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【サッカー】<ACLでKリーグ勢がJリーグ勢に勝てなくなった“理由 ”>韓国紙が徹底検証!「マリノスは衝撃的!」
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0001Egg ★
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2020/02/22(土) 09:37:20.51ID:Y2bPoxPS9
3つの“日韓戦”で1分け2敗と早くも劣勢
 
Jリーグ勢はいずれも上々のスタートを切った。今週にグループステージの第2節を終えたアジア・チャンピオンズリーグ(ACL)である。
J1王者の横浜F・マリノスと天皇杯王者のヴィッセル神戸はともに2連勝を飾り、FC東京も1勝1分けとまずまずの出だしだ。

【動画】マリノス攻撃陣やイニエスタが躍動! 今季ACLで開催された3つの“日韓戦“ハイライトをチェック!
https://www.soccerdigestweb.com/news/detail3/id=70039

一方で、対日本勢で早くも劣勢を強いられているのが韓国・Kリーグの出場クラブ。ここまで3つの“日韓戦”が行なわれ、韓国側は1分け2敗と勝ち星がない。
全国紙『スポーツソウル』は「Jリーグの勢いを止められないのか。ACL苦戦の理由」と題して、次のように論じている。

「まずは2月11日に蔚山現代がFC東京をホームに迎えたが、先制ゴールを許す展開で、後半の終盤に相手のオウンゴールでかろうじて1−1の引き分けに持ち込むことができた。

その翌日にはKリーグ王者の全北現代が横浜F・マリノスと対戦。その試合が衝撃的だった。前半だけで2点を奪われ、最終的にスコア上は1ゴール差の黒星(1−2)だったが、
GKソン・ボムグンのファインプレーがなかったら、さらに多くのゴールを奪われていただろう。ボール占有率が38%対62%と大きく水を開けられ、枠内シュートも3本対10本だった。

そして19日には水原三星がホームでヴィッセル神戸と対戦。こちらもボール占有率で35%対65%と終始押され気味で、終了直前の決勝ゴールで0−1の敗北を喫した」
Kリーグ勢はACLの歴史上、もっとも多い11度の優勝を誇る。浦項スティラーズがアル・ヒラル(サウジアラビア)と並んで最多3回の優勝を飾っており、全北現代も2度優勝。だが2016年以降、ACLでは下降曲線を描き続けている。

盛り返してきたのがJリーグ勢だ。2017年から19年まで3年連続でファイナリストを送り出し、17年が浦和レッズ、18年が鹿島アントラーズの戴冠で終わった。通算7度の優勝は、韓国勢に次ぐ2番目の数値である。
躍進の背景になにがあるのか。『スポーツソウル』紙の見解はこうだ。

「まずはACLの長距離遠征によるチームの疲労を考慮し、Jリーグのゲームを金曜日に開催するなど日程面の調整を推進した。また2016年に『DAZN』と交わした放映権契約が大きな効果をもたらす。
10年間で約2100億円の放送権料を各クラブに配分。それらもきっと、ACL支援金に活用されていることだろう」

2/22(土) 5:24配信 サッカーダイジェスト
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200222-00010000-sdigestw-socc
0060名無しさん@恐縮です
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2020/02/22(土) 10:14:41.02ID:ls0KmZss0
ACLはこれらの大会が統合して誕生した大会
・アジアクラブ選手権
アジア内のリーグ戦王者が集う大会
日本の対象大会はJSLのちにJリーグ
・アジアカップウイナーズカップ
アジア内のカップ戦王者が集う大会
日本の対象大会は天皇杯
・アジアスーパーカップ
上二つの大会の王者同士が戦う大会
0061名無しさん@恐縮です
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2020/02/22(土) 10:15:03.78ID:0eFjbFIS0
>>51
Steelersだからスティーラーズだと思う
NFLのピッツバーグとイングランドのリバプールが好きな身としては、浦項がこの名前名乗るのは正直嫌だし、浦和がレッズ名乗るのも嫌
0062名無しさん@恐縮です
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2020/02/22(土) 10:16:06.37ID:GYmhSUfX0
外国人の力が占める割合が強いんで東アジア選手権ではぼろ負けするんですけどね
0063名無しさん@恐縮です
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2020/02/22(土) 10:16:12.39ID:QrMs9IMA0
そして日本の識者は勝ってる間は黙るという
敗退したらウッキウキで湧いて出て球際ガーレベルガー
0066名無しさん@恐縮です
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2020/02/22(土) 10:23:51.60ID:ls0KmZss0
AFCカップがアジアリーグになったら
J1リーグがカオスになりそう

最上位枠だとJ1の4〜6位あたりが対象
0067名無しさん@恐縮です
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2020/02/22(土) 10:27:22.85ID:z23DuyIf0
JでもKでも優秀な選手はすぐ海外に出ていくし、
そうするとやはり資金力でかき集めるのが正義となるが
そうなると中国勢が躍進していても良いはずなのにそうもならないのが不思議なところ
0069名無しさん@恐縮です
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2020/02/22(土) 10:28:52.98ID:vaUfNT1A0
>>22
クラブの多さは裾野が広くなるので悪いわけではないよ
鞠のキーパーなんて一昨年までJ3にいたんだし
もしクラブが少なかったらプロになれていたかどうだか
サッカーのトレンドも変わるので時に合った選手を上位クラブが引っ張って来れるのも強さに繋がるね
0070名無しさん@恐縮です
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2020/02/22(土) 10:29:26.83ID:6AcorEOm0
>>28
久保がバルサレアルマジョルカに行ったからと言ってガスをリーガに入れたらいいという意見にはならないだろ、Kは現状Jの下部リーグだから別にいらない
0071名無しさん@恐縮です
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2020/02/22(土) 10:29:44.16ID:11BhUh510
つーか横浜、瓦斯、神戸はハリキリすぎて
途中で息切れする可能性が高い
0072名無しさん@恐縮です
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2020/02/22(土) 10:31:14.28ID:ls0KmZss0
>>67
中国人の年俸上限が1億6000万
外国人の年俸上限が4億5000万
中国人の若手の年俸上限が480万

に中国リーグが規制したのでイニエスタとかトーレスとかのクラスや現役の欧州の代表クラスを雇えなくなった。
0073名無しさん@恐縮です
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2020/02/22(土) 10:33:44.43ID:sSn97l6U0
>>71
その3チームもまだ全然本調子じゃないしコンディションもそこまで良くない
何がどう張り切ってるんだろうか
0075名無しさん@恐縮です
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2020/02/22(土) 10:40:36.29ID:euG1pO4Q0
てかフィジカル弱くなってるよなKリーグ
特に両サイドとか一昔前はデカイの揃えてた
0076名無しさん@恐縮です
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2020/02/22(土) 10:41:54.04ID:e911qYu+0
>>22
チーム数が多いから今回ゴール決めた古橋みたいのが居る
古橋は大学からプロに入るとき最後の最後で当時J2の岐阜が拾った
それが無かったらサッカー辞めてたと言ってる
0077名無しさん@恐縮です
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2020/02/22(土) 10:46:01.94ID:dbDKnD1a0
徹底検証って・・・w
本気で検証するなら、まず「勝てた理由」を正確に分析しないとw
つまり、豪メディアを筆頭にアジアのメディアが度々批判しながら、韓国メディアだけはスルーしてきたJクラブがACLに真剣じゃなく、2軍メンバーを揃えていた事実と向き合わないといけない。
しかし、韓国メディアにそれができるわけがない。なにしろ、尹ジョンファンが会見で言及してもスルーしたんだからw
0078名無しさん@恐縮です
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2020/02/22(土) 10:48:15.54ID:Cku33god0
 

買収できなくなったから

以上

 
0080名無しさん@恐縮です
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2020/02/22(土) 10:49:03.52ID:qzmEs3Ki0
kリーグは監督も国内多い気がする
戦術的に恵まれていないので気の毒っちゃ気の毒
0082名無しさん@恐縮です
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2020/02/22(土) 10:50:07.02ID:ZrVwgji20
>>3
いやKにはもはや実力者がいないのが一番の原因
韓国代表のナサンホだって瓦斯でベンチ
精々GKくらい
0083名無しさん@恐縮です
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2020/02/22(土) 10:50:23.26ID:IK8GVeMm0
ガツガツ来る相手に対してイニエスタのいなし方がすごかった。そういう場面でハッキリした違いが出るな。
0084名無しさん@恐縮です
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2020/02/22(土) 10:51:44.61ID:zZZmv38Y0
外国人はまずKで当たり外れを見てから
お買い求めした方がいい
0085名無しさん@恐縮です
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2020/02/22(土) 10:51:50.12ID:ZrVwgji20
>>18
もはやK→Jという流れすら成立してない
韓国人選手か小粒化したのとアジア枠撤廃で他の外国人選手獲得するようになって韓国人選手減ってきてる
0086名無しさん@恐縮です
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2020/02/22(土) 10:54:07.98ID:hneOm3db0
マリノスの監督いい監督だけど構築するのに時間かかるんだよね
代表監督には向いてないのかな でも森保よりはマシだろな
0087名無しさん@恐縮です
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2020/02/22(土) 10:54:52.37ID:e911qYu+0
買収云々よりも試合内容的に韓国が圧倒されてるから
韓国王者の全北相手にはJリーグ勢はなんとか耐えるみたいな試合が多かったがマリノスはほぼ圧倒した
韓国的にショックかも
ただこれでJリーグの方がこれからも圧倒できるというわけではない
0088名無しさん@恐縮です
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2020/02/22(土) 10:55:27.08ID:euw37X1r0
Kリーグの放映権料って年間6億だぜ
そりゃ差つくよ
0089名無しさん@恐縮です
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2020/02/22(土) 10:55:48.67ID:LuB/IcwV0
今や韓国に勝てるのはJリーグだけだな
0090名無しさん@恐縮です
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2020/02/22(土) 10:57:17.68ID:yC1KyTqV0
>>86
戦術に合った選手を自由に選べないと無理だと思うよ
代表にはそれなりに縛りがありそうだ
0091名無しさん@恐縮です
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2020/02/22(土) 10:58:43.01ID:ux76vOhN0
ACLと言えば、糞ジャッジと言われてたけど、買収以外の要因で、
ジャッジっで苦しんでたのは何だったんだろ
0094名無しさん@恐縮です
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2020/02/22(土) 11:10:06.89ID:DH9UQx6e0
日本もサッカー強くなったねぇ
0095名無しさん@恐縮です
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2020/02/22(土) 11:10:31.97ID:eGaLRkgi0
>>61
しょーもない港町のクラブチームがシンシナティレッズの名前パクったのやめてもらいたいんですが……
0096名無しさん@恐縮です
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2020/02/22(土) 11:17:20.18ID:2qdEcQYF0
>>7
ACLでは前からだよ
試合が始まったらとりあえずファウルスレスレのプレーを仕掛けてみて
それで笛がなったら転がりまくって相手のファールを要求する
ならなかったらファウルスレスレ行為をエスカレートさせていく
上手にファウルのハードルを上げていくと
アジアのヘボ審判は「前回のプレーで吹かなかったから似たようなレベルのこれで吹くと判断がおかしいって言われるかも」
と躊躇して気がつくとほぼ殴る蹴るになってても吹かない

だからACLはとってもCWCでは全然ダメだったし、アジアでもそれをやりすぎて完全に目をつけられた
0097名無しさん@恐縮です
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2020/02/22(土) 11:18:56.80ID:L3a91q8VO
コンディションとメンバーさえ揃えば今のマリノスはアジアで一番強いかもな
0099名無しさん@恐縮です
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2020/02/22(土) 11:20:35.95ID:K3Cy2N1+0
貧しい国ほどサッカーだけに力を入れがち
0100名無しさん@恐縮です
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2020/02/22(土) 11:26:31.57ID:vB6GpdNX0
今年は五輪休みがあるから開幕ブーストできるからな
0101名無しさん@恐縮です
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2020/02/22(土) 11:43:46.90ID:b5aoy1YZ0
マリノスの強さは本物だと思うが
神戸はイニエスタ欠場したらどうなんだろうな
0102名無しさん@恐縮です
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2020/02/22(土) 11:45:26.27ID:iSyOaMej0
鹿島が敗退してるから
0103名無しさん@恐縮です
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2020/02/22(土) 11:47:14.89ID:TXKtKshy0
経済の低迷
サッカーどころじゃない
もともとスポーツ文化はない
八百長を仕掛けるゼニもない
チョン流アイドルの方が金になって若い女を振り向かせれてホルホルできる

こんなところか
0105名無しさん@恐縮です
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2020/02/22(土) 11:52:44.64ID:oaHcsiNy0
マリノスもまだ畠中とかエリキ使ってないからな
エリキいたらもっとヤバいスコアになってたろ
0106名無しさん@恐縮です
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2020/02/22(土) 11:54:19.18ID:F/7ecAjj0
アンダーの代表の試合結果を見る限りでは韓国の方がまだ上な気がする。
マリノスやヴィッセルはいい外国人がいるのが大きい。以前の中国のチームと同じ。
0108名無しさん@恐縮です
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2020/02/22(土) 12:03:48.17ID:OFBD4W9s0
贔屓クラブがJ2に落ちたから暫くJ1見てなかったんだが知らない間にやたら戦術的になってたんだな
鞠なんてシティGの影響デカいんだろ
ゼロックスの鞠対神戸とか面白かった
0109名無しさん@恐縮です
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2020/02/22(土) 12:05:36.93ID:jCvOETMf0
クラブレベルだと
Jリーグ>>>Kリーグ>>>>>Kリーグ>>>Aリーグ>>>>>東南アジアリーグ

このぐらいの差はある
0110名無しさん@恐縮です
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2020/02/22(土) 12:05:58.57ID:jCvOETMf0
ごめんみすった
Jリーグ>>>Cリーグ>>>>>Kリーグ>>>Aリーグ>>>>>東南アジアリーグ

このぐらいの差はある
0111名無しさん@恐縮です
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2020/02/22(土) 12:08:05.29ID:PPb7nwgt0
>>101
背番号空けてあるし夏に大物取るんじゃないか?
フロントがSNS中傷で話題のあの選手は噂のLAギャラクシー相手なら横取りできるかもw
0112名無しさん@恐縮です
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2020/02/22(土) 12:11:38.29ID:jArkzzts0
>>35
昨年度のチーム別総年俸ランキング

1位 ヴィッセル神戸 49億1220万円→リーグ戦8位
2位 浦和レッズ 15億2020万円→リーグ戦14位
3位 川崎フロンターレ 13億5980万円→リーグ戦4位
4位 サガン鳥栖 13億2280万円→リーグ戦15位
5位 名古屋グランパス 12億7730万円→リーグ戦13位


13位 横浜F・マリノス 5億9800万円→リーグ戦優勝
0113名無しさん@恐縮です
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2020/02/22(土) 12:12:59.10ID:2ikoOfqi0
この言い方も変かもしれないけどポゼッション良いクラブなんて4クラブしかないよね
0114名無しさん@恐縮です
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2020/02/22(土) 12:17:12.52ID:LAQvcX1+0
ゴキチョンいねーなwww
流石にそっ閉じかゴミが笑笑笑
0116名無しさん@恐縮です
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2020/02/22(土) 12:33:56.51ID:tVedaDkf0
>>44
PK取られるたびになぜか柏がゴールして爆笑した思い出
0117名無しさん@恐縮です
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2020/02/22(土) 12:36:36.93ID:e86Rb0dw0
チョンはどっかのチームが買収でしょっぴかれてまだ出場禁止中だろ

理由なんて考えるまでもない
0118名無しさん@恐縮です
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2020/02/22(土) 12:39:23.06ID:z6Ca5HgX0
>>6
溺れた鹿を叩くな
0121名無しさん@恐縮です
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2020/02/22(土) 12:51:07.72ID:XPsaZP7a0
確かに、マリノスは俺も衝撃的だった
0122名無しさん@恐縮です
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2020/02/22(土) 12:52:08.87ID:XPsaZP7a0
代表の強さとACL日本勢の強さが反比例している気がする
0124名無しさん@恐縮です
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2020/02/22(土) 12:55:45.89ID:kjVahJhU0
バカチョンは乱暴なのをフィジカルが強いと勘違いしてるからな
0126名無しさん@恐縮です
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2020/02/22(土) 12:58:21.79ID:YLMFAwge0
>>61
おじいちゃんにもなって海外厨とか恥ずかしくないの?

野村克也が、死ぬまで嫌った9人の男たち…
42 :名無しさん@恐縮です[sage]:2020/02/22(土) 05:39:56.00 ID:0eFjbFIS0
確かに原も鈴木啓示も評価に値しないな
それは良くわかる
0128名無しさん@恐縮です
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2020/02/22(土) 13:44:12.01ID:+UP8AtXi0
>まずはACLの長距離遠征によるチームの疲労を考慮し、Jリーグのゲームを金曜日に開催するなど日程面の調整を推進した。

Jが基地外じみた日程で苦労してたころ、リーグ戦なんかどうでもいいKリーグはいとも簡単に日程変更して臨んでたもんな。
0129名無しさん@恐縮です
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2020/02/22(土) 13:53:52.98ID:bbhA1jjK0
ACLなんて外人ガチャで決まるからなぁ
Jリーガー選抜の実力はU230勝敗退や
E1でKリーグ選抜の韓国代表に負けたように
年々レベルが下がってる
0131名無しさん@恐縮です
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2020/02/22(土) 13:58:47.94ID:yPiOI1uc0
南朝鮮は知らないけど
中国が弱くなったのは明らかにGK規制したから
0133名無しさん@恐縮です
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2020/02/22(土) 14:28:23.52ID:wCryVnrG0
K→Jで上位じゃ控えでも微妙
J1下位からJ2レベルが今のKの実力
そもそもKリーグ経験者だと欧州は無理になって来てるのが一番厳しい
Jスタートかユースチームにねじ込むかしか大成できないのにJがアジア枠撤廃で韓国人激減という現実
0134名無しさん@恐縮です
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2020/02/22(土) 14:29:16.54ID:PMiYeBAX0
>>98
逆だろ逆
ACLを罰ゲーム扱いしてたから勝てなかったんじゃない
ACLで勝てなかったから罰ゲーム扱いしてただけ
ようは言い訳
0135名無しさん@恐縮です
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2020/02/22(土) 14:36:37.37ID:pWrBqUqs0
>>129
マリノスの強化担当が見事に全否定してるわ

「シティグループのスカウトデータを使えるウチはデータ量が他クラブと100倍違う」 
「たまたま外国人が当たった と言ってる限りウチには勝てない」
「今年から順位による強化費の差が大きくなるから去年の夏に一時赤字を出しても勝負に出た」
0136名無しさん@恐縮です
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2020/02/22(土) 14:50:36.69ID:JWguWHN80
>>61
stealers

泥棒だからね
0138名無しさん@恐縮です
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2020/02/22(土) 15:10:36.76ID:aog4C6g50
まあ球団サッカーでいくら勝とうが、真のサッカー国力が現れるのは代表サッカーで、日本国民も代表戦の結果で日本サッカー強い弱いを判断するからな。
東アジア杯、U23アジア選手権、U20W杯、U17W杯で残酷なまでに明らかになった日韓の差が両国のサッカー国力の差だろ。
0142名無しさん@恐縮です
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2020/02/22(土) 15:16:13.68ID:J+W31xgj0
なんか韓国人は恐日症を患ってるように感じたな
日本相手にビビってた
昔は日本人相手だと逆にパワフルになってたもんだがな
0143名無しさん@恐縮です
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2020/02/22(土) 15:17:42.59ID:ZrVwgji20
>>106
そのアンダーの選手ですら欧州やJに選手移籍できずKに留まってるのが現状
Kが弱いのは韓国人選手自体が弱体化してるから
0144名無しさん@恐縮です
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2020/02/22(土) 15:21:17.31ID:lFaJBzP20
日程に考慮しただと?w

あほかよ
去年浦和は11月に中3日移動込みで試合させられてたのにw
0146名無しさん@恐縮です
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2020/02/22(土) 16:03:15.10ID:RS9C3aLg0
財閥(主にサムスン)がスポーツに投下するスポンサー料を引き上げてて韓国実業団ラグビーはそれで死んだ
サッカーにも影響してるのかもしれん
0147名無しさん@恐縮です
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2020/02/22(土) 16:07:44.90ID:aog4C6g50
>>139
まあクラブと呼んでやってもいいが、サッカーの物事をわざと野球風に球○と呼んでやるとアンチ野球サカ豚が高確率で噛みついてきて面白いからな。

>>141
いつまで1年以上前の古いことを言ってんだよw
常に新しい大会の結果で更新されていくんだよ。
0148名無しさん@恐縮です
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2020/02/22(土) 16:12:41.94ID:ltHtLx6O0
まあマリノスは脱アジアだったな

結果こそ2-1だったが5-0ぐらいの差だったし

次のシドニーも4-0と粉砕してる

そりゃKリーグ三連覇の全北にとっちゃ衝撃的だろw

試合後泣いてたやんwww
0150名無しさん@恐縮です
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2020/02/22(土) 16:15:47.35ID:yzi8SkHN0
全北はマリノスのボール回しについて行けなくてファールで止めるしか手が無かったよな
ホームの選手が2人退場とか実力差見せつけられて屈辱以外の何物でもなかっただろうな
0151名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/02/22(土) 16:19:44.66ID:Oa1DrwPc0
神戸相手にどん引きしとったからな、完全に格上に対する戦い方でえっ?と思った
0153名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/02/22(土) 16:43:12.06ID:2mXODAE10
リーグにいる選手の質だよ
Kリーグはアジア3強の日中サウジはもちろんカタールUAE以下アジア6位という現実を認めて自覚しろ
0154名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/02/22(土) 16:47:57.89ID:XlrzEI6J0
昔はKリーグ休んだ上に明らかに審判買収してたからなぁ
賞金も少なかったし選手は兎も角クラブとしては赤字興行だったからやる気はそこまで無かった
せめて遠征費用位は出場するだけで賄えれば違ったんだろうけど
0155名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/02/22(土) 16:58:44.85ID:lBiY9P160
>>112
しょぼすぎる
世界の大きいリーグと差がありすぎるな
これを言うと5大リーグの下のリーグらの年俸と
変わらないと反論くるけど結局それでいいのかよと思うわ
5大リーグ崇め続けてていいのかよと、所詮金持ちの亡者どもだわ
0156名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/02/22(土) 17:16:31.96ID:Zlku1C340
>>147
韓国は代表クラスが国内にとどまってるだけだぞ
0158名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/02/22(土) 17:36:58.13ID:KLFY6KXw0
ジャッジの基準が変わってより一層溝が深まります
0159名無しさん@恐縮です
垢版 |
2020/02/22(土) 17:39:26.17ID:qTEhqu9k0
ちょっとマリノスの速い連携は特殊 これはJの他のチームでも止められない

他のところならまあまあいい戦いできるんじゃないの?
根本的な原因は韓国民がサッカーにお金を落とさないことだろうけど
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