【野球】中日で舌戦 落合博満と球団がホームランテラスを巡り“大激論”
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「７年連続Ｂクラスのチームにとって、なんらかの改善策は必要でしょう。ホームランテラスを設置すれば、本塁打が増えるだけでなく間近でプレーを見られファンも喜ぶ。落合さんに余計なこと言われるのは、球団にとって迷惑だと思いますよ」（中日球団関係者）
中日が’21年のシーズンからの運用を目指すナゴヤドームのホームランテラスについて、球団と元監督の落合博満氏（66）の間で論戦が起きている。中日の昨季のチーム本塁打は90本と12球団最低。リーグ優勝した巨人の183本とは、倍以上の開きがある。ナゴヤドームは両翼100m、中堅122ｍ、フェンスの高さ4.8ｍと日本最大級を誇り、本拠地別の本塁打数も76本と12球団最小だった。そこで得点力を強化しようと、中日が計画しているのがホームランテラスの新設だ。
この計画に噛みついたのが落合氏。昨年12月に出演した名古屋のＣＢＣラジオの番組で、こう言い放った。
「打たれるほうが多くなりますよ。なんで自分のことだけ考えるの？ 誰が打つの？ ビシエド？ 福田（永将）？ 誰も30本打ったことないじゃん。他のチームには30本、40本打つ打者がいるでしょう。よそにもっと打たれるよ」
さらに中日を率いた８年間（’04年～’11年）で４度リーグ優勝した自身の経験を引き合いに、自論を展開した。
「なんで中日が昔、強かったかというとグラウンドが大きいから。投手も安心して投げられた。そういう利点があるのに、ナゴヤドームを小さくするというなら（それに対応した）打線を組まなくちゃ。投手はもっと打たれるよ。ナゴヤドームで（ホームランテラスを）やると、とんでもないことになる」
落合氏のこうした発言に反発しているのが、中日の幹部たちだという。
「森繁和さんや小笠原道大さんらを退団させ、今の中日には“落合派”と呼ばれる人はほとんどいませんからね。反発も大きい。幹部の間には『息のかかった人間を一掃された腹いせじゃないか』と、うがった見方をする人もいるそうです。辞めた人間に文句を言われたくないというのが、幹部たちの本音でしょう。ただ選手たちの間では、落合さんの意見に賛同する声も少なくない。特に投手陣には『ナゴヤドームの広さに助けられた打球はたくさんある。テラスができると、これまでならアウトだったのにと考えてしまうことも出てくるんじゃないか』と話す選手もいるんです」（前出・関係者）
ＯＢはどう考えているのだろうか。中日のエースだった小松辰雄氏が語る。
「ボクは賛成ですね。投手がいくら相手チームを０点に抑えても、味方が点をとってくれなければ勝てません。中日の昨季の打率はリーグトップです（.263）。これで本塁打が増えれば、打線の破壊力は飛躍的にアップする。本塁打は野球の花。お客さんも喜んでくれるはずです」
ホームランテラス設置は、中日にとって吉と出るか凶と出るか。論戦は来季いっぱい続きそうだ。
/20(月) 11:02 Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200120-00000006-friday-base 現状弱くて不人気なんだから打たれても誤差だと思うけど 誰が監督やっても勝てないと思うから集客重視で良いと思うわ 強けりゃ別の話題で盛り上がってるだろうに、こんなことが話題になってる時点でｗ いや狭くなればそれに合わせて補強して打線も変わるでしょ
アベレージより長打をのぞめる打者を集めてやってみりゃいい
現状が底辺なんだからやるだけやってみろ 根尾君をどうしてもスターにしないといけないからな
今のナゴドじゃ打者のスターは生まれない
あのキューバの至宝ビシエドが長打捨てて安打狙いに徹する欠陥球場
テラス設置は大正解だよ 小松「ボクは賛成ですね。投手がいくら相手チームを０点に抑えても、味方が点をとってくれなければ勝てません」
言うほど投手力は充実してたっけ
０点に抑えたけど貧打で勝てなかったなんて試合がどれだけあったのか 飛ぶボール使用
→ホームラン出過ぎて
面白くない！
↓
ホームランが出ないから
球場を狭くする！
野球は何がしたいのかw 落合の方が正しいだろ
ナゴヤドームが広かろうが狭かろうが試合してる相手も同じ条件なんだから
ただ単に中日が非力なだけ ロッテはホームランが倍増で
被ホームランは微増だから
お釣りが来たんじゃないのかな >>14
チーム事情が違うし、結局Bクラスに終わっただろ ラッキーゾーン（ホームランテラス）へのホームランは、見ていて興ざめ。 もともとがデカい球場なんだからホームランテラス設けたところで普通の球場になるだけじゃない？
それよりは球場を広げればランニングホームランが増えて打撃戦になると思うんだけど。 ラッキーゾーンに客席入れたやつなのか、ホームランテラス
合理的でいいな 要は試合に勝てなくても
ホームラン数だけでも伸ばしたいってことか そんなことより空席が目立たない国立競技場みたいな座席に変えるのが先じゃね 作らなくていいぞ
テラスに入れてはしゃぐバカは見たくない 考えるまでもない
不人気なんでしょ？テラス導入で本塁打増で誰が喜ぶ？
投手戦（貧打戦）ばっかりしてても客は来ない ていうかラッキーゾーンっていうならフェンス際にあるよりは内野と外野の間ぐらいにポツンとあったほうが名前を表してるよね。 相手チームを0点に抑えてるなら敗けることは無いだろ？ 別に勝つことが目的のテラスじゃないんだから余計なこと言うなって感じだろうな
集客のためだけだろ 石川が30本とか期待してるんだろうな
期待だけじゃなく計算かも知れない これクラスの器なら、自作の和歌や短歌にも対応できるんじゃね？( ´Д`)y━･~~
http://edokriko.bbs.fc2.com/?act=reply&;tid=8304704 土手でやれば解決だろ
川まで飛んだらホームランで良いじゃん ホームランは野球の華だからな
ホームラン出やすいは見応えあるし
観客は歓迎だろ ラッキーゾーンを儲けたら広島が喜ぶぞ
広島相手だと、日頃は平凡な投手でもナゴドをバックに
簡単に抑えるから 阪神なんかがいい例だが、あまりにホームランの出ない球場だと
選手がホームランを狙わなくなる。結果長距離打者が育たない
「広いことが良いことだ」なんて考えはもう古すぎるやろ >>35
そもそも阪神の野手は全く打てないから一緒にされても困るし別ちゃうの
ゴッチャにされてもややこしくなる
ドラゴンズの野手指標は普通にええから フェンスをせり出せばいいよ。
現状が
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こんな感じだとしたら
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こんな風にすればよい。 勝負の面か、面白さの面かどちらで言ってるのかだろ。 勝つためじゃないよ、球場に華がないからテラス作るんだよ 落合はあまのじゃくだからな
人の言うことの否定から入る テラスなんか作らなくても黙ってドーム空調で操作すれば
自軍だけホームラン増えるじゃん
巨○軍を参考にしれよ >>24
ハムが2007年にホームラン最少でリーグ優勝した次の年にいてまえ打線の梨田を監督に呼んだんだよなホームラン増やすために >>35
てか日本はホームラン狙ってホームラン打つやつなんか一部
基本ヒットの延長がホームランって教えだかは
中日の野手と阪神の野手じゃレベル違うし 阪神よりホームラン数少ないのかよ！
甲子園は広いし風もあるからもっもホームラン数少ないと思ってたわ 根尾と石川を球団の顔にしたいんだよ
ヤクルトの山田なんて神宮じゃなかったらトリプルスリーなんてやれてないからな
そういう日本人スターを輩出したいってだけの話
勝ち負けで論じる落合は空気読めってこと 中日落合監督時代は鉄壁の守備で強かったけどつまなかったっていう まーな
広い狭い関係なく
今の中日
ホームランバッターがいない
狭くしたところで
それなりのリスクある 違反球の時のおかわり君「バットの芯にさえキチンと当たればホームランになる >>43
まだこんなこと言ってるジジイいるんだな
丸はホームラン激減したけど
四球も減った
大体巨人は甲子園でもホームランうつが、阪神の野手は甲子園でも打てないよね >>51
メジャー出身の外国人選手が甲子園きて広すぎるっていうほど甲子園広いらしいねｗ 客が喜ぶ
球遊びで飯食うためには客が入らなきゃ話にならん 野球の華はHRっていうけど
それはスポーツの面白さとは別だからなあ。
集客だけ考えるならWWEみたいにして
毎回乱闘とかやれば面白いんじゃないの？ ハマスタ、神宮、東京ドームなんて、リトルリーグサイズのスタジアムだわ >>57
フェンス低いしバックスクリーン狭いし言うほどやで
阪神は被本塁打に対して本塁打が少なすぎ
つまり阪神の野手がゴミ ホームランを打ってくれるようになるから勝てる！
但し、ポカポカ倍くらい打たれてた相手のホームランは増えない前提で計算 >>57
ベーブルースが広すぎでホームランは無理と言ったとか
当時の甲子園は、今よりかなり広くてしかも歪だった
アメフトとかでも使えるようにと、扇型でなく長方形に近かった
いまでも両翼センターは少し狭めだが、左右中間がやたら広い これは落合の方が正しいんじゃないかと思うがな
古くは星野の思考だろホームラン出にくい球場は ドラゴンズは野手の指標いいから、阪神の野手とは違うわ 西武ドームとか神宮は、わざわざ改修して広くしたのに メジャーに、勝てないから
広い球場にしていこうの
流れに逆らのはなぁ
自球団の勝敗しか球団も落合も考えてないし 阪神は小兵が長打狙うとコーチからクレーム入るという伝統的な風習があるからなｗ
吉田義男とか和田豊とか俊足好打系ばかりが優遇され
なぜか掛布や真弓、田淵や岡田といった長距離砲は冷遇されるんだよｗ 中日が勝てないのは、落合のあとに素人監督が続いているため。 >>53
目を覆うようなお粗末な試合を見たくないから、順位表を確認するだけになった 阪神は甲子園だとホームラン全く打てないけど、相手には普通に打たれるからね 落合あまり好きではないが、
しかし、これについては、落合のほうが正しい
そもそもテラスとか、リトルリーグかよww 勝ってもどんどん客減らしたら意味ないだろ
所詮興業というのを理解してない 阪神は甲子園だとダメだけど
ほもフィーとか大阪ドームとかだと打つんじゃね？ 落合あまり好きではないが、
しかし、これについては、落合のほうが正しい
そもそもテラスとか、リトルリーグかよww
広いスタジアムでやってる大リーグを見習えよ 落合みたいな老害がいるから人気低迷してるんだぞ
基本強ければ客来るとか思ってるから まあでも日頃の練習方法や選手起用に差が出るってのは確かにあるよ
阪神だと守備の良いライナー打てる打者が多く起用されやすいし
ヤクルトや読売は守備難でも飛ばせる打者が起用されやすい
結果選手の練習方法も変わる 阪神ファンはなんでもしゃしゃんないでいいから
中日の野手は打つ能力あっての前提で話してるわけ
阪神の野手は能力自体ないんだから >>77
興業ならもっと興業を突き詰めてほしいものだ。
スポーツです。みたいな顔しながらやられても困るよ。 >>82
守備がいいライナー打てる阪神の野手なんていない定期 >>63
パークファクターも低いからホームラン出にくいのは間違いない
ナゴドの方が出にくいけど 負けてもホームランが飛び交う面白い野球を目指すのか
優勝第一で1-0のつまらん野球でも良いと思うか
この差じゃないの？
どっちが良いかはその人次第 大きいの打てる
それなりの選手取れよ
日本のスカウト
先ず足が速い
次に守りがいい
ミートが上手くシュアー打者
こんなのばかり
高校野球も
まー最近はチッターよくなったが
フライを上げるな
上からたたけ
ゴロを打て
転がせば何かが起きる
なんてーだったわ >>82
阪神だと～からのくだりがおかしい
中日だと、守備数値がよくてライナー打てる周平がいるからおかしくないのに
阪神は無理があるし >>85
壊れる前の鳥谷なんかまさにそれだよ
最近では糸原あたりが候補かな、、守備難だけど 阪神がハマスタを本拠地にしたら大山は楽に30本打つわ こういう議論って
打高投低かその逆か、その時期のチーム事情に左右されるし
チームが勝てるかどうかは大した問題ではない
それよりタイトル取れるかとれないかの一部の人間への
影響のほうが大きい
落合は球場狭くして50本塁打打つ奴が出てきたら
面白くないんだろ >>81
野球ってチームのやりかたによる面白い、面白くないの差なんてほぼ皆無だからな
キャラが立ってる選手が多いか少ないか、その違いだけ コイツはもう球団と関係ないんだから無視しときゃ良い >>91
周平はテラス設置で大化けするよ
筒香とか誠也とか山田とかあのクラスに化けると思う 同じ条件で試合するからチームの勝ち負けは公平だと思うけどタイトルとか考えたら球場でホームランかそうじゃないか違うって割りと無茶苦茶だと思うんだけどなんで問題にならないんだろ >>42
否定から入るんじゃなく、落合は正論以外には異を唱えるだけ
中日のフロントが無能なだけだろ？ 芸スポ板でだけ通用する謎常識
球場は広い方が素晴らしい
スピードガンは遅い数値が正しい 小久保が28本でホームラン王になった年に、
福岡ドームのフェンス直撃が12本あった。
当時はショボいホームラン王と言われたけど、実質40本だろ。
落合のころのナゴヤドームの巨人戦のイメージは、
1－0とかばっかりで、全然面白くなかった記憶。
球場も青一色で暗くどんよりしているから、山や滝を配したりして、
楽しそうなボールパークにすればいい。 >>14
今年以降も続いたらええけどな
ショック療法的な感じで効力持続せんかもやぞ >>82
阪神に守備よくてライナー打てる野手なんかいないぞ
ちな虎 >>99
周平ほビジターops９割超えてるからなぁ
中日打線自体もビジターopsは他球団と遜色ない ボールが統一されていなかった時代は
各球場ごとに反発係数が違ってたりした訳だが
今更、グラウンドの広さを言い出している奴は
分かりやすい変化に食い付いているだけだよね >>96
落合なら 「やれるもんならやってみな
って言う。
そして結果を見て 「言ったでしょ
となる じゃあ去年のセのチームのナゴヤドームでの外野フライの全記録を
調べ上げればいいだけやん
もしテラスがあったら各チーム何本ホームランになってたかって
優劣が付くだろう >>96
球団は人気改善させる為の施策の一つとして案を出してるから落合の「大変な事に～」云々はずれてる気がする
成績残しても人気維持出来ないのは落合自身が証明してるし >>108
金本が守備力無視した育成したからな
球場の特性を無視して自分好みの選手をドラフト指名した結果が今だよ
長距離砲でもフェンスを越えずライナー打てても守備難ばかり やる場所によってフィールドの広さ違う競技ってなんなんだよ >>111
選手がタニマチのお偉方のオモチャになったり、
開催するイベントで面白いことしてくれるはずだから
それで何とかなる！ ホームランが増えれば客は喜ぶ
これだけでもやる価値あるでしょ 落合はスポーツとして野球を見てるからメリットをなくす方策に反対している。
球団はスポーツではなくエンタメとして客を集めたいから勝敗はどうでもよくたくさん人が入る方策をしている
この違いだよね。野球はどっちの道に進むべきなのかな？ >>113
ロッテは試算した結果失点の方が増えると出たけどテラスつけたら得点の方が増えたから、
どうなるかはやってみないと分かんないね なにやったって不人気なんだから
なんでもやってみればいいじゃん
相手チームがホームラン打ってくれたら
それだけ相手チームのファンが球場に来てくれるだろうよ だから最初からナゴヤ球場の改修でよかったんだよ、ナゴド内の飲食の売り上げも球場に入らないし 打たれ負ける試合増えるだけってまんま阪神のことやろ
野手の実力明らかしょぼい
ナゴド本拠地でも攻撃力あるチームなら、打ち勝つ試合も増えるわ >>116
競馬場とか競艇場なんかもそれぞれ違うけど
なんで統一しなきゃならないの？ >>119
少なくとも落合はメリットとデメリットの試算はしてないと思う >>119
スポーツとしてというよりは
「選手がどれだけ稼げるか？」 「現役を続けられるか？」
ばっかりやで 落合時代はビジター負け越しで優勝してたな
今話題のサイン盗みでもしてたんか？ 落合は好きやしまた監督してほしいけどこの件は落合には賛成できんな
以上。 >>116
ルール違反じゃなければチーム戦略の一つだよ
意外と知らない「サッカーのピッチサイズとチームの思惑」
https://qoly.jp/2017/02/05/football-pitch-size-etc-ksn-1?part=3
マウリシオ・ポチェッティーノはトッテナムの監督に就任した際に
ホワイト・ハート・レーンのピッチサイズは小さく「相手はひいて守りやすい」ことを指摘した。
縦100m、横67mと小さくこれは標準サイズより6%小さいもので、
彼が目指すポゼッションを達成するには
大きなピッチのほうがスペースが生まれやすく望ましいというものだ。 >>127
ガチガチに徹底的に整備しつくしたグラウンドで、そのグラウンドに特化したプレイができるように練習したおした >>113
過去のデータはあまり意味が無い
球場が狭くなることで選手の意識が変わるからな
意識が変わってからどうなるかはやってみないとわからない
ロッテが予想に反して本塁打が増えたのが良い例
ソフトバンクもテラス設置で打者の数字が激変した 選手自体に華が無ければいくらホームラン打っても
盛り上がらないよ
ホームラン以外にも客を呼ぶ方法はあるのにそれを怠り
安直にホームラン増やそうぜとか中日の球団運営って脳が硬直しとるよな
他の球団のファンサービスをもっと見習って勉強せえよ つまらん試合ばっかで客減ってるからな
ただ勝てば客来る時代じゃない 落合も、川崎球場に流し打ちでギリギリホームランにするという技で、
三冠王とって球界で幅きかせているのにな。
落合は金を稼ぐために、日本の野球に特化しすぎたから（球場の特性も含めてか？）、
メジャーで通用するかどうかわからないってクロマティが言ってたな。 >>125
実際に監督やって肌で球場の良さを体験して実績を残しているんだから
試算なんかよりよほど確かな話だよ。
>>126
エンタメ方向に進むならそっちをもっと重視すればいいのにな。
下手に「スポーツですよー」みたいな顔しながら中途半端なことされても困るよな。 阪神はラッキーゾーン撤廃した年に防御率2点台に爆上がりして暗黒唯一のAクラス入り
次の年は4点弱まで悪化して逆戻り >>131
> 意識が変わってからどうなるかはやってみないとわからない
だから、それに対応できるだけの選手や意識改革はできる状態なの？
って書いてる >>133
周平おるぞ
ビジターで打ちまくってるからな ３冠王３回取るような選手を作るのが先じゃないですか 広くてホームランが出にくい球場に適したチーム作りをすりゃあ良いのよ 自チームの攻撃のときには強烈な追い風
敵チームの攻撃のときには強烈な向い風
やってる球団がありますよね フェンス際ではね返されちゃうパターン多いからあと2メートル下げるだけでだいぶ変わる感じするナゴド まぁ一般常識で言えば落合の言う通り
MLBも金満は小さい球場で貧乏球団は大きい >>138
少なく見積もっても周平は３割３０本が見えてくるし
ビシエドは本塁打王まで見えると思うよ
福田も本塁打倍増は間違いない
ちょっと考えただけでこれぐらい変わる
ただそれで勝てるかどうかは知らん 関係ない人だから無視でいいだろ
中日弱すぎなんだから
なにかやったほうがいいよ フェンスの高さを10mくらいにするとか
逆に振り切ってみた方が面白いと思うけどなあ
よそに寄せていっても特徴出なくなるだけだし
徹底的にホームラン出ない球場を目指して欲しいよ >>136
落合のころはメリットあったんだろうね
ただそれは今どうかって話とは関係ない ホームランテラスとかエキサイトシートとか後付けで作った球場の醜さは異常
最初からあるならいいけど
福岡ドームなんて何なのあれ。醜悪そのものだよな
ホームラン増やしたいならフェンスをまず低くしろ
ホームランボールをジャンプして捕れるくらいにな
そうすればエキサイトなシーンも増える スマート払いで街での買い物の5%還元
http://imgur.com/Dq7Wbnd.jpg
本人確認の方法は2通り
・お支払い用銀行口座の登録
・アプリでかんたん本人確認
http://imgur.com/GT1fWlC.jpg
初めて本人確認すると1000P(現金と同じように買い物で使える)もらえます http://imgur.com/8WHpXgn.jpg
上記の英大文字6文字を入力して登録すると300P+1000Pです 名古屋球場の時は恐竜打線と呼ばれてたのに
ナゴドに代わって本塁打数、激減して
笑ったわ… 落合も現役の時は川崎、名古屋と狭い球場のギリギリ本塁打多かったクセに コイツら夫婦CMに使ってた企業のいい加減な事 ちょっとググれば万引きやイジメで不登校にしたとか出て来るのに 馬鹿会社だな適当な ナゴド改修して爆発する恐竜打線みたい。。みたくない？ >>116
サッカーならうちのチームはゴール数少ないからゴールの幅を広げましょうとかそんなレベルだよな
これでホームラン何本打ったとか参考記録にもならないだろ >>158
分かってるから、テラス席は危険だというのだろう 風とボールを攻守で変えよう
本塁打出ない球場だから、長距離砲が育たない移籍してこない一面もあるが
正解はないし、悩ましいな >>153
落合時代の成績と
今の成績考えたら関係ないわきゃないよねｗ 打力重視で根尾や石川をドラ1指名したしな
大野が複数年契約を拒否して単年契約したから投手は逃げ出すやつも多くなるだろう
投手は成績が悪くなる、ある程度は考慮してくれるかもしれんが、給与面で影響は避けられんなな とりあえず現状でもドラゴンズ打線は優秀←ここ大事
全く打てない貧打チームが狭くしてほしい！なにか変わる！とか妄想してるのとは違うからね
すでに力はあるのよ？ >>162
ロングスローからの空中戦得意だからピッチ狭くしようとか、パスサッカー嫌いだからピッチの芝長くしようとかって話じゃない？ テラス席作るのはいいから、ちゃんとホームランバッターをよそから連れてこないとダメだよ 野球ファンはホームランと3塁打のどちらが好物なの？ ナゴドの辛気臭いイメージは
ドラゴンズブルーの所為
まず、中日新聞が外れてトヨタが引き継ぐ
そのあとガズーンレーシングGRのイメージ
カラーである黒と赤に変える 中日はデータ的にはそこまで弱いとは思えないけどな。
なんというか勝負弱いって感じ。 名古屋球場時代なんで人気あったかってそれじゃん
ホームラン多いからだよ ４年連続顧客満足度１２球団最下位
もう身売りしろよ
ここは球団も客も思考が時代遅れなんだよ 根尾や石川の為に球場改修までやってくれる中日は良い球団だよ
投手有利な広い球場なのに藤浪をぶっ壊す阪神とはえらい違い >>177
ナゴヤ球場は便利だったから人気があったのでは >>169
ホームラン20本以上打てるバッター何人いるの？ >>166
うん、そうだね
落合時代はメリットがある野球してたから強くて
今はそれが出来てないから弱い→じゃあ、やめればいいな、って話
落合が俺のころはメリットあったって言われても今のチームには関係ない ブランコやウッズがいて、森野が30本ぐらい打ってた時代なら有効だったろうけど ホームランテラスってどんな？高校野球のラッキーゾーンみたいなもんかな。 ３菱江戸
４周平
５福田
６根尾
７歩門手
８大島
９平田
６人は２０以上打てるよ >>1
球場広いとダイナミックでかっこいいのにな
外野守備が映えるし
パリーグも球場広かったから強いイメージあったわ スタンドですらスッカスカなのに
これ以上醜態晒すなよ フェンスを3ｍぐらい手前に移動と同時に低くする
テラスなんていらんだろ >>188
ラッキーゾーンって高校野球とか関係ないで
ちなみに東京ドームや福岡ドームは昔のラッキーゾーン甲子園くらい 野球のマウンドの固さとかもそうだが
地味な所で駆け引きやってたりするんだよ
芝の長さと水撒きを巡る因縁が話題。レアルとバルサの「滑り」の違い。 - 海外サッカー - Number Web - ナンバー
https://number.bunshun.jp/articles/-/118417
風間監督、“芝の利”生かす あす豊田スで磐田戦:グラニュース:中日スポーツ(CHUNICHI Web)
https://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/grampus/news/201803/CK2018030202000115.html
「速いサッカーを見せるのなら、ホームでは芝の長さを調整してほしいとお願いしている。
それも含めて楽しみにしています」。 >>169
心から同意
打ち勝つ試合が計算できる
どうせナゴドでも打たれるんだから >>190
10本代の何人かが20本打てるようになった
以上に打たれまくるような パワーヒッターの補強と、ホームラン打たれにくい投手の補強ちゃんとやれば意味のあることだとは思うけど メリットもデメリットもあるだろうけど 何もしない方がいい とは今回同意しかねるな >>201
デメリットなんか金かかるくらいしかない気がする
せっかく野手の力あるのにもったいない >>178
名古屋は人口の大半が工業で持ってるエリアなので
キッチリ仕事する職人を見たいんだよ
それを黙らせる圧倒的なスターであればまた話し変わるけど
ヘタうっての乱打戦とか中途半端は、こんなんみたくないと忌避する
やる事やってれば見てて楽しいのよ >>72
小兵が長打狙うと怒られるのは当たり前だろ
黒江川相井端吉田平田大橋
歴代の遊撃手が何故本塁打が少ないのか
よく考えろ 全球団の本拠地だけでも同一サイズにするべき
例えば神宮とドームの本塁打数30本の価値が全然違う >>206
それをやっても切りが無いよ
風の影響を言い出せばドーム化が必要になるし
ドーム化した所で札幌は乾燥しているからボールが飛びやすい
温度はともかく湿度まで管理はさすがに難しいだろう >>77
アホかお前
勝って客を集めろがプロスポーツの鉄則
カープは3連覇したから客が増えた
決してカープ女子が何とかではない やっぱり落合氏は４度もリーグ優勝しているだけに言う事が正論過ぎる、
付け加えれば外野フライと思った打球がホームランに成るような野球なんて面白くもなんともないといえる。 >>203
ホームラン打たれまくって失点が増える
ドラゴンズ側のホームラン増加は期待できない
負けてもいいから客を増やしたい、というならあり フィールドの広さがチームによって違うってのもどうなんだろう 山田哲人がドラゴンズの選手だったとして３０本打てるのか？ 小笠原、柳、ロメロとか結構一発病持ちのピッチャーが多い印象だが大丈夫かね >>205
西武森（170cm）とかオリ吉田（173cm）とか知らんの？ >>203
優勝あるかも って思ってるよw
球場の見た目が少しでも良くなればね >>203
観客席にするんだから金だけ考えたらメリットが大きい
千葉ロッテも得点より失点が上回る試算が出たけど営業上のメリットを優先してホームランラグーンつけた 統一球になった以上はラビット復活よりテラスの方が現実的だよ
ファンは打球の飛び方がおかしくてホームランになったという所に萎えるのであって
テラスまで飛ばされたら投手の方を恨むだけ >>215
打てるわけないｗ
ナゴドで３０本打てる力あったら
ＭＬＢが黙ってないわ >>205
近本も長打あるんだけど首脳陣に三遊間にゴロ打てって指導されてから打率が落ちた 交流戦の福岡ドームのときフェンス直撃の2塁打と思ったらホームラン
あれぜんぜん嬉しくないんだよな
インチキしてるみたいで ソフバンの例を見ると、元々20本は安定してクリアできる打者が30打つようにはなっても、非力打者はテラス越えるのすら難しいから全体ではそんなアホみたいに増えるわけではない >>228
ないない
まだ陽川や中谷のが長打あるから
なお >>225
ナゴドで.351 31HRかっ飛ばしてた福留がMLBだと最多13HRで終わったのが意外だった アマ時代から落ちる球くるくるの近本は、
春先確変したけど一瞬で攻略されとったね
誠也とタメなんやったか
選球眼がなさすぎるんよ 蹴り上げ、投擲OKの椅子・湯呑みを備えた
仙一テラス >>234
だからあの時代とはボールが違うと何度言ったら・・・
ちなみに今のＭＬＢのボールは日本より飛ぶ 点は取られるしBクラスもそのままだろう。
ただ点が入れば盛り上がるからな。
結果よりも興業向けの対策では。
落合は憎まれ役やってるのね～。 打たれて負けることが増えるというのはありえるとは思うが、
それを理由に狭くしないほうがいいというのはちょっと違う気はする。 >>233
四球選べないのにね
春先貯金ないと今年やばそう 得点増える方向への修正 賛成かな
逆転する展開が凄く少なかった印象 >>228
落ちる変化球が苦手なのがバレて引き付けて打たないと空振りばっかりになるから必然的に左方向が増えて攻めも厳しくなったから長打も減り成績が下がっただけw >>235
鈴木とタメってマジでか
チカモトはチビだからてっきり高卒ルーキーかと思ってた >>241
巨人に勝つには、狭い方より広い方のが可能性あるんじゃね？ ぐぐったらチカモト社卒かよ
低出塁率低OPS
なんだしょぼいじゃん
マスコミ大騒ぎしてたのなんだったんだよ（笑） 砂かぶりが流行れば砂かぶり
野球界はすぐ影響されるな そもそも名古屋なんていう反日チョンが多い腐った地域に球団があるのが悪い 巨人ファンだが、落合中日の1点さえあれば勝てるというのは痺れたな
それまで強かった阪神JFKの野球を球場全体でやってる感じでめっちゃ強かった チカモトが鈴木誠也とタメって知らんかったわ
滅茶苦茶しょぼいじゃん こっちが打てば相手も打つ
ということは戦力の差が全てになる
中日勝てるのか？ これは落合が完全に正しい
て言うかホームランテラスとかエキサイティングシートとかグラウンドに客席設けるの禁止にしろよ >>175
？？？？？？
松中、柳田はどの環境でプレーしてたんだよゴミが
死ねや！！ >>195
＞ちなみに東京ドームや福岡ドームは昔のラッキーゾーン甲子園くらい
嘘乙
ラッキーゾーン時代の甲子園のフェアグラウンドは改修前の神宮より狭いよ 中日は球場狭くして夢が広がるもんな
周平は３割３０本を続けて５億円プレーヤーへ
長打を狙うビシエドが本領発揮で４０本
大島も打率盗塁に加えて１０本ぐらい打ちそうだし
福田も平田も増産するし何より根尾と石川の存在もある
阪神にもテラス設置の声があがるけどそういうのが全くないからなｗ
せいぜい大山が２５本とか・・ ドームは空気が乾燥してるからホームランになりやすいって言ってたな
野外とは違って >>255
鈴木誠也が凄すぎるという発想にはならんのかｗ 中日ファンだが、球団は優勝より地元選手が活躍する方を優先させている節が毎年ある
だからボコスカ打たれて最下位でも、根尾が20～30本打ってしまえばそれで万々歳なのよ
だから落合と話が合うはずがない 打ち合いが多くなり
試合時間が伸びて
物販売り上げがウマウマ
って孫さんが言ってた >>262
大山はせいぜい頑張って18本くらい
中谷とかのがまだ夢見れるで、、、 >>262
ヤクルトは打てども打てども勝てないけどな。 札幌、名古屋、福岡は広い上にフェンスも高い
福岡は狭くしすぎな感じもするが
あまりにホームランが出ない球場ってのも面白くない
京セラ大阪もスペック的には同じなのになぜかあそこは
そんなにホームラン出ない印象じゃないな ナゴドまでテラス作って狭くしたらナゴドならではの面白さがスポイルされちゃうのに
中日ってほんと頭が悪いよね。安易にテラス作ればホームラン増えて客が増えるなんて 落合はわかってないわ
お前の野球はつまらんのよ
勝っても勝っても客が入らずに選手の年俸ばかり上がり永遠の暗黒時代の基礎を築いた 打者はともかく
投手が全滅しそうなのだが
給料下がるだろうなぁ >>211
お前がアホみたい
勿論、勝つことは重要だが、プロ野球はお客さんに来て貰って魅せてなんぼの興行世界
落合氏が唱える勝てばいいってもんでもない。 まぁ・・・勝敗だけ考えたら落合が１００％正しいと思うけど
中日はホームランで点が稼げるチームではなく、他チームにはプロのなかでも頭抜けた膂力のホームランバッターが居るから
ホームゲームでの点数の取り合いで不利になる危険が高いって言ってるわけだろ こんなもんアメリカ人に見られたら「ノーパワーのジャップが面白い事やってるぜｗｗｗｗｗ」って笑われちゃう・・・ >>267
じゃあ戻せばいいよ
でも選球眼ゴミだから無理
人のせいにするなよな もうプロ野球はそういったレベルじゃないと思うんだがな
ある世代から完全に見放されてるから手遅れというか・・・ でも西武の森さんよりマシっていう
森なんて「ヒット２本で１点とってあとは相手完封すれば勝てる」ぐらい本気で考えてたもん 球場の大きさじゃなくて
選手がクソだから負けてんの
根本が間違ってんの 落合は監督しては優秀だが
他の面においては全て間違った思考の持ち主や
今回も落合はわかってない >>272
それならなぜ落合を監督にしたのかという話になる >>277
メジャーの球場ってナゴドより狭いとこのほうが多いと思うぞ >>265
名古屋人だけど名古屋出身の選手が活躍してチームが優勝することを望んでいます なんで阪神の若手って期待させてすぐゴミ化すんだろ
タニマチが甘やかしすぎなんだよ 自分は楽しみにしてるけどねえ
そんなにパークファクターがおかしなことになったらコロラドの球場の試合みたいに加湿球使ったりすればいいかも >>278
何言ってるの？近本がいい選手かどうかの話なんてしてないじゃん 点が入るってことは試合時間がまた伸びる
初めて行って4時間の試合見たら
2度目行きたいなんておもうわけないやん >>285
監督しては優秀だったな
勝つ事だけに於いては優秀
しかしそれが永遠の暗黒時代を発生させた あとセンターは中谷固定でいいよ
一発期待できるのに
守備も近本よりいいのに、新しいのがきたらすぐ飛びつくから成長妨げる 昔のナゴヤ球場の土日の、中日ー大洋のデーゲームとかいつも打ち合いで最高に面白かったよなwどちらも弱投。
ああいうのまた見たいわw 贔屓のチームもテラスに対してはファンや解説者・OBに快く思われてないけど
だからといってこんな険悪な報道されたりする事ないと思うんだが
いったい何したいんだか中日は？ メジャーみたいにデータ出せばいいのに
2019のデータだとこれくらいの試算になりますって
今どきそれくらいできるだろうに 飛ぶボールを解禁すれば良いだけなんだよな
小さい神宮や東京Dは禁止にしたままで どこでもええから落合を監督して獲ってやれよ
そうすりゃわかるわ >>277
未だにこういう昭和脳が多いんだよな
王長嶋時代のまま頭カチカチなの？
大谷のスイングスピードとか打撃練習で客が呼べるとか
そういうの見てどう思ってんだろなｗ >>291
戻せないんだから人のせいにして言い訳してるだけだろ
レフトでレギュラー争いからがんば >>301
もう既にめちゃくちゃ飛ぶボール使ってますよ >>294
落合や西武時代の森は最初から勝つだけの監督じゃん
「勝つことが最大のファンサービス」って公言してたし
それがわかっていて呼んでおきながら暗黒時代もヘチマもないだろｗ
面白い野球が好みなら長嶋みたいなのを呼ばないと >>304
いや、近本がどうだって話をしてるんじゃなくて
阪神首脳陣は小さい打者には転がすように指導するよねって話をしてるんだけど 落合も西武森みたいに日本一続けてやったわけじゃないし
勝利に徹すると言うには説得力足りないんだよ
選手時代の実績に依る説得力の方が勝るわけで
それなら狭い球場でHR量産しまくった人はなおさら説得力は無い
これが投手とか捕手やってた人が言うならまだ分かるけどな 球場が変われば選手の育ち方も変わりそうだからな
せっかく根尾や石川とったんだからいいんじゃないの >>308
そもそもチビで三振ばかりしてんだから、近本自身が悪いね仕方ないね
ウエポンは小さいけどかっ飛ばすときはかっ飛ばすし、四球もとれてる
見習えば？
無理なら中谷のがホームラン打てるし守備もいいんだからセンターからどけ 始まってみないと分からんけど、ツーシームや高速シンカーでゴロ打たせまくれる投手が重宝されそうだね
一番いいのはバットに当てさせないことだけどさ >>309
地の利を活かして結果出してきたわけで
よくわからん中日関係者の意見のほうがもっと説得力ないと思うけどね どっちゃでもいいけど、集客の
案がテラスというんやったら、
もっと知恵絞れよと思うわ。 >>309
落合の最終年は最低打率、最低得点で優勝してんだから、
それなりに説得力あるんじゃね？ そもそもナゴヤドームの野球は無機質でつまんねぇもん
落合氏の理屈もわからなくもないが
プロ野球はお客さんが毎試合見れる野手のスター選手が必要
中日球団の決断は正解と見る。 >>250
短絡的にはその可能性はあるけど、
長期的に見れば、チーム作りを左右するほど極端に広いのは
望ましくないんじゃないかと言うのが、俺の見方。
普通に近づけて、普通に近いチーム作りをしたほうがいいんじゃないかと。
球場に個性があるのは嫌いじゃないんだけどね。 そういうときこそデータを出してうんぬんやるのが野球だろ >>265
地元から出てった選手が都会や地方で活躍するのが嬉しい、楽しいというのは名古屋圏の性格としてはあるね
排出するの大好き！
ではあるが、地元では歯車の一つとして地味に仕事こなしてホームで勝つのを見せて欲しいところ
活躍してるくせに負けるってのは腹わた煮え繰り返る 中途半端は良くない
両翼 50m 中堅70m これでいい
マジで遠方からも一度は見に来るから 今年1年だけで見れば中日が損かもしれんが
長いスパンで見てチームの構成を攻撃重視に転換して
客が増えれば得になるだろうということだろう。 >>262
やってから実績を出してから威張れ！
口だけや前評判だけは工業地帯では嫌われる要因 そもそも
球場狭くしないと出てこないスター選手
って
スター選手なのか？ >>323
落合もそう言っている
やれるならやるべき >>326
周平はすでにスター選手に片足入りかけてるが ナゴヤ球場はファームの試合で使ってるけど特筆して打高というわけでもないんだよね
長打打てる選手はそもそもファームにいないということかも知れんが ナゴヤドームのHRパークファクターって毎年0.5前後だからなあ
HR打つのに不利なのは間違いない
逆に神宮は毎年1.5前後 >>318
財力のある巨人に勝つには、巨人と逆のことしなきゃ勝てないぞ。 >>169
去年に限っては戦力じゃなく采配が問題やったな 正論
去年の交流戦でおかわりに複数本打たれてナゴドでたった3試合しかしてないのに
その時点でのナゴドHRランキング2位に入られてたりしてたろ
単に長距離打者育てられないだけなんだからデメリットのほうが大きい いい方法がある
中日が攻撃の時はテラスのフェンスを移動して
HRゾーンを広くし
相手が攻撃の時は、またテラスのフェンスを移動して
HRゾーンを狭くすればいい >>329
周平の場合は球場が広かろうが狭かろうが
チャンスに怪我する癖なおさんと無理 いいんだよ打たれても
沢山ホームランが出た方が見てて楽しいじゃん
今までのナゴドはつまらなすぎた >>1
ちうにちって結局悪い意味で現状に胡座かいてて今後も改善無いんやろ
落合にしろ鷲育にしろ方法論はともかく大鉈振るわないと変わらんよな >>341
てか現状相手抑えてるなら、抑えられなくなるリスク怖いがすでに打たれてるもんな
なら打撃活かして狭くしたほうがええわ くっそ狭い川崎球場で三冠王とやらを取っただけの落合さんがイキッておられるのか 時間的余裕があっても手が届かないフェンス直撃弾みると思うところある ヤクルトは小さい球場
中日は大きな球場
昨年の最下位争いした2球団。小さくても大きくても弱い なんで全球場統一しないの？
それスポーツって言える？ いな、打たれるだろ
相手があって試合してるのに
なんで自分は打たれないと思うんだよ オチさんは狭い球場だったから云々は確かにあるかもだが長打打ちまくりなのに全然三振しない打撃センスは本当に神がかってたと思うわ >>1
さすが小松
アンチ落合だからやはり落合と反対の意見だなw >>321
名古屋を出てった人ばかり活躍するとか言われてムカついてますけど？
くたばれオチシン 落合は面白い野球はやらないって言ってるからな
客が喜ぶような野球は反対するよ 阪神の野手は球場狭くしてもたかが知れてる（むしろ広いからという擁護すら消えて悲惨な未来がみえる）が、
中日の野手なら恐竜打線できそうな気がする
フェンスも甲子園はふつうに低いのに対してナゴドは高すぎる >>357
あほかホームラン出ないような球場に決めたのは球団だろ。落合は球場に合わせた野球をしただけ。 落合さんはもう本腰で中日の試合見てないかと
今の野手陣普通に良いこと知ってたらこんなこといわんよ 落合GMに復帰してくれ
大島に二億5000万円とかバカげたことしてたらそら弱くなるわ >>336
おれは巨人ファン寄りの人間だし、パ・リーグは好きじゃないけど、
今の巨人のチーム力で優勝させてしまったのは、
セ・リーグ５チームの大失態で、財力の違いを言う前に、
パ・リーグのチーム作りを参考にするとか、
やるべきことはあると思うよ。 落合が育てた野手は大島と平田だけ
太鼓判押してた中田亮二もクビ 似たような傾向(ホームラン少ない)のチームに日本ハムがあると思うけど
あそこは本拠地も変わるからこういう話題にならないのと
そこそこ強い？からそういう話題もでないのかね？ >>360
落合にとって野球はいかに点を与えないかの勝負だと思っているぞ。 >>363
財力はあるだろ
丸も広島のときより成績は大分落ちたがそれでも大きい
読売はドラ1よく外すのに結果的に育ったりする反面大田当てといてだめだったり
まあ逆指名時代後も運はいいほうだな ハムは東京ドームにいるころはバンバン点取ってた
札幌ドームに移転したら徐々に徐々に貧打が始まり気づけば今の糞打線
その代わり東京ドーム時代壊滅してた投手陣が札幌ドーム移転してから初年度除きずっと3点台
球場の影響はでかい 落合さんは口だすんから監督やってくれ
去年の戦力でBクラスは確実に采配が問題 野球とかめちゃくちゃじじくさくて情弱が騙されてるスポーツだけど
サッカーの森保見た後だとプロで議論は面白い >>372
他球団でやれ
どこからも声がかからず未練たらたらで鬱陶しいわ >>370
大田や大谷や陽で、打てて守れるバランスのいいチームなイメージ >>365
ロッテは千葉マリンの指定管理者だから好きに出来る
ナゴヤドームは中日ドラゴンズと同じ中日新聞グループで実質中日ドラゴンズのもの
ソフトバンクも同様
札幌ドームは札幌市のもので日ハムは１日いくらで借りてるだけで札幌市に足に負担が凄いからいい芝に変えてってお願いしても変えてもらえない 落合が尊敬し、どちらかというと落合擁護派だった高木さんがいなくなってより孤立かね >>1
ラッキーゾーンに落ちたらホームランとか何か情けないわ
発想的に豪快な選手が欲しい、育てたいとなるのならわかるけど
外野フライをホームランにしてまえばええ！はちょっと違う(´・ω・｀) 理屈が無い感情論とか無意味だよね
必ず理由があるから 落合はたとえ運が悪くて勝てなくても指導者とか監督に向いてるだろ 大田がからくりから札幌ドーム本拠地、しかもパリーグで活躍したり、
丸がからくりでホームランやフォアボールが激減したりしてるの見るとなんとも テラス設置みたいな極端な変化に走るのは軽率
まずフェンスの高い部分をホームランになるように線を引くなり材質を変えるなり改造して、フェンス上段直撃だけホームランにすることから始めるのが良い >>385
丸はカモにしてた対巨人戦が移籍で無くなったんだから >>361
落合は大島が怠けないように友永を取ったり、根尾の方がセンター向きと言ったり、常に大島が気を抜かないように気にしてる。大島を一番評価してた気がする。 >>383
たしかに落合は不世出の打者だけどさ
人を見下して小馬鹿にするところあるんだな
こないだのNHKの落合の特番でも思った ずっと中日ファンだったけど、落合が辞めてからすっかり興味が失せた。
だって弱いんだもん。 >>387
しょせん対戦する球団の1球団
5分の1
他の対戦球団との成績も大きく落ちてるからそうなる
バティスタみたいにクスリがきれたとかか？w >>383
若い頃から人を人とも思わない傲慢さを漂わせてきたからね
選手会を辞めたのにFAとかさ
まあ好き嫌いははっきり分かれるキャラクター 今まで通りやってもBクラスなんだから
テラス付けたらいいよ 球団幹部「選手に賛同者が出ると困るから黙っててくれ」
これ、言ってて恥ずかしくないの？？？ ようつべにあった
なぜ中日が勝ってたかというとグランドが広いから勝ってたと言ってる
森繁もいて二人揃って外の視点から中日語っててそれはそれで面白い
てかホームランテラスって何？とか言ってて草 >>42
監督時代はロースコアの試合が多かったからな
守備力のチームだったから狭くして失点増やすのは非常に困るってことだろ 名古屋ドーム人気無いから
ホームランいっぱいでたほうが盛り上がるんじゃないの
どっちかっていうと打たれるほうかもしれないけどｗ >>388
井端にも同じことしてたな
チームにとって必要だと思ってやってるんだろうけど、本人にしたらたまったもんじゃないっていう感じで反発されてる 今現在のフェンスの高さを下げる方向性の改修ができるのなら賛成だけど
構造上それは不可能だろうし、福岡みたいにフェンスの前にラッキーゾーンみたいなのを新設
する方向のホームランテラスなんだろ？それは逆にあまりにも狭くなってホームラン激増なんてレベルじゃなくなる
日本一ホームランが少ない球場から日本一か2番目に多い球場への極端な変化
さらにめちゃくちゃ安っぽいちゃちな印象の球場になってしまう
よく考えた方がいいぞ >>383
ヤフーニューススポーツ部門で落合の名が出るといつもトップにくる
好きの反対はスルーなんだけけどね
ちなみに中日ネタだとオマエ騒動しかトップにならないという
どっちがいいのやら 育成を全く無視する戦略もそれはそれでいいんだけど
それなら辞めたあとの事には口を出さないことやね 落合が嫌われるのは分かる
生意気そうだし部下にしたくないタイプ
でも外から見てるとおもしろい 解説の仕事している人間に
コメントするなは流石に酷でしょう ホームラン増やすために戦力強化するんじゃなくて球場狭くするのか >>398
落合からしたら
「練習すれば活躍して年俸も上がって選手生命も伸びるのに」
あいつらって何で必死に練習しないんだ？
って謎の世界やからな 一度やってみればいいどっちが正しいかわかるから。
自分はテラスよりフェンスを低くして欲しかった… >>358
わかりみが深いw
ぶっちゃけ阪神は狭くしんほうがいいと思う
でもドラゴンズは球場狭くした打線見たいよなぁ ビジターで最もHR打たれてる中日ゴミ投手が悲惨な事になりそう たくさん打てるけど
たくさん打たれるわけで
勝てるかどうかだよな
そこは議論されないのが今の中日 >>412
某野手が打っても守ってもアマチュア並の球団にガルシア強奪されたのが痛い 想像してみろよ
今のナゴドがいくら広いといってもフェンスの前に昔の甲子園のラッキーゾーンみたいな
柵を設けるんだぞ？フラフラっと上がったフライがポトンと柵超えてホームランになるんだぞ？ >>282
でもこれが本来の野球のあるべき姿
なぜなら野球は点の入りにくい競技だから 今の飛ぶボールに合わせるとしたら、狭い球場だろうね
飛ばないボールのときは、広いナゴヤドームが合っていたしね >>400
低いフェンスを今のフェンスの数メートル前に据えて、
そのぶんホームベースをバックネット方向にズラせばいいのでは？
ファールゾーンが狭くなるけど、その分観客席に近くなるしさ。 >>413
投手有利に整備されてるホームで、打てない（そこそこは打てる）のに打たれまくるってのがなぁ・・・ >>418
アメリカの昔の大統領が、野球は8対７の試合が一番面白い、と言ってたな
打撃戦の接戦が一番素人受けする 理不尽なまでに広すぎる球場ならわかるけど
今のが本来の真っ当なサイズなんだから狭くしなくていいよ
真っ当なサイズなのにテラスつけて狭くしてそこに入った打球をホームランなんてむしろ逆に興ざめだわ >>422
クソ守備がらみじゃなければ玄人受けもする 強打者が育たないのはホームに合わせて何とかしようって打撃が変わってるからだろ
阪神だって全く育たんしな
大山なんかヤクルトだったら絶対HRもっと増えて打撃ごと変わってるわ 勝つ負けるじゃなくて
投手戦は一般の人には興味が薄いから
ホームランどかんどかんの方が客は来るだろうって判断でしょ セリーグは保守的過ぎる
とりあえずやってみればいいのに
パリーグは孫さんが球場狭くして客入り伸びて大成功した
ロッテも福浦2000本商法ないのに客入り増加して成功
中日は何もせずただ反対してるだけ 落合の言う通り
相変わらず球団はアホ
セコいわ
落合にもどせ 何が全うかわからんけど
個人的には昔の西武球場くらいが一番日本野球に合っている気がする
落合が三冠王を取った川崎とかは論外として、
ラビットを使わなくてもある程度ホームランが出るサイズが良いかと アホみたいに広い球場を作り続けた結果がこのざまだ
神宮ぐらいでいいんだよ日本は GM大失敗したアナルは今更中日球団にあれこれ意見していいな立場じゃないわな
黙ってろって話 >>426
そこで阪神と並べられるのはちょっとね
周平やビシとかいないでしょと
一応そこはよろしく・・ >>428
中日はホームで圧倒的な強さを誇っていたチームだからね。 メジャーも客が減ると飛ぶボールにすり替えたり、ストライクゾーンを狭くしたり高くしたりでホームランを増やす
ストライキ後の不人気時期には、飛ぶボールにして、
ストライクゾーンを高めにして、挙句にステロイドも黙認でホームランインフレで乗り切ったしな。 大曽根みたいな変なとこに作るからだ
今でも遅くない
稲沢に新ナゴヤドーム作れ
名駅ノリタケでもいいぞ 昔の後楽園球場の試合の映像見たらめｔｙくちゃ狭いよなｗ 甲子園を狭くすれば打てるようになって勝てるとお花畑の虎党にも言ってやって欲しいね
自分たちも打たれるようになるということがすっぽり抜け落ちてる奴が多くて驚く >>431
日本的な横並び主義だね
東京ドームが成功すると、「オラが町にも東京みたいのないと恥ずかしいわ」とばかりに、
福岡ドーム、大阪ドーム、名古屋ドーム、札幌ドームと、
ネーミングもサイズも似たようなドームをボンボン作ってな 大山とかいうハマスタでしか打たないブサイクは関係ないだろ！いい加減にしろ！！ >>434
落合が退任してみんな練習をしなくなりました。
年々だだ下がりで弱くなりました。 年俸もがっつり減りました
当たり前の流れ ドームは乾燥してるから打球が飛ぶんだよ
ホームランにならなくても長打になる
中日の糞打線でもホームだと長打になる 球場なんて昔くらいの狭さでいいんだよ野手の負担は減るし
ホームランをどうしても減らしたいなら統一球使えばいいだけのこと 狭くしたいならいいけど
とにかく立派なドーム球場にホームランテラスは冷めるから
わからんようにうまく改修してくれ >>438
右中間、左中間は今の東京ドームとほぼ同じ
センターも少し狭いだけ
両翼がグッと湾曲して狭い
神宮もそんな感じ
神宮はもともとメジャーサイズだったが、プロが使うようになりわざわざ狭くしたんだよね
また両翼を広げたけど、距離の水増しがバレてみっともなかったな >>443
阪神は甲子園でホームラン打てないけど、
甲子園でホームラン打たれてはいるから
その現実からみようぞ？ >>445
同意
福岡のテラスの不格好さはないよね
派手な汚い田舎のスーパーのチラシみたいな広告ばかりだし
あれなら昔の西宮とかのラッキーゾーンの方がスマート >>445
うまく改修するにはフェンスの高さを下げるのがベストだけど
それは不可能だからフェンスの前に柵を置くしかない 足で勝負するチームなら狭くするのは攻守に損だわな
そうでないなら知らん どの球場もHRテラスなんて作りやがって、野球がつまらなくなる一方やん >>449
その柵をもっとちゃんと作ってほしいのよ >>11
ファミスタみたいに色々な球場あって良いよな。 >>438
東京球場や日生球場ほどじゃなかろ
大阪、川崎も狭かったし ヤフオクのテラスがださいのは、テラス付けたことよりも
元のフェンスをそのまま置いてるのが原因
あれ見たら「あっ、テラスなかったらフェン直ですらないのにホームランかあ」ってなる
ケチるから 最近の落合の発言は的を得ていないものも多い 年を取って老害になりつつある >>450
意外に論理的ではないけど、とにかく自信満々に言い切るからね
現役の頃も「ああ、来年は三冠王取りますよ」とか、しらっと言い切っていたな
自己暗示でもかけているかのような、根拠のない自信に満ちていたな ホームラン嫌いな奴は中日の応援してやれよ
見てて楽しいだろ ナゴドにテラス付けるの大賛成だけど、今までのフェンスも壊して作り直してほしいんだよね
そのままにしてたら「あっ、今のはテラスできなかったら」とか思っちゃうから
頼むよ >>443
だから相手チームのボールも飛ぶんだよ？ >>460
ビジターだとホームラン打てちゃうし、それだと阪神応援のがいいよw >>455
東京、川崎はセンター両翼が狭い上に、左右中間の湾曲がなくて直線だったからね
今の東京ドームをそのまま一割強ダウンサイズした感じ
神宮、西宮、後楽園なんかはふくらみはあったからね >>460
ホームラン好きなら巨人や西武応援すればいいじゃん。 与田監督がそのほうが勝てると思うならそれでいいんだが
中日には広い球場で打率最下位でも優勝できるというお手本が
目の前に転がっていてその野球を知っている選手、コーチもいる
それを活かしたほうがよくない？と思う人がいてもおかしくはない >>462
フェンス壊せと簡単に言うけど、客席と繋がってる訳で構造上フェンス壊すのは無理だぞ
やるとしたらとんでもない大改修工事が必要
それが無理だから福岡もああいう不格好なテラスにしてる訳で >>459
プロの仕事ってのは関係者それぞれが分担するべき職務を忠実にこなして結果を出すこと
ってのを徹底させること前提にしてるからね
人のせいにしない >>447
それもリーグナンバー１の投手陣の阪神やからな >>2
外野フライ打たれてもいいって配球になってるから単純な抽出は無意味 メットライフってホームラン出やすいらしいけど、なんで？ たれが打つのってビシエド阿部シューヘイ平田福田が打つよ まあ球団としてはチームにホームランさえ出れば負けても客が増えると
計算しているのかもしれない。そんなわけはないけどな。 >>271
ナゴドならではのつまらなさしかきいたことないけど >>471
ラミレスが日本記録のホームラン60本を打ったとき
甲子園ではわずか1本だけで終わったな >>477
そういえばまえも球団は
ジョイナスれば負けても客が増えると計算してたな
松坂バージョンもやってたが次がテラス作戦か どっちでもいいけど球団側が落合に噛みつくのはおかしくね？
何でマジギレしてんの >>478
阪神はナゴドで勝てないんだよなあ。なんでだろう？ 最低でもサンキューナゴドとファッキューナゴド率くらい統計取ってんだろな？
当然配球は変わるけどそれはお互い様だしメリット有るならそれを球団関係者は匂わせればいい
匂わせれないならそう言うことだと察するわ パークファクター考えたら
今の中日はそこそこ打ってるけど投手が駄目駄目なんだよな
落合時代のような投手力重視の守備型チームのほうが成功しやすいと思うんだけどね
統一球時代なんて点が全く入る気がしなかったし 小松は、人を轢き殺したのに、野球のコメントしちゃうのかよ。 >>480
それは投手の相性もある
まず阪神の本拠地で阪神は半分甲子園で試合出てるのに、
甲子園でのホームラン数最多が他球団のソトとかギャグ >>487
ていうか最近の阪神にホームランバッターがいないから >>9
これだよなぁ、今だって去年だって打線は仕事してんだよな
去年なんて逆転負けが40敗だぞ。パワー系の他所の投手の方がナゴドのマウンド投げやすいってバシバシ打ち取られてるし >>484 >>485
過去データからの分析や、練習方法、打線の組み方までの大改革を
それぞれの専門家がいける！とトータルに出した結論であれば、
それを推し進めるのはありだと思う。 言い訳せずにトコトンまでやり尽くすのが必須
まぁ、言い訳は予測できてるけど >>491
江夏いわく、昔の阪神は阪神のエース投手がマウンドの設定や、
ボールのメーカー選定を一任されていたんだよね。
自軍のエースが投げやすい条件にすれば有利だわな、そりゃ。 >>450
説得力ゼロだろうがｗ
去年の講演でも｢広島はもう大きな連敗はしないでしょ」と、
優勝匂わせたら大連敗始まってＶ逸。
単なる目立ちたがりのハッタリ野郎 >>482
阪神なら投手が抑えて、野手がウンチでも勝ててるチームだから狭くしたら怖い
これならわかる
でもドラゴンズは投手がすでに打たれてて野手はいいチームだから打撃戦にしたほうがいい >>271
流行ものに乗っかろうとして出来上がった頃には過去の遺物になるのが一番カッコ悪いわね
その気になったらすぐ撤去くらい柔軟にやれりゃ良いけど >>497
去年の成績でもホームでは勝ち越している。
ビジターは大きく負け越している。
なぜ？ >>271
ズルや手抜きが大っ嫌いな地域でどうなることやら ホームランが出たほうが面白いだろ
投手戦とか観戦したら面白くないからね むしろ両翼80mくらいにしてみたら
どうせどん底なんだし、それくらいのことしてみなよ 落合もさ、こんなくだらない議論に熱を入れてないで
打球に当たって観客が怪我したり死んだりしてることに着目して、ネットを張るべきという議論をしてくれんかね >>500
？
そんなの本拠地で移動がない
いつもやりなれた練習場だから
もしかしてホームが勝率高いのが普通って知らない？ >>504
著名人に言わせて箔を付ける ってのはわからんでもないんだが
落合は意見求められたら回答はするだろうけど
餅は餅屋であって。
誰が調査と提案をするべきで、誰が判断するべきか？
そっちのを優先させるべき。
結局のところどこの責任者の誰がサボってるん？ >>504
ナゴヤドームは内野席を天井吊り下げネットで視界の妨げを極力抑えた最新式なんだが >>1
> 「ボクは賛成ですね。投手がいくら相手チームを０点に抑えても、味方が点をとってくれなければ勝てません。中日の昨季の打率はリーグトップです（.263）。
これで本塁打が増えれば、打線の破壊力は飛躍的にアップする。本塁打は野球の花。お客さんも喜んでくれるはずです」
落合が正しいとも思わないけど
小松のこれは球団への忖度しか感じない
打率リーグトップで勝てないからホームラン待ちって
それ監督バカだって言ってるのと変わらん >>503
長嶋の巨人入団前の後楽園は、両翼78ｍ！
大阪球場も野村の若い頃は84ｍ 巨人に打ち合いで勝てるとか思ってるのかな
最初から負けるつもりの施策に感じる >>511
王のホームラン世界記録はインチキだな
おまけに圧力バットも合法的に認められてたとか >>506
「落合信子さんの言うようにホームランを増やすためにわざと太りました」 >>504
いや、名古屋のラジオに呼ばれて質問されたから答えただけなんだよ
他の解説者の意見は話題にもされんけど
どっちかというと一意見に反応する球団に落ち着けと言いたい >>510
まあ落合なら去年Aクラスは確定の戦力だったのは関係者みんなわかってるから ナゴドより狭い球場で負け越してるのに
狭くして特になるのか >>28
生で観戦したけど球場の構造が歪になってるわ >>517
それはホームだとなれてて移動ないからだっての
あと采配が糞すぎただけ 最初からわかって広く作っんだから今のままで別にええやろ >>505
過去のデータ見た？
中日だけビジターで大きく勝率落とし続けているぞ。
優勝した時ですら、負け越している。
だから内弁慶と呼ばれている。
その利を捨てて勝てるようになるのか？ 小笠原二軍監督退任してたの知らんかった
調べたらハムのコーチなるのね そもそも勝ち負けよりも簡単に増席できて儲かるというのがデカイ
普通席を増やすなら通路とか全ての席や設計を全部見直さないといけないけどホームランテラスは元からあったスペースに突貫工事で席を作るだけ
しかも普通の外野席より高額にしても選手と距離が近いということで完売続出
わずか数ヶ月の工事でただの外野スペースがドル箱に生まれ変わる >>515
痛いとこ突かれてるんだろうなーという感想しか出ないよね 後楽園って、実測でセンター120ｍ、左右中間110ｍなんだよね。
今の東京ドームや福岡ドームとほぼ同じサイズ。
両翼だけ不自然なくらい湾曲して狭くなっている。
湾曲で狭い分、ポール際のフェンスが高かったな。
昔の巨人戦の映像で後楽園が狭く見えるのは、カメラアングルもあると思うよ。
今よりカメラが少ないから、広範囲を収めるアングルやレンズを使うはずだから。 >>522
ナゴドでよく練習してて移動もないから
読売や広島もホーム勝ちまくりで優勝してるだろニワカか 甲子園のラッキーゾーンあろうがなかろうが暗黒期阪神にはあまり関係なかった？ >>523
例えホームラン30本を打てる選手が1人いたとしても試合には勝てないのが野球だし。
野球は勝てる投手が何人いつかで決まる投手力のスポーツ 落合の時はホームでボール選べたけど今はもそうなの？ 面白い試合が少なかったのは確か
何も変えない なんて支持できない 「打者のスイングが小さくなる」は言うくせに「投手が大胆に攻められる」は言わないよね >>531
へーーー
西武や阪神みても同じこといえるう？
西武は打ち勝ってる
阪神は野手が生ゴミ
同じこといえるの？ 勝つことが最大のファンサービスなのは間違いないけど、現状勝てないんだからせめてホームラン打ってほしいわ 球場が広くても狭くても同条件
ならホームランが多い方が楽しい 落合はコメント求められて持論をいっただけなのにね
一々ヒステリー起こすほうがおかしい
2連覇の監督切ってその後真っ逆さまに転落した負い目があるのはわかるけど もう少しでホームランだったのにっていうフェンス直撃の打球がホームランになるレベルの改修ならいいけど
ホームランテラスの恐ろしさはフェンスにすら届かないフラフラっと上がったフライが
ポトンと柵を超えてホームランになってしまうこと
ヤフオクドームでもよくあるけど、これはマジで萎える >>531
ホームラン打者が一人増えれば勝率は高まると思うよ
投手力、守備、機動力などが同じならば >>536
阪神はあのクソ打線でもAクラスに入ったのは投手力のおかげじゃね 名古屋県のチーム以外がバッコンバッコンとホームランを量産しても名古屋ドームが盛況になるわけ無いだろｗ >>542
阪神の野手は狭くなってもゴミ
だから投手戦にできる広いほうが有効
逆にドラゴンズは野手がいいので狭くしたほうが有効 テラスつけなきゃ根尾と石川がまともに打てないんだよ
察しろ >>510
打たれることは全く考えてなさそうなコメントだな 後楽園、センター120m、左右中間110ｍ
東京ドーム、センター122m、左右中間110m
ヤフオクドーム、センター120ｍ、左右中間110ｍ
要するにヤフオクは昭和の箱庭球場に戻したのね >>303
大谷の打撃練習で客wwwwwwwwwwwｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
昭和ｗｗｗｗwwwwwwwwwwwwww
ｗｗｗｗｗｗｗ
公式戦でも客が来ねえのにwwwwwwwwwwwwww ここまでいくつかのレスでも書かれてるけど、
今のフェンスを残したままテラス席でフィールドの大きさを変える
っていうのは、確かに前と比べてしまうから、オススメじゃないな。 >>5
ロッテは被本塁打数が微増で本塁打数が激増
防御率はむしろ改善 チーム四球 1位との差
ヤク 570
巨人 540 －30
広島 479 －91
横浜 449 －121
阪神 447 －123
中日 349 －221
卵が先か、の話になっちゃうが「威圧感ゼロ」だとストライクでガンガン勝負されちゃうよね
山田は神宮チートではあるけど他の球場だって怖くて真っ向勝負しないだろ？ >>551
少なくともドラゴンズはリーグ平均以上の打力だから、得するよね？わかる？
同じ数だけ増えるわけない 自分の時は相手の攻撃の時冷やした球出してたんじゃなかったか
勝てば何してもいいみたいなとこあったし
あとあの気持ち悪いポール撤去してほしい 落合は自分が関わってない中日に強くなって欲しく無いんだから落合が言う逆をやるのが正解 落合は中日に対する逆張り、小松は落合に対する逆張りｗ >>385
大田はパに来て3年の成績だと、パリーグ相手よりセ相手の交流戦の方が率系の成績がいい
巨人だとチームの方針が合っていなくて、ヤクルトとか横浜あたりで好きなように打ってたら結果残せてたかもね
まぁパに来てからも極端に四球少なくて結構微妙だけど
丸の場合、2018年に39HR打ったのがイレギュラーで、HR数は元々あんなものでは？
年度別の成績よく眺めるといいよ。2019年の27本はキャリア2番目に多いから ホームラン少ないと客が喜ばないだろ
落合はプロ野球は客商売ということをまったくわかっていない 仕方ないからツーベーステラスかスリーベーステラスにでもしたら？ >>563
ホームラン打たれまくって客がさらに減る未来 交通事故で人殺した小松>>1が野球のことについていっちょまえの事を言うのはアレなんだけども
被害者遺族への償いは終わったん？
(´･ω･｀) >>532
今は違う
落合最終年の2011から統一球
2011と2012は規約違反だったけど ホームラン打って勝てれば喜ぶだろうけど
ホームラン打つから負けても許してね
が透けて見えるのがな プロ野球は1番狭い球場にサイズを合わせろよ。
こんなんで本塁打王や防御率を競っても意味ないわ。 そんなに球場を小さくしたいなら
ホームベースの位置を外野方向に移動させたら良いんじゃね
あのダサいテラスだけはカンベン >>558
「俺だったら」と言って現行首脳陣にマウント取るやつね 2019年チームOPS
巨人 .757
ヤク .727
広島 .716
横浜 .713
中日 .698（ホーム.687）
阪神 .681
クソ球場を加味してもやっぱ貧打だな
最大の理由はやっぱ四球だけど
極端にOBPが低い 中日のピッチャーじゃ落合の言うとおりになるわ
阪神くらいピッチャー陣強かったら効果ありそうだけど >>116
競技場の広さや形などが場所によって違うスポーツ
野球、ゴルフ、テニス(天然芝、人工芝、クレーコート)
競馬、競輪、ボートレース >>515
テラス反対してる解説者なんて落合しかいないだろ
世の中全員賛成してるわ きかれたから自分の意見を言ったら球団と大激論にされんのかww
もーいっさいノーコメントにするしかないなw 落合は確かにすごい選手だと思う監督としても。
ただ、以前NHKの番組で「今の選手が俺のじだいに来たら一人も通用しない」て言ってて嫌いになった
自分でステレオタイプな老害にはならないと言ってたのに違うじゃん >>579
それでいいと思う
解説の仕事辞めればいい >>569
最初は物珍しさに球場に来るかもだが
負けてたらそのうち来なくなるだろね >中日の昨季の打率はリーグトップです
どうでもいいとこだけでバカスカ打っても意味はないｗ 球場狭くしても相手に打たれるホームランの方が数が多いのは変わらないし
現状でも相手よりホームラン打てる打線を作らないとメリット無いよね ドームで何年野球やってんだよ？
その結論がテラス？
アホだろこの球団w >>585
そこに客が入れば儲かるからメリットある
ロッテもホームランラグーン作った理由は勝率じゃなくて利益のアップ そりゃ大島みたいのが3番打つチームだもんｗ
両翼80mくらいにしたらどうだｗ 逆張りの落合だからね
とりあえず大勢の意見には反対する
当たれば「俺の言う通りだろ！」
外れればダンマリw
いやあ、見習いたいね、そのメンタルはw 物事には適正サイズがあるというだけの話だな。
昭和の箱庭球場の反動で、平成時代では逆に広すぎる球場を作っちゃったね。 ナゴヤドームの方が快適で便利なんでしょうけどナゴヤ球場の方が風情あって好きだったわ 落合の実績には誰も勝てないからアンチはヒステリー起こすしかない ホームランテラスよっり、新しい空調システム入れた方が良いだろ？
自分の攻撃の時にセンター方向に風を送って、敵の攻撃の時に捕手方向に風を送るようにして・・・
からくり球場の強力版で・・・ >>578
>1
>落合氏のこうした発言に反発しているのが、中日の幹部たちだという。
>ただ選手たちの間では、落合さんの意見に賛同する声も少なくない。
>特に投手陣には『ナゴヤドームの広さに助けられた打球はたくさんある。
>テラスができると、これまでならアウトだったのにと考えてしまうことも出てくるんじゃないか』と話す選手もいるんです 上積み見こんでもビシエド25-30本塁打、平田福田の二人で40本塁打位だろう
逆にこれといった特徴の無い柳、笠原クラスは防御率だだ下がりで投手陣は火の車 >>594
テラス=落合のクソがやってたことは我々にはできません！（半ギレ） >>580
自分で自分をトレーニングする方法や機材を揃えなきゃならないし
試合で障害になる相手はブツけて壊してしまえばいい
という世界では生きていけない。 今は教えて貰ったことをやるだけで、自分で更なる努力することが少ない
という話よ。 「みんな宿舎戻ってから必死になってた」 って説明してたやろ >>596
中日の現役投手陣だけテラス反対なｗ
あとはOBも全員テラス賛成 >>597
平田はアベレージヒッターとして覚醒したのに、
またホームランを狙うと調子崩しそうだな。 中日球団と中日ファンが落合に勝てることなんか何もない ナゴヤドームと神宮の球場間格差はひどすぎる
ホームランのでやすさが5倍違うからな
山田なんか中日の選手だったら.260 18本の3流平田並の成績になる
これはNPBが率先して是正するべきなんだよ
神宮と東京ドームと横浜スタジアムは飛ばないボールを使うべき >>338
ホント、これ。
去年の６月１８日～２０日の中日西武３連戦
おかわり２発どすこい２発りんご１発に対し
中日は不発。
中日ファンの友人の感想
スウィングスピード、打球音が
中日と西武では全然違う… >>556
と言うことは中日より打力が上のチームはもっと打ちますよね？ >>591
いつも根拠や条件や仮定も説明してるだろ
今回の件でも
「球場を狭くするだけでは現状では相手に有利になる」
「だから改革が必要だがそれができるのか？」
と付けてるわけで、
ちゃんと関係者が努力して改革に成功させたぞ！ と威張ればいいだけ。 >>600
個人的には雨風の心配しなくていいのとシーズン始まりの頃は寒いからトータルではナゴヤ球場よりドームの方が快適かな
外で試合観たけりゃ休みと晴れた日って条件揃った朝に思い立ってナゴヤ球場の二軍戦観に行くだけで済むし そもそも競技場の広さが違うって野球て不思議なスポーツ >>614
どちらかに有利不利を押し付けたりせず、
単にホームラン判定する柵の位置が違うだけやしな
サッカーやラグビー、レギュレーションを敷かない陸上競技なんかは
グラウンドの質が競技場によって違う方のが当たり前だけど、その違いが問題視されるわけでないのと一緒 東京ドームもホームランテラスを作るべきだな。
坂本60本は打つぞ。 >>422
それはベースボールの話
ベースボールと野球は違う
前者は点の取り合いを楽しむ競技
後者は1点を如何にして奪うかの過程が重要で、その虎の子の1点を守りきるのが本来正しい 別にどっちも間違っちゃいないよな
落合は来年の話をして他は長期的な視点で言ってるだけでしょ >>613
投手コーチを解任されたときに星野から「あいつはダメだ」と言われるぐらいにはバカ ホームランテラスとかじゃなく広島みたいに屋根の無い新球場をつくれ ナゴヤドームはとにかく暗いんだよ！ 中日は外国人スラッガー獲るのは有能だから
再来年あたり2人くらい揃えればいい
平田とか過大評価過ぎる 小松は解説中にコーチやりたい 解説より気が楽と言っちゃう人だからな
というかノムさんとダルビッシュのコメントで >>620
長期的に見ても巨人と同じ土俵にするのは不利じゃね？ >>625
何が面白いかわからんし何が聞きたいかわからん わざわざスタジアムを小さくしてホームランが増えてもしらけるだけ
どうしてもと言うのなら両翼79メートルにすればいいんじゃね 小松なんて反落合なんだし落合の逆を言うに決まっとるだろ
現役の大野とか柳とか小笠原に聞けバカ ナゴヤドームでホームランテラスを設置することになったのですが
そうしたらドラゴンズは勝てるようになりますか？
↑
これ、ダルビッシュにTwitterで質問してきて
暇そうだから答えてくれるはず 激論なんかしてないけどね
落合は自分の意見を言っただけ チームの勝ち負けより派手なHRで客をもっと呼びたいんだろう >>10
話を捻じ曲げんなよカス
飛びすぎるボールは当てただけだったり擦ったような
当たりまでスタンドインするから問題になったんだ これは落合の言うことが正しいわ。ファンは相手チームのホームランが見たいわけでも負けるところを見たいわけでもない 勝てないから球場狭くしますって
良く考えたらとんでもない競技だなw 結局は二軍で大してホームランを打ててないドラフトの時の競合球団が多いだけの選手を決め打ち起用して
他の球団の選手と比べて見劣りしないホームラン数を稼ごうとするには球場狭くするしかないって結論になるんだがな 外野の守備範囲が狭くなって二塁打三塁打も減るのは中日に有利なの？ >>35
確かに、ホームランバッターが列をなしてるチームって、
金で集めた巨人を除けば
江藤の頃の広島とか、今も狭いヤクルトとかだもんなあ。
いや、横浜はさておき 基本的に本拠地はピッチャーズパークの方が
長期戦のペナントレースを考えたら有利だと思うけどね
1-2の2時間半で負けた方が
7-8の4時間で負けるよりは消耗度が小さいだろ 落合の批判なんて球団も百も承知だろ
陰気で華が無いナゴドのイメージを変えたいってだけ
「負けてもいいから客を入れたい」とは言いにくいから方便で得点力向上を謳ってるけど
それで勝てるようになるとは誰も思ってないよ >>62
ヤフオクもZOZOも東京ドーム並みに狭くなった ホームランテラスについて
CBCスポ音 若狭インタビューより
■賛成派
平田選手 藤井選手 京田選手 周平選手 ビジエド選手
■どちらでもいい派
大島選手 どっちでもいい 半分はビジターだし
与田監督 どっちがいいとは言えないね
■反対派
柳投手 大野投手 山井投手 祖父江投手 木下捕手 武山捕手 >>642
有利不利なんかこの際どうでもいいんだろw
パーっと派手なことやりゃファンが盛り上がると思ってんのよ 落合
なんで正論やのに嫌われるんや
勝つための野球を知っているなに >>608
平田が三流とか言ってる時点で説得力なしのゴミ苦笑 >>648
ピッチャーキャッチャーが反対で
野手は賛成 >>650
だからプロ野球は勝てばいいってもんでもない
お客さんに来て貰って魅せてなんぼの興行世界
従って、野手のスター選手を待望する中日球団の決断を推す ただ中日にホームランバッターがいないだけ。
外国人で8番まで並べろよ。 >>653
3年間の本塁打
6 9 8
ｗｗ
ヤクルトの選手だったら20近くいってるから3流は言い過ぎたな >>627
得点とろうが勝ち試合に関係ねーなら無意味ってことだよ >>647
ヤフオクなんかはフェンスも低いからなぁ 安易に球場狭くするのはおいらも賛成できんなぁ・・・。
投手天国の球場があってもええやろう。
石川くんはパンチ力あるよ、そんな小手先の真似するなら指名するなよ。 >>648
大島以外は野手全員賛成よ
大島がテラスできてもってのはみんなわかるだろうし
阪神の野手がテラスできてもってのと同じだから参考外 内野だけのスタンドでいいわ。
ピッチャーでもホームラン打てる。
78×102 とかの試合にはなるだろうし、明け方にやっと終わる感じ。 >>661
得点力があるかどうかの話をしてるんだから勝ち試合だろうが負け試合だろうが意味あるよ 阪神が狭くしてもどうせ打てない、投手が抑えられなくなり自殺行為←わかる
ドラゴンズも自殺行為←わからない
ドラゴンズはすでに打力あるんだから、さらによくなるメリットある
打のチーム >>1
まず、純粋に理屈として、負け続けてるからゲームを派手にして集客をしたいとかホームがホームランが出やすくて、取りやすくなって有利になるとか、安直
中日ファンのほとんどが賛成しないと思う 恥ずかしいレベル弱いからレギュレーションや球場の柵を前に出そうとか
おれはGMでコミュ障丸出しぐちゃぐちゃにして追い出された落合アンチだがこの件に関しては落合の方が言うことは正しい
小松なんて中日球団からしか仕事はもらえないんだから球団のいう事は人殺しでも賛成するんだし問題外
どんどん柵を前にしてセカンドの後にまで持ってくるつもりかよ、阪神がラッキーゾーン復活させても弱くなったの見たろw >>644
歴代本塁打二位、三位の野村と門田も狭い大阪球場だしな。
野村は張本に、「狭い大阪球場がホームのノムさんにはホームラン数では負けるから
、
打率狙いで行きますよ」と言われたとか。
田淵が王とホームラン王争いをしているときに、
王が今日ホームランを打ったのを聞かされて、
「後楽園でしょ？狭いもんあそこ」
中西太は最長ホームランで有名だが、当時では広かった平和台がホームなので、
年間40本超えもなく、通算ホームランも少ない。 まあ今年良さそうで
いきなり野球変えるようなことはしないほうがいいかなとは思う
将来根尾石川の全盛期くらいで変えればいいかな >>669
ドラゴンズファンのほとんどが賛成しないとか嘘
賛成するぞ
家族（ドラゴンズファン）もいつも狭くしてほしい言ってるから >>669
落合が正しいっていう根拠が
ファンは賛成しないと「思う」ってだけな時点でなかなか厳しくないか？ >>671
そんなこと言ってたらいつまでたっても動かなそうなんだが 狭くするのは賛成だわ
スター選手は毎日出る野手
それもホームランをある程度打てないと華がないし、格好がつかないしな フェンスの高さ低くすれよ。
外野手の花のジャンピングキャッチが今は全く見れない。 >>17
クロスプレーとか増えて盛り上がりそうだね。 盛り上がりで集客するならエンタメ要素増せばいいんだよ。
例えば7回に天井からでっかい扇風機が下りてきて轟音を立てながら回り始めるとか
フェンスが回を増すごとにどんどん迫ってきてホームランが出やすくなるとか
そういう感じの方がよくね？ みんなと同じ広さの球場なのに中日の選手がホームラン出ないから狭くするのは恥ずかしいって話ならわかるけど、
ホームランパークファクターが0.5切る球場を一般並にしようとするのを恥ずかしいってのは意味わからん センター120m、両翼100mはキープして欲しいが、
高すぎるフェンスはなんとかして欲しいわ。
落合なんて箱庭の川崎やナゴヤでホームラン荒稼ぎしたのにね。 >>666
内野だけのスタンドってナゴヤ球場のことだと思ったw
その意味じゃないのね こんなことがまかり通るならホームラン記録とか馬鹿みたいなもんだな
球場を小さくしてフエンスを下げれば記録も伸ばせるじゃん 甲子園はライト側だけラッキーゾーン復活してもええ。
風が強い日とか左バッター泣きたくなるわ、ボールが飛ばん。 >>668
狭い球場が多いビジターで勝てないのにか？ >>680
川崎球場は落合がいたころはパークファクター平均並だったよ
二塁打はめちゃくちゃ多かったけど >小松辰雄氏が語る。「ボクは賛成ですね。
小松がそう言うなら 落合の方が正しいと思います >>672
おれの周りで賛成するやつは1人もいない
>>673
落合は監督の時にナゴヤドームという当時日本で1、2に広い球場に合わせてスモールボール用の選手を下から抜擢し、井端荒木なんか12番に固定して投手陣の質上げをして最小得点を守り切って逃げるチームを作ってFA市場に毎年出ていくような金満でないのに10年弱黄金期を作った
GMとしては問題外だが、ここは誰にも評価されるだろ
球場の形状を地の利と生かせるようなチームを作ればいいわけで、そういうことをやってきたわけでも準備もしてないのにアホが安直に考えることはバカバカしいと言ってるんだよ >>676
同意
メジャーサイズの広さで、外野手がホームランをもぎ取る余地のある低いフェンスがいいわ
ナゴヤドームの広さと高いフェンスは刑務所のようで陰鬱になる
落合のいた東芝府中の向かいの府中刑務所のようだ >>686
落合がナゴヤドームでデビューしたらホームランがろくに打てず二冠王が精一杯で、
今ほど高い態度も取れなかったね
ということ。 天井を上下稼働出来るようにしてボーナスチャンス回を作って
その回だけ天井めっちゃ低くして認定ホームランを出やすくしたらいい
これこそフライボール革命よ まず、勝ちすぎて年俸高騰して払いきれなくなったんで、全部営業の無能の責任も落合にひっかぶせて
おまけにGMまでさせて選手のコストカットリストラさせたクソ球団が、ホームランバッターの年俸捻出
できるのん？ ソフトバンクはできるからいいんだけど >>688
落合中日のスモールベースボールもいいが、
過去の成功体験にすがっていても進歩も変化もないだろう。 >>693
冗談でもつまらないな
面白いと思うの？
小学生かい >>690
ドラゴンズは毎年ビジターで圧倒的な弱さを見せているじゃん。 >>693
そういうベクトルの方が盛り上がって面白いよな。
他にもフェンスの反発係数をすごく高くして（なんならピンボールみたいに跳ね返す壁にする）
予期しない動きになるようにするとかどうだろうか。 小松ってちょっと前に、人を轢き殺したやつだよなぁ。よく出てきて喋れるなぁ >>688
そもそも落合以前に
中日の投高打低野球の基礎を作ったのは星野だからな
ナゴド1年目にボロボロだったのを受けて
大豊やパウエルを放出して関川久慈を獲得
他に投手もいろいろ補強し・・・
とにかくナゴヤ球場時代の不安定な野武士野球を捨て、広い本拠地に合った野球を徹底したのが
1999年の優勝につながった
球場を狭く戻すとかじゃなく、勝ちたければ普通はそういう考え方になるよ >>696
野球の向いてる方向が純粋なスポーツじゃないんだから
それでいいんだよ。
面白くて集客できれば何でもいい。 >>703
ナゴヤドームがああいう構造してる以上、星野であろうが落合であろうが当然守り勝つ野球を目指して
いくことになるわなぁ ピッチャーがナゴドに甘えてるからテラスつけた方がいいよ
そうすればビジターの勝率ももう少しよくなるでしょ >>704
だから面白くないっての
なんで面白いとおもったのマジで小学生か？ この無能が止めろっていってるんなら付けるのが正しいんだろうな >>688
例えば「ナゴヤドーム テラス アンケート」で検索したら3158票投票で63%が賛成だってツイートが一番最初に出てくるよ
おれの周りってのはもっと信用に足るソースなの？ >>707
面白くないっていろいろいちゃもん付けてるのはあなただけだが？ まあ付けたら、そういう選手選びになっていくから10年ぐらいで切り替わるんだけど、ドラフトで入ってそこそこ
打つようになったら、みんなFAで出て行かれる結末は容易に想像できるよな。そこは考えておいた方がいい
全部阪神さんに上前はねられた広島さんみたいになるってことや。中日新聞金ないからな 周平 賛成だけどテラスができてもHR狙いません
ビジエド 賛成だけどだからと言ってHRは狙わないよ
京田 パワーヒッターじゃないですがファンが喜ぶんじゃないですか
藤井 割高でもチケット売れると思います。
柳田 絶対いらない 反対運動おこしたいくらい
山井 反対 つくるなら年俸査定も変えてください
祖父江 中継ぎは一球で勝負が決まる。反対
木下 HRを打てる期待感より失点に繋がる警戒心が勝る 反対
武山 大反対。失点に繋がるHRテラスは要らない 結局ボール球増え球数増え失投リスク増える >>710
周り呆れてるだけだろ
遊園地じゃないんだから
もういいです 思いついたけどホームから外野にかけて緩やかな下り坂にするのはどうだろうか？
単純にフェンスの高さが下がることになるのでHRは出やすくなるし
1塁に走るときは下り坂でセーフになりやすく
逆に本塁へ走るときは上り坂になりアウトになりやすい。
すなわちハラハラドキドキの展開が出やすい盛り上がる球場になるんじゃないかな。 >>707
若年層の野球離れ対策としては有効かもしれんw
ヒカキンとか何が面白いんだ？と俺らオッサンが怪しもうが、
小学生は大好きで憧れていて、それで大金も動いているんだろ？
自分の物差しだけで考えてはいかんよ。 落合と言うかブランコがいた頃まではナゴドで相手より多くホームラン打ててた訳でな
まず4番のビシエドのホームランが足りないならもう一人長距離砲の外人揃えるとかまずやりようあるだろ >>701
2016年、ホ32-36、ビ26-46
2017年、ホ37-32、ビ22-47
2018年、ホ36-33、ビ27-45
2019年、ホ39-31、ビ29-42
ここまで連続してビジターが弱い球団はないよ。 そんな意固地にならずにテラス作ればいいと思うぞ
ソフバンだってあれできたおかげでホームランでまくってんだから
盛り上がるでしょ そもそも野球はなんで球場の大きさがバラバラなんだよ
オカシイだろ
誰か納得行く説明してくれ
こんな競技ほかに無いわ >>703
中日はナゴヤドームに合ってない野球をしてるわけじゃない
単純に弱いから負けてるだけ
ホームでの勝率.557は巨人のトータルの勝率より高い >>715
メジャーも日本も球場を遊園地化して客を増やしているみたいだけどね。
昔みたいな、鳴り物応援もなく、レプリカユニフォーム着てジャンプしたりせず、
イヤホンでラジオの中継を聞きながらスコアをつけて真剣に観戦するマニアとかさ、
そういうのを頼っていてはダメなんだだろうね。 >>722
サッカーのコートも縦長だか横長だかあるようやで ホームランはたまに出るからいいんで、東京ドームみたいになったら面白くない。 >>716
> 思いついたけどホームから外野にかけて緩やかな下り坂にするのはどうだろうか？
昔の後楽園がそう
外野に向けて下り坂になっていたと、江本や野村が暴露していたな
まあ、建前としては排水のためだそうだが >ＯＢはどう考えているのだろうか。中日のエースだった小松辰雄氏が語る。
おめーがエースだった年は1年すらねーよｗ
しゃしゃりでてくるなｗ >>716
下手すりゃピッチャーが上むいて投げることになるな 堂上弟とか、高校時代にナゴヤドームに放り込んでたでしょ、いくら金属でも。
なんであんな便利屋みたいな使い方してんのか、彼はホームランバッターになれたはずやで。 ナゴヤドームと並んで、観戦するにはクソみたいな作りしてる京セラドームがあまり言われないのは
何なんだろ。外野の壁も高いし、広さもさして変わらんような >>722
そもそも球場が無くても出来るのが野球で、スタンドに直接入ったらホームランなんてあってもなくてもいいルールで大して重要じゃなかったから
あとサッカーもかつてロングスローからのヘディングシュートが大好きだったイギリスのストークシティってチームは
自チームの戦術が有利になるようにピッチを狭くしてたんやで 京セラはそんなにホームラン出ない印象じゃないんだよな >>735
京セラはなぜか打球がよく飛ぶ
ナゴヤドームはあまり飛ばない >>735
日本一の不人気チームのホームだから誰の視界にも入っていないんだよ よそが多く打てればビジターが多く入ってくれるだろ
商売ってもんがわかってねーわ >>736
そもそも原っぱでやってたと
客席を作るようになってフェンスを作ったので、
フェンスオーバーは認定ランニングホームランにした感じだろうね >>737
>>739
ビシエドが上段の椅子壊したホームランを見てたがよお飛んどるよなぁ
ホームランでない感じでもないんだよな京セラは
壁の色かね >>743
野球の元になったクリケットも広さ決まってないしね かつての阪急はスペンサーの要求で、ホームの西宮の右中間フェンスを数メートル狭くしたんだよね。 >>739
ナゴドは湿度が高いから飛ばないって話は聞いたことある 日ハムはこんな素敵なスタジアムを作ると言うのに
中日はホームランテラスかよw
ナゴヤドームは飲食高いだけで
施設としては面白味にかける
中日はもっと企業努力しろよ
https://i.imgur.com/rWGcXs5.jpg >>751
そこまでは知らないけど
落合が監督の時ほどじゃないけどマウンドの傾斜がきついのもあるかも 実際この10年ドラフトでホームラン期待出来る打者獲ったのって高橋周平と去年の石川だけでしょ
その高橋周平がホームランを打てて精々年間10本程度って兆候はかなり前から出てたのに
ここまで野手軽視のドラフト続けて今更ホームランが少ないとか舐め過ぎなんだよ >>750
でもな、そのハムの新球場、名古屋だとな阿久比とか、安城にスタジアムを建設売るようなもんだよ。
立地的には。 >>751
一時、ナゴドはむしろセンターからホーム方向に送風する空調を効かせている説もあったぞw
中日が弱くなった今はもうあんまり聞かれなくなったけど 野本って、大学社会人で打ちまくってたし、投げてもマウンドから１４０㎞を優に超える万能選手。
大島よりよっぽどすごかったのに、伸びひんかったねぇ、楽天の方が良かったんちゃうか？ ホームでの勝率はビジターより断然良いんだから
大金かけてまでラッキーゾーン設置の必要無し
ろくに努力しないでドラえもんに道具出してもらうのび太君かよ野手は >>1
賛成だ
HRの出ない名古屋ドームの中日戦ほどつまらないものはないね
せっかく時間とって観に行く客の身にもなれっての
投手戦で2時間経たずに0対1で終わるほどクソみたいな興行はないだろ
三冠王のくせに打撃指導の出来なかった監督が居たせいで点が取れなさ過ぎ >>756
いや、太田川とかその辺りじゃないかな、空港線を考えたら。 >>1
落合がとやかく言うことじゃないだろ
まだ監督で中日に復帰するのを諦めてないのかよ？
昔強かったのは良い選手が揃ってたからだ
お前が焼け野原にしたから同じグランドを使ってるのに弱いんだよ
死ね！ 果たして、相手チームのホームランが増えて、
集客に繋がるのかねえ。 ちゅうかねえ、
文句というか、意見は誰が言ってもええやん。
何を言われても試合で見返せばいいだけで。
いちいち突っかかってたら切りがないぞ。
球団ももっと大人になりなさい。 >>764
少なくとも退屈ではなくなるわな
ホームランすら盛り上がらなくなったら野球界そのものへの興味が落ちてるってことや >>580
あの番組での発言切り取ったら意味がわからないだろ。
内角を抉るように攻められて当ててくるのが当たり前の時代だったからって言う話だろ。
現在じゃ危険球だ警告試合とかもあるので当時よりも踏み込んだ打撃出来るって事でしょ >>759
それな
ただてさえ広くしてんのに、フェンス高くするとかなに考えて作ったんだよ >>756
名東区なんでナゴヤドーム便利だけど
ナゴヤ球場のがよく行ってた
日ハムの新スタみたなのだったら
名古屋市郊外でも行ってみたいわ >>769
ライブでグランド内にも観客席つくらなあかんやろ。
野球のためだけにあるドームじゃないからな。 >>759
ガチでこれに尽きるw
余程のバカが作ったんだろうな >>759
>>772
ナゴヤ球場が乱入できるぐらい狭く低かった反動なんやろなｗｗ >>770
平日の夜に名古屋駅まで出て、そこからさらに名鉄で20分くらいゆられて野球見たいか？ >>771
じゃあもう野球専用の球場隣に作ろう
ナゴドはライブでもなんでも使っていいよ 30発クラスがたくさんいるなら、テラス設置すればよいけど、ホームラン数最下位の中日にテラス設置したら相手のほうが有利になるじゃん ファイナルフォーメーション組めたあの時のような守備力あるんだから守り勝つ野球を突き詰めれば良いのに >>775
そもそも中日グループ内のポジションとして、球団はナゴヤドームの維持費を稼ぐ道具以上でも以下でもないから
別の球場でとかまず無理やろな。 そこまで野球というスポーツ自体には熱狂的じゃない自分としては
ドームで雨天中止がないのはありがたいがな。 >>775
今でもライブだらけ
1月三連休は東方神起
今週末はわんにゃんドーム
2月はEXILE系が合わせて8日間と乃木坂が4日間 >>769
多目的に利用したいからなんだろうけど、野球の醍醐味を全く考えてなかったんだろうなぁ 関係ないけど、仙さんの奥さんが亡くなった年がナゴド１年目やねんな。
星野＝石橋貴明、房子＝黒木瞳、役のドラマで見たわ、何年前や？ｗ そもそも球場によって広さが違うこと自体おかしいだろ
両翼や右中間左中間の長さが違うにしてもフェアグランドの面積だけは
全球場統一したほうがいいんじゃねえの
そしたら公平性は保たれる 可動式にして相手チームによってラッキーゾーンあり・なしを変えればいい 30発が何人いても、中日より圧倒的に弱った東京の球団あっただろ
それでもヤクルトは金払えるからいいんやで。中日が今のソフトバンクや西武みたいな
強力な打線を維持できるだけの年俸をきちんと支払えるのん？ 落合はGMでコストカット
もさせられてたんやで。ドラゴンズあるいは中日新聞の内情は誰よりもよく知ってるよ ドームでしか観てない世代には寒い時期に雨の中で野球観戦する辛さは味わった事無いのかもな 広さが売りの球場だったのに…
ガキんちょの学生野球か女子野球か？
それ用に作り変えるみたいな情けない話だぞ >>270
京セラは右中間左中間公称116ｍとなってるけどフェンスの膨らみあまりないからねぇ
東京ドームとまで言わないけど結構直線に近い扇形 そもそも、HRがでないと面白くないとか
そんな素人は観戦にこなくていいよｗ テラスつくったら平田がナメてデブってキャンプくるわ >>791
中学生の頃、友人が急に行けなくなり
一人でナゴヤ球場に行ったら
雨だしガラガラ
二人組の綺麗なお姉さんに傘に入れて貰い観戦したわ
久しぶりに素敵な思い出思い出させてくれてありがと >>794
京セラは打球跳ねすぎてヒット滅茶苦茶増えてそう 神宮とか雨降らなくても春先と秋は行きたくない。寒いよ。 テラス席作ったソフバンが弱体化したか？
結局はチーム作りなんだよ
少なくもGMでチーム破壊し尽くした落合にもの言う資格なんぞないわ >>800
GMならなんでもできるわけちゃうぞ ソフトバンクみたいに金出すならいいが
コストカットと自分が年俸上げてやったチームの功労者の肩たたきをやらせるGM職も
世の中にはあるんや >>800
GMでのコストカットはオーナからの依頼だからな。
落合は依頼を粛々とこなしただけで。おかげで今も球団が名古屋に残っているわけだ。 ソフバンは別にたいして得してないだろ
大金かけて設置した割には 球団がやりたくないコストカットを落合にやらせて
球団が汚いんだよ中日は
負けて球団社長がガッツポーズなんてありえん
あの頃から野球に興味わかなくなった 別に問題ない
要はテラスを活かせるチーム作りの具体的なプランが与田にあるのかということ >>805
同意。
球団経営に力を入れない会社なんて、ファンをコケにするにも程がある。
いま中日応援してる奴らは、社会の敗者だよ。 >>808
12球団で、まともに球団経営に力をいれてる親会社の方が珍しいだろ。
その理論だと阪神ファンとか真っ先に社会の敗者やで。 そもそも中日はクソ狭いナゴヤ球場時代に
単なるフライでもホームランになるという不満がたくさんあったように記憶している
しかもナゴヤ球場時代の中日はホームラン数は多かったけど全く優勝できなかっただろ
ナゴヤドームになってから中日の優勝回数が増えたんだぞ >>805
これだよな
落合は給料払う人間の依頼を実行するだけ
監督のときは勝つのが仕事、営業は球団の仕事
GMの時は勝たせるのは現場、コストカットは自分の仕事と忠実に動いただけだもんな
みずから手を汚さずに落合を利用しただけに過ぎん そもそもガッポは中日新聞本社で有能なコストカッターで
球団に鳴り物入りで入ったのが全くコストカットできず
ドラゴンズが負けたらガッツポーズしただけなのが悪い >>810
ナゴヤ球場は後楽園より両翼広かったんだよ
後楽園は実測87m >>794
なんでこういうデタラメを平然と書くのか 中日野手には朗報だろうけど中日の投手って滅茶苦茶しょぼいから順位は上がらなそうだな
守備と広さに甘えてるだけのゴミが殆ど 勝手に競技場の広さを変えれるとか、スポーツじゃなくてショーだろ。 むしろ、ナゴヤドームはあの陰気な内装なんとかしろ
同じ青基調でも大阪ドームの方がまだまし 落合に責任転嫁してるからいつまで経っても不人気
ビジター試合で中日戦が一番売れないと球団営業や金券屋から嘆かれる球団 >>39
外野が頭ぶつけちゃうから狭くして逆の方がいい気がする というか
ピッチャーキャッチャー大反対してる中で
相談もせず作るれるものなのか 球場は狭くていいんだよ
ヤクルトの村上がもし中日に入団してたらあんなに打てないだろ 球場狭くしても今のレギュラーじゃ相手に打ち負けるのは確かだろうし
一通り選手が入れ替わった頃にしか結果出ないでしょ >>819
苦しい時は落合にすがり付き、いらなくなったら使い捨て。これだから球団も親会社もだめなんや。 >>822
？なんでそんなレスがつくのかわからんけど、>>794はまるで根拠のないデタラメだよ？
ヤフドにホームランテラスができてからは、京セラは相対的にHRが出にくい球場になっている
>>270がテラス導入される前の、京セラがパでは真ん中の広さだった時の印象引きずってるだけなんだけど >>826に追記
京セラの本塁打PF（ヤフドのテラス導入後）
2015年0.63
2016年0.58
2017年0.82
2018年0.89
2019年0.76
まぁ、フェンスの膨らみがあまりないなんて、京セラ行ったことある奴ならすぐウソだとわかるし
試合中継見てもとてもそのようには見えないけど、なぜそんなことを言い出したんだか >>811
そういう認識は根本的に間違い
GMがいるならチームの勝ち負けの責任は現場監督よりもGMの方が責任が大きい
チームが常勝軍団だったのが一気に弱くなり最下位争いばかりで客が来なくなって、不釣り合いな高年俸をカットせざるをえなくなった
その直接的な責任は落合にあったんだよ 小松が賛成してる時点でもうダメな気がする
小松が反対するならやった方がいい 落合は場を暗くする天才だな
企業にとっては絶対に招き入れたくない人材だ
陰気は福を呼ばない そら玄人の野球ファンなら違うんだろうけど
１－０の試合よりは８－７の試合のほうが客来るのは間違いないからな 狭くすれば長い目で見てホームラン数は増えるわな
ただし優勝できる強くなるわけではない
広くても投手が育つわけでもなければ狭いからって打者が育つわけでもない
派手な試合したほうが観客が増えて儲けられると思ってるならやったほうが良いが
狭くしたら打者が育つと思ってるならただのアホw 落合は試合目線
球団は売上目線
長い目で見て収益上げるなら強いチーム作って勝たないといけないのに目先の売上や客数しか見てないから落合の方が正しいと思う >>830
明るくする天才の星野に対抗するために、白井は暗くする天才を呼んだんだろう テラス設置を望んでるファンは球場さえ同じ条件にさえすれば自分の所の打線は負けてないと思いつつ
テラスを作らない球団に文句言ってる今が一番幸せなのかもね >>834
暴力で明るくされたら中村武志たまったもんじゃねーな >>833
その逆
チームが勝ってもその年に一時的に客が増えるだけ
しかも毎年のように優勝するようになると、もう飽きて勝っても客が入らなくなる
長い目で見て収益上げるにはファンの裾野を広げていくこと、未来のファンである子供を取り込むこと
ライトなファンや子供が好きなのはホームランバッター
球場で見た逆転ホームランの興奮は家に帰ってもなかなか収まらないとかあるしね
どう見ても落合は間違い >>11
年間の半分をナゴドで試合してるので、さすがに他チームと条件は違ってくる テラス前後で変わるかどうか福岡ドームの例があるんだから自他問わずHRかフライアウトか全部数字にして分析すりゃいい 落合は誰一人ホームラン打者を育てず、ウッズ、中村紀洋、和田など他球団が育てたホームランバッターの恩恵受けてて何言ってんだかw
誰が打つの？って、お前が悪いんだろw >>842
育てるて(笑)
才能次第
中村ﾉﾘなんて20本程度しか打ってないし(笑)
森野でも打ってるぞ
ウッズを横浜が育てた？(笑)
アホかいな(笑)
ならブランコは中日が育てたな
福留もおるし
そもそも○○が育てたとかないわ(笑)
ヤクルトは何でみんなが山田や村上みたいに打てんのや？育てられる(笑)んやろ？(笑)
才能次第や！ 選手鍛えずに球場狭くすること考えるとはアホの考えることや。 >>843
平田は落合が監督時期に、全球場で通算14本塁打だな。これが落合の指導力。 >>1
落合は別にホームランテラスを否定してるわけじゃない
作るんだったらそれなりの打力を持った選手編成にしろと言ってる
現状ではもっとチームがボロボロになると
正論だと思うけどね どういう球場でどういう野球をファンに見せたいかというのは、
目先の勝つ勝たないよりも上位概念だろ？
落合みたいな下士官は黙ってろ。 >>845
おれは落合が平田虐めをやって潰していたのリアルで見ていて知っているで >>851
神主打法強制押しつけとか盗塁に失敗したら即途中交代とか平田のやる気をなくさせるようなことを立て続けにやってた 落合は平田に背番号70を付けさせようとしたクズ
中日・平田良介を開花させた落合前監督の“悪魔の背番号70”
「一昨年のオフに、背番号8の剥奪が決定した際、落合監督は『70をつけろ』と指示しました。平田は『70だけは勘弁して下さい……』と頑なに拒否したようです。それもそのはず、落合政権ラスト5年で背番号70を付けた選手は全員、オフに戦力外通告を受けていたのです」
https://www.news-postseven.com/archives/20120404_99775.html >>854
打てない打法に切り替えろとか命令され強制されるとか有り得ないぞ
よくふてくされて潰れなかったなと今でも感心するぐらい虐めが酷かった
でも平田は落合のせいで一流選手になり損ねたと思っている >>855
落合も平田もそれをやると打てないとわかっていたのに強制的にやらせたの？
落合がそんなこと言ってた？ 平田はヤクルトに入団してたら三冠王になれた逸材
名古屋ドームじゃカス選手
神宮球場なら三冠王 キヨも落合に潰されてたな
だからいまごろになってアナルは悪い大人だったとか言ってるだろ
落合が悪人だということに早く気づかなかかったキヨと平田も悪いんだよ >>856
太平洋戦争と同じで、戦争を始めた責任はだれか問われず、戦争を終了させたのは昭和天皇でありがたやありがたやというのと
同じような記事が平田の神主打法については沢山出回っていたで 中日も無視してさっさとテラスつければいいのに。
ソフトバンクにしてもつける前は相当批判あったぞ。
やる前から批判して全員から賛成もらおうとする典型的な日本の老舗企業だな。
そうこうしてる間に高齢のファンは減ってくぞ。 >>859
質問に答えないってことはそういう事実は無かったってことやね
そう言ってくれればいいのに
例えば落合と平田がポジション争いをしてたならわざと潰そうとする理由もわかるけど、平田が潰れたら監督である落合にはメリット一つもないやん 平田がいなくても優勝できれば落合的にはどうでもよかった
しかも落合はアウトロー出身で偏屈者だからドラ１のスター候補選手って大嫌いだからいろいろ平田を潰しにかかったのよ >>862
どこまでが想像でどこからがソースのある事実なの？ トライアウトは宝の山のようなことを言ってゴミを拾ってくる名監督 >>863
ソースを探すのめんどうだからしないだけ
当時からの中日ファンならみんなよく知っている話 落合が一方的にラジオで言っているだけで、今はＧＭをやってないから、
議論でもなんでもないんだがｗ 落合が有能なら他の11球団から声がかかる
無能だから中日以外相手にしない >>865
ソースは無いんだね
平田が三冠王だったら毎年優勝できただろうし、優勝した年ももっと楽に優勝出来たんじゃない？
日本一にももっとなれただろうし
有名な話だったらもっと干したエピソードあるんじゃないの？あなたの話だとただ落合に指導力が無くて打撃フォーム改造に失敗したって話にしか聞こえないんだけど 平田なんて毎年太って怪我して年間100試合しか出れないじゃん
なのにFAで大型契約結んでもらってオフにテレビで車と時計自慢だし。
根尾とトレーニングしてたけど、一番ポジション奪われそうなの平田だよなw 阿部185センチ、京田184センチ。テラス付けたら、荒木や井端の時より、よっぼと野球が面白くなるわな。平田、福田や堂上ももっと打てるし。 >>867
落合は秋田出身で現役時代から金に汚い、秋田ほいど丸出しやからな
監督のオファーが来ても金額が合わなかったら便器の秋山みたいにお断りするタイプ 飛ぶボールの時どうだったか思い出せば良い
ホームランテラスは歓迎 落合は良く言えば周りに左右されないで自分の意思を貫ける、言える人。悪く言えば逆張り天邪鬼おじさん 落合なんてワンマンで老害のクズの言うこと聞いてたら終わるからね
もう二度と現場に立たせてはダメな人 落合
・便所顔
・天邪鬼
・秋田ほいど
好かれる要素がないなｗ
野球賭博立浪より人気がないのもよくわかるｗ 落合の人格についてアレコレ言われてるが
この人要はマウント取りたいおじさんなんだよw
だから時々ずれてることも自信満々で語る 落合さんって
奥さんより先に逝ってしまいそうなんだよ
心配だよ 落合博満氏の提言
セ・リーグが日本一になるには？
・セにDH制導入は必要ない
・交流戦は廃止すべき
・外国人助っ人を増やす
ttps://baseballspot.net/archives/12445/
原の悪口ばかり。
落合はもう老害だよ。
相手にするだけ無駄 >>506
ワイプ画面の落合の小言がおもしろかったｗ まぁ12球団1不人気と言っても良いくらい客入らんしな。
やった方が良いだろうさ。 落合の奥さんて
落合のソープ狂いやめさせるために
ソープ嬢に頼んでテクニックを教えてもらったって
ほんとなの >>882
広岡御大並みにマスコミからも相手にされなくなる日がきてしまいそうｗ 球団が自軍の投手火だるま上等って言ってんだから
外野がガタガタ言うな >>879
その人、「リアルで見てた」っていう割には根拠が全て伝聞w
リアルで見てたっていうから、元選手かスポーツ記者かと思ったのに、まさかのただのファンw >>623
その有能外国人を見つけてくる人材を切ってしまったのよ マリンでもそうだけど打者の意識が変わる
粗い打撃になるともいうが確実にホームラン数は増える
ホームで入らなそうだからホームラン狙わない→他の球場でも狙えないフォームに
これが今までのドラゴンズ
もちろん他のチームに打たれることも多くなるだろうけど
こればかりは落合の言うことはハズレ 糞落合がなんと言おうと、与田の口ぶりからして、テラスは確定。これからナゴヤドームの試合は面白くなるぞ。 >>894
ホームランが1試合に1本が2本に増えたところで
観客に取っちゃ差ほど変わらんよ
球団の企業努力のが大切 >>861
アンチは捏造するからね
まともに相手しちゃだめ バッター心理→ホームラン増えるから査定アップになる
ピッチャー心理→防御率悪くなるから査定ダウンかも、でも勝利が増える可能性も
球団側→テラスを作るコストと客が来て収入が増えるのかの天秤
いい投手陣なら狭いほうが勝てると思うけどな
ソフトバンクみたいに 見栄えが悪いんだよテラスとかラッキーゾーンはよ
あれを見るたびせこい真似したと後ろめたさを感じるだろ
やるなら全面観客席を押し出してフェンスも低くすればいいやないか
大掛かりなことはしたくない安く仕上げたいというせこさも恥ずかしさ助長 記録越されるから嫌がってるとかそんな風にしか思えんのだが 小松は反落合組の若頭だからな
解説で批判ばかりしてた
組長亡くなったから跡目継ぐのか ナゴヤドームが本拠地では野手が数字的に損だから、FAやアマチュアからも歓迎されるよ。中日で日本人ホームラン王なんか永久に出ない。 ドラゴンズって陰気臭い球団だよな
陰気臭いパヨク新聞社が親会社だから当然だけどな 中日出身の解説者は全員賛成。投手出身の山田久志もテラス大歓迎と言ってたな。 ホームランテラスについて
CBCスポ音 若狭インタビューより
■賛成派 小松
平田選手 藤井選手 京田選手 周平選手 ビジエド選手
周平 賛成だけどテラスができてもHR狙いません
ビジエド 賛成だけどだからと言ってHRは狙わないよ
京田 パワーヒッターじゃないですがファンが喜ぶんじゃないですか
藤井 割高でもチケット売れると思います。
■どちらでもいい派
大島選手 どっちでもいい 半分はビジターだし
与田監督 どっちがいいとは言えないね
■反対派 落合
柳投手 大野投手 山井投手 祖父江投手 木下捕手 武山捕手
柳田 絶対いらない 反対運動おこしたいくらい
山井 反対 つくるなら年俸査定も変えてください
祖父江 中継ぎは一球で勝負が決まる。反対
木下 HRを打てる期待感より失点に繋がる警戒心が勝る 反対
武山 大反対。失点に繋がるHRテラスは要らない 結局ボール球増え球数増え失投リスク増える 落合とは
名前を出すな
話しをふるな
目を合わせるな
この三ヵ条を守れば明るい球団になれる
向こうから近寄ってきたら逃げるべし 落合博満
根尾の能力については「打つことは（プロで）やってみないと分からないけど、守ることは入って来た時の立浪より上！あの肩は立浪にはなかった」と投手と野手の“二刀流”で高校野球の頂点を極めた“金の卵”を高く評価。
根尾
ウエスタン最多、24失策 暗くなるからどこからも声がかからない
落合は桃鉄のキングボンビーのようなもんだ >>833
そうは思わんね
中日球団に足りなかったのはお客さん目線。ほんで客がとんだ
巨人阪神は置いといて、スタジアムをあれこれ試行錯誤しながらプチ、リューアルしておる球団の観客動員数は素晴らしいではないか
楽天/ロッテマリン/ハマスタ/広島マツダ/SoftBank
お客さんは、球団のヤル気をちゃんと見てますよ。 相手のホームランが増えてさらに観客減の未来が見える 川崎で50本打つ選手が育ったロッテもマリンになってからは初芝クラス育てるのがやっと
デスパイネですらマリンでは23本がやっとだったのが福岡ドーム行ったら34本まで増えたからな そもそもナゴヤドームぐらいリニューアル難しい
球場ないだろ
他のドームと比べても、あの無機質感というか
辛気くさい感じはどうにもならん
屋外のボールパークとは比較にならん暗さ 球界屈指の人気球団(一時は阪神タイガースを凌いだ)をここまで没落させた落合さんには恐れ入る >>916
ある意味名古屋を象徴してるわ
金はあるんだけどデザイン性に欠けるという 最期まで時代遅れの巨人戦利権にしがみつこうとしたのも中日球団
ダサいよ。 落合ドラゴンズの時代はアライバ・全盛期福留・タイロン・森野と来て後期に和田・
ドミンゴみたいな普通に強力打線の印象あったな、ラビットのせいかもしれんけど。
里崎とかどんでんなんかもテラス・ラッキーゾーン反対派だよ。「お前らはプライド
無いんか？レベル下がるぞ！福岡ドームに挑む心意気でより強く、速く振り抜いて
結果ダイハード打線誕生したやろう！」みたいな論調。 >>774
俺はその逆で、西尾からナゴヤ球場には毎週の様に言ってたが、大曽根移転してから仕事終わりに行っても席に着くと19時超えてるから年間3～4試合しか行かなくなったわ 名古屋ドームの現場の意見を設計にアドバイスしたのは星野仙一だった
その星野が死んだら、いい機会だと改造ですわ ホームランが増えれば観客が増えるってかw
安直だな、ファンは単純なバカしか居ないって経営判断なのかな？ 中日フロント「きみ去年よりHR打たれまくってるから減俸な」 >>924
むしろ潰して、コンパクトな野球場を他所に作ってほしいわ。
人気のないドラゴンズにデカイ箱は要らん。
これからも下がってくだろうしな。 >>774
名古屋駅から20分ってどこに行くつもりだ？
名駅からナゴヤ球場前(現山王駅)まで2分だぞ >>925
正しい判断じゃないか
野球見てる奴は馬鹿しか居ないし >>916
ワイだったらナゴヤドームをドアラの絵だらけにして
ドアランドームナゴヤとして名古屋の人気スポットにしたる >>925
まあその通りだろうね。
ただ2011年にも同じようなこと言ってたんだよなぁ。
落合をクビにしてファンサービス充実させれば観客はもっと喜ぶみたいなことをね。あの時の結果を見たら、今回がどうなるかは想像はできるけど。 3、4、5番が合計で80本は打てるならやるべきやろうな
ホームラン打てないのにテラス付けるとか敵チームからしたらボーナスステージかよ >>11
同じ条件ではないな
広い球場ホームだとどうしても本塁打は減るし打撃が小さくなる ビシエドなんてナゴドじゃなきゃホームランって打球が山ほどあるからな 真の野球ファンなら敵味方関係なくホームラン見たいものだよ
試合の華だからな ホームランテラスよりもジョイナスさんのモニュメントでも作れや！味噌の大功労者だぞ 打てると打たれるのバランスの問題だな
狭くしたほうが勝てるチーム作りができるなら別に問題ない
ただ与田だからな >>938
狭くするったって神宮や昔の広島市民みたいに激狭にするわけでもないからな
広すぎるグラウンド、高すぎるフェンスを標準的なサイズにしただけでボコボコ打たれるなら単に投手陣に問題あるだけ >>928
名駅から20分も揺られたら知立くらいまで行ってしまうなｗ >>940
名鉄はホームがあれだから間違えたら全く違うところに行ってしまうよな。 落合政権が暗黒の黒歴史になろうとはな
強くても暗くて不人気だから暗黒というレアなケース そりゃ作った直後は厳しいかもだけど、
今後長い目で見て打ち勝つチームに変えていきたいってことだろ >>939
中日はずーっとホームでしか勝ててないからな。
その利のあるホームグラウンドを他の球場のようにしてしまえば、
勝てなくなるとは微塵も考えないの？ バッターはフライを目指してピッチャーはゴロ打たせることを心がけよう 何度も言うが中日球団にはお客さんが毎試合見れる野手のスター選手が必要
従って、落合氏の講釈は推さない
周平の打撃技術なら、東京ドームやハマスタなら3割30発なら余裕と見てますよ
あぁ、新人石川も楽しみだ♪♪♪ 外野フェンスは外野手がジャンプしてギリギリ捕れるぐらいにするのが面白いわな
ホームランキャッチは盛り上がる
フェンス際の打球が外野席から見えない球場を量産した2、30年前ぐらいの設計はゴミクソだったわ 落合のナゴド野球はミスした方が負けの
いかにも目の肥えたオールドファンに好まれるような
野球やってたけど
今の若い子たちやカープ女子みたいなのにはウケんよ >>949
MLBの後追いしてるんだから仕方が無いだろタワケ
ナゴド建設が広島の建て替え時期くらいだったらまた違ってたろうよ 名古屋ドームはコンサート会場なんだからやきうなんてどうでもいいだろｗ >>947
周りの平均が10本なら20本でもスターになれるし
周りが30本打ってるなら30本打ってもスターにはなれんのだよ >>950
投手が失投してもなかなかフェンス越えない野球が通好み？ >>950
カープ女子が増えた理由がホームランにあるわけではないからな。
そこを間違えて単純にホームランが増えれば観客が増えるなんて思っていたら、
それこそ痛い目見るんじゃね？ 落合はチームの勝ち負けの問題にすり替えてる
要は勝とうが負けようが、もっとホームランがポンポン出る方が面白いだろ？って話なのに >>955
カープ女子は野球人気を回復させたいNHKが仕掛けた作られたブームだからね
NHK的に企業名が唯一付かない広島だからという理由でこの球団をゴリ押しすることに決めただけ 落合は野球は見ていて１番つまらないスポーツとか言ってたからな
孫さんのような客の気持ちがわかる人じゃないとファンはついてこなくなるよ ナゴヤ球場の時は大島、宇野、大砲、山崎でもホームラン王取れたからな。ファンはもう一度見たいんだよ。6年に1度優勝すればいいんだよ。 テラス導入したバンクやロッテや楽天の中継ぎが泣き言ホザいてるかってことよ
むしろあの3チームは中継ぎ強化して乗り切ってるでしょ
落合は古い、それにこいつはいつも否定から入る >>1
まあ中日選手はセコセコヒットで他所の選手にバックスクリーン放り込まれたなんて沢山あるからな
今迄広い球場に特化してショボ打者集めてピッチャーのかさ上げで勝ってきたんだもの
テラス付けるなら相当金出してホームランバッター集めなきゃ落合の言う通りになるよ
チーム作り変える為の数年は低迷する
狭くなればピッチャーも去年より打たれるのは確定だし リクエスト制度は是か非か？
ここで、リスナーから届いた質問を紹介しました。
「リクエスト制度どうですか。必要派ですか？要らない派ですか？」（Aさん）
今やあらゆるスポーツで導入されているビデオ判定。
審判の判定が覆ることも少なくありませんが、客観的な判定ができる、誤審の訂正ができるといったメリットがありますが、落合さんはどう思われているのでしょうか。
落合さんは、「リクエスト？一切いらない！」とバッサリ。その理由を面白くないからとしました。
落合さん「審判は間違うからいいんじゃない」
高田アナ「ベンチの監督からすると、そんなんで間違えられたら…」
https://radichubu.jp/dradama-king/contents/id=28898
リクエスト制度も反対の落合。
落合は人の反対の意見を言いたい症候群。相手にするな。 福岡みたいなホームランテラスなら
フェンス直撃どころか今までならフェン際で捕球されてた大きいフライレベルの打球が
ことごとく柵を超えてホームランになるんだがいいのか？
とてもホームランに値しないフラフラっとした打球でも入ってしまうぞ？ >>965
ホームランに値するかしないか決めるのはあなたじゃないからいいんじゃない？ そもそも落合はテラスつけるなら、それに対応した戦力整えなさいよって言ってるだけだよな？
なんで激論になるんだろ？ とりあえず検証すりゃいいのにな
落合みたく反対ばかりしてたら何も始まらん
日ハムだって東京から札幌と真逆のような球場に移籍したが3年後に優勝した
ソフトバンクだって球場狭くしたらどんどん強くなって日本一になりまくり >>968
>>720 にあるように狭い球場が多いビジターで
ずーっと勝ててないのだから、不利になることは間違いない。 そんな頭ごなしに反対せんでも
今ダメなんだから変えてもいいよね 名古屋とか札幌みたいな広い球場で興奮すんのは最初だけ
飽きられたらただのつまらん球場
今のようにガラガラで持ち直すのが相当困難 >>970
優勝した巨人のホームの勝率が39-32と39-31の中日と変わらない。
今の中日がダメなのはビジターでの戦い方。 球場の人気の無さが問題なんでドームをイベント
用にしてナゴヤ球場建て直せばよろし >>37
フェンス高くするならまだしも、低くするのは客席全部工事だから金が沢山かかる
テラスは１番安上がりなただ付け足すだけ >>972
中日は交流戦で8勝10敗だったがパの上3つには1勝8敗、巨人は11勝7敗の5勝4敗
いくらシリーズでボコられたとはいえ優勝するチームと中日では底力が違う 来年なんか遅いわ。開幕まで後2ヶ月あるから、今年からテラスやれよ！できるだろ。 >>972
広いナゴドで温い野球やってたらそりゃビジターで勝てないよ。 CSって6チームの内3チームが出れるんだよね。確率1/2だけど。
本当に中日はいらない。アメリカのレイズ辺りで妥協するから交換して欲しい。 誤用警察だ！
うがった見方の使い方を間違えている！逮捕だ逮捕！ >>977
ビジターでは打力の差がそのまま表れているから勝てないんじゃね？
反対にナゴドの広さがその打力の差を埋めてくれているから
勝ててるんじゃね？ 落合の平田虐めは酷かった
背番号までコロコロ変えられた
>>894
楽しみ
>>976
だな
昔の甲子園のラッキーゾーンなら1ヶ月でできる
与田はそこのブルペンで阪神ファンに投げつけられたおにぎりを
拾って食べたってエピソードがある 狭い球場でやってれば自然と遠くへ打てるようになって選手が成長するって前提に狂気すら感じるんだが 名古屋ドはマウンドが高いとかカラクリがあるんじゃなかったっけ
球場の広さよりそこに慣れてんのが大きいんじゃね 球場を狭くしたほうが痩せた選手増えるよ
広くすればするほど体重が必要になるから太るざるえない 12球団で中日だけあきらかに球団の運営の質が低いのは何が原因なんだろうな
これでジョイナスみたいにまたコケたらまた落合すげーになってしまう
中日は負けるよりそれが一番いやだろうにその姿が想像できそうなことやるんだよな 別にジョイナスはこけてないだろ
ジョイナスが世代交代をしようとしたけどその芽が出る前に
落合一家にコントロールされたオーナーの白井が疫病神を戻したんだろう もしテラス作るならヤフドとの差別化を図る意味で
膨らみをなくすより満遍なく狭くしてほしい（理想は旧西武球場ぐらいの広さ） 落合時代の飛ばない球使ってた時のナゴドは
地獄レベルでつまらなかったもんな シーズン終わったら答え合わせな
ホームランボンボン打ってスター生まれて球場満員で優勝できて
落合をギャフンと言わせられてたらいいな >>994
両翼と中堅は基準があるから難しい
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