【ＭＬＢ】「サイン盗みは野球賭博よりタチ悪い」ピート・ローズ氏が猛批判「自分は野球を汚さなかった」
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
球界を永久追放されたピート・ローズ氏（78）が、アストロズのサイン盗み問題は、自身が関わった野球賭博よりたちが悪いと批判した。14日、米ニュースサイトのNJドットコムが報じた。
「私は自分のチーム（レッズ）の勝利だけに賭けた。自分は間違いを犯したが、野球を汚しはしなかった。こっそり勝利を盗もうとはしなかった。だが、これ（アストロズの状況）は違う。かなり違う。だからこそ、コミッショナーは厳罰を科したんだ」。
さらに、選手への処分がなかったことにも疑義を呈した。「GMも監督も解雇された。だが、これ（サイン盗み）を分かってやってた選手はどうなんだ？ 無罪放免にすべきなのか？ 選手には何らおとがめなし。これはフェアなのか？」。
通算4256安打のメジャー記録を保持するローズ氏は、レッズ監督を務めた1980年代に野球賭博に関わったとして89年に永久追放処分を科された。
アストロズは球団初のワールドシリーズ優勝を果たした2017年、サイン盗み専用のビデオカメラを観客席などに設置。選手たちがサインを解析し、ベンチ横のごみ箱をたたいて打者にサインを伝達していたとされる。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200115-00010011-chuspo-base
1/15(水) 11:25配信 ピート・ローズってすごい選手だったのにアメリカで尊敬されてない サイン盗みに加担しなかった者だけローズに石を投げなさい サイン盗みスキャンダルが映画化されたら面白そうだな “針のむしろ”覚悟の巨人幹部を救った王貞治氏の一言
ソフトバンクの王貞治球団会長（７５）が語気を強めた。
６日、都内で開かれた巨人のＯＢ会総会に出席。報道陣から、巨人３選手が
無期失格処分となった野球賭博について話を振られると、「もう過ぎたこと。
（新監督の）高橋君をどうするかという話だよ。賭博なんて関係ない。
２０１６年、高橋由伸がどう戦うか。ましてや、もうその（賭博）
選手たちはいないわけだろ。頼むから賭博とも言ってくれるなよ。
期待と不安を持って臨んでいる彼（高橋監督）に託そうよ」と、まくしたてた。
昨年までＯＢ会長を務めた「世界の王」がこう言うのだから、
ほかのＯＢはスキャンダルを蒸し返すわけにはいかない。
懇親会の冒頭で堤ＧＭが「非常に心苦しい思いをさせたのではないかと反省し
ています。規律を正し、伝統ある巨人軍をもう一度復活させていくべく、
全身全霊を懸けて努力していきたい」と陳謝した以外は、白石オーナー、
柴田ＯＢ会長らからも賭博のトの字も出ず。未曽有のスキャンダルで巨人の
歴史に傷をつけ、針のむしろを覚悟したであろう球団幹部は、王さんに救われた。 俺はこっちの理屈の方が分からんわ
そんなの真剣勝負の駆け引きのうちだと思うが 高校野球でもやってますけど
野球ってそういう競技だろ
何寝とぼけた事を今さら言ってんだよ
現役時代からサイン盗みに時間が掛けられてる事を知ってたろお前も
黙って隠してたくせに ようわからんがサインって相手に解析されないことも含めての勝負じゃないの >>12
ならサイン盗みはやっていますと公表してやらないと
見てる側はやってない前提で試合を見ているんだから
それは裏切り行為だろ。その癖やってないと嘘付いて誤魔化すだろ？
良心は無いのか？野球関係者に 八百長はあくまで自球団に対しての裏切り行為、ただ手を抜くことで自分の成績は低下する
サイン盗みは相手側の成績を低下させて自分たちの成績かさ上げ、相手はそれによって年俸減ったりクビになったりもするわけだ
後者の方がより他人に不利益 まぁピートローズは自分が勝つ方にかけてたから手抜きはしてない
というのを免罪符にしてる感はあるな
野球に対する冒涜なのは変わらんのに >>14
センターのカメラで投手に見せる捕手のサイン撮ってた
これは複雑化に限度があるからどうしようもない 野球に経験者「やって当然だろw俺らもやってたしw駆け引きだわw」
ルールを破ってるのを当然かの様に言われてもな
テストである程度のカンニングやっても当然だろwと開き直ってるFラン私立大学生を見てるようだ
やってない奴ら(居るのか知らんが)に対してあまりにも糞みたいな態度 こいつ米球界から追放されてたんじゃね？
何やったんだっけｗ 定期的とか場面場面でサイン替えたりするのが当たり前で
それを覚えるのも大切な資質でと思うが 野球賭博は八百長だぞ
サイン盗みの百倍以上アカン
ピートローズってアホだな 【MLB】永久追放のピート・ローズ氏がアストロズを猛批判
「選手にも処分を与えるべき」
ローズ氏は自身が野球賭博を行っていたことを「私は間違ったことをした」
と後悔しつつ「間違っていたが、野球を汚してはいない」と主張。アストロズ
と自身が犯した罪は「大きく異なる」としMLB機構が厳罰を下したことを言
及した。
その中でもGMとヒンチ監督が処分を受け球団から解任される事態となったが、
その部分にもローズ氏は納得していないようで「選手たちはどうなんだ？
無罪放免されるべきか？ サイン盗みを行っていた選手たちにも処分を与え
るべきじゃないのか？ 処分がない。これはフェアか？」と疑問を投げかけている。
「コーラ前監督も永久追放されるべきだ」
米ヤフースポーツが野球賭博関与のピート・ローズ氏絡めて辛口提言
「問題の核心は、個人の行動が野球を違法な（もしくは潜在的に違法な）
状態にしたことだ。これは大リーグが決して許してはならないと信じる問題
だ。だからこそ、最終手段（永久追放）の断行だ」。その理由として、
同サイトはコーラ監督が実践したサイン盗みがワールドシリーズ（WS）に
影響したと指摘。2017年はアストロズのベンチコーチとしてWS優勝を果た
し、翌18年もレッドソックス監督1年目でWSを制した。
「コーラはおそらく、2度のワールドシリーズの結果をねじ曲げたのだ。
野球はズルにまみれた。選手もファンもズルにまみれた。ギャンブラーが野
球賭博で多少の金を稼いだかどうかなど、誰が気にするというのか」
レッドソックス、コーラ監督を解任「先導は不可能」
アストロズとの2球団でサイン盗みを首謀か
レッドソックスが「サイン盗み」の“首謀者”コーラ監督を解任
「このまま前に進むことはできない」
Rソックス、渦中のコーラ監督が退任 サイン盗みの中心とリーグ指摘
レッドソックス、サイン盗みの首謀者コーラ監督の解任発表
ＭＬＢの処分待たずに決断 その通りだと思う
アストロズの選手も永久追放でよい >>14
選手の能力でそれを行うなら許されるけど、望遠鏡や電子機器使って一方的に有利な状況を作り出すことは違うと思うわ。
それは最早スポーツではない。 てかお前らって花巻東とかの選手を執拗に叩いて無かったか？
なんか二塁で踊ってるとか言って
やって当然ならそうと教えろよ。叩く必要性無いやん
焼き豚の隠蔽作業が気持ち悪すぎる。メディアも全く話題にしてこなかったし そもそもサインだすのが間違い
投手が思ったとこに投げてそれを捕手が頑張って取れや 本拠地の外野に設置したカメラで捕手のサインを撮影し、
ベンチ裏のゴミ箱をたたく音などで打者に球種を伝達していた
可能？ >>20
まあ出てきたメモではシンシナティの勝ちに賭けてたけど
実際はどうっだったかわからんけどな でもこれサイン盗みをしてない事の証明ができないから
どうにもならん問題にも思えるけど 横浜PL戦で、横浜捕手の仕草で球種を見破り
PL三塁コーチが打者に「GOGO」「イケイケ」で球種を伝え
前半松坂を打ち崩し、それに気づいた横浜は仕草を変えた
これもサイン盗みになってるのかな？
相手のサインを盗んだのではなく、相手の癖を伝えた行為だが マラドーナと同じこと言ってるな
俺はサッカーを汚さなかっただって よくサッカーのシミュレーションを焼き豚は馬鹿にできたものだな
アレもやってる奴らは糞だが。シミュレーションは怪我予防、危機察知で身体が勝手に逃げる際も良くあるから
こっちは諸に勝敗に左右するし悪意の塊でしかないやん。コソコソ汚いことやってんじゃねー糞坊主&デブどもが だから古代スポーツは皆全裸でフェアプレイに徹したのか〜〜 >>40
星稜の林がフォアビョったお陰で有耶無耶になって助かったよな習志野は。 ゴキローみたいなセコい内野安打で稼げるようになってから言えよ >>53
でも、皆やっていたと今思ってると思うが
サイン盗みの記事は沢山出たし
その後にこの騒動だから
アイツら嘘つきだよな 誰彼構わず、「君、どこの野球チームのファン？」と訊く。 サイン盗みなんて「やった」「やってない」の水掛け論になるんだし、逆におっけーにすればいいんじゃないの？って思うわ
お互い盗まれないように知恵を絞り合えばいい サインなんか無限のパターンがあるのに、なんで盗んじゃいけないの？
盗まれる方が馬鹿。 >>48
そのうちショーゴ・秋山のことは聞きに行くでしょ こういつの関わった賭博は違法かもしれないが、世界的にあらゆるスポーツはギャンブル化されて、ブックメイカーで書けることが出来る。
柔道だって、国際柔道連盟会長のビゼールは、カジノで財をなした人物だからな。 >>47
その頃は未だOKだったはず。
松坂が出た後位からサインの煩雑化によるプレー時間の増加を無くすため、サイン盗みは禁止になった。 そもそもなんでサイン盗むのがだめなんだ？
野球に戦略の幅広げられるし良いことだろ >>43
実際動画が出てるしな
投手が投げる前にしっかりゴミ箱叩き終わってる、そして球種はピッタリ ウィキペディアのタレントの項目に、誰彼構わず野球好きと書き足す（本人に否定されて削除された例あり）。 >>59
人間の脳みその限界で
複数のダミー身振り＋一つか二つの本当のサイン＋何番目のサインが本物かだけ伝達
って形になるから、パターンは結構少なくて
時間と人手をかけるとどこが実際のプレーにつながってるか見破られてしまう >>71
それやり出すとほぼ全員が処罰を食らうことになるから
あそこもやってる！あそこもやってる！と騒ぎ出すぞ
野球はそういう物だったんだと世の中に認知されては困るから、隠す為に選手にまで処罰はきついと思うが >>36
他の団体スポーツで試合中にビデオ撮って
統計情報分析して監督がタブレット使って
選手に指示とかやってるけどなぁ >>59
日本もアメリカも人力なら盗まれた方が悪いって発想らしいが
電子機械を使ってサインを盗んだら流石に盗んだ方が悪いってことになるらしい サインは盗まれる方が悪い( ・`д・´)ｷﾘｯ
みたいな奴ら居るけど
高校野球レベルでもサインをテレビ越しや会場でキャッチャーの股関取って対戦相手のサインを研究するのだから
事前研究可能なんだよなぁー
3パターン位しか用意できないんだし。サイン複雑にし過ぎるとピッチャー集中できんぞ タレントが書いたサッカー記事のブログコメントに必ず野球のコメントを書き込む。 もうバッテリーに電子機器装備させりゃいいじゃん
キャッチャーがモールス信号を打ってピッチャーはそれをイヤホンで受信みたいに
別に問題は無いしサイン盗みさせなくさせるからいいだろ >>76
サッカーでモウリーニョが相手チームのコーチのメモを覗き込んで警告食らってたけど
野球で機械を使ってのサイン盗みってそれをやり続けてるのと同じ感じだしな >>76
アメフト以外であるかよ。 あれはレアケース。
それ以外であるかよｗ ていうか野球ライト層の俺としては「大きく振りかぶって」で普通にサイン盗みを駆け引きとして描写してたからその辺の情報戦も醍醐味なのかと勘違いしてた
今だにフィールド内でケリ付けてる分にはいいんじゃね？と感じる。観客席とか使い出したら違うとは思うけどさ サイン盗みも本気で勝ちたい真剣勝負だからこそで戦術の一環だろ
何一つ悪い行為ではないと日米野球界は堂々と公言した方がずっとええと思うし
シビアな世界だなと感心するわ
サインなんて盗まれるのが馬鹿なんだから
相手がサインを盗んでくる前提で盗まれないよう対策すればええし逆にフェイクを仕掛けるもんだろ この先どんな大事件があろうともこいつの人気が上がることはない >>76
あーすまん、直接口頭での指示なら問題ないだろ。
バスケとかな。
禁止されてもいないし、コートでお互い同じことできるんだから。
ホームチームがコッソリバックスタンドから望遠レンズでサイン解析して無線でベンチ裏に報告とかねーわｗ >>80
高校野球は時間短縮で単純にするからね
後は二塁走者のリードのステップで教えればいいだけ >>14
サイン盗みやりだすと試合時間が長くなるからだめ 打者は球種分かるとかなり有利
||
捕手は球種分からないと捕球がかなり不利
これがほぼ成り立つからノーサインがほぼ無理
やっぱ競技として欠陥すぎる 日本も習志野・広島も問題なんだろ？こいつら監視強化しろ。 日本でサイン盗みとかで問題になった事あったっけ？プロでも高校でも
でもサイン盗んだからって技術なきゃ打てねえよな もう賭博と八百長以外、すべて許可すればいいのに。サイン盗みはもちろん、バットの材質、ドーピングなど。同じ条件だし何の問題もないじゃん
そもそも盗めるサインを盗むなって言われても
高校生でも盗んでるのにw 日本もなぜか
７回から打ち出して
逆転ばかりしてるチームもあるけどな >>98
何年か前に甲子園で２塁ランナーがバッターにサイン送ってるような動きして問題にならなかった？ 野球に興味が無いと発言したらその人の人間性まで否定する。 高校野球でも疑惑あったよね？
サイン盗みこそ永久追放にするべきだな
ピートは正しい サイン盗みも賭博も両方ダメだろ
ローズのただの自己弁護じゃん >>1
オレのうんこの方が臭くない自慢としか(´・ω・`) >>93
結局これなんでしょ？
サイン盗みなんていくらでも対策たてられるけど、エンターテイメント性が削がれるから禁止。 これダルビッシュがボコボコに打たれたのはこれが理由？？ アストロズ レッドソックス 今強いチームがこぞってズルしてた メジャーリーグの放映権バブル弾けそうだな 選手同士の意思伝達がOKならお互いに通信でええんな >>103
そういうのはフィールド内の人間の行動なんで
良いとは言わないがマシでしょ
これもうそういうの超えてるよ 高校野球か
諸々の大人の事情という名の利権関係でいつまでも金属バットやめない高野連が
サイン盗をフェアじゃないって中々に笑わせるな 逆に言うとピート・ローズですら個人記録は剥奪されずに残ってるんだな
これではHOUの優勝の取り消しとか無理だな WWE殿堂者
2004 ハーリー・レイス、ピート・ローズ ←←←←←この人
2005 ハルク・ホーガン、ロディ・パイパー
2006 ブレット・ハート、エディ・ゲレロ
2007 ダスティ・ローデス、カート・ヘニング
2008 リック・フレアー、エディ・グラハム
2009 スティーブ・オースチン、リッキー・スティムボート
2010 アントニオ猪木、テッド・デビアス
2011 ショーン・マイケルズ・アブドーラ・ザ・ブッチャー
2012 ミルマスカラス、マイク・タイソン
2013 ミック・フォーリー、ドナルド・トランプ
2014 アルティメット・ウォリアー、ジェイク・ロバーツ
2015 藤波辰爾、ランディ・サベージ
2016 スティング、スタン・ハンセン
2017 カート・アングル、リック・ルード
2018 ゴールドバーグ、ダッドリーボーイズ
2019 D-ジェネレーションX、ホンキー・トンクマン スマートウォッチを装着して、監督が出した指示を全員が見るようにすれば良い。 サイン盗みは禁止だけど麻薬はOKになるという欠陥競技が有るらしい ゲームはルールが少ないに越した事はないんやから
あれダメこれダメでは無く、全部アリでエエやん。
数試合をテスト試合にあてても良いんやし。 サイン盗みを倫理面の問題のごとく騒いで規制する風潮だけど
本音は試合時間短縮を目的にした興行面の問題のが大きいんでしょ
申告敬遠導入やワンポイントリリーフ禁止に続いて
将来的にはホームラン打ってもベース1周しないだとか
2ストライク以降のファールは三振扱いにするとかで試合時間短縮目指すんでしょ なんか「駆け引き」とかそういうワードがちらほら見えるけど
お前らもバレたら泣いてやってないと主張して同情買おうとするんだろ？高校生みたいに
そもそも夏に習志野と星稜で揉めてたが、星稜の監督叩いてるの多くなかったか？
まあ習志野がサイン盗みやってると不都合な奴らが必死だったんだろうが
野球ファンの立場の使い分けが気持ち悪いわ。陰でやってるのかやってないのか
それも野球から学んだんだろな >>36
逆に情報を漏らさない為に電子機器を使うのは有りな気がするけどなあ >>116
金属バットは弱小野球部の経費面での問題がねぇ……。 野球賭博「より」はないだろ
お前は単に賭博してたんじゃなくて
賭けの対象に自分が監督を務めるレッズが含まれていたことが
大問題だったんだから >>118
記事読む限りだと監督時代の話で現役時代には関わってなかったからじゃない？ >>12
勝手にルールを変えたら最後は試合前に暗殺することすら、
真剣勝負になってしまう
寧ろ剣よりタチガワルイ 自分が追放された理由を理解できてないのかこのおっさんはｗ サイン盗みの何が駄目かって言うと、次は外角のカーブと解析して打者が踏み込んで打とうとすると、顔面へのストレートが来るからなんだよなw 外部の人間が機材入れてサイン解析して伝達ってなるとホーム側しかできないからさすがにアンフェアじゃね？ 賭博なんかするから、成績は偉大だったのに完全無視される。必死でオレを認めろ！こっち見ろ！って騒いでるけど、謙虚さがゼロだから余計に嫌われる。もはや断末魔だな笑笑 かじしゃ？だっけ岐阜のどっかに移籍した監督
アイツはサイン盗み有名だよな
チームぐるみでやってるし読解も指導してるから上手い
ニコニコしてるけどマジで腹黒
選手が注意されたら責任押し付けたし
あれが名将扱いされてるのが気持ち悪い
通信機器あくしろ ピート・ローズさんはWWEで殿堂入りしたスーパースター 木俣達彦「松坂大輔は入る時から喝」中日ドラゴンズ 2019年3月2日
https://www.youtube.com/watch?v=WmfiDDPmrOo
木俣達彦 プロ通算19年 2,142試合出場 中日の正捕手を17年間
木俣さんの発言 31分50秒〜
・僕たちは40年前からやっている。サイン盗みを。アメリカより先にやってるんだから（笑）
・それで僕はどれだけホームラン打ったか分からないですよ。（球種が）分かっておって（笑）
・（サインを盗まれたより）盗んだ方が多かった。
・どういうふうにやったかお教えしましょうか？
・名古屋球場だと、記者席が下にあった。一列ぐらい下にあった。その真ん中にスコアラーがいる。
そのスコアラーから捕手のサインが見える。（捕手の股間の所から）指が見える。
それで真っ直ぐや変化球が分かる。それをファーストのコーチ、或いはサードのコーチに教える。
で、ファーストのコーチが少し動いたら変化球とか。（動くのは）ちょっとの事で良い。
・僕は右打者だから、一塁。左打者だったら三塁を見たら良い。
・それでちょっと（ランナーコーチが）動いたら変化球、真っ直ぐというのは分かる訳ですよ。
・（プロは分かったら打てるんですね？）非常に率は高いと思いますね。分かっておれば。
・それでそういう事が凄く問題になって、そういう事をやったら没収試合になるとか、作った訳ですよ。
・一番（サイン盗みを）やっておったのは、広島なんですよ。古葉監督なんです。
・で、見に行かせたんです。センターのバックスクリーンの中に。
そうしたら、センターから双眼鏡で俺のサインを見ておったんです（笑）
これは間違いないんですよ。盗んでいると。
・それをどういうふうに教えたか分からないんです。バッターに。
・だから逆にしたんですよ。真っ直ぐとスライダーのサインを。
スライダーのサインだったら、シュートを逆にしたからね。
全然逃げなくて、デッドボールばっかりですよ。踏み込んで来るから。
・絶対に皆、動かないですもん。絶対にアウトコース来るなと思って。
あっ これは絶対にやってるなと。
・でも、誰もどうして教えたか？というのが一切選手は言わなかったね。
やっぱりこれは企業秘密で言わなかったと思うんだけどね。
・やり方は僕はいろいろあると思うんですよ。伝達の仕方はね。 >>10
ソフト便器の王シュレットだから臭いモノに蓋するのは仕方がないわな >>144
マリナーズがサイン盗みなんてしてるわけないだろ！
いい加減にしろ！ ＞ベンチ横のごみ箱をたたいて打者にサインを伝達していたとされる。
アストロズサイン盗み疑惑の動画
https://www.youtube.com/watch?v=ecyExAyJUH4 それぐらい悪いってこった
成績なしにするくらいじゃないとな えええ？サイン盗みはたしかに現行のルール違反だけどかつてはそれも野球のうちだった
でも野球賭博への関与は八百長と密接に絡んでいて、つまりブラックソックス事件にまでさかのぼるルール違反
どちらも違反だし比べるまでもなく両方悪いけど
どちらがより野球を汚したかといえばおれは野球賭博だと思うけどな 野球人が野球賭博をやるのが問題視される意味をわざとボカしてるからこいつはダメなんだよ
つまり八百長疑惑があるからローズは追放されたの >>138
外野席に陣取れば、別にHome/Away関係なくね？ >>123
野球は後からダメを追加し続けて出来上がってるルールブックだからなあ
ルールが増える事はあっても減る事は無いだろう サイン盗みはマナー違反だけどルール違反ではないからな
もともとみんなに見せてるわけだから、見るなってほうが難しい
八百長はルール違反だけど そのことは今回の罰則を見ても明らかだろ
野球賭博は永久追放級でサイン盗みは１年間の職務停止
死刑と懲役１年の差があるんだが プロ野球選手のウィキペディア掲載言語数を増やす工作をする。 1年間ホームゲーム禁止（アウェーのみ）にするのが適切。 子供の頃に盗塁や送りバントまでしてセカンドにランナー進めるのはワンヒットで返せる得点圏以外にもキャッチャーのサインが見れるからって聞いた気がするが違反行為ってかマナー違反だったのか ガイジ以外はわかってることを書くのでガイジ以外の人にはくどくて申し訳ないが
サインは公開されてるんだから〜とかの話じゃなく
外部スタッフを使った分析や映像分析をやっちゃいけません
ってルールがあったのにそれを破ってやっとるから改めて問題になって処分されとるんやろ 5年前ピート・ローズは現メジャーコミッショナーが
永久追放解除しようとしたけど
面談した時 野球賭博やめてないと発言してパーになった >>14
そのとおりだわ
ピッチャーの癖を見抜くのは良いのにサインを見抜くのは駄目な理由がわからん
バレないようにやれよ サイン盗みなんて競技内の違反なだけで犯罪では無いから程度は低い
賭博の方が断然悪質 >>156
あるでしょ
でかい機材なんてスタンド席に置くスペースなんてないし こういうのこそお得意の報復死球でどうにかする問題だと思うんだが。 マウンドで話すときにグローブで口元隠すのは、別に口臭を嫌ってるわけでなくて読唇防止だよね？ それはちょっとずうずうしいだろw
この人名誉挽回に必死すぎ ローズの意見はともかく、
今回のサイン盗みに対する処分は明らかに甘すぎ
関わった選手の成績抹消と出場停止処分が絶対必要だろ！ >>14
複雑にしすぎるとサイン交換に時間かかって、試合時間が伸びる
今年のヤンキースとか、ギリギリまで複雑にして、マー君大変そーだったろ キャッチャーが声で球種を伝えたらどうすればいいの
相手選手は耳栓するぺきか 何がフライボール革命だよ
実際は飛ぶボールとサイン盗み見じゃねーかよ
ゴミ屑スカトロズ >>172
必要なのは超望遠レンズと通信機器だけだぞ？
三脚に固定して捕手の股間が狙えれば良い。
あとは、投手の持ち球に応じてスマホで球種を伝達すれば、ベンチでコーチが打者に伝達する。 主犯は現レッドソックス監督だろ？こいつのせいでナックルボーラー去年なかなか
出してもらえなかったから今年は監督交代してスティーブンライトの活躍が見たい。 https://pbs.twimg.com/media/EOMux6pUEAAVem-?format=jpg&;name=large
三振でアウトになる率が、盗み始めた年から異常に下がってる
これだけ効果あると、まじめにやってる球団は勝負にならない
ダルビッシュは、17年のWSで滅多打ちにされて
FAで6年2億ドルって言われてたのが、結局6年1億2600万ドルの契約になった
周りに影響でまくってる >>176
そうだね
田中はヤンキース1年目の序盤
サイン見ながら｢アウトコース ボールになるスライダー｣ってつぶやいてた
すぐやらなくなったけど サイン盗みって別に有りだと思うのはおかしいのかな
いくらでもフェイクいれられるでしょ 仕事で始球式に出たタレントを、大の野球好きだと触れ回る。 サイン盗みの何がダメなんだ
https://www.youtube.com/watch?v=yBTubYyuyvg
サッカーだと盗まれてるかもしれない北朝鮮のコーチも笑ってるんだぞ >>76
アメフトで例えると相手の無線を盗聴して有利に作戦を立てるようなもの
試合中に相手の作戦傾向から分析するのとは全然違う >>195
サイン複雑になってマウンド上のやり取り増えたら試合時間伸びるから まあ確かに自分の勝ちに賭ける分には、八百長とは違うかな
ただ、勝敗を自分で賭けると対戦相手に八百長を持ちかけるリスクなどがあるから
やはり本人や関係者が賭けるのは論外だな クセ盗むのはいいけどサイン盗みは駄目
ここの明確な線引きが難しいよな 自分のチームが負けるほうじゃなくて勝つ方に賭けてたからな
無気力試合で負けることはできても勝つのは相手チーム次第だから個人じゃどうにもできん ルールで禁止されてることをやって罰せられたのをルールがおかしいって言ってる奴は頭おかしいぞ >>203
凄く動体視力が良い打者なら、投手の握りでさえ見えるんだっけ？
でも、見えてから振り始めても間に合わないとかなんとか。
一方、事前に球種が絞り込めれば、一流の打者ならそれなりの結果が出せるんだろう。 >>207
球種を決めておかないと、捕手が捕球できなかったりするんですよね。 野村はクイックモーション考え付いたとか嘘つかなくていいから、
死ぬ前にサイン盗みについて語って欲しいわ。 元ヤクルト巨人阪神の広沢が現役時代
日本シリーズのゲスト解説に出た時
セ・リーグのチームのピッチャーがモーションおこすと一球一球
｢ストレート｣｢スライダー｣｢フォーク｣
って球種を言ってた
もちろん全部当たり
当時でも斬新な解説だったけど 誰も後に続かなかった >>24
もう手首にアップルウォッチ着けさせてベンチ裏から電波とかネット使って指示とかした方がいいかもな
まあ今度はハッキングとか電波ジャック気にしなきゃだけど いやいや、自分のゲームにも賭けてたんだろ
何が汚してないだよw >>124
メジャーでも視聴率が落ちてきてるからそろそろ延長戦改革始まりそう 反省してない
賭博はもっと悪いに決まってるだろ
ゴミ野郎 やはりこの程度のクズだから
賭博をやってしまうのだろうな 盗塁ってしっかり｢盗む｣って文字入ってるんだが、許されざる行為だな！けしからん！ 昔グラブに乱数表を貼り付けて分からないようにしてたな
ルールが守れないんだったら復活だな >>211
知らんがな
練習しろとしか
捕れないなら捕れる球投げろ センター側からサインを盗撮
それを瞬時にベンチに伝える
球種によってごみ箱を叩く
打者がそれで判断
可能なのかよこれｗ 何でも合理的にやりたがるアメリカが、未だにバッテリー間インカムを導入しないのが不思議
盗聴の恐れったって、電波範囲を20ｍまでにしておけばベンチやスタンドからはジャック出来ないだろ
それすら超える高性能の受信機を持ち込んで、何やら支持を出してる奴がいれば一発で分かるだろうし。
打者に声が聴かれるのが怖いならマイクにフーフーと息を吹きかける回数とかにすればいい
あるいは打者に聞こえない程度にヴーヴーと小さく唸るとか。
なーんでやらないかね？
アメがやらないなら、それこそ日本が世界に先駆けてやってみりゃいいのに
課題となってる試合時間短縮が一気に進むぞ >>200
制限時間を設け、厳格に運用すればいいだけ。
今、日本のプロ野球では無走者のとき15秒以内に投げなきゃならないってルールがあるみたいだが、
走者有無に限らず10秒以内に投げなきゃならないとルール改定すればいいだけ。
バスケなんてちゃんと制限時間運用を厳格にやってるぞ。 >>203
野球は基本が投手ｖｓ打者のタイマン勝負だから
他者にサインを伝えるのがダメって事でしょ
打者がキャッチャーミットの位置を見ちゃダメの方が無理があると思うけどね
だって振り向いたら見えるものを見ちゃダメとかさ >>240
NPBのルールってメジャーから輸入されてるんだけど？
その投球時間ルールはNPB導入の１年前にメジャーでやってるし
論点ズレてんだよ
MLBが試合時間短縮にそういう細かいルール設けてるのにサイン盗みとかで試合時間延びる要因作ってどうすんだよって言ってんだよ >>241
野球って本来はチームVSチームだと思うけどな
色々勘違いされてるけど 自分を棚に上げて喋るのは朝鮮人に染まってるからかな？ サイン盗まれただけで競技が成り立たなくなるってなんか重大な欠陥抱えてるんじゃないの？ スカウターみたいなのつけてプレーすればいい。
たまに爆発して。 >>244
時間内に投げるのであればサイン盗んでようと盗んでなかろうと
時間短縮にはほぼ問題ない気がするが 賭博なんて日本人選手みんなやってるしそのうちの一人はWBC日本代表監督になってるんだよなwww
野球のゲームの根幹に関わる不正は見逃して賭博とか関係ないことで永久追放するアメリカは訳分からん国だわwww >>251
攻撃側が有利で延々と終わらなければロンドンシリーズみたいに６時間ゲームとかになるぞ 賭博、サイン盗み、薬
野球って犯罪ワードが付いて回るよな。 >>253
時間が長くなるってそういう事言ってたの？ 日本はサイン盗みを含めて野球だからな
サイン盗みを訴えた高校野球の監督が逆に処罰されたりするし サイン盗みというけど、相手がどう出るかを
相手の動きから分析するのはしょうがないだろｗ サッカー書籍５冊
・黒いワールドカップ
・ＦＩＦＡ腐敗の全内幕
・レッドカード 汚職のワールドカップ
・あなたの見ている多くの試合に台本が存在する
・サッカー界の巨大な闇 八百長試合と違法賭博市場 これからはサイン解析しててもワールドシリーズとかここぞでだけで使うようにすればバレないな
要するに完全に撲滅は無理 >>193
最初は良くてもあっという間に解析される >>59
MLBの選手の脳みそで覚えられるサインだぞ
解析とか以前の話だろ 真っ直ぐ時 ゴミ箱叩かない
変化球時 ゴミ箱2回叩く 八百長、黒人差別、ドーピング、サイン盗み
野球は元々汚れてるからな サイン盗みが悪い云々いうならもっとサインはおおっぴらに解りやすく出せばいいんじゃないの？ >>255
時間制限のせいでサインが単純になるとそういう要因も出てくるって話 ダイエーホークス対阪神タイガースの日本シリーズも怪しかった。
内弁慶シリーズとは言われたが、甲子園はすべて接戦だったのに対し、福岡ドームでは伊良部の２連続KO含むホークスの圧勝。 >>244
俺もメジャーが先にやってたような気がするんだが15秒ルールがNPBでは2009年に導入されて
メジャーはどんな名前でやってたっけ？
検索しても最近導入された奴しか引っかからん キャッチャーとピッチャーにイヤホン装着させて
球種はベンチがイヤホン通して指示だせば良い 世界三大ピート
ピート・ローズ
泉川ピート
ピートマック・ジュニア 何を投げてくるかわからない状態で3割打てれば1流打者
年によって違うが3分上がった3割3分程度でその年の首位打者クラスの振り幅の狭さ
これをどの球種かわかってる状態ってなると異様に有利だからな
バレないように盗んだり盗まなかったりしてるから今のカープ程度だけど
今の3割バッターが全員5割バッターになった場合を想像するといい
めっちゃ時間かかるぞ 野球って犯罪者多いから納得だわ。盗みまくりなんだろうな。 サイン盗みに関しては広島が疑わしい。
とにかくみんな決め打ちしてくる。 多かれ少なかれ何処もやってるのが暗黙の了解でやり過ぎてドンピシャ嵌ってるとお前それやり過ぎだぞってクレームが来るような話だろ所詮 17年当時ダルがクセバレとか球が飛んでる！とかで騒ぎまくってたけどやっぱマウンドで感じた違和感は正しいんだな
イエリッチもホンマにやってるかもわからん 合理的なアメリカだから
サインのやり取りで電子機器が解禁されるかもなぁ サイン盗まれるくらいなんだよ
「右ストレートでぶっとばす 真っ直ぐにいってぶっとばす」
ってサイン送ってやれよ そうそうローズは勝ちにしか…って
´∀｀)つおまえもやっとるやないかーい いや、あれもゲームの一部やろ？
「サイン盗みは禁止」なんてルールも存在しないらしいで？ アホだなぁ
サインを禁止にすりゃサイン盗みなんかなくなるのに ドーピングの方が野球を汚してるんだけど、反論あるか？ 賭博はヤオと表裏一体やないか。一番スポーツマンシップに背いとるがな。
サイン盗みもナンボだが勝ちたいという気持ちは前向きだぞw あれ？この歳になっても反省してねえの？
野球選手の野球賭博なんて野球汚しそのものじゃねえか サイン盗みとかバカ？やきうはバカなの？？
ポンコツキャッチャーが玉取れないから「ここに投げてねー！笑」と芝居してるのがバレただけなのにサイン盗みとか 笑
キャッチャーのサイン自体八百長みたいなもんだろ >>287
それでいいと思う
ピッチャーとキャッチャーが端末腕時計してサイン送ればいい
そうなると今度はハッキングとか起こるのかな？ 賭博の方が悪い理由をいうやつがいないんだが
ピートローズを感情込めて嫌いな世代ってどんなだよ
ジジイばっかか 誰彼構わず、「君、どこの野球チームのファン？」と訊く。 >>301
どちらがいいということは言えんが
野球選手が野球賭博をやるということは八百長、敗退行為を疑われても仕方がない、つまり競技への信頼性の失墜に繋がる
そんなことも分からないのかな？ >>296
ステロイドは既にフィットネスの段階で浸透し過ぎてるからやらない方がおかしいって感覚になっちゃってる サイン盗みのなにがタチ悪いのか謎なんだが
相手のプレーを分析して対策し、優位性を保つのはプロスポーツの基本
サイン盗みもその延長にすぎないわけだが
相手の投手のクセや傾向などを見抜くは良くて、サインを見抜くのは何故ダメなのか具体的に説明していただきたい
本質は同じことだ >>306
サイン盗みは別に禁止されてなかったが
それだとサインが複雑化してゲームがスムーズに進まないから禁止された 永久追放された身でよくぞ言えたものだ。
死刑囚に「お前はタチが悪い」と言われてるみたいなもの。 どちらがいいとはいえんが
じゃねーよその話してんだろうがw
賭博が悪いことをわざわざ説明してどうするアホ 野球だけうまくて人間教育をされずに歳だけ重ねた恥ずかしい人間だな、 >>306
だからサイン複雑化は試合時間が長くなるから禁止だっつの
ただじゃなくても3〜4時間が当たり前っつー、バカげた長時間で地上波TV中継が撤退したってのに >>306
サイン盗みはOKだが、望遠カメラとか電子機器を使うのはNG。MLBもそういう見解で今回の罰則 >>312
学生の野球はもっと早く終わるぞ
単純にチンタラしてるのも長時間かかる大きな要因 >>287
NFLのオフェンスコール・ディフェンスコールでも支障なく出来てるんだから、可能な筈なんだがな
全サインの交換を電子化すれば両チームあわせると10分は短縮できるだろうから、夏の甲子園でも取り入れればいいのにね 正直サインを盗むことの何が悪いのかわからない
それも含めて競技な気がする 分からないようにするためのサインなんでね
それで盗まれるならばもっと分かりづらくするとか以心伝心で伝えられるようにするとかもっと精進しろよ 全身サイボーグのチョンを嫁にもらって子どもが両親に全く似てない朝鮮人顔なのはどれくらい罪が重いのだろうか >>314
それはあるな。
高校野球並みにハイテンポで投げれば大半の試合は3時間内に終わる
実際先発時代の上原とかは高校球児並のハイペースで投げて20勝してるし、出来ないはずはない。
だから上原先発の試合はいつも8時半くらいで試合が終わって、短時間の特集を放映してたのを覚えてるわｗ もうヘッドセットとか使えばいいのに
動き続ける様なスポーツじゃないんだし比較的容易では ウィキペディアのタレントの項目に、誰彼構わず野球好きと書き足す
（本人に否定されて削除された例あり）。 投手と捕手に暗号化させた無線機持たせてコースと球種をやり取りさせれば時間も短縮出来るだろう >>317
サイン盗みはお互い様で暗黙だったらしいがハイテク機器使うのはやりすぎらしいとダルビッシュ そのうちデータを取るな、サインは禁止、直感でプレイしろとか言い出すよ
五輪の正式競技にならないようなマイナー競技なんだし、もう細かいことは良いんだよ MLBは「試合展開がスムーズで無いといけない」って裏ルールがあるので、
それを阻害しようとする動きにはカウンターがあるんやで。
アンリトンルールもそうして出来上がった。サイン盗みもダレる可能性が
発生し続けるので「やめなさい」ってなっていると考えられる。
んで一度「ダメだよ」ってなった場合、それでも裏ルール破るとそれは卑怯って
概念が乗っかるのよ。 インカム使えばイイじゃん。判定をAIにやらそうとしてる事に比べたら反対ないだろ。 サインの解析なんて、今の時代COMにデータぶち込んだら
数秒で答え出るだろうしな
いくら複雑にしても無意味 野球選手のウィキペディアの記事を不祥事などの都合の悪い部分だけ削除。
加筆されたらまた削除。 >>317
野球が抱えてる根本的な欠陥
サイン盗むことで競技性が大きく減じるが防ぐ方法がない タレントが書いたサッカー記事のブログコメントに必ず野球のコメントを書き込む。 イチローに記録を抜かれたことは絶対認めないピート・ローズ >>59
尾行はOKで盗聴が犯罪みたいなもん
まぁ尾行もアカン >>14
サインなんて原始的なことやめてウェアラブルデバイスの振動とかで伝えればいいのにね サイン盗みも野球の範疇だと思うけどな…
問題視するのなら、いまの時代なら選手にイヤモニつけさせて無線で指示できるようにしたらいい タバコは駄目だけどレイプやリンチ殺人がOKな高校野球と一緒だね どさくさ紛れに自分養護ｗｗｗ
この人晩節どこまで汚せば気が済むだ >>345
キャッチャーからピッチャーへの指示はどうすんだよ
打者に丸聞こえじゃねーかｗ >>301
考えてもわからん馬鹿おつかれー
頭悪すぎるなwwwww まぁそもそも賭け事に関わる事と南北戦争からベースボールが全米に浸透したんやけどな
間違ってはいないが、それを公言する人間性に問題がある。 メジャーでレギュラー張るようなバッターはどんなに
速い球でもストレートが１００％くるとわかれば高確率で
打つらしいからな。アストロズの打者の成績は3割差し引いて
妥当だと思う パワプロの打撃練習みたいに、球種とコースが分かったら、そりゃ打てる確率は上がるわな
問題は近年のアストロズの代名詞フライボール革命が、そのサイン盗みとセットだったのかが、気になるが サイン盗みありきでやれよ
裏書いて読まれない高難度のサインでやれ >>349
知性ゼロの白豚だから大選手でも永久追放されるんだよw これ真面目な選手が拒否したらどうなったんだ？？
監督命令に逆らった人は一人もいなかったの？？ サインを超望遠のカメラで撮って試合中にベンチで解析からのゴミ箱バンバンだから問題なんだろw
単純にズルしてる
2塁ランナーが肉眼で見て手旗信号で打者に知らせるアナログなやつならセーフ
中年世代が若い頃の野球は普通に2塁ランナーが指示していたっけ
ピッチャービビってるオラついたコーチや選手が罵声浴びせてただろ、昭和末期の野球 >>12
将棋の対局中にAIの指し手を遠隔で教えてもらっても全く問題ないんだな？ 野球はナックルボール以外投げちゃいけないルールにすれば解決 両軍でサイン盗みしているなら公平だが
アストロズホーム球場でアストロズ側だけ見えるカメラから見てりゃアウトだろw
ホーム球場でのみ通じるズル いやいや、
サイン盗みより賭博の方がタチ悪いだろw 野球賭博って野球選手にとっては軽いものなんだよな
日本でも殆どのプロ選手がやってたし >>340
抜いてないのに抜いてるような面するイチローファンって頭悪いの？ 別にサイン盗み擁護する訳じゃ全くないけど、サイン盗みしても実用するには結構リスクいるぞ
伝えたサインが間違ってたら不利に働くからな
追い込まれた後カーブのサインが伝わってきて、速い球完全に捨てるって結構勇気いるはず サイン盗みはグラウンド内にいるやつがやる分にはええやろ
スタンドの客や職員とかユニフォーム着てないやつがやるのはアウトだけど こういうことは自分で言ったらあかんねんで
親しい人に根回ししていってもらうもの ブラックソックス事件 ジョー・ジャクソン
ステロイド時代の象徴 バリー・ボンズ、ロジャー・クレメンス
バイオジェネシス・スキャンダルの中心人物 アレックス・ロドリゲス
アストロズサイン盗み ホセ・アルトゥーベ
アルトゥーベはメジャーリーグ負の歴史の中心人物として永久に語り継がれるだろう 昔ピートローズ、
今ダルビッシュ
にならなければいいが これは批判する方がちょっとアレだよな
菊池の松ヤニもだが、どのチームもやってて、しかもそれが周知の事実なのに急に問題化させて叩きだすのはさぁ 盗みたくても盗めないようにする方が建設的じゃね
デジタル機器でどうにかしろよ 西武・オリックスで監督を務めた某氏は、投手の癖を盗むために三塁コーチャーも兼任してたとかで。
野茂が投げる瞬間にとっさに球種をバッターに伝えてた。 そもそも戦争中に敵の暗号を傍受したからって批判されることはないわけで
敵に解析されるようなサイン出してる方が悪いｗ
ヘルメットの内側にスピーカー入れてて、監督から直接指示が出せるように
すりゃいい
アメフトとか無線で指示だしてね？ 八百長につながる賭博とハイテクサイン盗み
後者はめっちゃ真剣に野球やろうとしてるじゃん 賭博というのは永久追放の決断を下されるほどの大ごとだという認識は
いまだにないだな サイン盗みが悪いってのがマジで分からん。
そういう文化だから仕方ないんかね。 >>395
元近鉄の金村がこの某コーチの邪魔をしたから、西武に移籍したら苛められた
YouTubeに上がってるが笑える WBCでキューバだかがやってて
気づいた城島と松坂が逆球やってたっけ 自分のチームの試合に賭けてたギャンブル依存症患者は黙れよ。 選手たちも処罰するべきだとは思うけど
それとは別にお前は野球を汚したぞ >>387
ジョー・ジャクソンは分けてやれ
そいつ自分は敗退行為に関わってないんだ
でもチームメイトの不正を報告しなかったって理由で連座で裁かれた イチローがローズに浴びせた皮肉は上手かったよな
運のやつもそうだが、ジーターの人格どうこうも完全にローズdisってたもんな サイン盗みの本場は日本
国際試合でもやりまくるから非難浴びてる どう考えても賭博の方がアウトだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>10
賭博との決裂で新生巨人を誓う会に柴田OB会長は笑うとこですか？ サイン盗みって、そこまでやる理由はなんだろう
別にサッカーみたいに２部リーグ陥落、なんてないだろうに 反社会的勢力に金銭を与えたことには変わらないから永久追放は妥当
ところでヤクザに一億原った人の永久追放はまだですか？え？正力賞？それはヤクザの賞ですか？ >>396
サッカーやラグビーならアウェーチームのミーティングルームやベンチに盗聴機仕掛けるようなもんよ
それは許されるのか 罰金20万円 高木京介（読売） 2016/08/10 東京簡裁 賭博罪 イチローをあっさり越えたアルトゥーベ
今シーズン楽しみﾜｸﾜｸ >>10
賭博なんてあったんだ？もう２０年以上野球に無関心で知らなかった 懲役10月（執行猶予3年）、罰金350万円 宮本慎也（ヤクルト） 1998/01/23
名古屋地裁 所得税法違反（脱税）罪 懲役1年6月（執行猶予3年） 野村貴仁（オリックス、読売、日本ハム）
2006/12/26 高知地裁 覚せい剤取締法違反（使用）罪 懲役20年 松岡正樹（読売） 2006/12/22 奈良地裁 強盗致傷罪、強盗罪 サイン盗みがルール違反っていうのがまったく理解できないんだけどなんでなの？ 一方、報知新聞の西鉄の番記者にカール・ボレスが
「ウチにわざとミスエラーする選手がいる」と囁いた。そこで報知新聞は、
読売新聞の社会部と共同で取材を進めた[1]。そして、西鉄球団社長の国広直俊は
、読売新聞と報知新聞の取材に対して、球団が自軍の疑いのある選手を調査した
ところ、「残念ながら事実でした」と認めたうえ「永易ら3人について調査したが、
他の2人の選手は永易に誘われ、一時、八百長に加わっただけですでに反省して
いるので処分の対象としなかった」と答えた 読売、報知の報道と同じ頃、創刊間もない『週刊ポスト』（小学館）
が野球賭博を追及する記事を掲載し始める。10月17日号では暴力団による
野球賭博の実態に迫った記事を掲載[11]すると、翌10月24日号では、
永易以外にも「疑わしい」選手の実名を挙げ、その記事内の「田中勉も一役?」
の中で、当時中日ドラゴンズに在籍していた投手の田中勉が西鉄球団に
八百長を広めたのは衆目の一致するところと報じた[12][注釈 1]。
これに対し、田中は記事の内容は事実無根だとして10月21日に弁護士を伴って
『週刊ポスト』編集部を訪ねて抗議し、謝罪と記事の撤回を求めるが、
編集長の荒木博は拒否[1 ピッチャーとキャッチャーの間に無線おｋにしたほうが時間短縮にもなるし
話は早いと思うけどな。 >>56
それに関してはハヤシが嘘だって証明されたろ…w そんなの盗まれる方がレベルが低くて悪い
サインなんて盗まれても勝つ実力をつけろ この人永久追放解除されそうだってときに余計なこと言ってポシャったんだろ >>1
サッカーのイタイイタイはもっとたちが悪いよな 盗まれるようなサインしか考えられん方が悪くないの(´・ω・｀)
それも戦略としてありじゃないの(´・ω・｀) >>340
ピートローズはイチローのことは一貫して素晴らしいと讃えてるぞ
「日米通算とMLBだけの記録は違う」と当たり前のことを言ってるだけ
それをお前らが、アホな日本メディアの、発言を切り取った記事に煽られて叩いてるだけ
ピートローズのインタビューを見てるとイチローをしっかりと称えているし、日本のメディアが話題作りのために
「ピートローズはイチローを認めないキャラ」と煽ってるだけ
ローズを叩いてる奴を見ると、マジで日本人ってメディアリテラシーがないアホが多いと思う >>443
無線使っても某スタジアムみたいに盗聴とかねえ
それも多分NFL本体のお墨付きと言われてるだけに
こっちがいつ弾けるか
今回はスポーツ界の前例作りかもな >>445
まあだいたい賛同するけど、2004年頃はローズ
「俺の安打数にチャレンジして来いよｗ日本時代のを含めてもいいんだぜ？ｗｗｗ」
って言ってたのなかったことにしたけどね >>413
笑うなんてとんでもない
ポーカーフェイスでやり過ごしましょう >>442
サッカーのイタイイタイの方がマシ
機械に頼る方がみっともない ほんと野球は欠陥競技だな
サインもフェイク入れたりなんだりで時間かけまくることができるスロー過ぎる欠陥競技
後だしじゃんけんやってるのと変わらん
こんなのろまな糞競技やめちまえ ボクシングが動かずに攻撃がターン制になったような糞競技が野球 >>442
同じだろ
マシとか考えてるあたり野球ファンの方が民度は低そうだけど 今年は五輪もあるし、またさらにガラガラになりそうな野球 ローズは自分のチームの勝利に賭けてただけだからなｗ
わざと負けるのが八百長なわけで ローズは自己申告で前妻(2番目)に月2万ドル払ってると
今はあの恋人と結婚したいらしいw >>25
半年ぐらい前に覆面座談会だったけど（やってた側と禁止されてた側）
そういう記事出てて読んだわ
あー、こいつら（やってた側）は問題とすら思ってないんだなって やきうは飛ぶボールとか松ヤニとかドーピングとか闇が深いな。 サッカーだけど、マラドーナも引退試合で似たようなこと言っていたような気がする、
サッカーを汚さなかったみたいな アメフトみたいにピッチャーとキャッチャーがマイクつければ解決するじゃん
焼豚はバカなの？ アストロズは来シーズンも活躍すれば許されるだろう。ペイトリオッツも許された フォースを信じれば解決だろ
スカイウォーカー家かパルパティーン家の血を継げば良いんだよ いい加減サインとかやめてイヤホンつけろや
激しいスポーツでもないし余裕だろ >>475
インカム付ければ解決なのに馬鹿なんだろうな
それより飛ぶボールとかグリス問題を何とかせいや
もっとインチキだろw >>442
バカ「サッカーガー」
↓
現実はシミュレーションは主にラテン系の国々の文化であり、イギリスでは嫌われる
野球もそのイギリスの影響が色濃いアメリカのスポーツ
もしラテン系の国々で野球が普及してたら達川みたいな選手であふれかえっていたろう >>477
野球はプロレスと同じ
コルクバットや松脂はプロレスの凶器と同じ扱いでバレなきゃOK 野球賭博は八百長が絡むが
サイン盗みは、八百長よりは良いのでは
真剣にサインを盗んで勝負しているから
サインを盗まれないようにするのも勝負の駆け引きでは サインを盗む、クセを盗む
良し悪しの境界はどこにあるのかな？ メジャーなのにゴミ箱叩いて伝達かよ(笑)
多分日本で最も疑われているチームはもっとハイテクなはず。
昔は急所防御用のカップを電気振動させるとかやってた。 >>387
マーク・まぐワイヤとかアレックス・ロドリゲスが抜けてる スポーツ賭博にプレイヤーやコーチが関与すると八百長するやつが必ず出てくるというのが
何より問題というのがいまだにわからんのか 日本人にピンとこないやつが多いのってなんでだろうね？
フェアネスに対する感覚の違いなのか？ 相撲界
↓
反社会的勢力との交際や野球賭博の問題で強制捜査
その過程で携帯電話の履歴から相撲の八百長がバレる
韓国プロ野球
↓
反社会的勢力との交際や野球賭博の問題で強制捜査
その過程で八百長がバレる
日本プロ野球
↓
反社会的勢力との交際や野球賭博の問題が発覚するがNPBが警察の捜査を拒否
後日、任意で提出されたスマホを素人が調べるが八百長の証拠は見つからなかった 高木とかいう八百長野球賭博やってた奴が普通に投げてるしな 昭和四十年代の少年野球の入門書とかには、サインを盗む方法と盗まれない方法、
そして盗まれたフリをして偽の情報を掴ませ騙す方法まで載っていた。
いつの間にかそういった頭脳を使った情報戦が禁止されて、ただ投げてバットを振りまわし
走り回るだけの頭を使わない出たとこ勝負みたいなスポーツに変わっていた。 野球とかサッカーなんてイギリスのブックメーカーで賭けれるやん
まぁあっちは選挙から経済指標までなんでも賭けの対象だけどな
それも完全合法で カルロス・ベルトランの殿堂入り投票にも影響あるだろうな。
全盛期の成績だけで、スイッチヒッター史上初の300-300クリアしたのに。
アストロズでリングを得た栄光とひきかえに、晩節をよごした。 >>491
それ以上にドーピングやら飛ぶボールやら松ヤニやら不正をやってるから何を今更って感じだろ >>470
監督になってから相手チームのドリンクに下剤いれたりしてたのに 競艇選手がわざと負けて親族の買った舟券の配当から300万円貰ってたらしいな
賭博自体はそこまで悪質とは思わんが、
こういうクズ行為の温床になるから洒落で済まなかったんじゃね？ 賭博自体は合法か違法かだけでどこの国もやってるから
アメリカだって違法な野球賭博は盛んだったけど、つい最近解禁されることが決まった サイン盗みよりドーピングや松ヤニとかの方が悪質だろ
焼き豚の価値基準は意味不明だわ 競技として間がありすぎなんだよ
そりゃ合間になんか工夫しようと思うだろ センターからカメラで中継しているからな
球種コースわかってたらバッセン状態だな
プロなら打てるわね
ダルはかわいそうなことをした >>364
むしろ今回首になった監督がサイン盗みやめさせようとカメラモニターを2度破壊したけどそれでも結局止まらなかったとか見たけどな
誰が主犯なんやろな 蜂の巣を突いたような騒ぎだけど、明らかな不正と言える飛ぶボールや松ヤニやドーピングなんかをもっと騒ぐべきじゃないの？
衆目に晒された中でサイン交換してんだから盗むと言われてもピンとこないわ。 松ヤニは打者側も死球が怖いから黙認してるし、サイン盗みはドーピングより汚い。ドーピングは健康のリスク負うけど、電子機器でサイン盗みはノーリスク >>512
決められたルールを無視するのはおかしい、子供達にどうやって説明するの？
不都合が有るのならばルールを改正する必要があると思う
黙認するのはコンプライアンス違反 巨人は南海との日本シリーズで、野村が日本シリーズ用にシーズンとは全く別のサインに変えたのに、たった一試合で解読してしまったとか サイン盗みだってルール違反だろｗ
騒ぎすぎとかなんなんだよ。騒げよ メジャーはトレードが多く、俺様な投手も多いせいか、
草野球並みの簡単なサインなんだよ。
日本みたく足算引き算やイニング毎にキーを変える複雑なブロックサインにすれば済むと思うのだが。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
