【サッカー】＜Ｊリーグ＞未定だったJ1参入プレーオフ決定戦の試合方式が決定！
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Jリーグは30日、今季のJ1参入プレーオフ決定戦の開催日程と試合方式を発表した。試合方式については、昨季からの変更はない。
昨年12月16日に2020年シーズンの各大会方式や日程が発表された際、J1参入プレーオフ決定戦の日程や試合方式に関しては調整中とされていたが、決定戦の開催は12月12日(土)に決定した。試合会場はJ1クラブのホームスタジアム。試合方式は、90分間で勝敗が決しない場合、J1リーグ年間順位16位のクラブを勝者とする従来のレギュレーションとなっている。
なお、J1参入プレーオフへの参加条件は、J1リーグ年間順位16位のクラブとJ2リーグ年間順位3位〜6位の計5クラブ。J2年間3位〜6位の4クラブのうち、J1ライセンスが付与されていないクラブがある場合、年間7位以下の繰り上げ出場はない。また、4クラブ全てにJ1ライセンスが付与されていない場合はプレーオフを開催せず、J1年間16位のクラブがJ1残留となる。
大会は各1試合のトーナメント方式で、決定戦と同じく1回戦、2回戦もJ2リーグ上位クラブのホームで行う。また、試合方式も90分間で勝敗が決しない場合は、年間順位の優位性を確保するため、J2年間順位が上位のクラブを勝者とする。
以下、開催日程
■J1参入プレーオフ
1回戦:11月29日(日)
2回戦:12月6日(日)
決定戦:12月12日(土)
1/30(木) 18:37配信 J1参入プレーオフ“中立地開催““延長PK戦“採用は先送り…従来方式に「全体像もう一年議論」
Jリーグは30日、東京都内で理事会を開き、J1参入プレーオフ（PO）決定戦は今年も従来通りの方式で実施することが決まった。年間順位16位のJ1クラブのホームで開催し、90分間で勝敗が決しない場合はJ1クラブを勝者とする。
中立地開催、延長・PK戦を盛り込んだ完全決着の新方式が有力だったが、村井チェアマンは「J1―J3、JFLまで（の昇降格）を含めて全体像をもう一年議論していく」と先送りした。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200130-00010061-chuspo-socc 去年もすごい盛り上がってたしとりあえずこのままでいいんじゃね 千葉ファンだけどどうでもいいニュースだ
一位で突破すればいいだけのこと 会場確保しておく必要があるから結構負担なんだよねぇプレーオフ >>90分間で勝敗が決しない場合はJ1クラブを勝者とする。
これそのままなんだ・・・
んん・・・これだとスポーツの意義がない 最後はJ2のホームで良くない？
プレーオフまで勝ち上がったチームにチャンスを、J1の16位に試練を、って感じで ジェフが6位以内に入ったら自動昇格でいいだろ
さすがにもう可哀想だ >>14
そうなったらきっちり7位でフィニッシュするだろ 試合会場やら日程やらは別にJ1側が有利でいいんだけどさ
せめて勝負の勝ち負けは公平に見たいんだよね 今以上過密日程にされても困るから1試合だけで良い
延長戦も要らん
只引き分けで必ず上位がってのも納得出来んから最後の決定戦だけでもPK戦やれってだけなのに
何で分からねえんだか・・・ 引き分けでいいという実質1ー0からはじまる入れ替え戦はほんと不公平やわ 現状維持の様子見はちょっと。変えないならそれで決定しろよ
俺は90分でドローなら延長PKまでやって勝敗付けてほしいけど この先送り意味ある？
中立地への変更有力だったんなら先送りは負担が増すだけやん Ｊ２のＰＯってＪ２常連のご褒美じゃなくてあくまでＪ２に落ちたＪ１常連の救済だからな J1のホームで引き分けでも残留って自分も最初は不公平だろと思ってたけどJ2の6位とかがPK戦狙いで昇格して1年ですぐ落ちるのもなんかなぁとも思うし難しいね そりゃ上のチームがより有利な条件で何の問題も無いだろ >>24
昔長居を中立地に選んどいたらセレッソが入れ替え戦になってしまって >>3
そろそろJ2側はやるだけ無駄だーってなりそうだけどね
編成遅れるし… プレーオフ10回たまったら昇格させてください
まだ2回しかたまってないけど まあ最後の決定戦のみH&Aで第2戦がJ1の方のホーム
延長PK有りてのは悪くないか 去年もPO決定戦はそれより下の試合より盛り上がらなかったしね…
やっぱJ2側が上がれないとPO盛り上がらなくなる
このままだともう入れ替え枠２でいいよ ってなるのも時間の問題だし 既得権益を守りたいだけの田舎権力者と同様の排他的施策。
底辺拡大を考えずにこんなことやってると、Ｊリーグも尻窄みで終わるぞ。 3位で自動昇格できてた時に1年で降格した奴らが悪い >>34
確かにこれまでのプレーオフと比較して盛り上がらなかったな >>33
だから要らねえよホーム＆ウェイなんかコレ以上過密日程にすんな
ただホームでキッチリ勝てもしねえJ1クラブが最後PK戦くらいやれっての 2.5枠だと思うから不公平だと感じる人が現れる
Jリーグがはっきりと2.2枠を想定していると明言すればいい
理由としてはACLでいい成績を残しJリーグの価値を高めるために
ACLを戦うクラブをなるべくサポートしたい
つまりJ2に落としたくない
もう一つはJリーグの看板であるJ1のレベルを維持したい
3枠入れ替え時、J2を3位以下で昇格したチームの翌年の成績
2009 湘南→最下位降格
2010 福岡→17位降格
2011 札幌→最下位降格
2012 大分→最下位降格
2013 徳島→最下位降格
2014 山形→最下位降格
2015 福岡→最下位降格
2016 C大阪→3位残留
2017 名古屋→15位残留
C大阪と名古屋は元々J2に落ちるほうがおかしいと考えれば
全チーム翌年に降格
2010年の福岡意外はすべて最下位降格
完全にトップリーグのお荷物 J2の3〜6位なんて昇格のチャンスがあるだけでも儲けもんだろ PKやれとか言ってるが
あれこそそこまでの色んなのをぶち壊すだろうが J2側は公平にとかいうけどプレーオフで6位にまでチャンス与えられてる時点で公平じゃないんだから
原も言ってたけど本当に公平にやるならJ1の16位とJ2の3位が一発勝負でやるべき
でもそれは猛反発するんだからだったら最後勝って昇格掴めよというのもわかる 入れ替え戦なのだからJ1優位にする理由がわからない
中立地で一発勝負９０分PK決着がいいと思うけど
興行言うなら中立地でなくJ1チーム側ホーム開催くらいの優位は認められるかな >>6
今は古河とJR東日本とどっちのクラブなんだ？
トップを変えないとだめだなぁ、と思うわ >>47
j2の6位までが昇格できるのはj2間での不公平であってj1とは関係ないだろ
なんで本来降格するはずの16位がj2よりアドバンテージあるのかが問題なのであって あと興行的に面白くないんだよね
最初から格上チーム有利な条件で試合開始って >>51
本来降格しないはずなんだよ
18チームのリーグでは降格は2が普通
今年の浦和みたいにACLに出るとリーグの成績が悪くなることもあるしそういうチームが降格すると全体的によくないしね 2年連続で16位のJ1チームに限り、無条件で降格にしてくれ >>52
J2どうしのプレーオフも２試合の結果が同じなら順位が上の方が勝ち上がるから >>53
18チームのリーグの降格枠が2が普通ってどんな根拠なのか
もともとj1はずっと3枠だったはず(一時期は2だったらしいけど)
あと浦和の去年の弱さはacl関係ないぞ 【J1】最終節：12月5日(土)
【J2】最終節：11月22日(日)
【J3】最終節：12月13日(日)
【J1参入プレーオフ】
1回戦:11月29日(日)
2回戦:12月6日(日)
決定戦:12月12日(土)
あれ？雪国クラブも冬季に試合やるの？ >>55
j2は同じカテゴリーなんだから当たり前じゃん
j1は下位順位のくせにアドバンテージあるのが問題なのであって >>52
勝てばいいだけだろ(笑)
万年J2(笑)のチームに金払って何が面白いだよボケ >>52
格上チームが降格してザマー(笑)ってやるのが楽しいのにな 上がりたい方は1年勝ちを積んできた
落ちそうな方は1年負けてきた結果
なのに上のカテゴリーというだけで引き分けで残留するという意味がわからないし、J1側のホームで開催する意味もない。
1年間醜態を晒したチームをなぜ優遇するのか >>53
降格２が普通
ってお前の自分ルールじゃねぇか(笑) >>54
それはその年Ｊ２の３位が得をするから不公平だろ >>41
セレッソ大阪はエレベータークラブだろ
何回降格してると思ってんだ うわぁつまんね
なら3〜6位のプレーオフなんて制度もやめちまえよカスが 協会「いやだってプレーオフ盛り上げたいじゃん？興行的にj1有利の方が盛り上がるんじゃん？(適当)」 j2が不利とか当たり前だし問題ないだろ
変える必要性が分からんわ つーか、上位10クラブでJプレミアリーグ作ってくれ。
正直、ゴミクラブは要らん(´・ω・｀) J1ホームでやるのは全然ありだと思うけど引き分け残留までそのままかよｗ
そこのルール変えるだけなら何も難しくないはずなのに何故放置してしまったのか >>58
J1とJ2に格差があるのも一方で当たり前だと思うけどな >>69
なんでj2が不利になるのが普通なんだ？
お前の願望？ 去年の徳島はかわいそうと言えばかわいそうだがかつてプレーオフで昇格した徳島他がだらしなかったから入れ替え戦が復活したんだよな >>72
j1とj2に格差があるならホームandアウェーでも1発勝負でも当然j1の方が勝てるんだから尚更不利にする必要性ないよね？
それとも完全ホームの0.5点アドバンテージないと勝てないの？笑 >>70
ゴミみたいな案だな。10チームだけでぐるぐるしてもつまらんわ 大分とか札幌とか昇格のプロだよな
今まで何度昇格に成功してきたか >>51
公平を盾にするなら全て公平にやるべきという話だが？
16位は本来降格するってどこのリーグの話だよ >>62
3降格するのは20チームのリーグばかりなんだよ >>78
j1はもともと3枠だっただろ
別のリーグ見てたの？ これに関してはJリーグTVのヒロミの話を聞いて来るのが一番いい
何が公平かって言い出したらJ1の16位とJ2の3位同士のH&Aが一番公平
それをJ2の6位までチャンスをやってる時点で超甘々、これ以上甘くする必要は無いかな POを盛り上げたいんじゃなくて翌年のJ１を盛り上げたいんだよ 変えたかったら自動昇格してJ1に上がってからって話だと思うぞ
J2のチームが何言ったって「J2のチームがなんか言ってら」で終わりだからな
でJ1のチームがJ1のチームに不利になるレギュレーションを認めるはずがない
それだけの話 >>34
プレーオフ盛り上がらなくてもJ2の消化試合減らせれば良いって考えなんでしょう >>81
そもそもJ2のプレーオフに入れ替え戦をくっつけたのが悪手 >>84
実力の格差があるからって実力が上のチームに色々アドバンテージつける意味ってなに？
実力に格差あるとか言いながら試合にアドバンテージつけるとか矛盾してるだろ >>81
この議論とPOの議論を別
POは22チームあるJ2で昇格も降格もない消化試合を減らす手段だし
あとH&Aはオフの補強に出遅れるからやめた方いい 原なんてブラジルW杯で惨敗して説明責任してないやつが公平なんて言わせねよJ2が上がった方が面白んだからJ2の3ｰ6位に勝てないならJ2行けよ一年で落ちたって良いがな >>76
そうか？
観て価値があるのは6チームくらい同士の試合だけじゃん。
サッカーって両方とも良いチーム同士の試合じゃないと詰まらんもん。
妥協して10チームにして年間同カードが4回になれば、良い試合が倍になる。 >>87
J2だって順位が上のチームにアドバンテージをつけてるからな 16位vs3位の一発もしくはホムアウェじゃ駄目なの？ 何が良いか悪いかじゃなくて結局はＪリーグ内でのパワーゲームの結果だって
J1>>J2な以上J1が降格するリスクを取るようなレギュレーションにするはずがない ＞J1の16位とJ2の3位同士のH&A
これな
これが一番しっくりくる >>92
それは努力で上の順位になったんだから当たり前だろ
j1の16位は同じカテゴリー内のチームに負けつづけて下位になったんだぞ
j2のPOルールと比べるのはおかしい >>91
昔のJ2は12チームしかなくて4回戦制でやってたが
同じ相手と3回目や4回目やると流石に研究しつくしてつまんなかったわ
またこいつらかよって感じで >>87
だから上がってから変えれば？ってだけの話
上がったら変えるわけないけどな >>93
J2の現行システムの方が先だし、J2のやり方はあくまでJ2的に最良のやり方としてやっているもの
問題は入れ替え戦そのもののやり方であって、J2の昇格候補選考法に手を入れることは出来ない >>89
po自体が日程を伸ばすもので日程全体を考えるとそこも考慮しなけりゃならんということなんだよ ガタガタうるさいから３つ自動にしてプレーオフなしでいいよ
それが1番公平だろ >>98
それが入れ替え戦のせいで3チーム上がりづらくなったから不満が出てるんじゃん
j1に上がってから批判するわけねーだろ
頭大丈夫か >>102
だからそう言ってるだろ
ワカンネェヤツダナ
そういう世界の話だっての >>93
それでいいと思う
日程もそんなにかからないし >>70
2019の順位でプレミアを形成すると
札幌、鹿島、FC東京、横浜FM、川崎、
G大阪、C大阪、神戸、広島、大分
の10クラブか。うん、いいね！ >>97
３クール目あたりから行き詰まり感満載だったね
４クール目はほとんど惰性だった
だから３クールに変わった時はいい感じになった
もっとも３クールではリーグとは思われない不公平さが生まれた
だから今のリーグに落ち着いたわけだからな >>93
なんで3位に括るんだ？
poのチームがどこまでの範囲だろうとj1は関係ないだろ >>100
入れ替え戦込みになる前のJ2POは
J1の最終節の翌日までで終わるようになってたんだけど
日程伸ばすって意味わからんわ >>96
J1はJ2よりも強い相手とやってるんだからそんな単純な比較はできないだろ
J2３位〜6位のチームが16位に入れるの？って誰だって思うよ。 文句言ってる奴はＪリーグの理事がどんなメンバーで構成されてるか見てこい >>91
どっちも応援してる系のやつかよ(笑)
同じ相手ばかりだと試合の価値が下がるだけ。それこそつまらん >>96
J1の16位は17位18位に勝って自動降格を免れた
J2の3位-6位は1位2位に負けて自動昇格を逃した >>109
あとは日程的な問題
遅くなると補強など準備が出遅れる >>115
j1とj2の公平性の話であってj2チームの順位は3位に括る必要はない >>114
それで、j1にアドバンテージ与える理由は？
j1下位に勝てるならに当然j2と公平に1発勝負でも勝てるよね？ j2側は六位以内プレーオフ進出制に賛成してるから六位のチームが三位のチームを退けて決勝に進むのには納得済みなのよね >>120
それでPKやんの？
あんなその時狩野の運任せで決める方がよっぽどおかしいだろ 昇格しても翌年には降格してるJ2のプレーオフ組
残留しても翌年には降格してるJ1の16位 結論がJ2側にとってみればゼロ回答だからなあ
議論なんか本当にしたのかさえ疑わしくなる >>123
延長からのpkだろ
延長でも勝ちきれない時点でj2側と実力的に大差ないと証明できる >>120
勝って自動降格回避したのと、負けて自動昇格逃した者の差だな
上なんだからアドバンテージあってもいいだろ
嫌なら年間2位以内に入ればいいだけ >>126
ずっと議論を重ねてきて今の形だからそれ以上目新しい意見は出てこないよ 去年湘南が勝ってたらこの制度の議論はされなかっただろうし
徳島が勝ってたらなんだ、やれば出来るじゃんでそのままになってたよね
正直徳島に昇格してほしかったが、制度のおかしな所が早めに炙り出された点では徳島の敗退は無駄ではなかったと思いたい 1試合も引き分けはJ1クラブが残留もいいけど、
試合会場はJ1ホームでなく中立地でやって欲しかったなあ
15位のクラブは収益稼げないし >>125
プレーオフ組が翌年降格する方が16位が翌年降格するより多いから
リーグレベルをできるだけ高く維持するために16位をなるべく残したいってのが本音じゃなかろうか？ >>129
逆にいうとj1はその程度のチームに数回勝っただけ
j2の6位以上は42試合中何回も勝ちを重ねてきたからj1昇格の挑戦権を得た
j1の16位とは努力の度量が違う
だからアドバンテージがj1側にあるのは不公平
もともとはj1の16の救済措置目的なんだから、入れ替え戦があるだけでもありがたいんだから、むしろj2側にアドバンテージあってもいいくらいだろ とりあえずこれ見とけ
原さんに訊く！J1参入プレーオフの制度ってどうなんですか？Ｊリーグをもっと好きになる情報番組「ＪリーグTV」2019年12月19日
https://www.youtube.com/watch?v=eAmpGqLSV0o&;list=PLkPh_QuTENJLqETDDTiU6VR5inNROXaxg&index=13 >>136
J2のアドバンテージは6位までチャンスがあるってことで十分あるけど
お前の言い方すれば努力が足りないから2位以上になれてないんだよ
J1のチームは3位以下のチームより努力したからJ1にいるんだから、努力してないはねーわ >>136
世界的に18チームのリーグは降格2
20チームのリーグは降格3
ｊ1はJ2に2.5にしてお付き合いしてあげてるだけ リーグ杯廃止、J1を20に増やす代わりに、自動降格3にすりゃ良いじゃねえか >>138
6位までチャンスがあることはj2側のアドバンテージにはなってないだろ
3位以下のチームが来ようが来なかろうが入れ替え戦の試合方式は変わらないんだから
あとその年の1年のリーグ戦の勝ちを積み重ねた努力であってその前の昇格した年の話は関係ない J1優勝争いよりも盛り上がる昇降格プレイオフ(笑) >>140
リーグ杯は代表戦やACLの裏の日程でやってるから
なくしたからってリーグ戦を入れられないんだが 世界的にっていうけど引き分けで上位カテが残留って制度は他にあるんか？
外人がなんじゃこの制度って呆れてたけど あと1節増やせるなら最後はH&Aで得失点差まで同じならJ1が残留 アウェイゴール数は問わずくらいにはしてあげたい
J1ホーム1−1 J2ホーム0−0ならJ1残留でいい >>142
じゃ3位以下になったらもう諦めろよめんどくせえw
努力が足りないJ2で3位以下になんでそこまでアドバンテージやんなきゃならんのよ
泣きの1回程度で設置させてもらってんだから、逆に感謝しなきゃならんよw
努力が足りないと思ってる16位に勝てばいいだろ
同程度の引き分けなら努力でJ1に上がった方を取るべきだなw まず入れ替えにおいてj2の3位から6位までが参加すること自体は試合になんのアドバンテージもねぇだろ
あと努力の成果はその年の努力と結果で去年昇格した努力の話ではない プレーオフは資金力もJ1経験もある強いチームが運悪く2位以内に入れなかった場合の救済措置くらいに思っとけ >>149
去年ていうか昇格した時や残留した時の話ではない Ｊ2のプレーオフも3位とか上の方の勝ち点差が3以上離れてたらやらなくていいと思うし
入れ替え戦とかＪ１ホームだけでも十分なアドバンテージだと思う
昇格するチームは元々金があるチーム以外はかなり戦力入れ替わるのに
その前のチームに実質1−0の状態で負けてしまう様なら翌年の再昇格とかまず無理なくらいアドバンテージがありすぎる >>145
外国だとJ1の16位とJ2の3位がPOで戦うことすらないよ 自動的に入れ替わるからね
双方必死になっている様を見せてチケットを売ろうなんてのは悪趣味 リーグ戦の結果で全てを受け入れろっていうスタンスだよ外国は
入れ替えPOなんてやっているのは日本だけ どーせ弱いとこは弱いからな
まぐれで勝ったところで夢見てからの地獄だし
いいんじゃねーの
山雅がいい例だろ >>149
過去だろうとその努力(笑)出来たからJ1にいるんだよ。アドバンテージあって当たり前
それに足りてないJ2の3位以下にアドバンテージ与える必要無いな
努力して2位以上になるか、勝てば努力(笑)が上だと認められるだろwww >>41
名古屋は去年もやばかったけど
しかも史上最悪のPOであがったし、さっさと落ちろ
名古屋のせいで千葉と福岡が可哀そうだ >>153
だからその辺も全て>>137の動画でJリーグ公式が解説してるから見て見ろって リーグ戦順位が上のチームが優位になるのは当たり前
今まで通りのやり方でいい >>153
20チームなら3チーム自動降格だけど
18チームで3チーム自動降格は欧州でもない
ドイツも2チーム自動降格、16位は入れ替え戦 なんにしたって一発勝負で引き分けでok！じゃ冷めるよな。
せめて格上の16位（笑）様なんだからj2ホームで強さ見せつけたらいいじゃんw 山岸のヘディング!
山岸のヘディング!
山岸のヘディングが、なんとゴールイーン! 16位に勝てないチームが上がったってって言うけど下部3位以下のチームにドローのチームなんて似た様なもんじゃね？なら新陳代謝した方が面白い。 名誉と賞金の為に闘うJ1優勝争いより
生活と雇用の為に闘うJ1昇格争いの方が見てて楽しい >>135
そりゃ16位が翌年降格になる例は少ないわな
その年に落ちてたんだから >>160
そのドイツの入れ替え戦は一部リーグのクラブにアドバンテージあるの？ >>13
「したらいいのに」の意味がわからない
自動昇格逃したJ2で3位以下の分際でJ1に上がれるチャンスを与えられてる立場なのに >>161
ほんとだよな
引き分けでOKと引き分けでアウトじゃ戦い方だってシーズン中とは違うだろうにな 原が外国人枠などのレギュレーションをJ2に合わせてるみたいなことを言ってたが
それがJ2のアドバンテージだと思ってるなら別にJ1のレギュレーションでいいよ >>6
今年は無理だけど来年なら狙えるよ
J3優勝 成績に関係なく水戸と千葉はJ２に居座りつづけるべき さすがにJ1の16位を優遇しすぎだから準決勝から参戦させるべきだな >>53
世界的にって18クラブで2クラブ降格のリーグってどこ？
ブンデスは2.5でしょ？
本当はH&Aの入替戦が一番公平だけど日程的に厳しいって話なんだから、引き分けなしの延長&PKやれば済む。
ホームでJ2の3位以下に勝ち切れないクラブを守る必要なんてない。 >>167
それそのままJ1 16位にも当てはまるんですが 大会方式に不満はあるけれどここで何を書いてもなるようにしかならないからなあ。
でも3回戦制だとJ2はJ1やJ3よりも極端に早く終わってしまうから3〜6位以外のクラブのサポーターは最後ポッカリと穴が空く感じになるね。 J2面白いじゃん、上位は上がれるチャンスあるし、下位は降格の危機あるし、J1より客少ないので、のんびりしてるし。 J1ホーム開催だけでも十分アドバンテージあるだろ
なら延長あり&アウェイゴール認めないと
バランス重視でいいJ1と攻めないといけないJ2って構図がどれだけ不利か J1で16位なんかになったチームを優遇する理由がわからないな
もっと罰ゲームっぽくしろ >>80
dチーム降格って、たった数年だけじゃんか
本来とか言っちゃって恥ずかしいヤツ >>186
まじでそれな
J1のクラブはそういうの乗り越えてJ1にいるのに、J2の3位以下は弱いからハンデくれとしか見えないw
それこそ不公平だろ >>183
最近増えたからあまりのんびり出来ないことがある
大いに不満 >>1
レギュレーションは変えなくても良いから
せめてＪ２勝ち上がり側にはベストコンディションで戦えるように
中６日の期間を空けて休養十分スカウティング十分のベストな
状況での対戦をさせるべきだ。
３連勝が昇格条件なのに日程過密は酷すぎる。
来期の補強が出遅れるとか関係無いね。
昇格降格争いがあるクラブなのだからそのハンデーは仕方が無いよ。 >>6
いつまでもマフィンを半分こしてんじゃねーぞ >>192
そもそもチームコンディションが公平じゃないからこういうハンディキャップマッチにしてるのにバカなの？
安易に上がったって>>41みたくなるのが目に見えてるんだから >>179>>186
J1の16位とJ2の3〜6位なら、J1の16位の方が格上チームだろ >>195
レギュラーシーズン中はね
でもレギュラーシーズン終われば同格になっちゃうんだよ
そういう建前がないと入れ替え戦というものが意味ないわけ 昔のセリエのように自動降格4でやれ
勝ち点1をとるのに必死 >>196
それはお前の自分ルールだろw
同格じゃ無いから参入プレーオフのトーナメントで優遇されてる >>198
じゃなんで世界中の入れ替え戦の多くがH&Aで行われるわけ？
俺のルールじゃなくてそういう宙ぶらりんなものにするからじゃないの？ そもそもプレーオフ自体が名門ジェフを救済するための仕組みだからな
Jリーグ関係者も頭抱えてるだろう >>199
論点変えんなや
参入プレーオフで格上チームが優遇されてるのは事実だろ？
＞レギュラーシーズン終われば同格になっちゃうんだよ
＞そういう建前がないと入れ替え戦というものが意味ないわけ
これは間違った認識
お前の自分ルール >>199
H&Aでも引き分けだと上位のチームが勝ち抜けだろ 日程の調整が大変だからなぁ
J1との試合をH&AでやるならJ2のPO削るぐらいの必要性があるだろうし J2で6位なんて昇格目標のクラブなら惨敗レベルをPOで戦って最後まで可能性を残したことにできるんだからいいだろ
そのレベルがJ1に上がって来られたら迷惑なんだよ J1の16 位にきっちり勝てないチームが上がってもな >>186
過去10年の翌年残留率
90％ J2 1位昇格
70％ J1 ギリギリ残留を免れたチーム
60％ J2 2位昇格
22％ J2 3番目の昇格チーム そんなことよりもJ4作れよ
カテゴリー数でタイに負けてるぞ >>209
タイ人のサッカー好きを舐めちゃいけない >>6
JAFにスポンサーなってもらえ(´・ω・`) 1年で降格の何が悪いのかがわからない
湘南みたいなゴタゴタしたクラブが残る方が問題 >>213
16位のクラブと入れ替えで翌年最下位になるクラブが入るんだぞ？
その分リーグのレベル下がるだろうが クソすぎるな
湘南に恨みはないが今年は最下位で降格しろ ていうかさ、J1クラブが降格したらJリーグが補償金を出さなきゃいけなくて
それが嫌だからこのクソ制度にしてるわけｗ
こんなもん補償金を廃止にすりゃええやんけｗ
J1のクラブだけ主催試合できるというのもおかしい パワハラとか加藤絶望とか自爆スイッチ押してるJ1クラブを甘やかす必要なんかないな
まともなマネジメントやってるクラブがJ1にいるべき JリーグってJFAと比べたら格段にマシだけど、それでもこういうところは評価できんよなあ >>219
>それでもこういうところは評価できんよなあ
なんで？ J1POはなんでJ1下位を優遇しないといけないのか全く理解不能
J2POは順位で差をつけるのも解るがね。
中立地一発PKありがせめてものルールだと思うが。 変なJ2サポが湧いてるけど、J1のチームにアドバンテージがあるのは別におかしくないと思うけど。 >>221
単純にこの制度よくない
入れ替え戦廃止するか、やるならホーム&アウェーにしてJ2プレーオフを廃止 フランスみたいに2部でプレーオフやってなおかつホーム&アウェーの入れ替え戦という選択肢もあるが
そこまで行くと試合数多すぎて死ぬ J2ホームで90分で引き分けならJ1クラブが残留
もしくは
J1ホームで90分で引き分けならJ1クラブ降格
にしよう さすがに引き分けはチャンピオンの勝ちというボクシングルールに加えて
主催試合の権利まで与えるのは不公平が過ぎる Jリーグのお偉いさんもJ1クラブの社長さんの総意には逆らえないからねえ >>228
嫌なら単純に２位以内に入ればいいだけだからなぁ。 J2の3位が順当にプレーオフを勝ち上がってきて入れ替え戦で
誤審が発生してJ1の16位にPKが与えられて決めて引き分けになる事態が発生したら
さすがに継続厨も息できなくなるぞ >>230
嫌なら単純にJ1で15位以内になればいいわけだが 降格補償金を1クラブ分余計に払いたくないだけの話だからなあこれｗ >>214
16位のチームが翌年最下位になりましたね
このクラブはその年J1にいるべきじゃなかったんですね 入れ替えは多い方が緊張感が増して盛り上がる
これは間違いない >>20
それが嫌なら自動昇格すればいいだけだろ
枠が3から2.5に減らされたのもPO昇格チームがJ1で不甲斐ない成績ばかり残してたからこうなったわけで
もっと言えばその前は自動入れ替えの2枠しかなかったわけだし J2のPO枠はあくまでおまけでしかない 実質2枠にしてさらに降格補償金を出すとかJ1に甘すぎて競争原理が働かないのは
リーグをつまんなくする大きなマイナス要因だってDAZNに言って圧力かけてもらおう >>231
「J2で2位までに入れば良かったのにね」でおしまい >>239
J1で15位に入ればよかったのに
で論破
味噌汁で顔洗って出直してこい 毎年3位から6位のクラブは出るし
そいつらが最初から2位以内目指さずPO狙いしてたわけでもなく
結果的にPOに回ることになったわけで
「文句があるなら2位以内に入れば」というのはj1の降格クラブに「15位以内に入れば」と言うようなもん
そいつらは最初から降格目指してたわけじゃない >>232
それとＪ２で２位以内に入るのとどっちが難しいと思う？
盛り上がりは同条件の方が良いと思うけど、俺はＪ１に有利な現状もおかしいとは思わないよ。 >>236
これな
入れ替え戦やるにしてもJ1にこれだけ競技面でも興行面でも
アドバンテージ持たせすぎたら盛り上がらんわ >>241
>毎年3位から6位のクラブは出るし
>そいつらが最初から2位以内目指さずPO狙いしてたわけでもなく
>結果的にPOに回ることになったわけで
そんなクラブにも昇格のチャンスを残してあげる現行制度の優しさ
J2のクラブは感謝しないと >>242
J1にいればJ2で2位以内に入るのは不可能だし
J2にいればJ1で15位以内に入るのは不可能
だからどちらが難しいもない 中立地開催って参入戦如きに会場抑えるとでも？
鳥栖と福岡の参入POが札幌ドームで開催しますとかなっていいのか？
現実が全く見えてない
J1チームにアドバンテージ認めないとか完全に自己中の極み
一生2部で文句言ってろ お前ら分かってないな
Jとしてはあんまり盛り上がってもらっちゃ困るのよ
J1の優勝争いより入れ替え戦が注目されたらまずいのよ
だからJ2中位にモチベーション与えつつできるだけ入れ替えが拮抗しないようにJ1有利にしてる Jリーグ三大間違ったレギュレーションの一つだな
他にはルヴァンカップが全部ノックアウト式にせずに参加クラブ制限してグループステージやるとかな >>248
さすがにJ1優勝争いの方が盛り上がるやろｗ
ACL出場権争いもあるし >>251
そうでもない
生きるか死ぬかがかかってる方が注目される
高校野球とか高校サッカーみたいなもん
優勝争いにそこまでのドラマはない プレーオフで上がるJ2クラブは結局補強もできずにワンシーズンで戻ると思う 入れ替え戦が一番盛り上がるってのは不健全なことだと思う >>252
入れ替え戦が観客5万埋まるとかDAZNで一番視聴者数稼ぐとかさすがに
浦和レッズとかFC東京が馬鹿やっちゃうでもしない限りないやろｗ 湘南最下位で自動降格してほしいけど、12位に入る程度には強そうな気がするんだよなあ
パワハラショックというより代行がくそ無能すぎたことの方が大きかったと思う >>209
>>210
スタジアムでもタイに負けてるぞ >>6
ソーセージいつになったら食わしてくれるんだよ
早く来いよ >>255
さいスタはともかく味スタは物理的に5万入らないから 妥協案としてはJ1ホーム、90分で決着つかなければ30分の延長戦
そこでも決着つかなければJ1が残留 >>261
お前が妥協しなくても誰も困らないという事実にいい加減気づけよ
何様のつもりだ Jリーグは新国立を使う気ないからこのままにしたんだろうな。
協会の日本代表はわからないけど >>263
入れ替え戦が最大のスタジアムで試合したら間抜けなリーグすぎるわ >>264
かつてのJ1昇格プレーオフ決勝は旧国立でやってたから。
検討してたのは新国立でのJ116位とJ2プレーオフ勝抜クラブとの決定戦開催だったのかなと >>209
今のJ1〜J3を4までに再編くらいが
ちょうどいいと数だと思うんだけどね >>224
俺は入れ替え戦だけやってプレーオフ廃止派
J2の5位や6位のチームと引き換えに
J1の16位が落とされるのは納得いかなかった
J1の16位とJ2の3位で入れ替え戦でいいじゃんと思う J２側で３位チームのメリットがほとんどないんだよな >>269
そうなんだよな
ずっと優勝争いしてて上位2クラブに
あと一歩及ばず3位ってのが一番の罰ゲーム >>270
このまま常連でいれるといいな
振り向けばJ3 今回たまたま徳島が良いサッカーをしたけど昇格できなかったからゴチャゴチャ言われてるだけでしょ 昇格は確実に2.5あるけど、J3のチームのライセンスとかの問題で降格は0もありえる
そこで相当優遇されてるんだからあまり言い過ぎるのもどうかと思うよ Ｊ１にアドバンテージをつけるのは仕方ないとしても
Ｊ２側の方だけ明らかに試合数が多すぎ
２試合激闘を勝ち上がった挙句、ハンデ戦でアウェー引き分け敗退は流石にしらける
シンプルにＪ１の１６位vsＪ２の３位でいい 闘う前からプレーオフに出ること考えるんじゃなくて
>>6みたいに優勝して上がってやるって気概のあるチームじゃないとJ1では通用しないな >>276
3位から6位までのプレーオフをやりたいというのはJ2側の希望だから >>276
それで6位までチャンスを貰えるんだから
むしろプラスに捉えるべき ３位と勝ち点が離れすぎてる６位が上がってくるのは納得行かない J2の3位〜6位によるプレーオフの時点で引き分けなら延長もPK戦もやらず年間順位上位の勝ちになってるから
そのまま入れ替え戦に進出したJ2チームとJ1の16位チームでも引き分けならカテゴリ上位のJ1チームの勝ちになってる
ってことでしょ
単純な話じゃん >>280
松本山雅が3位で上がれなかった年が可哀想だったな
1〜3位が最後までデッドヒートで
松本は確か2位と同勝ち点で
得失点差で3位に転んだだけだった
その下はもう勝ち点20くらい離れてたのに
プレーオフで負けて昇格できなかった
ああいうの見るとリーグ戦の意味がないなって思ってしまう >>282
アドバンテージを活かせないのが悪い
去年のはアドバンテージを活かした結果ルールが悪いとか因縁付けて来てる
さらにはJ2同士とJ1とJ2の試合は別物とか言い出すたちの悪さ >>282
＞その下はもう勝ち点20くらい離れてたのに
2016年のことならそれは嘘だ
1位札幌 85点 昇格
2位清水 84点 昇格
3位松本 84点
4位C大阪 78点 昇格
5位京都 69点
6位岡山 65点 結局、3位まで自動昇格だった時代の3位のチームがJ1でヘボ過ぎたのが悪い
3位のチームがJ1でそこそこ活躍してたら（せめて、1年で即行J2逆戻りとかしなければ）
今でも3位のチームまで自動昇格だっただろう J2だけのプレーオフ時代でそのプレーオフで勝利して昇格したチームってことね >>287
最後2年のプレーオフ昇格クラブは降格してないけど >>35
ホントに？PO開催が決まったから仕方無しに従ってたけど、
PO無しで3位が自動昇格のままなら、うちはとっくに昇格してたんだが
京都サンガ >>47
一発勝負ではなかったが、H&AでのJ1J2入れ替え戦だった頃は結構J2の3位が健闘してたぞ
入れ替え昇格したクラブの大半が一年での降格は回避した J1J2入れ替え戦（H&A）が実施されてた2004年〜2008年の結果
（左がJ1、右がJ2クラブ）
2004 ○柏 福岡●
2005 ●柏 甲府○
2006 ●福岡 神戸○
2007 ●広島 京都○
2008 ○磐田 仙台●
J2クラブが昇格したケースのほうが、J1クラブの残留のケースを上回っている
しかも甲府神戸京都は、全て一年での降格を回避してる
ぶっちゃけこの形が一番自然だとは思うわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
