかのチャンスをつかむためにベストを尽くしていく。間違いなく多くのドライバーの契約が2020年末で終わるし、なかには引退するドライバーも出てくるだろう」
「僕にとって引退は、決めるときはすぐさま決めることになる選択肢だと考えている」
「もし自分がシーズンの半分、あるいは4分の3の期間で情熱を持てなくなったり、世界中を旅して家族から遠く離れたくないと思ったら、僕は自分が引退して別の場所へ行くことになると思う」
「それは他のドライバーにも起きることだ。他にも選択肢があるだろうからね」
投稿日: 2020.02.25 18:43
更新日: 2020.02.25 18:48
https://www.as-web.jp/f1/568439 サッカードイツリーグ、イタリアリーグ、スペインリーグに喧嘩売ってんの? 乗ってるドライバーはアスリートだと思うけど
F1そのものはスポーツというより興行だな
ところでグロさんが言えることなのか ローランギャロスで例えるなら、フェデラーよりナダルの方が適しているな
ナダルなら卓球のラケットでも勝ちそうで怖いが
ウインブルドンで例えるならフェデラー 全然広さ違うとこでやってんのに、ホームラン王とかやっとるで そもそも抜きつ抜かれつというのがほとんどないからあまりにも退屈 ドライバーは有力チームのシート獲得レースが本番だろ。チャンスはみんなにあるはず。 ある程度のレギュレーションはあれど、マシンの差がありすぎるとどうしようもないものなぁ ドライバーだけで競ってるわけじゃないし
マシン開発や運用も含めたスポーツだよ ハミルトン優勝とかだーれも喜ばないんだけど
タッペンほんまマジ今年頼むわ 自分のドライビングテクニック棚に上げてマシンの性能のせいにするザコw スポーツかどうかではなく
モータースポーツはモータースポーツというジャンル
eスポーツも同じように理解したらエエねん アロンソハミルトンのマクラーレン時代でストップしてるわ 一周回って0.3秒差ができる
この差が200億だから
まあ金持ってる正義は不公平だ 俺が最後にF1見たときはグロージャンなんてヘッポコチームの新人ドライバーだったなー
表彰台10回なんて立派なもんだ スポーツというよりロマンだった。
昔の事故=死に繋がるような脆いマシンで高速で争っていた時期は。
今の上部についた籠とかなんだよ、カッコ悪い。 サッカーのスペインリーグよりはまだ格差は少ない。
あっちは何十年も今と変わらない2強体制。
F1はまだトップチームの入れ替わりがある。 グロージャンはF1をマリオカートと勘違いしているのか? 最近のなんでも平等、公平にって言う風潮はどうにかならんの?
特にF1なんて成り立ちが貴族や金持ちの道楽なんだから
予算の規模が大きいチームが有利なのは当たり前
下位のチームは有望な若手ドライバーを見つける役割だけ果たしていればいい 割と真面目に、公平性をもったモータースポーツとしてe-スポーツのレースゲームに移ったほうがいいんでないかな? 世の腕に覚えの有るレーサーたちは
どんだけ事故っても安全だし >>1
F1ってスポーツだったのか、
ギャンブルじゃないオートレースや競馬、競輪、競艇だと思ってた。 今さら言うかねw
1960年代から一貫してる事なのに でもF1は浮き沈みが定期的にあったりするし。
ウィリアムズはFW14Bの絶頂期があったり
マクラーレンはMP4/5Bの絶頂期があったり
ルノー(ベネトン)も天下取った。
フェラーリもアレジやカペリの頃ドン底だった。 BS朝日でたまにやってるE-1GPは、あれシャーシとモーターは同一なの? 実力のあるドライバーはちゃんと評価されて強いチームに行けて勝てる
お前は環境に不満言うよりクラッシュしまくるのまずはなんとかしろよ
むしろ今乗せて貰えてる事が幸運だろ 車運転してるだけの癖にスポーツってw
昔なんて上位チームと下位チームの差なんてもっと酷かったぞ甘えるなw 子供の頃、中島悟がコーナーで順位を上げたあと、ストレートであっさり抜かれて
悲しかった思い出 >>29
オートとか競艇なんてF1と真逆もいいとこじゃん あ、ドライバーはドラフトで或いは競艇のようにくじ引きでシーズン行きましょう 規定があってその中で結果を出そうとしているのに、
更に制限を受けてる上位チームの方が、正直可哀想だろ
新たに見付けた技術が大当たりして勝つ
それを真似するチームもあれば、なにくそと別の視点から新たなネタを探すチーム
真似されたら更に上を目指すチーム
こう言うのが面白いと思うけど、もう今のF1にはそれは望めないのがなぁ
まぁみみっちい部分では、やり続けてるけど せめてタイムアタックで順位を決める時くらいはドライバー自身が走って順位決めようぜ >>1
スポンサーのねじ込みでシート獲得してきたお前が言うなよクラッシャー 資本主義の縮図
つーか資本主義の元では何だって同じだろうに >>36
それは間違い。
ドライバーの実力以上に問われるのがスポンサー集めの能力。 F1で思うのは、排気量だけ決めてあとは好きなようにやらせればいいのに。 スポーツとして見てるやつ居るの?
俺はそう見たこと一度もない 片山右京が表彰台に上がった頃のF1は最高に面白かった
今のF1はルールがころころ変わってつまらん ドライバーは完全フリーで毎回違うチームを転々と回る方式とかどうだろ 中団で結果だした奴がトップシート獲得してる面もあるからな。 これと競馬が五輪競技から永久除外されているんだったか >>50
ティレル
ロータス
「そうだね」
メルセデス
「ナイン」
ヤマハ
「660cc」 >>43
規制を決めるのが上位チームという印象
逆効果になってる
それからアイデア>資金力になっちゃってる
下位チームがとことん不利なのが問題 マラソンだってジャンピングシューズ有利なんだから同じだよ 2021年のレギュレーション変更と予算制限とはなんぞや? 昔は上位チームでも完走率低くて
中団チームでも表彰台を狙えたけど
今はほぼ3強チームが表彰台独占だね 人間は生まれてから死ぬまで一度たりとも平等ではない
F1もまたしかり 体の強さや技術だけじゃなく、裏での権力みたないもんもドライバーには重要なんでしょ?
顎空気嫁はそこらへんも恐ろしく強かったとか ていうか元からマニュファクチャラーも含めて争う「スポーツ」だからね
ドライバーのみが主役のつもりだからこういうこと言うんだろうけど >>72
ポイントも6位までしか与えられなかったし下位のチームにとっちゃポイントとっただけでお祭り騒ぎだったな ちょっと接触しただけですぐパーツとれるのなんとかしろ メルセデス フェラーリ レッドブルからオファーが来なかったので負け組グロージャン 野球もピッチャーを人間から機械に変えたらF1みたいなスポーツに成れるのに おそらくカウルだけ交換で車はくじ引きで決めるような完全イコールで戦ったら
毎回違う勝者と突撃アクシデント多発するだけの
それこそコンテンツとして魅力に欠けるキャットファイトみたいなスポーツに成り下がる >>83
速いマシンは信頼性が無く、信頼性に振ると速くないと言うジレンマの間で遣り繰りしてた頃は
オーバーテイクが無くても面白かったけどな まずお前はチームメートのマグヌッセンに勝て。
愚痴はその後聞いてやる。 中位以下のチームは何をモチベーションにレースに臨んでいるのか 同じマシン同じエンジン同じ条件でやってるモータースポーツもあるんだけどドマイナーなんだよな
やっぱりマシン開発力も含めてこそのモータースポーツだろ F1は富裕層の道楽でありマウントの取り合いです
「スポーツ」は詭弁であり隠れ蓑ですね eスポーツより体力も筋力も必要な分圧倒的にスポーツだわな 一昨年だったかフェラーリのコピーで走ってなかったっけ?こいつら この点を見習うべきは競艇だな モーターとシャシーをくじ引き それを調整してレース スポンサーのためのショーでしょ
どれだけレギュレーション変えても金のあるチームが抜け道に投資して堂々巡り
車両がハイテクすぎて同じ設計で作ってもコンディションが雲泥だから
車両の性能を統一してドライバ―能力で競うってのも不可能
モータースポーツで競技になりえるのは市販車無改造クラスまでだと思う >>49
それは下位チームだろ
ハミルトンやらフェルスタッペンにそんなもん必要ない
スポンサー必要な時点で光る速さ持ってないって事だ たしかにミサイルみたいに他のクルマに突っ込むヤツは除外した方がいい 露骨な金とエゴの頂点であるF1に
ブレイクスルーなチームが突然現れたり、引っ掻き回すのが楽しみだったわ だから早く自動運転かリモコンにしろって
そうすれば時速1000キロ出せる えーと最近はよく知らんが
アレジとかフィジケラとかモントーヤみたいな人?
ギリギリ優勝できないレベルの >>1
>F1は公平性を欠いており、マシン間のパフォーマンス格差もあることから、スポーツとしての適格性があるのか疑問に感じている
F1は昔からそういうもんだろ
嫌ならやめれば
インディはマシンはもっと公平だからそっちに行けばいい >>37
カートでも、初めて乗ったら、次の日は筋肉痛で出社できなくなるぞ www
あくまでモータースポーツなのであって誰もスポーツとは思ってないのでは 昨シーズンチームメイトのマグネッセンは20ポイント獲得したが
グロージャンは8ポイントしか取れなかった時点で つっても去年トロロッソでも二度表彰台上がってるしな。 まぁ一理ある
エンジン、シャーシは同じものにして整備だけチームにやらせるって方法にしたら差は少なくなるかもしれない
単純にドライバーの腕の差を見たいってファンはそれなりにいると思う 変な規定きめないで何でもありにできないのかね
なんか技術の向上に蓋をしてるように見える >>1
それはフットボールだって同じじゃねぇーの?
金のあるチームにいい選手が集まる。そして勝利にありつける。 そーいうこと言うグロージャンはF1から出て行けっつーの
格差があるから面白いんじゃん
グロはヘタクソだし何言ってんだこいつは
レベルが違うんだよメルセデスもフェラーリもレッドブルも
グロージャンなんざ不必要 グロは速さだけ残して荒っぽいところなくなればトップ3のシート狙えたかもねえ。 ゲームもスポーツも課金した方が有利なんだから
ちゃんと課金しなよ 情けないドライバーだなwミナルディとかアロウズでさえポイント取れなくても凄い見応えのあるレースしてたのに。やっぱり今のドライバーはアマチャンだわ。 >>114
コンストラクターズポイントが別にあるし開発力も含めて腕の差ってことでいいんじゃないの モータースポーツだからな。スポーツしてるのは車の方なんだよ。
敢えて言えばマニュアルトランスミッション時代はまだドライバーに因る勝敗要素も結構大きかったから
レギュレーションをMTのみに戻すとかだな。 >>124
もう純粋に車だけのバトルにしてほしいんだよ
ドライバー要素はテクノロジーの発展を阻害してるよ >>114
それは別のカテゴリーにいくらでもあるんだからそっち観れば?でしか セナが勝てなかったウィリアムズFW14B
あのオンボード映像観たらお手上げ 大体のモタスポはマシンの性能差込みで考えるもんじゃねーの? >>124
馬術の主役はウマだけどホーススポーツとはいわないから別にただのスポーツでいい
アレジのいたころのジョーダンはパワステついてなかったから他と比べて腕ムキムキだったんだっけか >>71
大幅にレギュレーションが変わって抜け穴は全部塞ぐ
各チーム開発予算に制限がつく じゃ、フェラーリに乗って勝てるかっていうと違うんだよな それなら辞めればいい
グロの代りに乗ってほしいレーサーはたくさんいる >>95
当たり前だろ 一応ギャンブルなんだから
それでも内枠が圧倒的に有利な欠陥競技だけど そういえば河合ちゃんていたよね?鈴木保奈美と結婚してたんだっけ?今はどこで何してんの? そういえば河合ちゃんていたよね?鈴木保奈美と結婚してたんだっけ?今はどこで何してんの? 昔みたいにクラッチありHシフト重ステタイヤなしにレギュレーションにすればマシン性能がすべてじゃなくなるんじゃねいのか? 外人の公平、フェアネスの感覚がよくわからんわ
競馬のハンデ形式がその現れなんだろうけど、強い者が強くて何が悪い?って思うんだが 定期的にワンメイクでやってみても面白いかもね
全部でやると開発競争という側面がなくなっちゃうから 差があるレースって面白いと思うがなぁ
シーズン序盤でぶっちぎりのチームが余裕ぶっこいてたら、
レースを重ねるごとに下位チームの追い上げが凄まじくて、終盤で熱い戦いになるとか
楽しさ満点やん
勿論開幕から最終戦までぶっちぎりでも、トラブルで順位落として巻き返すとかも楽しい そんなこと言ったらNBAやNFLだって体格ゲーやんけ 別に資金力があるチームがずっと上位にいるなんて他のスポーツでもよくある話だろ eスポーツをスポーツと認めない人は、F1もスポーツとは認めないんではないだろうか トップチームはそれだけ金出してるから勝てて当然
金の無いビンボーチームが不公平を叫ぶ方が図々しい
ハースもトップチームの倍金出せばいい。タイトル取れるよ 二輪のが市販車に近くてやってる事も分かりやすいのになんで人気ないの?
フォーミュラって自分の車と全然違う変な車じゃん 予選にもポイント与えて逆順位からスタートしてみて欲しい ドイツイタリアスペインイングランドのサッカー全否定? レーサーの腕があってこそだけど、技術者達の闘いてのも面白さだしな。技術の裏付けにはカネも必要だし。 予算規模が違うんだから全てのスポーツに言えることじゃないか?
自分の能力がいいならこいつもビッグチームに引き抜かれてるだろうし 将来的には自動運転でドライバーなしのカテゴリーができるかもしれんね
そうなったら、今度は逆に純粋な車体とエンジンの勝負になるわけだ
無人とドライバー競わせるのも面白そう、AIの囲碁みたいに フェデラーなら卓球のラケットでも錦織には勝てるだろう 金が掛かるせいで競技人口が少ないことが問題
少ない競技人口の中での小さな山の頂点でしかない
だからF1ドライバーなんてフィジカルエリートでも何でもないよ
MotoGPの連中がF1乗ったらみんな無双するわ >>163
シューマッハは一応バイクレースに出場したけどヴァレンティーノ・ロッシは結局出てくることすらなかったというのに あのな、マラソンとかと一緒にすんな
モータースポーツってのは
究極の団体競技なんだよ
ドライブ能力、エンジニアたちの開発能力、戦術戦略力
先端科学技術力、そして何より財力
一般的にいうところのスポーツとは少し違うかも知れんが
ものすごい「コンペティション」であることは自明だ
よりによってF1ドライバーがこんなこと言うって馬鹿じゃねーの 創価学会の犯罪者達
●池田大作『信平信子レイプ訴訟』
●池田大作『月刊ペン事件』
●池田大作『大阪事件』選挙違反で逮捕
●藤原弘達『創価学会を斬る』の出版を巡り創価学会と公明党による言論・出版の弾圧と嫌がらせ
●藤原弘達の葬式に祝電を贈る嫌がらせを行なった創価学会員
●創価学会による日本共産党委員長・宮本顕治宅電話盗聴事件
●創価学会による新宿替え玉投票事件
●創価学会副支部長 木村昌幸 強制猥褻事件
●迷惑電話3000回の地区部長 谷口博司 実刑判決
●NTTドコモ事件 福原由紀子さんに対する集団ストーカー事件で創価大学卒 嘉村英二に実刑判決
●元公明党委員長の矢野絢也氏への創価学会幹部による脅迫と言論弾圧事件
●公明党江戸川区議・松本弘芳(江戸川区文教委員)児童売春で実刑判決
●公明市議の赤井良一。妻を餓死させ実刑判決
●元公明党市議の山田喜八郎。道交法違反(轢き逃げ)逮捕
●覚醒剤取締法違反、公明党市議・大石尚雄。逮捕
●公明党参議院議員・片上公人セクハラ最高裁敗訴
●聖教新聞配達員 硲篤代 寺のお供え物を盗み窃盗罪で逮捕 >>158
サッカーにたとえて言うなら、
仮にグロージャンがクリロナだったとしても
W杯で優勝したのはエムバペであり、クリロナではないんだよ
つーかグロージャンなんてサッカー選手で言ったら
良くてチチャリートとかそのレベル オンボード映像のドライバーの呼吸とか入ってるの見たら辛いスポーツって感じだったな
何かカーブ来るたびに呼吸止めて曲がって、直線でゼイゼイ必死に息継ぎしてるのを2時間w >>167
タカチホ以上の轢かれ方をするのは日本人でなくても難しい >>163
言うてもルマンとかツーリングのカテゴリーは元F1ドライバーがゴロゴロいるじゃん ピンクメルセデスとかハースとか旧トロロッソとかみたくコピーすれば
表彰台のチャンスはあるやん スポーツってそんなに公平か?
金持ってるチームが強いのはどこも似たようなもんだろ ワンメークじゃないモータースポーツはマシンの優劣が勝負の大半の鍵を握る。
F1はスポーツではなく、マシンの性能競争の場でしかない。 一応モータースポーツと言ってるだけでショーだと思ってるよ F2やF3のワンメイクですらチーム力に差があるからな >>178
同意
AIによる自動運転競技でもいいと思うけどな >>1
お前はゴチャゴチャいう前にミサイルグセを治せ、話はそれからだ >>36
いいドライバーがいいマシンに乗るから、余計競争が起きない
しかも、近年はチームメイト同士の競争も避けるし レッドブルなんて長いF1の歴史からすりゃ新興も新興で
ワークスとしてのメルセデスも前身を引き継いだとはいえ新参
でもトップチームになってるわけでトップ取りたきゃ金と知恵だしなという話でしかないだろ フルマラソンの選手より心拍数高くなるし、
真昼間の太陽元気な時間に開催される予選や決勝でのコクピットは50℃を軽くオーバーの過酷な暑さ。
猛烈な横Gは最大6Gに達する。
ペダル操作してる足と心臓の高さが同じ寝そべった姿勢での強烈な減速Gは全身の血液が一気に下半身に集まる。
その血流をまた全身に戻そうと心臓はフル稼働。
事故を起こせば最悪死もある。
莫大なコストのかかってるマシンをクラッシュさせてしまうプレッシャーや、細かいドライブのデータを常に監視されて能力を評価される精神的ストレス。
どんなスポーツより体力精神力いるだろ。
ましてや暑さに心配してもらえるマラソンよりは余程過酷なスポーツだわ。 今全10チームだっけ、マシンは20台。
F1全20戦にして、毎戦くじ引きでドライバーがどのマシンに乗るか決めればいいんだよ。
年間同じチームのマシンに2回ずつ満遍なく全ドライバーが乗れる様にする。 見てれば嫌でも気付くわ
圧倒的なチームスポーツなんだと
バトンが無双した時にわかりました >>1
扱う物が車だから差がわかり易いだけで
全選手が同じ道具で競ってるスポーツの方が少ない からあげ食いながら棒振り回すスポーツもあるからなwww 神マシンに神ドライバー
神マシンにクソドライバー
クソマシンに神ドライバー
クソマシンにクソドライバー
それぞれどうなるんだろうな
検証のしようがないけどな 不公平かどうかは置いといて
1シーズンに6、7チームが優勝してた時代と比べれば確かにね 同じマシンで競えないならスポーツじゃなくてただのお遊戯だろ そもそも、、、、おまいう。
お前ほどミスの多いF1ドライバーも居ないってのw >>195
セッティングによる相性問題もあるだろうから単純な一次元軸だけでも決められんだろうしな >>113
そうなんだけど、荒れに荒れまくっての棚ぼた的なもんだからな。
クビアトとガスリーが素晴らしいレースをしたことは間違いないけど、
前者は雨、後者はフェラーリの同士討ちでチャンスがまわってきたからね。
もちろん、その数少ないチャンスを生かしたのはすごいけどさ。 ドライバーだけで競ってるわけじゃないのに
他のスタッフから顰蹙かいそう いかにして速い車を作るかっていうチームスポーツでもあるだろ F1の運営権がアメリカの会社になってあちらさんの基準でもっと公平にしてコンペティティブにしろと圧力かけてきてんだろ
フェラーリなんかは反対してるが最終的にはインディみたいに何処が勝つか解らんレースになんじゃねーのか 何を今更。
昔からF1はそういう競技だ。
嫌なら去れ。 こどおじのオレ世間知ってるアピールが恥ずかしいスレですね >>50
それ言うなら燃料とバッテリーの容量だけ決めてあと自由の方が良いな >>121
エリックコマスなっつwwwwww
エリックバンデポールとどっちか紛らわしかったw >>170
そんな大物じゃないだろ
小物なのに謎の移籍力のあるキ・ソンヨン辺りだろ ていうかセーフティカー出動中のピット作業禁止にすれば良いのに
終わったタイヤでダラダラ流しながら他車の事故待ってるようなチャンピオンとか
価値薄いね 今もメディアの人に各チーム昼飯とか食べさしてくれんのかね
昔、雑誌で見てたときは右京のチームとかすごく美味しそうだった 上位メーカーのプロモーションの場でそれ以外は引き立て役だが名前は憶えてもらえる >>5
ロケットとかミサイルとか言われたエンターテイナーだからな チームとしてはスポーツだが…
ドライバーにとっては、悪く言えば世界最高峰のタクシードライバーだよな
でもF1でワンメイクはみたくねーよなぁ
でもグロージャンって最初の頃ガンガン他車に突撃してなかったか? >>204
抜きどころがF1は少なすぎるからそう簡単にはねえ
但し予選終了からマシン完全隔離(予選タイヤ使用不能)位はやって欲しいな 政治さえなくなればF1は楽しめる
F1はメカのビルドも含めてスポーツだ >>163
言われてみればWRCに出たF1ドライバーいるけど結果はまぁアレだったな
札ドのシェイクダウンでぶつかったのを見たときは笑っちゃったよ >>221
マキネンとかライコネンはどっちでも速いだろ ひと昔前よりはラップタイム差は小さいけどな
ただその差がレースではとんでもない差になるのは変わってないがw スポーツじゃない、でもスポーツである必要も無いやろ >>1
スペインのサッカーリーグと何が違うん?
上位と中団勢の埋まらない差 強いマシンに乗れるヤツが優秀なドライバー。
グロージャンはそこそこ速いけど、2流どまりなんだよなあ。 車の性能も競ってるんだから、弱いチームも高性能なマシン作れば良いじゃない。簡単なことだろ。
無理なら撤退すれば良いだけ 第1コーナーの悪魔とも言われていたし担当エンジニアの小松さんって日本人がカウンセラーのように付き添ってるな
いい加減小松さんから卒業しないとダメだろ 2回にわたって行われたF1バルセロナテストの最中、パドックでの話題は新型コロナウイルスに集中した。
中国GPの日程を変更する案が各チームの投票で否決されているほか、ベトナムの状況も地元当局が主張するほど安全ではないと多くの人がみている。しかし、ここへきてイタリアで感染が急拡大したことが、関係者により大きな衝撃を与えた。
フェラーリ、アルファタウリ、ピレリがいずれも、もっとも感染者が増えている同国北部に拠点を置いているからだ。
オーストラリアがこの地域からの渡航者を隔離する措置に踏み切る可能性も高く、そうなれば、タイヤテクニシャンが不在で、かつ全10チーム中5分の1が参戦しないメルボルンGPは開催不可能となってしまう。 少なくとも、平気で他人のクルマに突っ込んでいくグロージャンに言う資格なんか
タイヤカスほどもないな F1に限らずモータースポーツは全て優勝を狙えるチームとそれ以外のチームでは格差があるだろ
それが不公平だというのならレーシングドライバーなんて辞めたほうがいい
それなりの実績がありながらトップチームからオファーがないということはその程度と見られているからだろう スポーツじゃないよ、各メーカーの実験の場
そのついでにレースやって集金してんだよ Fは不公平を楽しむスポーツなんだがこの三流ドライバーはまだわかってないのかよ F1の運転姿勢見たら、あれはスポーツと呼べるものです サッカーも完全にピラミッド制じゃん
バルサレアルユーベPSGバイエルンが優勝するスポーツだろ 全車フォードコスワースエンジン+同一タイヤ+同一燃料でやろうぜ!
マシンの造りだけは、サイズ・重量規定以外自由で 韓国車がF1で優勝できないからスポーツじゃない
公平性もない
韓国車がトップになれるようなレギュレーションに変更すべき F1てドライバーもマシンのパーツの1つ扱いでしょ
サッカーなどのチームスポーツでチームが優勝を争う中で最適な選手(パーツ)を当てはめるのと一緒
個人スポーツのテニスを例に挙げるのはアホ >>172
心拍数が平均140、最高200くらいだしな >>251
レギュレーション変更してもチョンはF1エンジンは無論のこと、市販車のエンジンすら作れないんだが・・・ >>256
韓国製のエンジンは昔からあるぞ
三菱と共同開発したのが元だけど >>241
インディの弱小チームで勝ったことがある佐藤琢磨ってすごいな >>256
金だけ出してエンジン屋に作ってもらうって方法もあるけどね
フォードDFVがそうだし じゃ今後ドライバーは持ち回り制にすればいいじゃん
そしたら不公平はなくなるよ
ただし、どのコースでどの車に乗るかを決める優先権は
前年の総合順位上位者から決めれる 優勝した直後のハミルトンのハシャギっぷりを見ると
今の車は楽なんだろうな
マンセル >>268
ステアリングのパドル枚数とスイッチ数規制して走行中の設定変更に制限かければいいんじゃね? F1の結果すらチェックしなくなってだいぶ経つけど、こいつまだいるのか。オープニングラップ直後に突っ込みまくってたのこいつだよね? >>245
F1のFは不公平の不の頭文字だからな
エフイチぐらんぷり ハースはフェラーリのコピーなんだから勝てないわけないじゃなーいw ドライバーは間違いなくトップアスリート
だけど競技はまあショーと言うかサーカスだとは思う >>272
ウイリアムズの消滅は時間の問題だが
ハースも危ないと言われている
オーナーが飽きてるらしい 可夢偉のスパでのフロントロースタートを台無しにしたやつ
雑誌にスタート時の惨状を、エールフランスとやられていた F-1なんて何年も前からスポーツじゃないよ
昨今のF-1は仲良しドライバーによるただの競争ショーだろ つーかこんな糞ドラが何年生き残っているんだよ
セルジオ・ペレスとかもよ >>164
モンツァラリーには毎年出てるしGT3にも乗ってるじゃん あんだけ走ってまだ気付いて無かったのかよ
一生ササミ食っとけ! >>286
F1以外のオープンホイールはほぼワンメイク。F1だけが異質 >>287
F1がワンメイクになったら終わりだな
今でさえ規定が多すぎて個性がないのに マクラーレンとかウィリアムズが衰退してもまだトップ争いしてるフェラーリって凄いね >>241 んなこたーないwNASCARにしろインディにしろ
シーズン優勝なら話は違うが
一発狙いはどのチームでもあり得る位の差だわな
大体予選ラップが2秒違ったら除外しないと危なくてしょうがねえわ >>19
撤退されたら困るのはF1自体だからあんまり意味ないよね、その提案 本当はチーム戦なのにドライバーに焦点を当てて個人競技っぽくしたところがF1が流行った理由。
ルマンみたいに複数ドライバー制にして完全にチーム対抗戦にした方が本質に近くなるだろうね。
しかしそれでは人気は落ちると思う。 >>296
チーム選手権はCカー
F1、2、3はドライバー選手権
Fは規格って意味だからね
同一規格車でドライバーの腕を競う
規格が同じなのに能力の違う車を
作って来るからおかしなことになる 昔は弱小チームも自前でマシン作ってたたかっていたけど今はトップチームの下にそれぞれセカンドチームがあり開発しないでトップチームのお下がりのマシンを使って戦っている
昔ながらのプライベーターはマクラーレンとウィリアムズだけになってしまった
これではトップチームとの差なんか埋まるわけない スピンしてブレーキじゃなくアクセル全開で白煙出しながらコース横断するって伝説だよね・・・ >>5
体力はアスリートだけど、操作はeスポーツな感じ、重力はかかるけどな >>268
今の車のスイッチやダイヤル操作のほうがある面大変そうだけどな ファンジオの昔は知らんが知ってる範囲でマシンの性能差を覆してチャンピオン獲ったのはプロストとシューマッハだけ
それもセカンドベストかサードベストのマシンでひっくり返したのが一回ずつだけ
グロージャンが生まれる前からF1とはまず良いマシンに乗ることから始まる競技 >>195
昔のF1しか知らないオッサンの俺のイメージ
神マシン+神ドライバー=マクラーレンMP4/4、4/5のセナプロ
クソマシン+神ドライバー=コローニ、ユーロブルン、アンドレアモーダで決勝進出を果たしたモレノ
真の神ドライバーは中堅以上のチームがほっとかないだろうから
クソマシン+神ドライバーはロータス101のピケかも スポーツであるかの基準は一般紙のスポーツ欄に載るかどうかだね。F1は載るからスポーツでいいんじゃないかな
格闘技だとボクシングは載るがプロレスや総合は載らない ハイネケン、
ハイネケンはチャンピョンになれたの? 第2回F1プレシーズンテスト
アルボン サスペンショントラブル
フェルスタッペン ガス欠?
アルファタウリ パイプの緩み
ホンダPU トラブル無し 公平にするんだったら
どっかのメーカーが作ったF1車を供給しそれでレースするってこと? もっと金かけて走るマシン作ればいい。
不公平とか何言ってんの? >>16 ハミルトンら来年フェラーリ移籍か?と言われて本人は違うって言ってたけど、移籍しないなら引退してくれ。ってレベルでつまらんよな 今更疑問に思うとか遅い
F1で戦ってるのは指揮官だけ マシンの差というなら人類だって人種で基本性能が結構違うからなぁ 決められたレギュレーションの中で最速の車を作って走らせるスポーツ
ドライバーの技術だけを競ってる訳じゃない 最終戦だけマシンシャッフルとかやってみてほしいけど
グダグダになるんだろうな 自転車レースやればいいんだよ
マシン差はほとんどないから >>320
歌手デビューしたF1ドライバーは後にも先にも中嶋悟だけらしいぞ >>309
主催者が全マシンを用意する競艇方式っすね。 >>325
ニワカ丸出しだなお前
その抽選で提供されるモーターも無視できない性能差が有るし整備力にも差があるんだから
公平でも何でもない 親父まで出てきてバッシングされているのは黒人だからだーなんて
ポリコレ八百長が6年も続いているからな
去年のドイツGPでドイツメルセデスのボッタスがクラッシュしたが
観客はやんやの歓声 みんな飽き飽きしてるんだよ
マイケルマシなんて八百長ゴミカスは今すぐクビにしろ >>1
3ペダルのマニュアル復活で電子制御禁止にしれ。 1周目は車で走って
2週目は自分で走り
合計タイムを競えばいい じゃあインディで走れよ、そういうのはアメリカのほうが厳密だから >>1
そんなん昔からやんw自分のチームの力がないからって愚痴はみっともない >>326
抽選なんだからどのチームにも良いエンジン、シャシーが与えられる可能性が平等にある訳でチャンスはあるだろ?
もちろんそれを生かすも殺すもセッティング次第ってのは同意。
すなわち、下位チームにそんな能力は無いので結果はたいして変わらんけどな。 >>335
アホかお前
それじゃ運否天賦で公平なんかじゃないから何の意味M、お無いだろ
むしろレース結果も抽選で決めたらいいだろ >>326
抽選だからトータルでみたら公平性は担保できるでしょ? そもそも予選でタイムが速い奴が決勝で1番前からスタートってのがおかしいんだよ
速い奴が前に誰も居ない状況
遅い奴は後ろから沢山の車を抜かなきゃいけない
この方式決めた奴はホントバカだと思うわ
スタート位置はクジで決めろ >>328
クラシックカーレースでも見とけ
F1は最先端技術の闘いでもあるんだよオッサン >>339
遅いのが前から走れるなら予選なんか誰も本気で走んねーよ >>188
まあフォーミュラはペダル操作が楽なだけマシ
箱車は多分一般人じゃ足を乗せ続ける事が不可能(Gで飛ばされる) マシンの性能差もあるけど
精神と体力勝負の面はスポーツと言える気がするがね 勝って当たり前のチームが勝つ → 安泰、見ててホッとする
勝って当たり前のチームが負ける→ ガックリする、負けた要因を調べる
勝って当たり前のチームが負けそうになる→ ハラハラする
勝てないチームが勝つ → ビックリする、素直に称賛を送る
勝てないチームが負ける→ 安泰、見ててホッとする
勝てないチームが勝ちそうになる→ ドキドキする
差があると面白いやん セナとかシューマッハとか弱小チームでも速かったからな
ただマシンのアナログ要素増やすと事故増えるし難しいな
今のF1見てないな
琢磨がいたころはまだアナログ要素がたくさんあったかもな、中堅チームでもたまに1位とれた時代だったし >>342
オーストラリアじゃ今だにV8ツーリングカーレースとかやってて
70年代マッスルカーがぶつけ合いながらレースやってるぞ
https://youtu.be/92fBuW6mLKQ F1が一番面白かった時代ってフェラーリ以外すべてコスワースDFVを積んでいた時代だと言われてるよな
ああいった名エンジンが生まれる事は無いんだろうな メッシがジェフ千葉に入ったら勝てるんですか?
そういうことです。 まあグロはレクレールやタッペンになれなかったってことよ レイトンハウスがフランスGPで躍進したような事はもうないのか まあレギュレーションがコロコロ変わるってのは不公平を招くよな
レギュレーション対応する開発の資金力がものを言う F1ドライバーっていつ練習してんの?
野球とかサッカー、将棋・ピアノ、プロは毎日練習するのが当たり前じゃん?
F1ドライバーは毎日F1走らせてるの? >>360
ニューウェイのシャシー設計能力と競争力が有ってレッドブル特化したルノーワークスエンジンとの相乗効果
2013年以降もシャシーはベストだがルノーのパワーユニットが足を引っ張っただけ >>362
今は自由にコース走れないからシミュレータやジムや自転車でトレーニングやってるよ ハースはフェラーリコピーでトロロッソより速いだろ
でも、去年はトロロッソが2回表彰台に上がってるが・・・ サッカーなんて金持ってるところしか勝てない
金があっても勝てないF1の方がまし モータースポーツはスポーツなのか?という大前提から議論を始めないと ドライバーをアスリートで、マシンを用具と考えれば不公平だが
人と車を一体のものとして捉えればマシン開発は肉体トレーニングと同じ >>364
F1レーサーは自転車トレーニングは効果あるのかね
心拍数上げる持久系で足への負担はランニングみたいにかけないってことなのかな そもそも端的にスポーツじゃないから〇〇スポーツって付けるんだよ
モータースポーツしかりeスポーツしかり 予算キャップを設ければええんだが、俺つえええ、ってできなくなるトップチーム去っちゃってスポンサーメリットも無くなるだろうし、難しいな 不公平で納得いかないならやめてくれよ
いいレース潰されるのめっちゃ腹立つんだけど >>372
強いかどうかは相対的な物でフェラーリ以外のトップチームが消えても大して影響は無い
それよりもレース自体を面白くするのが大事だがそれが難しい >>364
じゃあシミュレータのプロじゃねえの?
シミュレータで勝負すりゃいいじゃん。公平じゃん? ハースの伝でインディかNASCAR行けば?
F1なんかよりよっぽど公平だぜ。 >>267
エイドリアンニューウェイって
今どこにいるの? >>6
今は昔より安全性が高いからそういうかも知れないが、昔は今より遥かに危険で文字通り命掛けでレースしてたからなぁ。
そういう面からもスポーツと呼ばれるに相応しいのかも。
eスポーツをスポーツと呼ぶのに何故抵抗があるかと言うとそう言う処だと思うわ。
命の危険が無くても怪我一つしない。腱鞘炎?近眼?フザケンナwって話だからだと思うわ。 遅い車に乗せられたフェラーリドライバーの名言すき
赤いカミオンだの
赤いキャデラックだの
ってやつ こいつがまともなドライバーだったら2012年のチャンピオンはアロンソだったかもしれない
可夢偉ももう少しポイントが取れてた。鈴鹿じゃアシストしてくれたけどw そもそもF1なんて何年も前からつまらん。
一般人には現実味がなさすぎる。 チームごとの格差なんて今に始まった事じゃないだろ
何十年も前からそうだった 文句があるならF1やめてワンメイクレースにでも出てろよ凸 >>209
一番紛らわしいのは
マーク・ブランデル
マーティン・ブランドル
かな >>231
マイケルアンドレッティ「マクラーレン時代デブすぎてコクピットになかなか収まらなかったのというのは内緒な」 アクティブサスとABS以前の足回りで1500ccエンジンで1500馬力叩き出して、そんなのでかっ飛んでた頃の方が、なんか凄い感というのはバリバリに出てたもんな >>383
eスポーツはそこだよね。いろんな部分でリスクがない。 命をかけるのがスポーツじゃなくて
技術の研鑽を争うのがスポーツなんじゃないのか
e-sportsもリモコンもアリだと思うぞ
ドローンレースなんかそうじゃん
ただこいつは人の命を危険に曝してきたからな
そんな奴にはなにも言う資格がない バカリズムがTVゲームのマリオカートと実際のカートをミックスしたレースで小林可夢偉に大惨敗したんだよなwwww
あいつはカーレーサーを「あんなの誰でも出来るわ」と馬鹿にしていたからね >>72
今は年間でPU(エンジン)3台とかギアボックス6レース使用とか耐久性があってスピードも必要とかで
壊れない作りになっているし、昔の1レース持てばいいようなやわなマシンで無くなっているからなーと >>1
F1じゃなくて格闘技にチャレンジしたらいいと思う 現状はもう行き着くとこまできた感じだよね。伸びしろが無い
マジでサイバーフォーミュラみたく、途中にダートコース混ぜるとかブーストポッド付けて5.600キロ出すとかしてほしい。 下位クラスのマシンでたまに優勝するのをみると感動する
だが覚えているのは
オリビエパニスのモナコと
ジョーダンに移籍した後のデーモンヒルぐらいだ
もう7〜8年F1観てない
ああ、あとフレンツェンがシーズン終盤までチャンピオン争いに加わっていたシーズンは
おもしろかった 格ゲーで強キャラしか使わない奴と弱キャラしか使わせてもらえない奴が居るようなもんだからね
最初から公平では無い
セナの時代に誰かが言ってたけど純粋にドライバーの力量差なんて1ラップ1秒もないだろうってね >>405
F1に限らず1週1秒ってけっこうな差だよ >>406
いやその話の肝はドライバーの差はせいぜい1秒だけどマシンで3、4秒差が付くってとこだよ
一番遅い奴を一番良いマシンに乗せれば一番早い奴が乗った一番遅いマシンを普通にぶっちぎる
F1はそういうもんだってこと セナとか成り上がってるしハミだって下位カテゴリから積み上げてきただけじゃん
チャンスはある セナが連戦連勝してた頃はどこが勝つかわからない面白さがあった
今はハミルトンが勝つのをただ見せつけられるだけだからな テレビゲームがスポーツかどうか以前になw F1とかどうなんだとw 言ってることはもっともなんだけど
F1ってレベルの低いマシンでもポイント得るようなドライバーって結局速いからな
上のチーム行くとコネドライバーすぐ抜いちゃうわけで
それこそセナなんてマシンが遅かろうが速かろうが魅せてたろ
セナに限らないけどさ
F1の面白さってチームのファンかドライバーのファンかで全然変わっちゃうと思う 公平性の担保取るにはどうしたらいいと思ってるんだ、このひと? >>413
2010年代はDRSってリアウイングを寝かせて
前のマシンの真後ろについたら抜きやすいようにする機能があるけど
みんなタイヤ交換の回数減らす為にタイヤがぼろになっても走行するのと、
ガソリン補給無くなったのでレース後半は燃費きつく省燃費走行になるので
あまり抜くこともない それで1回限りのタイヤ交換が終わったら
展開が変わらなくて退屈なのか
去年の鈴鹿は40周目以降は寝てしまった >>407
自分のレスもう一回見直してみ?
F1に限らず至極当たり前の事だろ? 選手で争う競技、例えば陸上や水泳なら
使うシューズや水着において
特定の人しか使えず、かつ逆転不可能な性能なら
制限される。
しかし、モータースポーツは
ドライバーの能力で争うのではなく
エンジン、車体、ピットスタッフも含めた
チームの争いなんだから
レギュレーションを守っていれば公平だわな。 >>417
何言ってるのか理解できんw
幾ら見返しても一貫したことしか言ってないぜ
反論出来ないからって曖昧で意味不明なレッテル貼りしか出来ないのは良くないと思うぜ
自分こそ自分のレスを百万回読み返してみれば? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています