【野球】レッズ・秋山、フライボール革命に警鐘「まだバットを振る力がない子がやってもうまくいかない」 学童野球の集いで
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学童野球（小学生の軟式野球）の未来を開く集まりに潜入した。「第3回 神奈川学童野球指導者セミナー −少年期のスポーツ障害を予防する−」が19日、横浜市内で開催され、神奈川県の学童野球指導者、トレーナーなど約550人が参加した。
レッズ秋山翔吾外野手（31）が“秋山式指導法”を説いた。講師として登壇。地元・神奈川が生んだヒーローの登場に、会場が沸いた。「僕と少年野球」と題し、自身の経験から、子どもの指導法を語った。
（1）毎日コツコツと ソフトボールから始めた秋山少年。練習は1人でやることが多かった。神社で壁当てをし、自宅では素振りをした。1日100スイングがノルマ。9分割して各10回、最後に好きなところを10回。「しんどかったけど、少しずつ体力がついて、今に生きていると思います」。ポイントは、毎日やること。「100回振って『明日もか』と思ってしまうなら、5回、10回でもいい。まずは毎日やる習慣が大事。できることからやった方がいいです」と訴えた。
秋山が続けられたのは、母の存在が大きかった。「チェックシートを作ってくれました。野球だけじゃない。朝起きたら窓を開ける。顔を洗う。そんな項目の中に素振りも入っていた」。自分でやった、言われてやった、言われてもやらなかったの3段階で色分け。一番いい色のシールを貼りたい子供心をくすぐられた。「今は窓を開ける、はないですけど」と冗談交じりで懐かしんだ。
（2）自分で考えさせる オフは精力的に野球教室を開く。感じるのは「技術は上がっていても、前の年に言ったことを覚えていない。やりこんでいない。目先の映像に頼っている」子が増えたことだ。スマホ1つで最高峰の打撃映像も手に入る時代。そこに落とし穴がある。「イチローさんのまねさえすれば、うまくなるわけじゃない。自分なりの理由をつけて落とし込むことが大事。どうなりたいのか考えさせることが大事」と強調した。
自らの少年時代は「手も、足も、罵声も飛んでくる時代でした」と苦笑い。だが、その中でも考えることをやめなかった。「この選手のどこがいいと思う？ と聞いてあげて下さい。自分で探すきっかけを与えて下さい」と訴えた。
（3）はやりに流されるな 近年、メジャー、さらに日本球界でも、フライの打球の方がヒットになりやすい、と言われる。フライボール革命に警鐘を鳴らした。「まだバットを振る力がない子がやっても、うまくいきません。くぎを打つのと一緒。上から打つ方が簡単です。その場のはやりに乗せ過ぎないで」。成長度合いに添った指導を求めた。
物心ついた時には、野球とバットがおもちゃだった。プロ野球選手に育てたいという父の願いだった。その父を、小6で亡くした。「僕が野球をやることが家族の絆を維持することになると、母が考えました。だったら、プロを目指そうと進路を決めました」。不屈の意志で、ここまで来た。
野球の道を突き進んだから、野球人口の減少は見逃せない。「野球をやる子が増えれば、野球界のレベルが上がる」と普遍の真理を訴えた。「まずは野球が楽しいスポーツだと知ってもらうこと。それを各選手が発信できれば。その代表として、メジャーに行きます」と使命を口にした。【古川真弥】
＜海外の学童野球＞
◆米国 小学生を含めた青少年対象の大きな団体が20以上あり、MLBも06年に子ども対象の野球指導アカデミーを設立し、指導を行っている。ブルージェイズなどいくつかの球団は、OBの元メジャーリーガーを指導者として起用し、年数回にわたって少年野球教室を開催。これらの取り組みにより13年から18年の間に少年野球人口は300万人増加したとの統計も出ている。
◆オーストラリア 青少年の野球を振興する団体「プレーベースボール」では、子どもたちに野球技術を集中的に教えるキャンプを開催。同国野球協会は子どもの野球人口を増やすため、どこででも手軽にできる「オージーTボール」というゲームを作り広めている。
◆韓国 06年に17だったリトルリーグチームを14年に160まで増やし、同年に米国で開催されたリトルリーグワールドシリーズで優勝。08年北京五輪の金メダル獲得や06年、09年のWBC決勝ラウンド進出で野球人気が高まり、野球人口増加と強化につながった。
◆台湾 台北にある董源小学校は国内でも屈指の野球部があり、プロ選手も多く輩出。年間ほぼ1日も休みなく練習を行うという。Uー12W杯のホストとなった台南では、リトルリーグ専用の球場を建設した際に子どもの練習施設も併設し、野球振興を行っている。
1/19(日) 21:10配信日刊スポーツ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200119-01190758-nksports-base
神奈川学童野球指導者セミナーで講演するレッズ秋山（撮影・中島郁夫）
https://amd.c.yimg.jp/amd/20200119-01190758-nksports-000-9-view.jpg 子供の野球で落ちる変化球とか禁止だから
フライボール革命自体ないじゃん 低めのストレート打ち上げてもいいし
チェンジアップだって打ち上げればいい。 何もmlbで成し遂げていないやつが偉そうだな
西岡の二の舞になったら雲隠れするしかない >>4
で、お前さんは何を成し遂げてそんな上から言ってんの？ 最初に打球の上がらないスイングを身につけてしまったら改造するのに凄く苦労するからむしろ最初からホームラン狙いのスイングを身につけるべき そもそもがアメリカ人でそうだからってヒョロヒョロの日本人に有効かどうかって話からだろ
まぁ近所の少年野球とか見てると捕れるフライをぽこぽこ落としてるけどな ＞まずは野球が楽しいスポーツだと知ってもらうこと。
この記事のどこに野球の楽しさが紹介されてるんだろうな… フライボール革命じゃなくて飛ぶボール革命だったんじゃないの？ この人は人間も出来てるし素直に日本人として頑張ってほしい ダウンスイングとかつまらないバッティングさせてるとどんどん競技人口が減るわ 落合は子供の頃すでにバットにボールを乗せる感覚で打っていたと語っていた
このボールの下へバットを入れる感覚って
フライボールエボリューションそのものだと思うんだが また飛ばないボールになったらうまくいかない
じゃないのか しかし当て逃げみたいなバッティングの癖が付いたらなおさら悪い >>13
勘違いしてる奴が多いが、アッパースイングですらダウンスイングの範疇だぞｗ フラレボって言っても基本的には強い打球打つ練習って低めにゴロ打つのだからね。打ち上げ練習ばっかやるとそれ用の筋力がつかないし、下手すりゃ打球が前に飛ばないから練習としては不向き。巨人亀井、長野あたりがそれになってる
良く大谷くんとかバリーボンズ、マグワイアなんかが練習でトスバッティングでゴロ打つ練習してたけどあれが一番効果的。飛ばす練習よりインパクトだからな打撃もボクシングのパンチも >>1
＞プロ野球選手に育てたいという父の願いだった
まともな父親じゃないな なーにがフライボール革命だww
飛ぶボール、サイン盗み、ドーピング、コルクバット、球場狭く改造のおかげだろwww
ライボール革命に変えろよww不正インチキばかりの野球 力がないからゴロを打ちなさいじゃなくて、フライアウトでも褒めるのが大事じゃないのか これもアマチュアの変な爺さん連中が教えてるバカ練習の一つ
フライ打ち上げ練習は金属専門でプロ入ったら通用しません→中村奨成、オコエだな。プロのコーチがアマチュアの知ったかぶりに手焼いてんだってよ 金属バットなんだからバッティングはプロ野球とは別の競技だよな 100年以上も試行錯誤した結果フライの方が飛ぶことが分かりました >>22
今でも打席入る前のスイングチェックなんかＭＬＢでも極端なダウンスイングする選手多いもんね
先ずは正確に捉えることだ ダルも言ってたけどバカが理解してないだけなんだよな
初速と打球角度とスピン量の物理の話なのにフライフライ言うアホがねじ曲げてる メジャーリーガー（のようなパワーがある打者）がやるから効果あるってのはもとから向こうでも言われてるよな フライボール革命に小学生が食いつくと思えないけどなｗ 日本のバッターなんてほとんど通用しないんだから好きにやったらええ(´･ω･ `) >>11
全然違う。打球角度が違うだけで飛ぶ飛距離がまるで違ってくる。
当たり前のようで意識してやるとやらないでは全く違う >>6
その通り
子供の頃は転がす方がヒットになるから叩きつける打撃とか教える方がその場凌ぎの指導だよな 野球は「かっ飛ばす」のが楽しいんだろ、そうやって子供たちの興味を引いて
アマチュア少年野球の指導者たちが何とかメンバーを揃えたのに
メジャーリーガー様が「バットを振る力がない奴は遠くへ飛ばそうとするな」と忠告
これもう普及とは真逆だよな >>42
球種がわかってるから
アッパースイングでも当たるってカラクリだったワケだからな
つまり秋山が正しいという事 >>4
Jk3だけど秋山さんは大好きだよ
プレミアで骨折してもグチグチ言わなかったしむしろ抱かれたくなっちゃったなぁ〜 >>27
フライレボリューションって阿倍も言ってたが
MLBはパワーが段違いだから成せる打撃って言ってて納得したわ >>2
フライボール革命とはそういう事じゃない
スタットキャスト等のデータ分析が普及して、ゴロを打ってもシフトでアウトになる率が高い
だったらシフトなんて関係無いフライを打った方がヒットになる率が高い
なので積極的にフライを打たせる、これがフライボール革命 小学生なんかはほっとけば腰割れて腹突き出したアッパースイングになるからダウンスイング目指せは何にも間違ってないよ？
君たち野球やったことあるの？ いや、意図的にフライを打つにもゴロを打つにも技術がいるってことよ
あと、これまでゴロを打てと盲目的に言ってたことを忘れたらあかん >>49
この三年間の守備機会数を見ると全体的ではあるものの外野の方が目に見えて減りつつあるんだよね、フライ打つことに執着しているのかわからんが三振が増えている >>50
エーロッドがやってるダウンスイングで打球を上げるのは高等技術だよ >>54
アッパースイング矯正にダウンは間違いだろう
アッパーになる体の使い方を矯正すべきで フライボールはもう古いし、新しいのがどんどん出るから今流行りのを子供には教えない方がいい >>56
間違いだよ
ダウンスイングを教えたいならともかく あとこいつらポテンは計算に入れとらんだろ
あれは意図して打つもんではないが 飛ぶボールな上にハイテクサイン盗み
バンバン飛ぶ
そら革命ですわな 昔はステロイドでホームラン競争、今は飛ぶボールでホームラン競争
しかもサイン盗みまで発覚
こんなの見て面白いんかいなと >>61-63
不正はともかくフライボールを打つにも技術がいる
ここを忘れてる
どんだけお薬やっても日本人はアメリカ人に勝てん
体力だけじゃなく野球技術で劣ってるからだ フライボール革命は無いですけど？
スパイ革命でした >>44
ほんとそれ
本場メジャーで女子コーチを採用するとか
野球人口の拡大の意味もあるのに
秋山コーチは日本のコーチみたいにアレもダメコレもダメ 普及のため〜拡大のため〜と誇示つけて素人がバカ教えまわってるよりマシ。むしろそんなバカは邪魔だからいなくなってほしい 野球やってる99%の少年はプロにもならない・なろうともしてないんだから好きにやるのが一番 30年前の少年打撃本にボールの少し下を叩いてバックスピンをかけて角度をつけるべしと書かれてたぞ
その技術を習得したやつがホームランバッターになるわけで何を今更だよな > 自らの少年時代は「手も、足も、罵声も飛んでくる時代でした」と苦笑い。
今もなんだよなぁ、何終わったことみたいに語ってんだか >>70
落合が百獣の王武井にそう教えてたの見た。
けどすくい上げより高い精度の技術が必要そう。 >>48
膝元の150キロを120メートル打ち返すパワーがないと成り立たないからな
ボールの下にうまく入れただけじゃ無理 中村ノリが今少年野球で当てに行くな、三振や内野フライでも怒らないからとにかくおもいっきり振って長打狙えの指導してるけどそっちの方が正しい フライボール革命自体がそもそも嘘だったんじゃないか
って意見が主流になりつつある印象 フライボール革命で言うホームランになる確率が高い打球スピードは最低158キロで、理論的には除脂肪体重65キロが必要だから大抵の日本人選手なら理論上は可能 アメリカって子供の頃からボールを思い切りぶっ叩くバッティングやってるけど >>59
分かってねえなあ
別にレベルスイングって言ってもいいんだけど逆に持ってくためにダウンを強調してるだけよ
おまえ野球やったことないだろ？ ここの連中分かったつもりになってるけど何にも分かってねえ
酷いもんだ >>75
フライボール革命なんて完全に嘘だから
単純にボールが変わっただけ >>81
ほらな
やっぱり自称野球経験者の間違った常識を振り回してる フライ革命否定はいいが
ｼﾞｬｯﾌﾟ指導者の兎に角転がせって指導は害悪でしかないわ 一応いろんな方法があることは教えてあとは本人のしたいようにすればいい
これはダメあれはダメだとそれぞれに適した子が伸びないだろうし
結果は本人が引き受けるんだし 大量のデータで内野シフトをガチガチにした結果に対する対応策がその上を抜きましょうだろう
わけわからず打ち上げるのはだめちゃん >>81
どのスイングがいいかはさておき、レベルスイングをさせるためにダウンスイングをさせるのはおかしい
知ったかぶりの野球音痴は二言目には、お前野球やったことないだろうって言うよな サイン盗みでホームラン狙いが出来るようになってただけの話 >>83
フライの比率が上がってるのに何言ってるんだ？ 向いてないのとか運動神経悪いのに野球やらせなくてもいいじゃん
俺も野球ド下手ですぐに辞めたけど、陸上やスイミングでそこそこ上に行けて今でも両方のマスターズの大会出てるし、ブラジリアン柔術で茶帯
スポーツには向き不向きある フライボール革命は、
飛ぶボール
サイン盗み
コルクバット
ステロイド
のおかげです。 >>93
そんなわけないだろ
単細胞はネタをすぐ信じるんだな ホームランが増えたイコールフライボール革命って話でも無いのにボールが飛ぶだとかサインを盗むだとか何言ってるんだろう 甲子園に清宮がいないのに清宮ボールって言ってたよね >>97
甲子園のホームラン数
2007 24
2008 49
2009 35
2010 26
2011 27
2012 56
2013 37
2014 36
2015 32
2016 37
2017 68←清宮ボール 現役時代の落合がフライボールの延長がホームランだと言ってたけど、あれは別物？ か
>>96
ボールが飛ぶようになったからってフライが増えるようにはならんやろ >>99
清宮はその大会に出てないよな？
頭おかしいんじゃね？ 野球未経験者ほど飛び付くフライボールなんちゃらね
ま、これも全ては意識の問題だから
かつて世界の王がダウンスイングを提唱し、日本中がこれを受け入れた背景は多分にある、と高校時代の指導者は言ってたよ
あの刀で紙を切る練習も、確かに上から最短距離で叩き付けてるし
ところが実戦のスイングでは、最短距離どころか後ろが大きく、その軌道はレベルかアップで入っているのが実情なわけ
つまり王の言うダウンスイングの試みは、ダウンの意識で振ることにより、ベストな軌道が叶ってたと承知するべきでね 事実バットの重心は先端なんだから、これを振りに掛かかればヘッドは自然と下がるわけで
その状態からインパクトしフォローまでを振り抜くには、余程の腕力がいると言っているのが秋山ってこと
つまり絶対に間違ってないの
小学生にはクギを打つ意識で振るのも正解
10,000回上から振ろうが、実戦じゃ上からなんか振れないのは王パイセンが証明してる フラレボってよりバレルゾーンは子供の頃から教えるべきだわ
スイングスピードなんてすぐつく フライもゴロも怒られるんだよ
監督にはライナーを打てと言われる >>104
未経験者がフライボールを提唱したのか？
そうじゃないなら言ってることがおかしい
フライボールへのシフトは事実だよ >>108
だからさ
体力も技術も最高峰なメジャーリーガーの仕様を、体力も技術も無いハナタレに提唱してどうすんだという話だから
この厳然たる事実をスッ飛ばし、
アメリカ様の言うことに盲信するのが実戦経験ゼロの野球未経験者ということね >>109
秋山も同じ勘違いをしてるが、力も技もない子供にフライボールをやらせてはいけない道理などない
彼らは前に守ってるのだから >>106
バレルゾーンに到達できるスイングスピードを身に付けるには体重75キロくらい必要やからな
今教えても仕方ない >>110
スイングの軌道すらままならないハナタレに、ミートが叶うのかという観点をスッ飛ばす暴論てことで
ここは確率論じゃなく体感だから、野球未経験者に言っても分からないのは分かってるけどさ 大人野球に関係ない技術鍛えてどないすんねん
水泳してたほうがマシやないかい あと軟式と硬式では打ち方は変わる
よく硬式経験者が軟式ボールを打つと「切っちゃう」「潰しちゃう」って言うが硬式野球のフライボール革命の打ち方を軟式でやると正しいとは限らない >>112
ほら、野球未経験者って決めつけてる
当たらないんならゴロもフライもないだろ
フライだからいかんってことはないし >>75
打球角度のデータで比べてから言えよ低能
いくら飛ぶボールでもゴロや低い弾道打ってたら全く意味がない >>114
何が違うの？
そりゃ芯というか飛ぶツボは微妙に変わるだろうが
要するにボールが変わると打てないだけだろ >>116
アメリカの頭いい人達が研究して硬式ボールをメジャーのスタンドに打ち込むにはどうやったらいいかを計算したのがフライボール理論
ボールの種類も違うし投手からのボールの入射角も違うし、何メートル飛ばしたらホームランになるかも分からないのに打ち方は変わらないはずって無理がないか？ さすがプロ野球を知ってる自称コーチのレスは優秀やな >>113
NBAではそれが主流だからって小学生にボール届かないのにスリーポイントシュートばしばし撃たせたり、ダンクシュートさせないだろ
技術と体力に合った手法を取らせるのは当然 >>122
俺には結局違わないとしか読めなかった
当てる場所が違うんだろ
硬式をやってた奴が軟式に転向してアホみたいにフライを打ち上げて悩んでるのは見てるが
それは打ち方が違うのではないと思うぞ >>124
アメリカの子供はスリーポイントをポンポン投げてるみたいよ >>125
フライボール革命の打ち方って19度のアッパースイングでボールの中心6ミリ下を叩くんだけど、
軟式も同じだって誰が調べたの？軟式野球なんて殆ど日本人しかやってないのに >>104
意識の問題は間違いないだろうな
王さんがダウンスイングを意識したのは、手打ちとなるアッパースイングの矯正だから >>130
で、王はダウンスイングした結果レベルスイングになったのか？
違うだろ >>128
軟式でフライボール革命なんて言ってないだろ
何せ飛ばないんだから
ちょっと下を叩くとすぐ上がってしまうのは事実だ
しかし打ち方まで変える必要はない
下を叩こうとしなきゃいいだけ >>129
届かないって何歳児を前提にしてるんだよw 子供がアッパーだとバットのヘッドだだ下がりなりそうだな
バットの質量に負けて >>134
届くフォームで投げられる状態ならならいいけど、
カリーみたいに取ってすぐでプレッシャーもある中の無茶なフォームでも届く子なんてあんまりいないんじゃない？
それでも「カリーはそれで点取ってるから真似るべき」は正しくないでしょ >>131
そんな話してないよ
軟式と硬式のフライボール革命の打ち方が変わらないソースを教えて欲しいって話をしてるんだが >>132
だから意識の問題と言ってるやん
重心が先にある棒切れを自然に振れば、遠回りになるアッパースイングは確実なんだから
自分はソフトバンクの練習をよく見るけど、今宮はもちろん柳田すらペッパーでは丁寧に叩き付けてるよ 実は叩くように打つとボールにドライブ掛かって打球が伸びるんだよな
硬式野球したことない素人ほどフライ革命を信じてるけど、
ホームランの確率よりも圧倒的に凡フライアウトの確率が高い愚かな打法に過ぎない 腰回転で打つのを今の少年野球の代で終わらせて欲しい
腰を回すのでなく腰は勝手に回されるものと考えるんだ
秋山にはもう遅いけどね >>140
お前よ
そっちのほうが確率悪いのもわからんのか 野球経験者は叩くように打ってドライブかけるってかw
打てない奴の戯言だよ 野球未経験は責めないが、それっぽく語りたいならバットぐらい振って来いとは言いたくなるねｗ
そもそもバッティングってのは、例外なく高い位置から低い位置へ振り下ろす野は分かるでしょ
つまりストライクゾーンをインパクトする際、ヘッドの角度が地面とレベルなわけはないんだよ
ヘッドは絶対に下を向いてんの
その際は左打者なら左肩が下がるし、右肩は上がっているのは見ての通り
そして右腕は伸びて左腕は閉まっている状態が良いスイングであり、この状態は王も根尾もイチローも同様なわけ
この状態の肝心は、伸びた右腕の延長線上にバットのラインが伸びていること
レベルスイングとはこういう状態を言うんだよ
そして右腕の延長線上にバットが無く、
手首以降が下がった状態をアッパースイングと呼び、いわゆる手打ちの状態になるというわけ
この糞みたいなアッパースイングを、フライボール革命とやらにハレたエセ指導者が鵜呑みにし、
スイングが全く確立されてない学童に仕込んでるんだからアタマ痛いなと >>130
その通り
好きに振ってりゃヘッドが下がるのは当たり前って意味でね >>147
スイング軌道はトップからフィニッシュまで直線じゃないんだよ
野球やったことあるくせに野球をわかってない典型
みっともない 野球経験ゼロの妄言はいつまで続く
>>149
分かったようなことを書きたいなら、一人合点の自己完結はヤメましょう 小学生の体力でアッパースイングをすると確実にバットが波打つし、
バットに身体が振られる。
川上哲治がNHK少年野球教室で教えたように、
耳の高さにグリップを置いてヘッドの重みを生かして、
金槌で釘を打つように上から振り下ろす方が鋭く正確に振れる >>143
落合のいうハンドファーストか
ヘタクソがやると身体が突っ込むけどな 叩きつけると言っても所詮学童の力だしなー
外野に打たないと点入らないっすよ この年代は、まだ野球やる子が多かった
生まれた時にJリーグも無いし
子供が遊びで草野球をやっていた時代だ
今は違う
10代の間では圧倒的にサッカーが人気で、野球は空気になっている
周りがサッカー一色の中で、あえて野球を選んだのだから、当然野球は好きなのだ
しかし、野球人口が減ってるから、才能のある子は出てこない >>150
ここで経験を語るのもバカバカしいけどゼロじゃねえし
お前が言ってるのは野球をやってきた一部分の人しか上手くいかない方法
バットは直線には振られないんだよ >>153
学童でも高学年にもなれば外野に飛ばすのはわけないことだ そもそもレベルスイングをさせたいなら（レベルスイングが一概にいいとは言わんけど）レベルスイングを教えるべきであり、アッパースイングの矯正にダウンスイングなんてのは遠回りなだけだ >>150
お前が語ってるのは野球を齧っただけの奴の錯覚な >>155
そんな観念論じゃなく、勇気を出して打撃を語ってみたらどうだろ
ま、コトは「スイング」の話だから、物理的に直線軌道じゃないのは馬鹿じゃなければ承知よねｗ >>159
もちろん円軌道だが、横から見た場合も先端の軌道は直線じゃねえよ >>158
様子見のごとく小出しにするんじゃなく、堂々と打撃論を展開してくれませんかね？
出来るだけそれっぽく、頑張って 野球やり始めるのは16才以上になってから
筋力無いのにあんな長くて重い棒を振り回すとか、硬くて重い球を投げて肘崩壊とかムリ 野球未経験者は誤解するかも知れないけど、秋山や王の言うダウンスイングの提唱とは、
つまるとこ重力に抗う行為といった方が分かりやすいのかもね
何度も言うけど、バットというのは先端に重心があるわけで、これをハナから下から振ったらヘッドは自然と下がるわけ
それが力なき学童がやったら尚更という話
こんな状態でインパクトに掛かったら、いわゆる手打ちとなるのも必然で、
その打球は決まって力無きものとなると
この自然の摂理に抗うべく、世界の王すら練習ではダウンスイングを徹底し、
果せるかな800ウン十本の金字塔を打ち立てたわけでしょ
この厳然たる事実をスッ飛ばし、フライボール革命に沸くド素人は野球の何を見てんだと >>163
野球未経験者って誰に向かって言ってんだ
野球経験者の野球理論が有効ではないから新説が出るんだろうにw >>163
バットの先端が下がりやすいこととダウンブローに打つことは違うぞ >>164
いつどこで野球経験者の野球理論が無効となり、
新設とやらが学童野球も例外なく、無条件に普遍性を持ったのか証明してみて >>152
落合はそのハンドファーストってので語弊が出やすいな
ただ練習で顔面に来るボールを払う打ち方をあの時代でやってたのが大したもんだ メジャーは守備シフトが当たり前だからフライボール革命が生まれた
日本で極端なシフトはほとんどない
だから、日本ではそこまでフライボールにこだわる必要はないように思う 当たり前の話じゃないのこれ
小学３年生がフライばっか打ってたら打率０割になるわ >>168
バットそのものを投手方向に向けて下向きに振るのとダウンブローに打つのは違う
アッパースイングでもヘッドは下がるから
野球経験があるのに知らないのか？ >>170
フライボールは推奨しないけど
ゼロ割にはならんよ >>167
あの時代でやってたって言い方は打撃技術は進歩してると思ってるんだろうけど
王とか落合とかは今のクソ理論なんか屁でもない独自技術を持ってたと思う >>167
> ただ練習で顔面に来るボールを払う打ち方をあの時代でやってたのが大したもんだ
あれは山内一弘がやっていた練習
ロッテ時代に山内監督に教わったんだろう
落合は「監督、俺に打撃教えるのやめてください」と拒絶したというが、
ちゃっかり練習法は取り入れていたのね >>173
いかにも野球未経験者の聞きかじりっぽくてイイね
ここまで丁寧に説明してるのに、ダウンブローの要因がアッパースイングという理解が出来ないのもおつなものです ヘッドを立てろだの脇閉めろだの言ってる割には分かってないんだよ >>163
アッパースイングで引っ張ろうと振り回せば長打も増えて打率も上がる
速球も変化球も打てる
こう指導できるのが良い指導者で打てない場合は全て指導者が悪い
同じ指導すれば誰でも打てる
フライボール革命最強だよ 落合いわく、落合はバットが遅れる癖があるんだと。
それで神主打法でグリップを顔の前に置いて、
ハンドファーストを意識して振っていた。
青田さんが「落合が三冠王取ったからとみんな落合みたいにバットを身体の前で立てて構えるけど、
あれは落合にあっているやり方であって、自分に合うか考えずに形だけ真似る打者が多い」
と言ってたわ >>178
インパクトの瞬間はそれが正しい
インパクトでそうなるなら、極端にいえばどう構えてどう振っても良いと >>179
依頼心が強く文句だけは上等
さすが阪神ファンてことで納得しました >>178
近藤和彦の天秤打法を
「インパクトの形は理にかなっているから直す必要はない」
と川上哲治は評価 >>179
> アッパースイングで引っ張ろうと振り回せば長打も増えて打率も上がる
速球も変化球も打てる
ええ？
振り回して打率が上がるって？
速球も変化球も打てる？
普通の小学生が？
革命的だなw メジャーの選手は手首が強くてそれだけで打ってたり投げてたりしてるって日本プロOBが言ってるけど
当然んなわけないんだけど
むしろ理想の体全体で〜というのは日本人より出来てる フライボールもダウンスイングもないわ
ボールの軌道に水平に振るだけやどあほ まあ何にしても成功するなんて運でしょ
何かのきっかけに出会えるなんてさ >>140
アメリカのデータ分析のプロがフライボール革命は有効だと論じてるのに
お前みたいな頭の悪い素人の方が正しいわけないだろ >>186
昔、メジャーのストライクゾーンの低い頃に流行ったクラウチングスタイルとか、
あれは日本人の腕力ではキツそうに見えたわ。
晩年の若松が取り入れたけどダメだったね。 >>189
今のメジャーの選手の力や環境の中ではということかと
極端なシフト、飛ぶボールとかな >>140
> 実は叩くように打つとボールにドライブ掛かって打球が伸びるんだよな
言いたいことはわかるが、「ドライブがかかる」は、
球に下回転がかかって、強いライナーなのに距離が伸びずに失速する打球を指すよ。
それを言いたいならバックスピンをかけてだわ。 フライボールも話は
特にシフトとかボールの飛び具合とか言われる前から
統計でフライ打球の方がヒットの率が高いそうだから
ライナー打球ばっかり打ってたある選手が打撃研究して
角度が付くようになったという話がスタートなんだよな 元巨人のスミスは今はアメリカで野球教室をやっているが、
「強い打球を打てばいいんだよ」と言ってたわ 最高峰のメジャーリーガーに宛てたロジックを、愚かにも日本の学童野球にまで当てはめようとする野球未経験者のみなさん
僕の15レスを100回読み直し、いま一度打撃の奥深さを学んでみてはいかがでしょうか
3限からなので失礼します やっぱ手首が強いだけと思ってるわけよなメジャー理論は メジャー殿堂入り確実なイチローも、体力のない子供のうちは軟式野球がベターとか言ってたしな
まあ、段階に応じたやり方はあるだろう 秋山はメジャーで打てなくて自分なりに打撃改造するんだけど
コンパクトを誤解してバットが出にくい打ち方になるパターンかも >>201
お前、秋山に個人コーチをやらせろと売り込んでこいよw
アメリカに一緒に行け！
こんな所でくすぶっているタマじゃないだろ 秋山は単打マン
日本の指導者がダウン真理教に入信したのは
王貞治が刀で極端なダウンスイングしてるのをテレビで見て洗脳されたから
悪いのは王貞治 >>200
その中村紀洋も、クーニンには徹底的なダウンスイング指導であった
https://youtu.be/Nm2iqTyJBiQ 王さんの練習法とかでも誤解されちゃうよねどうしても
ダウン、アッパーどっちが正義で悪かって議論しかみんな出来ない >>204
アッパースイングの代表格で、
フライを打ち上げるのがうまかった落合も、
山川に「トップから肩口を通すように振り下ろせ」と教えていたな
山川、完全に混乱していたがw やはり意識の問題なんだな
落合もノリも王も、練習ではダウンスイングだけど、実際ではレベルに矯正されている感じ ノリは「遠くに飛ばすことに拘れ」というのが、野球少年への一貫したアドバイス
遠くに飛ぶフォームがベストだと 王さんなんか20度くらいのアッパースイングでまさにフライボール革命のお手本のような打ち方なんだけどな >>209
長嶋いわくあれは天性のものだと
王を真似てボールの少し下を叩く逆スピンを打つ練習をしたが身につかなかったと
だからボールの真ん中を打ち抜く打撃に徹したと >>207
練習でもレベルに打ったらあかんのか？
なぜレベルにするためにダウンに振らなあかんのよ？
俺はそれが打てない一つの原因とさえ見てるんだが
中にはそれでも打ててしまう奴がおるだけで >>210
その打撃出来たのって最近でもかなり古いが高橋由伸位だよね >>213
それをやってるからメジャーでもフライが増えててホームランも増えてる >>211
>>204の動画見たら分かるだろ
バットは重い分だけ下から出やすい
しかし本人の意識はレベルで振ってるつもりなんだろ
でも実際は下から出ていて、だから打球は合わないし飛ばない
そこでノリは極端にダウンスイングするよう指導をし、そのイメージで140キロのマシンに対峙させたら、
打球は合うしよく飛ぶという、
理想のレベルスイングが完成したってことだ >>208
コーチをした高校で、１年で結果出したよな
２回戦敗退レベルが一気にベスト８まで進出 >>217
そもそもお前はアッパースイングがダメだと思ってそうだなwそれはそれで面白いけど
レベルスイングの必要なんてないのに 練習法にまでケチつけてるバカいるからな。遊びは遊び、練習は練習だよ
もやしもいらないし、もともとやる気のないやつはやらなくてよし。他の競技も同じで野球だけ馬鹿が出しゃばって簡易的にしろ連呼だから手に負えない。連呼してるのがやったこともねぇ知ったかぶり ああそういうことか
日本野球の嫉妬ね
アメリカ野球なんてわからんけどお前らが教わった野球なんて日本のトップ選手もやってないよ >>224
トップの野球を知る立場から、レベルスイングは必要ない理由おしえて 未経験者で検索すればそれを言ってる奴のことがわかって面白い
たいして上手くないし上のレベルも経験してないから反論を未経験者ってことにするしかないんだろうな >>225
レベルスイングの必要性を説かんことには言いようがないだろwww 所属は形式的メジャー球団だけど本当の意味でメジャーリーガー成れるかというと厳しいな
筒香にしても >>228
なに茶々入れてんだよ未経験者
レベルスイングは必要ないと断言する>>221への疑問だぞ？
そいつに代わってお前が答えてくれても構わんがw >>227
俺それなりの経験者だけどお前が間違ってると思うよ
なぜなら経験者がみんなレベルスイングを唱えてるって前提でものを言ってるだろ
俺自身はそんなのどっちだっていいと思うもんな
皆が同じ教え方をすることはないよ >>231
レベルスイングがなぜ不要なのかという質問にはよ答えろや
自称野球経験者の立場でよw >>11
逆だな
フライを打ちあげる技術が出てきたので飛ぶボールにした >>104
王さんはアッパースイング
ただしこれが行き過ぎてスランプになることがあったので
普段から素振りは大根切りダウンで矯正を心掛けていた
それをＴＶで見た野球少年がダウンスイングが良いと勘違いし指導者になっってダウンを後の世代に広めた 俺が野球やめたのはこうやってイキる馬鹿ばっかりだから。俺自身は下手でも楽しけりゃ全然良かった。やたら相手を素人扱いしたがるのはほとんど野球だけなんだよな。野球部内でもこういう奴はいた。
そんな奴が唱える理論なんてただの事大主義だわな。 昔よく天性のホームランアーチストとかって言われ方があって
打球の角度は天性のものって思われて日本では今でもそうかもしれん
実際は身につけられる技術なんだよ 終いには泣き言かよw
打撃のダの字も知らないテメエらの不遜は棚上げで
ほんとタチ悪いよなオマエらは >>238
あっそ
どうやって身に着けたか解説よろ 秋山翔吾「まだバットを振る力がない子がやっても、うまくいきません。
くぎを打つのと一緒。上から打つほうかが簡単です。
その場のはやりに乗せ過ぎないで」
↑これに異を唱える具体的な打撃論マダー？ 批判してる奴って特別進学校卒か何かかな。池沼っぼまい >>241
「早く打ちたい、球拾い飽きた」
「やっと打順回ってきた、打つぞー！」
「え、思いっきり振っちゃダメ？なんで？」
「野球つまんない」
「怒鳴られた、殴られた、蹴られた」 メジャーリーガーはアップorダウンのスイング技術が別々じゃなく高めor低めは手首の向きを変えるだけ
だからスイングは球種にしろ目的にしろ同じフォームになる。 >>245
馬鹿の自己紹介かw
質問の答えになってないんだよ あはは、まだやってた
>>204
いい動画だなあ
いいバッターはウィークポイントの見極めも早い
そして非力な子供はもっと下から入るんだから
学童野球こそ中村紀洋の指導だよ >>236
王貞治はアッパースイングでなくレベルスイングの最高峰
分かったフリをする前に、>>147を10回読んでアッパースイングの概念を変えましょう >>14
でも他人に教えて身に着けられる技術じゃなかった模様 ぶっちゃけ角度ばっか言われるけど
打球速度が速くないとダメなんだぜ
なぜかこちらの方は言われないという >>250
アッパースイングとレベルスイングの定義は誰が決めるの？ >>252
ゴロよりフライの方が長打率が高くなるから、同じ打球速度ならゴロよりフライの方がいい >>250
いわゆるヘッドが立つという概念な
実際ヘッドは下を向いてるんだが、伸びた右腕よりバットが下がった状態では反発力が削がれると
これがいわゆるアッパースイング
その状態から、手首でヘッドを立たせる力も技もないガキに、そんなスイングをさせてどうすんだってことだろ >>253
>>147を10回読んでも分からないなら諦めましょう
>>255
ほぼ100点
ほぼその通りです >>257
いや、あなたがそう定義したいのはわかる
ただそれはあなたがそう思ってるだけって話なのか、普遍的なものなのか知りたいって話
んで何で１０回読む必要があるんだ？ >>259
ヘッドが下がれば打撃は負け
この1行に議論の余地はないですね
つまり普遍的打撃論と言い切れるんだけど、なにか？ 俺は相手ピッチャーの頭を狙って打てるようにと指導していました。すると今までボテボテゴロばかりだった子の打球が速くなったし内野の頭を越えることができるようになった。もちろん、頭には当たってない。 >>260
うん、無い
その打撃が正しいって話とその打撃がレベルスイングだって話をごっちゃにしてない？
別にあなたの言う打ち方が間違ってるだなんて言ってない
あなたの言う打ち方が普遍的なレベルスイングの定義かって聞いてるの 叩き付けろと言われて実に叩き付けてる馬鹿はいないんだよ
叩き付ける意識付けで、丁度レベルスイングになってるじゃねえか>>204のクーニンは >>262
ダウンとレベルとアッパーの3種類に分けた際、ヘッドが下がる状態はアッパースイング1択なんスよ
正直ここから教えなきゃかって感じですが
>>263
どうやらその肝心が分からないのが多数なご様子
そんな基本も分かってないのに、日本の指導メソッドガーと沸いてる風潮ヤバイよね >>264
いや、だからあなたの定義は聞いてないってw
「○○ってところでアッパースイングの定義は××と定義されてるから王がアッパースイングと言うのは間違い」とかそういう話を聞きたいんだよ
あなたが言ってる話は「私はアッパースイングの定義は△△だと思うから王がアッパースイングだと言うのは自分の定義とは違っています」って話しかしてないじゃん
だけど王がアッパースイングというのは間違いだって言い切ってるから「人によってアッパースイングの解釈は違うんだな」って結論には至ってないわけでしょ？ これダルどころか張本も言うてる物理の常識だぞ
飛距離の構成要素に飛球初速とスピン量と打球角度があってメジャーの野手はほぼ全員前二つをクリアしてるのが前提なの理解してるか？？？ >>265
そこまで依存されても困ります
近くに一定以上の野球経験者がいれば聞くといい
または文献でエビデンスを得たいなら、色んな野球書籍を漁るのもいいんじゃないですか >>266
打球速度遅い場合ゴロだったら絶対内野の間を抜けてヒットにはならないけど、
フライになったら野手の間に落ちたらヒットになるじゃん 根本の部分からわからんだろうから
とにかく秋山が通用しないというのを見れば聞く耳をもつだろうからその時に説明してやるよ >>267
つまりあなたが勝手に定義してるし他の定義が間違いだなんてあなたの発言には一つも根拠は無いってことね
それしか聞いてないんだから早く教えてくれたら良かったのに >>270
勿体付けてないで語れや
知ったかぶりのヘタレメガネくん >>271
キミはアッパースイングの概念をどう捉えているか
野球未経験者の立場から書いてみてください >>269
そんなイメージあるけど18データだとそうはなってないね 日本の転がせ思想が内野のレベル上げてる部分もあるんだけどな >>274
野球未経験者の立場になって考えるとまずアッパースイングって何かわからんから「アッパースイング 定義」で調べて一番上に出たURLを貼る
https://yakyuburo.com/yakyuu-yougo/upper-swing.html >>277
その文献を読んでも、フライボール革命に基づくアッパースイングは学童に不向き
という事実は決定的ですが、なにか？ >>279
だから何？
聞かれたから答えたのに「なにか？」は無いでしょw
別に私はアッパースイングが正しいとか間違ってるとか小学生に勧めるべきとか勧めるべきでは無いとか一言も言ってないんだが >>280
答えてないよねｗ
聞いているのはキミの意見なんだけどな
野球未経験者の考えるアッパースイングの概念とは、いったいどんな妄想なんだろと
ここは素朴に >>281
私は高校までだけど野球経験者だから野球未経験者の立場からってのがよくわからん
あなたは私が野球経験者か未経験者かわからないのに何で未経験者の立場でって聞いたの？
私の意見が聞きたければ素直にそう聞いてくれればよかったのに >>264
いや、そこはそんなにヤバくないw
こんな所でイッパシの打撃を語れるお前と俺がレアなだけ
ここはあくまで「こんな所」だよ >>283
野球経験の有無は、双方の文脈の応酬で読み取るしかないでしょ
そこでアッパースイングの概念につき、こんなことすら分かってないヒトがどのツラ下げて経験者を語るんだとw
これが率直な印象ですが、さて自称経験者の立場で語って頂きましょうかね >>281
ついでに言っておくと自分の意見だとボールの入射角に対しておおむね上から→ダウン、水平→レベル、下から→アッパー
もちろんあなたの意見も正しいと思うし、地面に対して水平なのがレベルだって意見も正しいと思う >>284
たぶんアンカー間違ってるから答えるけど、自分は定義は人によって違うと思ってたから、他人の定義を否定するあなたには公式な裏付けなり、相応の理由があると思ったんだ
でも理由は無かった→じゃああなたに聞きたいことないわ、で終わる話なんだけど、もう終わっていい？ >>285
入射角の観点に着目すれば、僕はソフトバンク柳田すらレベルスイングと承知してるよ
あのインパクトからのカチ上げと、強烈なステイバックで皆ダマされてますけどね 自分としては「定義あるの？」→「○○って公式な機関が定義してるよ」→「そうなんだ、勉強になったありがとう」で終わる話だと思ってたんだけどな >>287
そこは際限なく研究でしょう
どんなにいいバッターでも、6割以上失敗するのが打撃だよ
また指導メソッドやトレーニング方法が確立していれば、ダルビッシュとイチローの意見に対立などあるわけもなく >>285
地面に対して水平がレベルスイングなら、膝元のストライクはどうスイングするのが正義なん？w >>290
あなたに聞きたいことないって書き込みに対してアンカーつけて持論をつらつら書き込めるのはすごいなぁ >>285
ボールの入射角に対してなんていう定義は聞いたことないな
それにボールの入射角は角度を表すわけだから、入射角に対して上からとか下からというのは日本語としても変だな
日本語的にはボールの軌道に対してだな >>292
公式な定義があれば一安心、というアナタとは終生噛み合いそうにありませんねw
公式な定義なるものに依拠するより、自分のアタマと体で思考するのも一興かと
これは野球に限らずですが 少年野球を牛耳る監督のオッサンて、指導力があるからその地位にいるんじゃなくて
父兄たちの中の力関係でその地位に座っただけなんだよな
偉そうなオッサンばかりでろくな指導者がいない 人間の感覚と実際の物理的運動とには乖離があって
言語化する時にその差を埋める努力をしないと
同じこと表現していても全く違う話しになる
理論と指導に有効な表現には違いがあるということ
そして段階を踏むというのも大切な過程であるということ
中々に難しい >>295
あなたが他人の思考を否定したから、否定するに足る根拠があったのかなと思っただけ
私は私の中で定義を決めてるよ
ただ自分の考えと違っているものは間違ってるっていうあなたの考えがわからないだけ >>291
そこを野球未経験は誤解してるんだね
地面と水平こそレベルスイングという、常識の嘘は物理的にもありえない >>290
落合の最高出塁率は.487
失敗は.513だ >>298
学童野球にアッパースイングの否定をする根拠は述べてますが？
非力な上に技術もないハナタレじゃ、必然的にヘッドが下がるという文脈で
つまりつくづく秋山翔吾の>>1は正解と断言してますよ 他人の思考を否定するに足る根拠を、これだけ並べてもまだ足りないと言うんだから笑えるなあw 王がアッパースイングじゃないって根拠があるのかって質問しかしてないのに、
何で小学生はアッパースイングするべきじゃない根拠の話してるんだろ？ >>104
お前さんの考えるいいスイングで自分でバッティングして
いい成績出してみろって
そしたら認めてやるから
(あと誰かが言ってたけど一流の打者が持ってるのが
選球眼) >>304
王がアッパースイングに映るアナタだからこそ、
>>285では地面と水平のスイングもレベルスイングと納得するのは承知しました >>285
お前さんも自分が正しいと思う打ち方で
自分で好成績出してみ
認めてあげるから >>306
相応に努力はしてるよ
只いま内転筋の炎症で少々ナマケてますが
ということで
アメリカだけが絶対正義な野球未経験者のみなさんは、
僕の34レスを熟読することで、打撃の理解に努めてみてください
それでは！ ID:0WizkB650
何と戦ってるんだ？
ボクは野球やったことありますってかwww ネットで野球経験者って言われてもなぁ
野球の情報なんていくらでもあるから誤魔化せるし
要するに長打力がない自称経験者なんだろ
それか論で納得させられないか
どっちにしろ議論に値しないね フライボールレボリューション（）
セイバーメトリクス（）
いかにもメガネが飛び付くタイトルではある 送りバントは非効率と知った途端、高校野球にまでガミガミ言い出すメガネおじさん
5chじゃよく見る絵ヅラよな メガネとか未経験とか
見えないものが見えてる奴は怖いな
野球経験豊富な者って野球未経験とか煽らんよね
野球経験ないかもしれんよ
ちなみに俺はフライでもゴロでもどちらでもいいがその煽りが馬鹿すぎて草生えるので >>317
フライボールレボリューションやらセイバーメトリクスに飛び付くタイプが、大方メガネの未経験者は割と見える >>315
逆に高校野球だと送りバントがいいって言うのか？
これだからコンタクト君は困るw
自分がちょっとだけやった野球を否定されたくないだけ
近年も野球やっとらんだろ？ >>318
だから俺は特にどっちでもないよ
野球未経験者って煽ってる奴の野球経験が明らかに少ないであろうことだけ言ってる
野球経験者って皆そうなの？ >>319
メガネズレてるそ
一発勝負の状況でありながら、相手データも希少な高校野球に、
リーグ戦仕様のメガネメソッドを持ち出すことがズレてる フライボールって言ってもラインドライブだっていいわけで
何が不満なんだろうか？
早い話が貧弱な野球経験（）の中で「ゴロを打て」ってしつこく言われ続けて、それでも打ち上げてしまったらこっ酷く怒られただけだろ
ゴロ狙いの有効性を説くならわかるけど、フライボールすなわち素人なんだとよ
セイバー厨には俺も辟易してるが、何にでもセイバーを持ち出せば結論が出ると思い込んでることに対してであって、セイバーそのものを否定したりはせんよ >>320
どっちでもないけど、野球未経験者の指摘は図星ゆえ悔しいのな >>321
今の高校生の打力で、しかも初対戦の相手とのトーナメントでもあまりバントは有効でないんだよ
そんなこともわからんのか
だから誰彼構わずメガネって書くんだな
さてはお前は近頃野球やってないな？ >>322
悪い結果にこっ酷く怒るような指導者ね
そんなイメージしか出来ない時点で野球未経験者は妄想もお粗末と 神聖なる高校野球で送れる場面でのヒッティングは許されませんw 腕力無い子供にアッパー意識させたら
バットの先おじぎしちまうだろ
上から下ろすイメージでやっとレベルスイングになるくらい >>324
では相手データも豊富にあり、戦力が拮抗したMLBでも、
負けが許されないポストシーズンでは送りバントが頻発する不思議を説明してくれや >>323
未経験者じゃないけど
ただ俺はアッパーだのダウンだの言ってるのがバカバカしいと思うだけ
反対意見を未経験者と決めつけてるのがみっともないんだよ
たかだか部活程度の経験しかないくせに >>330
いい立ち位置だねえ
どっちでもないけど、ある一方には激しくムカ付く感じは笑えるが >>324
早く答えろよ
今季のワールドシリーズでは、ナショナルズのAイートンが2度も送りバントをした理由を
セイバーメガネに言わせたら、非効率な送りバントに張るのは明らか愚策なんだよな？
世界一のチームが、負けの許されない短期結果で2度の送りだぜw どうせ秋山もメジャーで打てなくて考えが変わるんだろ
煽りたいだけの奴ってわかったからお返事はしないよ 草レベルのオトナに超ダウンスイングを指導する中村紀洋
https://youtu.be/Nm2iqTyJBiQ
草以下の学童に超ダウンスイングを指導する高橋由伸
https://youtu.be/79KX2Llw-Dw
↑中村・高橋両者の目的は、決してゴロを打たせるための指導じゃないから早合点は禁止ね >>332
いかなる場合もバントするなって言ったっけ？
逆に聞くがメジャーではポストシーズンにバントしまくりなのかね？
トーナメントならとりあえずバントするのかね？
たまたまバントした場面を見ただけでこれだから
トータルではバントが減ってるのによ
一発勝負においてさえ バント厨がリード厨も兼ねてたとしたら笑えるよな
あ、否定はしないよ
良いとか悪いとか頭から決めつけてるのが滑稽なんだよ
野球をやったことあるならあんまり意味ないってわかりそうなものだが >>336
打者なら1割3分以上は例外なく強行
これが効率を求めたセイバー厨の数値なんだから
事実上ピッチャー以外の送りは絶対NGと言い切るのが確率論だろ
それはシーズンだろうがポストシーズンだろうが、一つの例外もありえないという立ち位置で張り続けるべきなんだよ >>337
バント厨やリード厨って意味不明だけど、
そこはセイバー厨のメガネにこそ言及しないと >>339
物事を単純化するセイバー厨はアタマが悪いという結論
送りバントは非効率を唱えながら、例外を見た途端に右往左往じゃ意思もない >>340
お前みたいな奴のことじゃねえの？
脳内野球
お前がやってたことにしてる低いレベルの野球なんて参考にならんどころかバイアスでしかない >>342
お前一連の書き込みを見たら、そっくりそのままお返しするしかないんだが >>343
野球が下手なおじちゃんが怒ってるね
僕のことはメクラってことにしていいよ！ >>334
その2つを見て、ゴロを打つことに特化した指導と読み取るのがメガネの限界 >>344
いくらツウを気取っても、自分はダマせないのが野球未経験者のツラさよな
>>345
まあアタマ固いよセイバー厨は こうして俺がレスしたらまた真っ赤になってメガネだの未経験者だの書き込むのか
野球半端者の下手くその無知が
お前の非力でお前がやってた野球を押し付けるなよ
お前が人を貶さなきゃこんなことは言うつもりないが
恥ずかしいのう どう見ても必死なのはお前なんだが
ただ口喧嘩に勝ちたくてやってるのが一目瞭然 >>348
リアルでメガネかけてるオレこそメガネって呼んでくれよ
画面の向こうの奴がメガネかけてるか見分けつくんだろ？ｗ >>339
例外も有り得ないとかアホか
例外も有り得る程度ならバントにも意味があるってことだろ
実際野球やってても脳筋で確率を割り出した奴がおらんから、アメリカの素人のおっちゃんが指摘したんだろうに >>352
確率論の意味くらいわかるよ
分岐点以下の数字の選手にたまたま強攻させて成功しても、長いスパンで見たら平素から常に送らせたほうがいい
あるいはその逆ってこったろ
ただ無視していい程度のラインもあるはずなんだ
そいつにもちょっとでも分岐点を上回ってたらいつも打たせるのか？
しかも高校野球ではバントさせるのが野球経験者として定石みたいに言ってる奴もいるし（これには賛成しかねるが） >>352
それはただの見込みであって、解析結果を確実に守れという捉え方をしてるお前が理解してないと思う
あまりバントにメリットがないなら企図数が減っていくだけのこと
実際にお前の言う確率論で割り切ってるチームがどれだけあるんだ？ ＞あるはすなんだ
>>353
確率論に傾倒するセイバー厨が笑われる理由がこれ >>354
送りバントは非効率から、緩やかに是々非々に転ずる馬鹿がこれ 子供にフライボール打てなんて指導してるとこあるか？ 激しくやり合ってるけど秋山はフライボールに対応できないんでしょ
これが現実
バントもそう
今後増えることはないので今多くてもまた減るだけ
ここの所がわかってないのがエア経験者()とヲタク() >>360
脳内で未経験者()狩りする野球経験者()がいるから ノムの本に川上哲治はレベルスイングの元祖と呼ばれていたとあったな。
その川上は素振りの際は、柄杓で水を撒くような感じで内角低めをしゃくる不思議なスイングをしていたそうだが。
川上自身は引退後に、「自分の打撃はタイミングだけのものだった。
ダウンスイングを知っていればもっと打てたはず」と。
荒川博の解説だと川上はポイントが非常に近くアッパーで叩く。
「ボールが止まって見えた」のも、ポイントが近くて球を長く見るからだろう。
「弾丸ライナー」もアッパーでドライブがかかる打ち方だから。
「テキサスの哲」もポイントが近くて詰まるからだろうと。 元祖フラレボのようなポンポンとフライを打ち上げる「ぽんちゃん」こと大下弘が、
ある日練習をしていると、アメリカ兵がグラウンドに入ってきて指導を始めた。
足を肩幅に、両手を水平に広げる。
この姿勢のまま、ヤジロベエのように体を水平に捻る。
この動きでバットスイングをしろと。
ある意味、レベルスイングの元祖かね。 >>363
肩を水平にしたら低めの球など打てんだろ >>327
それどころか顎が上がってバットが波打つ ゴロのエラー確率とフライのエラー確率で考えるとどうよ 青田さんの見解
アッパーだのダウンだのどうでもいい
高めはダウン、真ん中はレベル、低めはアッパーで振ればいい
というか自然にそうなるはず
ただホームラン打者はハイフィニッシュでないとダメ
松井はフィニッシュが低いからゴロが多い >>367
昔の野球でゴロを打たせるのはそれが理由らしいね。
内野ゴロなら、取る、投げる、また取ると三回の動作でアウトだが、
フライなら取るだけでアウト。
グラウンドが未整備の凸凹でイレギュラーしまくり、
守備技術もグラブも未熟な時代は、ゴロ狙いも有効なんだろう。
まだ高校野球なんかだと有効かも。 >>366
応用するために間違った基本を身につけるってのもすごい考え方だな ノムがフラレボについて聞かれて、
「ホームランを打つにはフライが必要だが、
私は不器用だから狙ってフライを打つなんて無理だった。
高めはフライになりやすいので、ホームランを狙えるインハイの真っ直ぐだけを待っていて、
相手にそこに投げさせるようなエサ巻きを工夫した」
とのこと。
あとホームランを狙ったことも、日本記録がかかった打席のみだと。 >>370
さすが芸スポ
頭の悪い捻くれた屁理屈野郎の巣窟ですな おまえらなあ
このスレが小学生の話だって分かってんのか？ >>364
そういえば張本は低めの変化球を腰を落として打っていたな
あれだと低めもレベルですくえる
本人いわく「レベルアップスイング」だと
トップを低くして水平のイメージでインパクトして、
インパクトからさきをアッパーにすると
ヘッドの重みを利用せず腕力だけでバットを前にひきだすから、
ハリーにしかできないが >>373
ここは「ぼくのかんがえるだけきりろん」をぶちまけるばだよ！ >>374
補足すると低めを腰を落として振るためにもスタンスは狭めにして、
膝の余裕を確保しないとダメ。
昔は「低めの変化球は膝で打つ」とか言われていた。
なのでハリーは打撃指導をすると必ずスタンスやステップが広すぎると指摘する。
秋山幸二、原辰徳、清原もそう。
それでアウトローのスライダーにクルクルで、
内角の厳しい球も腰が回転しきれず打てないと。
そういえば落合もスタンスもステップも狭めだな。
スレ違い長文、失礼。 >>357
大杉さん、ヤクルトで荒川博にダウンスイングに矯正されてスランプになったんだよね 「子供たちに野球の楽しさを教える」
ここから始まったことが
「俺の打撃理論こそ最強」
に、すぐ変わってしまう
これが野球及びスポーツが嫌われる大本だろうな >>322
飛距離は出るけどラインドライブじゃグリモンは越えられない ↘ → ↗
こういう軌道でスイングすると良いって習ったよ。
ダウンスイングでボールの芯やや下に入り、そのままレベルスイングからアッパースイングで振り抜く >>380
大杉勝男はそれをV字打法と呼んでいた
トップからインパクトが最短距離のダウンで、
インパクトから先がアッパー
歳を取ってからは、体力的な衰えもあり、インパクト前後のレベルの範囲が広くなりＵ字になったと アメリカの青春モノとか高校カーストモノとか、ガキの頃キャッチボールやったとかは当たり前の事として
出てくるけど、野球部の存在が空気なんだよな、ネタとしても出てこない ブッシュジュニアとトランプは高校大学とかで投手だったような
向こうの野球部はシーズンしか活動しないのかな？
冬はバスケとかやったり。 20年前俺が少年野球してた時はボールを叩きつけろ！とか言われてて、ゴロ打たないと交代させられてたわ
みんな怒られまいと大根切りみたいなスイングだったぜ
当時は怒られに行ってるみたいな感じで、野球大嫌いだったし練習も試合も嫌でしょうがなかった
もちろんそんなチームだからクソ雑魚で全大会一回戦負け
もし何かのアクシデントで勝ったりなんかしてしまったら2試合も怒られるから勝ちたいなんか思ったこともないが。
最近は伸び伸びやるみたいなスタンスのチームが多いんか？ >>384
40年前ならわかるが20年前にそれやってるって・・・
情報遮断された孤島で野球やってたのか？ >>385
大都会岡山だわ
そんなチームけっこうあったよ
殴られはしなかった変わりに監督から無視されたりとか代わりに出る選手にはサード入れとかって言ってたけど、交代させられる奴には無言で審判に交代を告げにいってた 飛ぶボールやサイン盗みのおかげだろ
この二つなきゃフライ狙いがここまで有効だったとは思えない >>25
サッカーだって球によって変な変化したりしてるだろ…… いやいやいや
そもそも野球を誰も児童達がやっていない
見向きもされてない
野球チームの新入部員とか2人とか1人
全学年合わせて6人とか7人だぞ
恐らくこの子供達はほとんどが親からの影響受けた
洗脳された子供達でしょう
つまりだ
いまや野球は虐待に近い
将来何もない、消えていく娯楽を強制的にやらされてる
子供達がかわいそうだよ
解放してあげて
子供達だって人数すら集まらないことは
理解してる
大人のおまえらは教えてあげないと よくしらんけど
王さんとか松井みたいな
打球の高いHRとかならなんとなくフライボール革命って感じがするんだが
最近のHRってほとんどライナー性の当たりばっかじゃねｗ
ふらふらーって感じじゃなくて
あたりそこねなのにライナーでつきささるみたいな >>392
全部腑に落ちる
フライボール革命=アッパースイング=アメリカは自由=日本の子供に自由を！
この意味不明な四段活用に沸いてる馬鹿
少し自分の馬鹿さに自覚を持て >>384
おじさんの不幸は、単に野球が下手だったということに尽きる 野球は超瞬発力、インターバルスポーツ
同じ100回でも連続より分割して全力で振ったほうがいい >>1
成長度合いに添った指導、ここ重要
子供が下から出したら絶対に振り切れない
そして王や中村紀や高橋由がダウンスイングを強調するのは、素人には上から叩く意識ぐらいでようやくレベルスイングが叶うことを知っているから 子供「ボール打つの楽しい、思いっきり振って遠くに飛ばしたい」
秋山「きみバット振る力ないじゃん、そういう奴が遠くに飛ばそうとしちゃダメ」
野球の伝道師 子供の打撃指導なんてロンティーで飛距離競わせれば自然と飛ぶスイングになる
あとは状況に応じて叩き、右打ちなどの細かい技術を覚えさせる
あくまでも基本のスイングは飛距離が出るスイングがいい フラレボなんて阿部も言ってたがMLB打者みたいな圧倒的なパワーがあって出来る芸当
元々骨格も違うがあいつらは成長期にステをやって更に化け物になってる
成長期だけステやって後はしなくても体つきが全然違うらしい 由伸は子供の頃に背丈より長い竹で素振りをしていた。
高いトップから真っ直ぐにダウンで振り下ろし、
全身を使い腰を回転させないと振り切れない。
新人の由伸を見た落合が、
「打撃で一番難しいのはトップの取り方だがあいつは最初から出来ていた」
と語った美しいスイングはそれで身につけた。
デーブ大久保は子供の頃に実業団出身のコーチの指導で、
長くて重い鉄パイプで素振り。 >>399
ほぼ同意
ノリの言うように距離の出るスイングが理想
あとはそれを実戦に落とし込む
速球、変化球への対応、右打ちなど >>398
> そういう奴が遠くに飛ばそうとしちゃダメ
秋山はそんなこと言ってないかと
非力な子供にダウンスイングを勧めるのも、ゴロを打つためでなく、
その子の体力ではそれが一番強い打球が打てるからでは？ 飛距離の出るスイング＝アッパースイング
という野球未経験者の錯誤を何とかして、まずもって アッパースイングものにしたいなら
高校生で食トレとかアホみたいな白米食べさせるより
ステした方がいいよ
成長期にステをして体をでかくする
後はステ辞めても検査に引っ掛からないしパワー系競技で食べていきたいなら成長期にステは当たり前
使う時期間違うと清原みたいなポンコツの体にぬるよ 日本人で体がもう出来上がってるのにステしてアホみたいな激しいトレーニングしても意味ないよ
松中はステのパワーと天才的な内角打ちが合わさったパターン >>404
バッティングセンターにも行けないような陰キャがマンセーしてんだから話しても無駄 野球の指導者がよく言うよな
「ゴロを打て！ゴロなら取るとき、投げるとき、1塁がとるときと3回ミスの機会がある
フライは1回取れば終わりだ」
相手のミスを期待する精神が卑しいよな メジャーでも活躍しそうだな
３割は難しいかもだが２０本は打てそう
２８６．２１本 １５盗塁
このくらいはやってくれるよ >>405
ステして付けた筋肉はステ抜いたらなくなるだけなんだが >>410
成長期にステしたら何倍も効果があるし
辞めて筋トレしても成長期にしなかった奴よりは筋肉の付きが全然違うよ
検査には引っ掛からないがやっぱある程度は残るらしいからな ステロイドで膨らませた筋肉にもマッスルメモリーは効くのかな？
効くのなら、ステロイドを抜いた後に筋トレすればある程度は筋肉をカバーできるか >>412
まあ中学〜高校で摂取しないとダメらしいが
この話聞いて日本人がパワーヒッターで通用しない理由が分かった 前、小久保とかダイエーの選手がホームランの秘訣を
テレビでいってたのは
球を芯でとらえるんじゃなくて
球の下側をたたいて
バックスピンをかけるようにして詰まらせたほうが
ボールはとんでホームランになりやすいっていってた
でも飛ばないボールになってから全くホームラン出なくなって
飛ぶボールの時はバックスピンかければしょぼいホームランになったけど
飛ばないボールの時は詰まったらほんと飛ばないんだなってわかった 知らないかな〜
アメリカかなんかで8歳なのに筋肉バキバキで棒で鯉のぼりしてる少年を
あの子も成長ホルモンの異常で何もしてないのに筋肉がバキバキになるらしい
でも１日に1万kmカロリーをとらないと栄養不足らしい
成長期にステをするのはその体質に近付けるかららしいよ デーブ大久保が西武のコーチの時に、重いバットを使って出来るだけ前で捌けと教えていたな
そうしないと飛ばない統一球でホームランは打てないと
その頃は、イチローや清水みたいな800グラム台の軽いバットを使い、
動く球対策でポイントを高くしろというのがトレンド
金森コーチとか、井口とかにギリギリまで引き付けて逆方向に打つのを教えていたり
そういうやり方は飛ばない統一球では通用しないのね >>414
小久保はダイエー時代に28本でホームラン王になったが、
あの頃は飛ばないボールだったんじゃないか？
その年はどういう打ち方だったのか？
パリーグが軒並みメジャーサイズの球場になって、
しかもボールがそのままなのでホームランが少ないシーズン。
ホームラン二位のイチローが25本で、首位打者と打点王の二冠王。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
