【MLB】アストロズのサイン盗み疑惑 ＧＭ＆監督に厳罰。１年間出場停止、罰金500万ドル。それを受け球団が両者の解任を発表
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1/14(火) 6:13配信 スポーツ報知
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200114-01140022-sph-base
米大リーグのＲ・マンフレッド・コミッショナーが１３日（日本時間１４日）、アストロズのＡ・Ｊ・ヒンチ監督とＪ・ルノーＧＭを２０１７、１８年のサイン盗みに関与したとして１年間の出場停止と罰金５００万ドル（約５億５０００万円）の厳罰に処した。
同コミッショナーはまた、Ａ・コーラ現レッドソックス監督に対しても、２０１７年にアストロズのベンチコーチで、サイン盗みのシステムを開発したとして、今後処分を下すとしている。また、アストロズは今後２年間のドラフトでの１巡目と２巡目の指名権が剥奪される。アストロズのＪ・クレーン・オーナーに関しては、今回の件について知らなかったとして処分はしない方針だ。
クレーン・オーナーは直ちに記者会見を開き、ヒンチ監督とルノーＧＭの解任を発表した。
今回の事件は昨年１１月１２日にスポーツ専門サイト「ジ・アスレチック」が、アストロズがワールドシリーズを制した２０１７年に電子機器を使って相手捕手のサインを盗んでいたと報じたのが発端。アストロズは昨年まで、ア・リーグ西地区で３年連続１００勝以上でア・リーグ西地区３連覇していた。
コミッショナーは昨年１２月のウィンターミーティングの席上で、「現在も調査は進行中。これまでに約６０人と面談し、約７６０００通のメール、更にテキストでのやり取りを調査したが、さらに個人面談が必要。なるべく早く結論を出したいが、それがいつになるかを言うのは難しい」と語っていた。
今回の処分でサイン盗み騒動が沈静するのか、拡大するのかより注目が集まりそうだ。 まーくんもレッドソックスだけボコボコ打たれてたよな
原因がわからず何投げるかわかってるような感じだって言ってたな サイン盗まれても打たれない球投げれば良くね？
ナックルとか 明らかに来る球分かってスイングしてたもんな。気づくの遅いわ(´･ω･ `) 確定したから今後は訴訟の嵐だろ
これで沈静化なんてないわ 40年前に毎月購入してた、月刊少年ジャンプで連載されてた、
アストロジャイアンツかな？アストロ球団かな？、この漫画読んで影響受けて、
野球始めなのにアストロズには失望したや😡 アルトゥーベとか言うチビがあんなに打てるはずないやろ
全員永久追放や！
ダル可哀想 サイン盗みながらワールドシリーズ勝っちゃってるんだよな
ドーピングみたいに記録は抹消しないけどずっと白い目で見ます、みたいな優勝になるのか サイン盗みに関して
日本はまったくの野放し。
広島の処分はよ。 GMと監督が処分されても
サイン盗みの効果を直接受けるのって選手よね
知らされたから打てるわけだし
それを受け入れてた選手に処分0ってのは面白いな
余程恐ろしい監督とGMがそれを受け入れさせてたのかな サイン盗まれて人種差別されてもニヤけてたダル見習え 投げる球がわかってれば打撃成績は飛躍的に向上するからな
全選手をステロイドで強化してるチームよりサイン盗みだけしてるチームのほうが強いと思う ぬるい地区にいる限りノーダメージ
ナの中地区に戻そう 未だにワールドシリーズに進出したことが無いのはイチローでお馴染みのマリナーズだけ なんでカープは処罰されんのん？ サイン盗みに違法薬物で有名らしいけど
やっぱり左翼はやりたい放題なん？ 左翼メディアがかばうから サイン盗みも技術のうちだろ、だからサインが複雑になってるんじゃん
また野球の面白さを奪っていく 他は妥当だが、5億は安すぎ
同じ5億ならインターナショナルボーナスプール没収のほうがよかった アルトゥーべの踏み込み方は球種理解してないと絶対に無理と言ってたもんな ベースボール・プロスぺクタスのボブ・アーサー氏は「サイン盗みはチームのプレート・ディシプリン（選球眼）を改善した。
特に外角のボールに対する反応が飛躍的に向上し、アストロズは才能にあふれた打線からメジャー史上最高の打線になった」と指摘。
さらに「テレビの録画を検証した結果、ごみ箱を叩く音が聞こえるようになったのは、１７年の５月１９日以降だ」とし、
サイン盗みがワールドシリーズまで半年近く続いていたことをスッパ抜いた。
この情報をもとに、ファングラフスのジェイク・メイルホット氏が、５月１９日以降とその前のデータを比較したところ、
全球種で５月１９日以降の方が、打者のパフォーマンスが上がっていることを確認。
「少なくとも年間で５勝は多く勝てた計算だ」と結論づけた。
小さな体で特大のホームランを打てることで評判のホセ・アルトゥーベ二塁手は、
開幕から５月１８日まで緩い変化球に対する得点期待値が本拠地でマイナス６・５点だった。
ところが５月１９日以降、プラス４・２４点にまで劇的に上昇。
本拠地では緩い変化球を情け容赦なく痛打したり、手を出さずボールを選んだりした確率が上がり、
出塁率も・２７４から・３６５に跳ね上がったとした。 17年のベンチコーチねえ
17年の打撃コーチが日本にいるんですが
パウエルって面談受けてんの？それとも日本に逃亡してんの？ 選手全員が知ってて関わったのにお咎め無しとはなに書き込んだら裏が有るな。 ドジャースは外様のダルが一番の被害者で複雑な心境だろうな 甘くない？対戦した選手たちの人生相当変えてるだろ？？ まあでもやるやらないは別にして
やる気になったらサイン盗みなんて簡単にできるだろうな
今は全試合配信とかもされてるしバッチリと見える 1年は甘いし500万ドルも甘い
NPBですら5億円くらい罰金取られそうだな アルトゥーベはイチローをあっさり超えた
という評価だったけど、やっぱりな
イチロークラスの選手がコロコロ出て来る訳が無い だからそんなに嫌ならテレパシーでやれよ
くそみたいだな アメリカがサインやめて通信機使えば日本も追随するから早くしろ >>3
これが発覚してからダルに謝るファンが結構いたね ダルはアストロズに打たれた事で
契約が遅くなって金額もだいぶ損した
それでも契約に見合った活躍は出来てないが >>38
選手は監督からやれって言われたらやるしかないから
選手は叩けない MLBはインチキが多いからねえ
勝つためには手段を選ばない連中の集まり
そんなMLBを夢の舞台とか言うお花畑な日本人
あほらしい サインなんか使わずに無線でやりとりすればいいじゃんね 分析大好きのMLBの連中は誰も気づかなかったのか
こんなことしてたら落ちる球に全く反応してこないみたいな不自然な数字の偏りが出てくるはず >>47
アルトゥーべはサイン盗みなくても普通に優秀
2016 .338 24本 30盗塁 OPS.928
2017 .346 24本 32盗塁 OPS.957←サイン盗みが始まった年 >>23
選手まで関わってたかが謎。
選手まで明示的に関わってるのと暗黙の了解で関わっているのは結構、差がある。
あと、全く知らなかったって言われると、責任逃れだって周囲に思われちゃう 野球興行そのものを揺るがす悪辣な行為だと思うんだがメリケンはこの程度でいいのか？ イチローなんてバント安打で安打数稼いでた卑怯者なんだけどね >>70
通信機使えばこれからは防げるだろ
他のスポーツではやってるんだから まあ高校野球も手の込んだサイン盗みやってるけどなぁ
テレビ越しに研究してるよ
バレたら習志野みたいにとぼける 指示を実行していた選手がお咎めなしってのは納得いかねえなぁ >>8
青木は完全にサイン盗み拒否してたっぽいな
2017
アストロズ時代青木
ホーム 打率.233(*90-21) 二塁打5 本塁打0 打点 7、出塁率.278 長打率.289 OPS.567
ビジター 打率.304(112-34) 二塁打7 本塁打2 打点12 出塁率.357 長打率.438 OPS.795
途中ブルージェイズ移籍後
打率.281(34ー9)二塁打1、本塁打3、打点8、出塁率.294、長打率.594、OPS888
途中メッツ移籍後
打率.284(102ー29)二塁打7、本塁打0、打点8 出塁率.371 長打率.373 OPS744
2017トータル
打率.277(336ー93) 二塁打20 本塁打5 打点35 出塁率.335 長打率.393 OPS728
アストロズのホーム試合だけ成績が極端に低い サッカーのシミュレーション以上に糞だろ
あれは怪我防止の意味合いもあるし
コイツらカンニングして心痛くないんか？
高校野球でもやってる様だが
野球って競技が気持ち悪すぎる アメリカの球団が日本の漫画「ONE OUTS」のトリックスタジアムをパクるとは
漫画でパクられたのは「ジャングル大帝」以来か サイン盗みも技術の1つとか言ってるアホ要るけど(昔から自分もやっていたから？)
サイン交換に永遠と時間を掛ければサイン読まれない訳だが、その時間と労力が無駄だと思わんのかな？
面白いんか？それ 罰が重すぎると思ったが、ワールドチャンピオンだったのか
そりゃ重くしなきゃいかんな スパイ野球を日本に持ち込んだのは
阪急のスペンサーと言われてる 我々商店街チームでさえ区長杯の時は試合中にバッテリーのみならずあらゆるサインのキーを変えるが、メジャーは我々以下のシステムなんだな。 ダルマー両方巻き込まれてるのに日本の報道量少ないな 監督時代の王貞治もやってたじゃねえか。罰も受けずにうやむやにしやがって 野球ってガチで教育に悪くね？
悪いことは隠れてしましょう
バレたら知らないふりして冤罪疑惑に持ち込みましょう
そういうことに歯止めを掛けれずに刷り込んでしまっている 記録抹消しないと結局やったもん勝ちだからなあ
優勝も取り消せよ フィールド上で選手が肉眼でやる分には不文律的にOKで第三者巻き込んで機械でやるとNGと言うのも分かるような分からんような あの糞チビ、名前なんだっけ？
アイツ来季から2割ちょい位までだりつ落ちるだろうな
打てるわけがねーよ 厳しいな、同じことがNPBで起こったら多分一週間の出場停止くらいだぞ 俺は広島三連覇時も怪しいと思ってる
機動力野球=サイン盗み だから
広島商業とか伝統的にそういう小細工に時間かけてるし >>93
そりゃ認めてるんだろう多分
次ストレートなとかどのタイミングでバッターに教えてたんだろ？ >>95
アルトゥーべはサイン盗みなくても普通に優秀
2016 .338 24本 30盗塁 OPS.928
2017 .346 24本 32盗塁 OPS.957←サイン盗みが始まった年 >>11
難しいだろ
サインがバレてなければ、どのような結果になっていたか、
そんなことはわからないわけで NPBはかつてのダイエーの疑惑には激アマ対応だったな。 サイン盗みも全てオープンにしたらどんな問題が有るのかな アメフトみたいに無線でやり取り出来るようにしたらええやん
サイン盗まれることないし時間短縮にもなって一石二鳥やろ そりゃキャッチャーがピッチャーの所に行くのは励ます為じゃないからな
あれはサイン変更の為に行ってるんであってだな 逆にサイン盗まれてても抑えた投手がいるってことかよ 選手はサインを盗んでたことを知ってたのかはわからないよ
今は完全なデータ野球だから
フロントが投手や捕手の癖を盗んで球種を読んで指示を出してたと思ってた可能性が高い
こんな完全な不法行為を選手が全員黙認してたとはおもえないし 監督B級映画の悪役みたいな顔してたけどまんまだったなw センターから双眼鏡で覗いて手を上げる角度で球種をベンチへ教えるなんて超アナログなやり方を昔漫画で見たが、今回のメジャーは21世紀に相応しくどんなハイテク機器使ってたんだろうな アメリカはサイン盗みOKなんじゃなかったけと思ったら
人間の力による盗みはOKだけど
人間じゃ出来ないことをやった場合はダメらしいね
望遠レンズとかそういうのがダメ サイン盗みキモい
屑同士が試合してるから信頼関係成り立ちませんっていう競技ってことだろ
一生サイン盗み対策でサイン何往復もし続けてる3時間でも4時間でも試合やっとけやゴミども 罰金めっちゃ安いな
まあ名誉フルボッコだからいいのか 機器使うのはダメだが、グラウンド上で目視できるものはアリでもいいと思う >>119
それをサインを盗んで出してるとは思ってなかったんじゃない？
投手の癖や捕手の配球を分析して出してると思ってた インカム使ってキャッチャーが球種指示
「次スライダーな」
ピッチャー・バッター「おｋ」 >>103
実際どこもやってるからな、アメリカに限らず日本でも >>112
実はあれも某スタジアムでは筒抜け疑惑が根強くあってだなw >>128
1塁コーチャーと3塁コーチャー、後はブルベン
そういう所からやる高校もあるからなー
2塁ランナーだけなら防ぎようはあるよな
ただ対策めんどくさいが。それを前提として対策に時間使うことが心理的に負担にはならんの？
気が重たくならないかね？ 癖を盗むなんてのは賞賛されるしフィールド内のことなら別にいいんだよな
外部の者が機器を使って盗むのはアカンだろって普通は思うが
野球アンチのサカ豚はそんなことにも絡んでくるからめんどくさい カメラやスタンド使ってのサイン盗みはダメだけど
2塁ランナーに盗まれるのは仕方ないよね
丸見えなんだから
高校野球とか紳士協定みたいに禁止してるけど
やるとこはやるし
バレバレでも知らんぷりされるんだから
やったもん勝ちになってる ひょっとして広島の三連覇監督があっさり首きられたのも、そういう事情があったのかな こんなの厳罰でもなんでもない。
10年間球界追放とか必要だろ。 >>138
高校野球でルールブックには駄目となってるが？
お前の理屈は犯罪者やん
審判に注意されたらやってないと嘘つくし。ならやってますと正直に言えよ
後は、サイン盗み疑惑掛けられた高校をネットで叩いてた歴史あるくね？
矛盾してるの分からん？ ダルは当時アストロズだった選手からクセがバレてたぞみたいなことを後から言われたらしい
な
ちな昨年のPOはサイン盗まれないように田中やヤンキースは複雑なサイン交換を毎回してた アストロズの選手全員知っているんだろ？
ダルは被害者だっけ？ｗ ベンチでのドヤ顔パフォーマンスも禁止しろ
あれはムカつくw 習志野高校もやってたんだろ？
なんか揉めてたけど。やってないはずないやんw 今の時代に隠し通すなんて無理なんだから
開き直って情報戦にしろよ ぬるい処分だなあ
GMと監督はMLBから追放
選手は1年出場停止だろ普通 日本の高校野球でも浸透してるもんな
福岡の某球団も話題になったし
日本の野球規則では一応サイン盗みNGは謳ってるみたいだけど メジャーはサイン盗み日除茶飯事だから日本の監督はいちいち騒ぐなって日本人メジャーリーガー行ってなかったっけ カメラ機器使って機械的にサイン盗みしているから問題なんだろ？ｗ
習志野みたいに2塁ランナーが目視で外角だ変化球だヘイヘイピッチャーびびってる言ってる少年野球の延長とは違うだろうにｗ バッテリーのサイン交換はアメフトみたいにインカム使えばよくね？ 広島の名前出してる連中は確たる証拠あるわけ？
訴えられたら終わりだよ でもさ、どうもおかしいとなって相手がサイン盗みやってると思ったら、その裏をかけばいいんだから
それはそれで簡単に打ち取れるわけだろ
読み合いなんだから別に良くねーか？ ダルは球種がわかると簡単に打てる球なんだなw
ボッコボコだったもんな >>165
それも十分汚いと思うけどな
片方がサイン盗みして、もう片方がサイン盗みしてないなら >>103
同じく
野球あまり見ないんで詳しくないからかな？？ >>128
つーか試合中プレーがいちいち止まるし、じっとしてる時間が多くて
しかもベンチからグラウンド内を幾らでも観察できるんだから、観察力を使うのは当たり前だよね さすがに癖盗みはねえわ
まるで投げるコースを知っているかのように悠然と見送ったりしていたし
絶対選手もわかってやっていたよこれ アスレチックスも怪しいだろ。もっとよく調べろ(´･ω･ `) >>22
ワールドシリーズでの打たれ方は異常だったな プロスピでも失投したときに
狙ったコースを思いっきり空振られるからな
あれをサイン盗みだったんか 広島はドーピング外国人がなｗ
それ言ったら、西武カブレラはアウト、元阪神金本・元巨人キヨマーもグレーかな？ｗ >>164
外人野球選手が田中フォームを観察してるとは思えない
あいつら単純だろ キャッチャーのサインから投げる球種は分かってもコースはどうやって分かるんだ? 結構蔓延してんじゃねぇかな。メジャーを垂れ流してる実況でも怪しいと話題になってた。 あらかじめ次の球種が分かれば圧倒的優位になるからな。 1年間の出場停止が明けてから解任しなきゃ意味ないじゃん 去年の高校野球騒動で野球馬鹿が可哀想だと思うのは
サイン盗みを高校生がやってないと信じてるところだな
悲しくならんの？嘘ついてる高校生見て
その癖、何が悪いか分からん とかとぼけてるが
お前ら嘘つきの犯罪者予備軍みたいなメンタルしてんなーw
だから野球は廃れるんだよなw >>184
高校生はやってないと勘違いしてる連中が多いからだろw
アイツら全員騙されてんだよなw
作られた感動ストーリーにw >>182
ワロタｗ
アストロズもそれに近いんだろ、コーチ指示でサインバレバレでマン振り、滅茶苦茶やｗ >>103
球種わかってたらストライクからボールになる変化球がまず無力化される
プレミア決勝の韓国戦の山本のフォークもあれ振らなければ殆どがボール球、フォークって最初からわかってれば振ってない
ダルや田中へのアプローチ見ても明らかに球種わかってたぽいのはアストロズとレッドソックスの2球団のみ
他のチームはスライダーやスプリットにクルクル、でもこの2チームは下位打線でもそれを振らない
どこもやってるっていうレベルをあからさまに超えてる ダル打たれた時のストレート
思い切り踏み込まれて打たれてた記憶がある
誰か動画貼ってくれ
↓ こんなのサイン盗まれて被害被った奴らは損害賠償したいだろうな >>1
まぁばれたらしょうがないよなこれはかなり重い処分
メジャーも昔、日本もパ・リーグなんかノムの現役時代とか、広島が初優勝した前後とか凄まじくやってたけどなw
ソフトバンクがセンターから覗いてるんじゃないかって話もあった 真剣勝負の世界だから横行するんだろうが
https://baseballking.jp/ns/188149
http://nankaihawks.blogspot.com/2008/05/thinking-baseball.html?m=1
アメフトの無線傍受とかよく事件になるけど メジャーのスタメンクラスの化け物なら
球種さえ分かれば安易に打てるわな。
通常の打率３割前後から
一気に全スタメンの安打期待値が７割くらいになるだけでも
ピッチャーは相当苦しいマウンドになる。 >>103
対策として乱数表を使うから、試合時間が異常に伸びた過去がある カープがやっているはずがない
やってたら堂林はもっと打ってる 1年間の出場停止という罰を受けるべき人間をさっさとクビにして後任入れたら罰にならないね
ラグビーでこれからシンビンって選手をクビにして代わりの選手投入するようなもんだ >>169
キャッチャーとやり取りしてるレベルまで把握されると
キャッチャーが捕れないんじゃないか
口頭で裏をかく打合せしてたとしても1，2球違っただけですぐに解析されそうだし >>204
球団に対してのペナルティ無ければ意味無いよな カープがサイン盗みしていたのなら〇は巨人に行って打てなくなったはず
でも実際は打ちまくって優勝した
そして鈴木誠也も日本代表でシーズン中以上に打ちまくった
それが答えだ >>196
野茂や佐々木のフォークが全部バレてる感じか
露骨過ぎるｗタイトル争いの公平性に支障出るだろｗ 野球経験者の言うサイン盗みはやって当然って犯罪の告白に近いわ
監督にそう洗脳されたんだろうな
ルールブックに駄目とあるならやったらアカン。そんなことも分からん奴は録な人間になってないはず 野球番組とかで癖を盗むとか本当に分かるのか？って思ってた >>204
GMと監督だから1年間出場停止だと多分もう戻って来れない 盗もうと思えば盗めちゃうってのがもうなあ欠陥よなあ 解任するには莫大な違約金が必要だから、チームは損害を受けてるよ >>168
ないよｗ
ハマッピっていう知的障害者が一人で騒いでるのをアホ数名が信じ込んでしまったとｗ アストロズから来た選手が「おい、お前の球種全部バレとるぞ」言ったんだっけ？ｗ でもサインって見えてるものじゃん
それを見ないように振る舞えってのも無理な話
だから逆に全球団見ていいってことにしちゃえよ >>212
わかってないようだが150km前後のプロの投げるボールはどこに来るか分かっていればともかく真ん中以外はそんな簡単には打てない プロでも
そこに30センチ真横に滑るスライダーや80センチ以上落ちるフォーク、カットボールシュートシンカーチェンジアップ、
全部どこに来るか分からなければほとんど打てない
だからプロのバッターが並んでてみんな最高3割5分しか打てないし各チームの1試合平均防御率は4点位 そのくらいしか点が取れない
どこに来るかわかれば、打てるんだよ だからやるのw ダルビッシュがワールドシリーズでボコられてグリエルとかにクッソ馬鹿にされたのがまさに2017年じゃねえか
ダルビッシュまじで大人だわ。
グリエルは死ね。 あのチビがイキってるのがサイン盗みのお陰ってのがイラつくわ MLBでキャッチャーがリストバンドからメモみたいなの取り出して
見てるけどあれは大丈夫なん？ ダルビッシュは星稜高校の監督のサイン騒動のときに「メジャーでは普通だからいちいち騒ぐな」みたいなこと言ってなかったっけ
言ったのダルビッシュだっけ？ >>223
うるせーなそんな事を聞いてねーわ
フォームの癖を盗む話をしてんだよ
それにないちいちお前に言われなくてもそんな事は分かってるわアホが えーっ？
アストロズが強いのは、このサイン盗みがあったから、という部分もある訳？
ソレはダメじゃん >>1
サインは、イヤホンで監督が直接各選手に支持を出せば良い。
そして監督の唇を読まれて無効化するまでが流れ。 盗んでもバッターにすぐに伝える方法を開発したんだな 時間かけてたら投げられちゃうやん >>227
それな
音声だと聞こえちゃうからキャッチャーのベルト部分にボタンと送信機を内蔵、ボタン押した回数だけピッチャーが手首に撒いてる受信機が振動する
その回数でサインを伝える
さすがに電波を傍受すればそれは明白なルール違反と言えるだろう
今の指ﾋﾟｺﾋﾟｺでは>>222が言うように見えちゃってるものは仕方ないってことにもなってしまうから 1年間出場停止の監督とGMを解任せず1年間雇い続けてシーズン後に解任にしないとアストロズへの厳罰にならん
解任したってことは後任を入れるってことだろ？
それじゃあ単なるトカゲの尻尾切りじゃねえかよ サイン禁止にすればいい。何なげるかキャッチャーですらわからないでＯＫ。 サッカーが触ってもいないのにすっ転んで半べそで審判にファール訴えているのと同じだよw ダルはぱかすか打たれて敗因にされてたもんな
名誉が回復したか 広島に粘着してるやつ、キモいを通り越して怖いわ
いずれ人に危害加えそう >>244
うるせーって言ってんだよクソジジイ
俺が言ってるのは選手個人が細かく"投手の癖"を解読出来るのか？ってのが昔から疑問だってだけ
いちいち絡んでくるな >>148
流石にしないだろう
したとしても、映像編集で流さないだろうな >>250
キャッチャー捕れない よくサイン違いとかでプロテクターでボール取ったりパスボールしたりしてるやん
プロのキャッチャーでも>>223わからないと捕れない打者と一緒 >>251
あれはサッカー界でも批判されてるけど
野球界ではサイン盗みを正当化してるのがヤヴァイ
後、学生が平然とやってるのもヤヴァイ。審判に注意されてすっとぼけるなんて中々のメンタルしてるな。悪い意味で 何で駄目なの？サインをバレないようにすればいいのに 落しどころとして、これが精一杯なんだろうな。
けど関与した選手もスパイ行為に気が付かなかった訳じゃないんだから同罪だわ。
つか結局のところやってましたって事なんだから、ＭＬＢの人気凋落に拍車掛けるだろ。
ボストンもやってたんだよなぁ。 アホだよなぁ… >>258
だから発覚したら高校野球でもMLBでも>>1大騒ぎになりペナルティーがあるんだよw だってどこに来るかわかんなかったら打てないもんw
わかればかなり打てるもん 藤浪だったらコースどころかサイン通りの変化球もいかないから、相手チームがサインわかっててもその通りの球なんてほとんど来ないんだから結局意味ないよなw
迂闊に踏み込んだら大事故の可能性もあるわけで… 球種が相手にわからないようにするためのサインじゃねえの？
相手に盗まれるというかわかってしまうさサインを出す方が悪いと思うんだが違うの？
例えば暗証番号は誕生日にしちゃダメとか 【MLB】田中将大がサイン盗みに対抗？
https://youtu.be/UEf6lpfBFKA?t=125
ヤンキースはアストロズがサイン盗みの察して色々対策はしてたみたいだな >>260
スピードアップが言われてるのに一球毎にくっそ長いサイン交換が行われるんだぞ インカムつけて指示すればどうだろう。
アメフトだとヘッドコーチからQBにインカム通して指示してるだろ。
キャッチャーはマスクつけてるんだから声が漏れないように工夫できるはずだし
ピッチャーはグラブで口を覆えば十分だ。
場合によってはチーム全員への指示もできる。 >>257
どんなタマでもとれるキャッチャーが優秀となる。 >>262
5億円と2人１年停止なら、
やったほうが得。 5億なんて安すぎるだろ
ワールドチャンピオン取り消せよ >>271
ウェイクフィールド専属捕手が優秀だったかと言われると…… やったもん勝ちなんでしょ
マグワイアもソーサも記録抹消とかされてないよね コーラ監督にも調査ってHOU時代の話かBOSでのことか >>260
サイン盗みを認めると対策で時間がかかるから（間延びするし試合が長引くから）だって >>273
そりゃめちゃくちゃ打ちやすくなる
それ一本のタイミングで待てるから
あとインコースかアウトコースか分かるだけでめちゃくちゃ打ちやすくなる サイン盗みしなくてもAIとか駆使すれば人間の行動予測なんて高確率で出来そう ずいぶんと甘いペナルティーだな。
本来なら2人とも永久追放でもおかしくないくらいだよ。
ワールドシリーズ制覇の代償が1年出場停止と500万ドル罰金くらいなら、
今後もやる奴は出てくるだろうね。 >>3
ダルはホームビジター両方とも打たれてたけどな。 >>273
そりゃ打てるだろうプロだもの
ストライクゾーンに来ないと見逃せばいいし 処分軽くない？
3年間くらいレギュラーシーズンはオープン参加でいいと思う
記録も参考記録で 二塁走者から球の握りや捕手の位置が丸見えというのは野球の結構な欠陥 2年ドラフトなしはこれから向こう10年厳しくなるな
でもあんまり痛めつけてチームの人気無くなるのも困るんだよ ドラフト指名権剥奪って強力な新戦力が入ってこないってことで
やった連中からしたら引き続き主力でいれる可能性が高くなるわけでなんの罰則でもないだろ
やった当人達に罰を与えるならやっぱりタイトル剥奪がいいと思う >>273
そらそうだろ
変化球の多い投手だとストレートに左右下(更に言えば左右の斜め下)への変化に対応しないといけないのがどれか一つに絞れるんだぞ 完全に認めたのか
2017年はヤンキースがワールドシリーズ行ってただろうな
ドジャースとヤンキースでダル前田、田中の対決が見られたのに残念だよ 野球はこんなことばっかに時間使って狡いな
野球は泥棒の始まり
ノムとか野球やってなかったら泥棒になってたと思うわ アメリカは不正が発覚しても記録抹消はせんよね
コルクバットを告白した人がいたけど別に何もなかったし薬の人も同様 >>291
3巡目からは参加できるから育成に力入れればええんや 3年連続100敗してたチームが逆に3年連続100勝以上とか
最強チームまで持っていったのにこれでまた暗黒時代突入か ダルがノーノーあと一人までいったのは
アストロズ戦だっけな >>273
上に何度も書かれているが
ストライクからボールになる変化球が来るとわかれば振らなくて良いし
ストレートが来るとわかってて、打ちやすいコースに来たら、思いっきり振れる
2019ALCSのツーべのサヨナラホームランもそんな感じだろ 阪急が突然強くなったのもスペンサーから教わったサイン盗みのおかげだからな >>299
本来なら解散でもおかしくないだろ。
まぁ解散だ選手追放だやったら訴訟だなんだでクソめんどくさい事になるんだろうけど サイン盗み容認したら対策でサイン複雑化して試合時間爆伸びするから禁止したんだろうに… >>175
あの試合に限っては星陵の方がサイン盗むしてたよね アメフトでもブロンコスが年俸制限破りやったけど
別に優勝が取り消されたわけじゃないし
セインツが相手に怪我させたら賞金なんて事やった時も同じだった
アメリカは基本的に結果はいじらん 去年WSでストラスバーグ初回ほとんど球種分かってるような打たれ方して、
二回以降に修正して抑えてたけど、癖盗みだけじゃなかったとなると色々とねえ
よく勝ったなワシントン 万年最下位のようなマリナーズのようなチームならたいして問題にならなかった気がするが
2017年にワールドシリーズ制覇してるからな
罪深いよ ｽﾃｨｰﾌﾞﾝﾗｲﾄ「サイン盗めるもんなら盗んでみろや」 去年のワールドシリーズの途中からサイン盗み疑惑が大きく騒がれて
そこからナショナルズの投手も対策したせいか
アストロズの選手が急に打てなくなってたから分かりやすかったよ >>292
選手個人でやろうと思って出来ることじゃないから罰を与えるならチームにってのは当然 >>278
今問題になってるのは2017WCになった時の罰則
映像と証言が一致
発案者が今のBOS監督のコーラーでヒンチは首謀者って扱い
なんで、コーラーには永久追放並の処分がありそう ロッテオリオンズ
近鉄バファローズ
南海ホークス
大洋ホエールズ
西武ライオンズ 盗んだシーズンのタイトル剥奪と今後数年間のオープン参加とかまで罰しないとまたどこかでやるでしょ >>186
？
専門の分析スタッフがどの球団にもいるけど ステ絡みの記録も弄ることはないし、まあ終わっちゃったもんはしゃあないって感じやろ
通算記録だとか数字に関しちゃ細かく出してくるしな >>317
つまりBOSもサイン盗みやってチャンピオンになったということだ サイン盗み役から太鼓叩き役までは電子機器でやってんだろ？
サイン盗み役から直接バッターに伝えたほうが合理的だろ 今年からイエリッチがダルを打てるかどうかがキモだな
あんだけ煽ってたし ビーンボール合戦が出来なくなって
前よりやりやすくなったのもあるだろうな >>317
発案がコーラじゃヤバいな
BOSの一昨年もケチ付きかねんなあ ダルはあれのせいで迷走してたからな
サイン盗み先導したやつは球界追放しないと 球団が絶滅しかねないペナルティにしないとこのような甘いペナルティではまたやる球団を増やすだろう メジャーって選手の出入り激しいのに選手から漏洩しなかったのが不思議だな 選手に教えているわけだけど、誰も告発しなかったのか
共犯じゃないの、当時の選手の処分はないのか あとメジャーの1流打者なら
球種コースが分かれば高確率で打てるんだな
それも凄い >>327
イエリッチがなんであんなに打てるんだ？と以前から思ってました 対戦相手の投手全員から損害賠償請求されたら球団ごと吹っ飛ぶねｗ
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ >>341
行くところ行くところで前のチームのネタバラシしてたら
どこも拾ってくれなくなるだろ(笑) 情報化の行き着く先って
こういうチート合戦なんやろな >>1
NPBならナアナアで終わらせるだろうに
さすがアメリカ、浄化作用が生きてる >>347
選手に価値あれば守秘義務契約つけて交渉するよ >>342
移籍した選手の告発から発覚した
アストロズは盗んでるから気をつけろって 他の球団もしてるやろ
フライボール革命＝サインの盗み見 ２０１７年のワールドシリーズは、ヒューストンとＬＡＤな
カブスじゃない アメフトみたいに無線にすりゃええやん？スクランブル掛けて。
なんでそれじゃアカンの？ このあたりしっかり懲罰的罰金を与えるところが日本とアメリカの違い 世界最高のリーグでこんな不正が…と思うけどちゃんと調査して処分が出るだけまともか
NPBで昔ダイエー時代に告発された時はさらっと流されたもんな
まあ当時はどこもやってたんだろうけど アストロズとレッドソックスは卑怯だな
まぢめにやっている他の球団選手可哀想 こんな甘い処分で済ませたら
イタリアのカルチョスキャンダルぐらい客ガラガラになるだけだぞ 日本でもあるんだろ
甲子園で疑惑があったときに金村だかが
そんなもんどこもやってるとか言ってた気がする >>358
日本はなぁなぁで済ますのでどんどん腐敗する。
賭博だって選手だけでチームは処罰されない。
だからいつまでたってもチームが厳しくしない。 よくそこまでシステム化したな
その努力を他のことに使う訳にはいかんのかい >>19
それやると、ダイエー時代のホークスの
サイン盗みも処分しなきゃいけなくなる。
王貞治も処分対象。 青木も何か言えよ
そんな話あったとか
拒否ったらトレードで出されましたとか 本当インチキばかりだね野球って。
しかもこんな不正少年野球でもやりまくってるからな 17年HOU在籍の青木が知らんわけないよなあ
トレードされてからの事だってお茶を濁すか アストロズ、サイン盗み問題でルーノーGMとヒンチ監督解雇 MLBが厳罰発表直後
【MLB】サイン盗み疑惑が続出するメジャーリーグに米メディアが苦言
「歴史は繰り返す」
アストロズに続きレッドソックスもサイン盗み疑惑が発覚
その後はレッドソックスの“疑惑”にも調査が行われる
記事ではワールドシリーズを制覇した2017年のアストロズ、2018年のレッド
ソックスの試合に登板したカーショー、ダルビッシュが打ち込まれたことに
「大失態をおかしたのではなかったのかもしれない」と言及。真実は誰にも分か
らないとし「我々が目にできるような公になるようなことはほんの一部のこと。
あとは我々が想像するしかない」と指摘している。
サイン盗み以外にも過去にはステロイドの使用が問題となり検査が始まったが、
現在でも無くなることはなく「ステロイドは使われ続けきたというドキュメント
が存在する」と、同じ過ちを繰り返してきたことを伝えている。
「ステロイド時代に起こったことが、サイン盗みでもまた起こっている。歴史
は繰り返す。プレーヤーやチームは、その疑惑に基づいて再考される。チャン
ピオンシップの正当性にも疑問が投げかけられた」
アストロズに続きレッドソックスでもサイン盗み疑惑が！
同時期に両チームに所属していたある人物とは？
実は、アストロズとレッドソックスのサイン盗みが行われたとされるシーズン
と同時期に、それぞれのチームに所属していた人物がいる。2017年はアスト
ロズでベンチコーチを務め、2018年からレッドソックスで監督を務めている
アレックス・コーラ氏だ。
コーラ氏といえば、アストロズのサイン盗みが報じられた時点で、疑惑が向
けられていた人物だ。米メディアの間でアストロズの不正行為に関する続報が
続く中、アストロズの不正行為はコーラ氏とカルロス・ベルトラン選手（当時）
が中心に実施されていたと報じられているのだ。
そのコーラ氏がレッドソックスの監督に就任したシーズンに、レッドソック
スでもサイン盗み行為があったと報じられたことで、ますます彼の立場が危う
くなったのは間違いないところだ。
コーラ氏は現在までこの件に関して沈黙を続けている。
【MLB】18年世界一レッドソックスにもサイン盗み疑惑
17年王者アストロズに続く醜聞 ダイエー時代 大騒動になった
サイン盗み事件
スパイ行為 指示した
王貞治も永久追放レベル
本来、一発アウトなんだけどね ボストンの町は定期的にサイン盗みで騒動起こしてるな >>373
ベルトランやばいな
メッツ監督白紙になるかもな 飛ぶボール
サイン盗み
松ヤニ
ドーピング
コルクバット
報復死球
ファールボールで観客直撃
怠慢走塁
試合中喫煙、居眠り、テレビゲーム、セックス
デブばかり
野球って色々詰んでるなwz >>371
凄い原始的
キャッチャーのサイン見て皆に聞こえるようなデカい音でバッターに知らせる 今年からバッテリー間の通信機器テストして導入する予定なんでしょ
時間短縮にもなるしNPBも早く検討した方がいいと思うわ サイン盗みを告発することなく成績の底上げをした選手には処分ないのかよ ピッチャーが好きに投げればいいのにね
サイン知らないとキャッチャーが取れなかったりするの？ カレッジスポーツだと昔のミシガン大やUSCみたいに記録なしとか厳罰があったけど、
MLBの下した処分はずいぶんと軽いな。
何もしないよりはマシといった程度。
ところでオーナーには何のペナルティーも課されていないようだが、
この人は本当に何も関わらなかったのかね? >>375
原辰徳「スパイ行為は野球協約違反!!永久追放にすべし！！（ﾄﾞﾝｯ!」 >>341
自分もやってた訳だし言えんのじゃないか >>384
漫画みてるとキャッチャーが指示しまくってるように見えるが、
現実はピッチャーが好きに投げてんのかね。 サイン盗みは日本だけの固有の現象だ、と数年前断言している奴がいた。
広尾晃ってアホなんだけど 事実なら罰が甘すぎるわ
アストロズは確か今回２位、前回チャンピオンだろ
この記録を剥奪しないと >>384
サインミスでパスボール結構あるから捕れないってことだろうな >>358
西武は裏金問題でドラフト剥奪されとるぞ 関わった選手も解雇しろよ。
ワールドシリーズ優勝も取り消せ。 ワールドシリーズぶち壊して罰金5億は破格の安さだろ。 サイン盗むのって反則なの？
高校野球の漫画でサイン盗むシーンを読んだことがあるけど。 >>105
逆じゃね？
2016から始まってたのでは？ >>366
数年前までは現地の番記者にこの後10シーズンも強くなる見込みがないとまで書かれていたのがいち早くスタットキャストを導入してデータ収集の鬼になった途端強くなったんだよ
その結果か目的にしたのか知らんが今回は行き過ぎてしまったんだろうね 5億超はきびしいな
それより管理職は落ちたら親戚中大変だなｗ 客席とかから望遠レンズで盗んでリモコンバイブみたいな奴を使って即座にバッターに伝えてたのかな てっきり流行りのAIってやつでカメラ判定でもしたのかと。 アストロズは本拠地がアストロドームの時代からこの手の噂が絶えないチームだから、
現在のGMと監督だけ処分しても意味がないと思うんだが >>400
選手の能力の中でやるのは問題ないだろ。
伝達方法だってバレないでやれればそれも選手の技術の内だ。
けど望遠鏡だ電子機器だと使った上でとかそれはもうスポーツではないよ。 サインとかw
まだそんな事やってるの？インカムでもつけてろよ キャッチャーに送信機持たせて、
ボタン押すとピッチャーに信号が送られるようにしたらいいんじゃない マー君の直球がポンポン狙い撃ちされてたからおかしいと思ったわ 広島もやってるとかよく言われてるな
バティスタ解雇しろ 元々このチーム強いしなぁ
何よりまだバーランダーとグリンキーという大投手がいるし多少打撃成績が下がったとしても余裕で今年も優勝しちゃうかも >>408
それが重要
だからスピットボールとかは現行犯でばれない限りはあまり非難されない それでもタイトルは剥奪されないんだから球団からしたらやったもん勝ちでしょ
マグワイアの70本だって記録として残ってる訳だし 広島なんかあからさまにサイン盗みしてるじゃん
でも証拠が無いからスルー 槇原みたいに投手からサイン出してバレバレになっても抑える意味わからんことすればいいのに 広島はサイン盗みにドーピングだからな
ドーピングは発覚したけど、跡はサイン盗みや >>379
お前みたいなサカ豚はこういうことも知らんのだろ
https://www.google.co.jp/amp/s/web.gekisaka.jp/news/amp/%3f176429-176429-fl
https://www.ninomiyasports.com/archives/59517
より弾むようになったり変化がかかりやすくなったり、プロのスポーツに使われる道具はどんなもんでもどんどん進化し、レギュレーションも変化するんだよ
今年の箱根駅伝のナイキのシューズも F1なんて毎年大幅なレギュレーション変更があるw
まそれでも頭でスイカよりもでかい玉ベッドバッドしたりはしないが バカになるし なんでインカムにしないの？やきう選手はチンパンジーで扱えないから？ >>410
解雇されたし球団が払うわけではないと読めるよね
保険があるのか高級とりだったのか アストロズ絡みの野球賭博で損した人の話を聞きたいね TOR川崎とNYY黒田が対戦したとき卑怯にも川崎は先発黒田の癖や弱点をベンチから叫んで打者に教えていた
だが一つだけ問題があった
川崎は日本語で叫んでいたため味方の打者には伝わらず、マウンドの黒田だけに川崎のアドバイスが伝わってしまった >>425
球界と縁がなくなるなら支払わなくていいのかな？
それか契約みたいなので拘束されてるのかな？ >>418
ビクンってバイブが動いた時、身体も一緒に反応してバレバレ(笑) >>7
この問題が出た時にダルビッシュが他球団でもやってるとこが有る、今シーズン(19年)もそういう時が有ったと示唆していたよ >>424
伝統みたいなのが邪魔する
サッカーも今だにビデオ判定しないもんな
メジャーでやってる奴使えば速くなると思うのにね >>417
罰金を科せられたこの２人は球団にイカサマを強要された被害者？ 5億って球団に対する罰金だぞ
個人には1年間資格停止の罰則、すぐに解雇されたけd >>424
使うよ、ストライク判定も提携リーグが機械化の試験導入中でMLBもいずれ採用の見込み 日本のチームでサイン盗みのシステム構築しているのはどこですか？ >>62
全盛期のイチローがサイン解ってたら
4割打ってるわ
イチロー超えとかは有り得ない 球団ぐるみでサイン盗みしようとしてて、一選手が拒否できるんかね 多人数が関わる悪事は必ず漏れる。
他球団にトレードされた選手は告る。
優勝も取り消せよ アストロズはWS勝った数年前からサイン盗みの疑惑は囁かれていた、それだけ露骨だったんだろう
日本も過去に有ったが大した処分もなく今も色々と疑わしいチームがあるな >>437
そうなんや。
教えてくれてありがとう。 アストロズへ移籍した投手の回転数が異常な疑惑はどうなったん？ >>410
監督の方は知らないけどGMは余裕で支払えるでしょ。
確か2011年から現職で、サラリーは現地の報道によると5M〜10Mと言われているし。
まあ今回はトカゲのしっぽ切りだよ、厳罰でも何でもない。 疑惑のアストロズ戦は10球以内のサイン変更で勝利
2年前にド軍の投手が見抜いていた
アレックス・ウッド投手（28）＝レッズからFA＝が、2017年のワールドシ
リーズ・アストロズ戦でサインを変え続けていたと20日の米スポーツサイト、
ジ・アスレチックが報じた。当時ドジャースの一員だったウッドは第4戦で6回
途中まで1安打1失点。初優勝したアストロズは本拠地に限ればポストシーズ
ン（PS）で8勝1敗。これが唯一、苦杯をなめた試合だった。
疑念のきっかけは、ドジャースのホームだった第1、2戦。アストロズのバッ
テリーが走者なしでも複雑なサイン交換をしていたことだったという。「なぜ
アストロズはホームであんなに強いのかと疑っていた。良からぬうわさも耳に
していた」とウッド。ヒル投手も「バンドエイドに仕込んだ電子機器を振動
させ、サインを伝えていたという話もあった」。ウッドはバーンズ捕手と
相談し、「多くても8〜10球でサイン交換のシステムを変えた」と語った。
アストロズは当時、本拠地球場の中堅席に専用カメラを据え、相手捕手
サインを盗んで打者に伝達していたと報じられている。現在は大リーグ機構が
「これまでの最大規模で」調査中だ。
同年のPSでアストロズがホームで9試合中8勝した際、相手先発投手は、
ヤンキースの田中とセベリーノ、ドジャースのダルビッシュとカーショー、
レッドソックスのセールなど大リーグを代表する名投手が名を連ねる。
同シリーズの第3、7戦は、ドジャースのダルビッシュ（現カブス）がとも
に2回途中、自責4と打ち込まれ、当時は戦犯扱いされた。今回の疑惑報道の後、
ダルビッシュはアストロズや選手たちを尊敬していると語った上で
「すごく残念なニュース。サイン盗みはやめましょう」
と呼び掛けた。
【MLB】ダルビッシュがカブス開幕投手？
米メディアはイエリッチとの“因縁の対決”実現に注目
“サイン盗み疑惑”はアストロズからブルワーズ、レンジャーズにも飛び火し、
カブスの専門メディア「ブリーチャー・ネーション」はイエリッチがダルビッシ
ュと対戦している時にブルペンの方向を見て球種を読んでいた可能性を指摘し
ていた。
これについてダルビッシュがツイッターで当時の状況を説明すると、
イエリッチは「もうちょっとまともなことしてくれないと。君との対戦に、
誰も助けなんて要らないよ」と反論。これにダルビッシュも
「まあ落ち着きなよ。サイン盗みをしているって、
言ってるわけではないんだから」と反応していた。 盗塁やらエンドランやらのサイン盗みは良くて
なんでバッテリーのサイン盗みはダメなんだ？
何でもアリにすりゃあ良いじゃねえか >>395
裏金より安い罰金だろうに
やってもいいけどバレた時に会社の経営が傾くくらいの損害与えんとね >>434
ラグビーはあれ映像で判定だよな？
マルチアングルで見てたやつ 5億ですむならノーダメみたいなもんだと思うけどサイン盗みってどうやってんの？
キャッチャーからサイン出て投げるまでにバッターに伝える時間あるの？ 【MLB】アストロズの“サイン盗み”に怒りの声続々
「野球する資格ない」米メディアが特集
隠しカメラで相手のサインを盗み、ゴミ箱を叩いて打者に知らせていたという、
アストロズの“サイン盗み”疑惑。ナショナルズのクローザーであるショーン・ドゥーリトル投手は自身のツ
イッターで「サイン盗みは野球の一部で自分の目を使ってならOKだ」
とする一方で、電子機器などを使ってのサイン盗みは「それは不正だよ」
と指摘した。
さらに「ジ・アスレチック」では、マーカス・ストローマンがゴミ箱を叩
く映像に対してツイッターで「これは、クレイジーだ」と記したこと、
ノア・シンダーガードが皮肉たっぷりに「ビックリしたよ」と反応したこと
もレポートしている。
アストロズにサイン盗み疑惑 17年偽りの世界一
チームの職員と選手がその映像を見てサインの解読を行い、解読できると
予想される投球、具体的にはカーブやチェンジアップだとゴミ箱を叩いて打
者に投球内容を知らせていたとしている。
実はこのサイン盗みが報じられるのはこれが最初ではない。2018年ヤフース
ポーツのジェフ・パッサン氏は「2人のメジャーリーガーが近年アストロズが
ゴミ箱を叩いて打者に知らせていると信じる証人がいると話した」と報じてい
るのだ。
またジ・アスレチックは現在ホワイトソックス傘下のマイナーに所属する
ダニー・ファーカー投手が2017年に「チェンジアップのたびにダッグアウト
からバットラックを叩く音があった。3度目の後、投球を中断した。本当にい
いチェンジアップを投げていたが、ファウルにされた」という証言も掲載し
ている。
さらにベースボールライターのジミー・オブラアエン氏は証拠映像だという
動画もツイッターに投稿した。映像を見るとたしかにチェンジアップでは投球
直前に「バン！」という音が聞こえるが、ストレートではそうした音は聞こえない。
アストロズ“サイン盗み疑惑”にMLB調査開始 米関係者「確認された」と黒認定
ゴミ箱などを叩き相手の球種を打者に伝達していたことが伝えらている。
記事の最後には「アストロズは2017年ポストシーズンに本拠地で8勝1敗
だった」と、“神懸かり的”な強さをみせていたことを強調している。 アストロズ“サイン盗み”に新証拠！ 「フロント幹部がＥメールで命令」
アストロズのフロント幹部が先乗りスカウトたちに「サイン盗みの方法を探れ」
とＥメールで命じていたと報じた。
メールが送られたのは２０１７年夏で「われわれがいま探しているのは、
相手ダッグアウトのサインを識別する方法だ。どうやったらよく見え、うまく
手に入れられるか、カメラが必要かどうか、球場に行ってチェックしてほしい。
そして、できることとできないことを報告してほしい」と書かれていた。
これを読んだスカウトたちは、「最初はあきれ果て、誰もそのようなことは
したがらなかった。信用を失い、スカウトの職を追われる危険があると感じた」
というが、最終的に実行に移された。
中堅後方の外野に設置されたカメラで捕手のサインを盗み、
これをダッグアウト裏にいる球団職員らにリレー。ゴミ箱をたたいて打者に速
球か変化球かを知らせていたという内容だった。
「アストロズのダッグアウトから（球種を知らせる）口笛が何度も聞こえた」
と告発。
当時現場で深く関与したのはＡＪヒンチ監督、現レッドソックス監督の
アレックス・コーラ（当時ベンチ・コーチ）、メッツ監督に就任したカルロス・
ベルトラン（当時ＤＨ）ら３人と名指し。
【MLB】ア軍ヒンチ監督、“サイン盗み疑惑”に明言避ける
「その時がきたら、私は全て話す」
【MLB】ア軍“サイン盗み”に米メディア糾弾
出場停止、ドラフト権剥奪など「厳しい処分を」
「サイン盗み」過去にはMLB球団マスコットも加担
バーニーは双眼鏡を持った隣の球団職員から捕手のサインを伝えら
れると、「変化球のときは狂ったように踊り、拍手している」。さらに、白い
手袋の着脱で打者に球種を知らせていた。
審判は双眼鏡の男を退場処分にし、バーニーには常に手袋を外しておくよう命じた。 >>445
例えば雇われの社員が会社の不正を止められるか、不正の実行指示を拒否できるか
って言うと会社辞める覚悟ないと無理だもんな
不正が自分の責任にならないなら指示通りにやるし、自分の責任にされるなら辞める
どんな業界でもほとんどの人間がそうだろう そもそも堂々と目の前でサインしといて 盗まれた云々は違うような
盗まれたくならいなら、通信機使えば良いだけだし
サインを見抜くのも戦略ではないの？ 2017年のワールドシ リーズ、アストロズ戦で負けたドジャースが一番かわいそうじゃん
屁みたいな罰金じゃなく、ワールドシ リーズチャンピオン取り消しのほうが重要でしょ
MLBもますますファンが離れるぞ 【MLB】サバシアがアストロズの“サイン盗み”に怒り爆発
「あの球団の奴らはみんなクビにしろ」
数々のサイン盗みが明らかになっているが「こんなことが起こったなんて本当
に最悪だ」と猛批判。さらに「奴らがフェアに戦って俺たちに勝ったんじゃないって
ことは分かってた。あの球団の奴らは、みんな首にしろ」と怒りを爆発させている。
ポッドキャストの中でファンから2020年に再びアストロズとプレーオフを
戦うことになった場合を問われたサバシアは
「もしタナカがミニッツメイド・パークの第3戦で先発して、
彼らがゴミ箱を叩いてさえなければ、ぜんぜん大丈夫だと思うよ」と、
皮肉で返していた。田中はアストロズのリーグ優勝決定シリーズ第4戦で5回4
失点で敗戦投手となっていた。
ダルビッシュも餌食だった 2年前に在籍した当時のアストロズがサイン盗みを
していた 右腕ファイアーズが爆弾発言
「正しいゲームのやり方じゃない。球界が少しきれいになってほしいだけだ。
なぜならば、事情も分からず打たれて仕事を失う投手たちがいる。若い連中が
あっという間に打たれ、マイナー降格させられる。そんなのはクソだ」
ファイアーズによれば、当時のアストロズは、相手捕手が出すサインを捉え
る専用ビデオカメラを本拠地球場の中堅に設置。ベンチ横の通路にあるテレビ
モニターにリレーされた映像から選手たちがサインを解読し、変化球の際は金
属製のごみ箱をたたいて大きな音を出すなどし、打者に伝達していたという。
当時はホワイトソックス所属だったファーカー元投手（現1Aウィンストン
セーラムの投手コーチ）も「17年9月のアストロズ戦で、チェンジアップのとき
の大きな音に気付いた。それで捕手と相談し、複雑なサインに変えた。死ぬほど
腹が立った」と語った。実際、米放送局CBSスポーツ（電子版）が添付した同
年9月22日の同カードの動画では8回、ファーカー投手にチェンジアップのサイ
ンが出た直後、大きな音が2度しているのが確認できる。 >>390
さすがにプロの変化球はノーサインでは捕れんだろう
メジャーでは投手の投げたい球のサインを出してやるってだけで
日本は、ノムさん流の「起きた出来事は全部自分のせい」と仮定して、
捕手ができることを理詰めで考えるやり方が定着してるけども 「疑惑」じゃなくて「事件」 本当にあった日本
球団職員スパイ事件
国民栄誉賞の人がいたけどねえ うやむや 盗まれるほうが悪いんじゃないの？これのなにが問題なのかわからん 最近は頭を使わなくてもいい野球が〜みたいなこと言ってたもんな
やっぱレジェンドは言うことが違うわ 野球は知略スポーツだからサイン盗みもありなんじゃね
盗まれるような簡単なサイン作るのが悪い 単発で盗まれる方が悪いとか連呼してるバカは習志野とか花巻東の関係者か何かか？ｗｗ レッドソックスの方の調査はさらに大掛かりなので楽しみ >>465
ホームチームがホームスタジアムに機器を隠して設置してサイン盗んでたんだぞ
アウェーチームは出来ないので片方だけに有利な試合になってしまうだろ >>458
・ドラフトの上位指名権が剥奪されとる
・サイン盗んでベンチでゴミ箱とか叩いて音で知らせてた これ大谷も被害者だよなぁ
ケンプに打たれたスリーランとかモロでしょ レッドソックスはアップルがバックについてるからなｗ >>423
ベッドバッドw headbuttじゃなくてbed badですかw 弱小チームオーナーの皆さーん、
ジェフ・ルーノウがフリーになりましたよー 実際金属のゴミ箱たたいてる球団ってアストロズ以外にもあるよな >>463
雇われている側からすれば、どうしても不正に手を付けたくなかったら
辞めるしか手段はないよね。 >>481
盗まれる方が悪いとなるとサイン複雑化して試合時間さらに伸びるよね ダルビッシュはホームでも打たれてたから仕方がない
1人だけ爆死状態だった >>488
教育機会に恵まれなかったのは本人の責任じゃないから笑いものにするのはちょっと まあこれで実際にサイン盗みをやってたのは確定ってことだな
あとは他球団にどれだけ波及するか
ボストンも怪しいって話だし >>494
すまん。最低やった。
アメリカだったら勤務先クビになるやつや。 >>354
逆
アストロズだけフライボールしてない >>481
華原朋美のスレで、「赤ちゃん抱っこ紐をのバックルを外される方が悪い」
って言ってる人と同じ。 エイオーキは沈黙を保ってるけど、動画検証あったような気がするなと思って調べたらあった
https://youtu.be/9JBYtX11RBM
何故か成績落としてるんで、気が散っていたのか善と悪が葛藤していたのか・・・ >>498
指摘されてダメだと思ったらすぐ改められるのは君が周りから授かった才能やから大事にして >>377
レッドソックスのサイン盗みは着ぐるみが狂ったように踊るとかだぞw ダルはブリュワーズのイエリッチと
サイン盗み関連でツイッターでレスバトルしてた
https://honjitu.net/daru-sain
イエリッチが視線を不自然に横にやる→ダルビッシュマウンドから降りるという動画に対して
ダルビッシュ「何したかは知らんけど目が動いたから降りたで。」
イエリッチ「サイン盗みなんてしてねえよ。そんなもん必要ない。」
ダルビッシュ「サイン盗んだなんて一言も言ってませんが何か？(ニヤリ) >>377
ゴミ箱叩いて知らせるのとかわらん。
昔のパ・リーグは客入り悪いから
赤い衣装と白い衣装で伝わるが
観客多い今なら無理だからな。 >>507
イエリッチもここ2年急に成績がよくなったからなあ
打者優位の球場に移った、飛ぶボールになった、理由はまあ考えられるが
サイン盗みもあったのかもしれんと思うとガッカリだな 高校まで野球やってたが、ピッチャーが投げる前に視線だけをキャッチャーの方見てバッターボックスからキャッチャーのグラブの位置は見えるからなんとかなってたけどな
プロの世界じゃ変化球が多様になってそうはいかなくなるんだろうな
補欠だったけど >>474
時間が掛かるから複雑な事はしないでね→サイン盗む→ピッチャー終わる 大リーグでキャッチーのサインて
指一本か二本しか出さない単純なヤツじゃない？ >>1
監督とGMに罰金がーってレスしてる人が多数いるけど、スレタイトルのせいだな。
続けてかいてあるからそう思ってしまうのも仕方ない。
球団に対する処分はこれで
>>また、アストロズには罰金５００万ドル（約５億５０００万円）が科せられるほ>>か、今後２年間のドラフトでの１巡目と２巡目の指名権も剥奪される。
監督とGMは
>>アストロズのＡ・Ｊ・ヒンチ監督とＪ・ルノーＧＭを２０１７、１８年のサイン>>盗みに関与したとして１年間の出場停止の厳罰に処した。
だからね >>513
テレビ中継が入るような試合だと顔をアップにされてモロバレだからカッコ悪いわ >>488
Safariが聞き間違えて誤変換したんだろと誰にでもわかるようなレベルのをそこまでマウント取らなくたっていいじゃないかw
そもそもサイン盗みはルール違反 でも世の中はかいくぐってでも不正をしても、最終的に勝ったものが勝ち
そしてそれがばれたら取り消されたりペナルティーを受け非難を浴びる それだけのこと
アメフトも無線傍受が発覚し大きな事件になったことあるしこんなものはいたちごっこなんだよ >>516
そうだけどイニング毎とか球数毎に変えるから単純にはいかない >>516
今はサイン盗み疑惑もあったから、若干複雑だよ
バレてるって思ったらすぐに変える
ピッチャーが帽子をよく脱ぐのは、暑いからじゃない
https://youtu.be/UEf6lpfBFKA このGMは頭が固くてダメと野球経験者を批判して
学者やアナリストといった他分野から人材を募集してスタッフにした
当時は先進的な考えと称賛されたが実際にやってたのはインチキの研究だった。。。 松脂≒粘着物質も独自のものを開発してるだろうな
アストロズにいった投手の回転数上がりすぎ >>519
聞き間違えなんか誰が想定するんだよw
お前がそもそも最初にマウント取ろうとするのが悪い。 日本は全球団調査した方がいい
マツダでの広島は完全に怪しい 巨人の槙原は目が悪く自分でサイン出してたが他球団から解読されてたらしい。よく勝ててたなw アルテューベのホームラン数はガタっと下がるだろうな
球種分からんからもう決め打ちフルスイングできない >>529
ホームで強すぎたからなww
怪しすぎるww じゃあ、ダルビッシュに目を吊り上げてた奴、
あいつサイン盗んでおいてあんなポーズやったのか
ゲスの極みだわ >>9
ナックルなんて投げた本人もストライク入るか分からん球、基本的に見送れば良い
２ストライクなら来るって分かってたらファールにするくらいはそれほど難しくはない >>533
あいつはチャンスにめっぽう強いからな
言わせんなよ... 全ての球種が一級品なら盗まれたところで打たれはしないよ >>400>>474
事前に傾向と対策を練るのは受験勉強
サイン盗みはカンニング >>3
それはあると思う。試合を見てたが
球のキレは良かったし なぜ打たれるのか
不思議だった 処分甘いわ
アルトゥーベ、コレア、グリエルなど永久追放でいい 確かにアルトゥーベとグリエルは決め打ちしてる感じはあった。
ライナー性のあたりが多かった。 >>29
ダイエーの時も処分無しだったでしょ
本業赤字で公的資金まで投入されてるのに裏金でジャンジャン良い選手集めてた糞ダイエー
日本初の国営球団wと揶揄されてた糞ダイエー NYメディアとヤンキースファンは黙ってないだろうな
アストロズのサイン盗みで負けたようなもんだし
ボストンが勝つのも許せんからw サイン盗みのアストロズに厳罰 球団オーナーは監督とＧＭを解任
「白紙の状態から前進する」
アストロズが球団史上初のワールドシリーズ制覇を成し遂げた１７年にセ
ンターカメラからのライブ映像をチャレンジ権行使の判断するための映像検証
室で解析し、ごみ箱を叩いた音で打席内の選手に伝えていた事実を確認。
さらに地区連覇を成し遂げた翌シーズンも、ＭＬＢがメジャー全３０球団に向け
て電子機器を使ったサイン盗みへの警告を無視して悪行を継続していたことを
明らかにした。アストロズのクレイン球団オーナーは関与していなかったと
いう。
この日のＭＬＢの発表を受けて、アストロズのジム・クレイン球団オーナーは
ヒン本拠地ミニッツメイドパークで緊急会見を開き、ヒンチ監督とルノーＧＭの
解任を発表。大リーグ公式サイトによると、同オーナーは「私たちは白紙の状
態に戻って前に進む必要がある。アストロズは今日の出来事をへてより強い組
織になっていきます」と話したという。
ヒンチ監督のアストロズでの５年間の通算成績は４８１勝３２９敗、勝率・５
９４。ワールドチャンピオン１回、地区優勝３回、ポストシーズン４回進出。
就任１年目の１５年は８６勝７６敗で地区２位となり、ワイルドカードで１
０年ぶりにチームをポストシーズンに導く。しかし、翌年は同３位でプレーオ
フ進出を逃した。サイン盗みを実行した１７年は球団２０年ぶりの１００勝超
えで１６年ぶり地区優勝を果たすと、ワールドシリーズではダルビッシュと前
田が所属するドジャースに４勝３敗と競り勝ち、球団初の栄誉を手にした。１
８年は球団新の１０３勝でプレーオフはリーグ優勝決定シリーズ敗退。昨季は
球団記録を更新する１０７勝をマークし、２年ぶりの進んだワールドシリーズ
はナショナルズに３勝４敗で惜敗した。 >>235
望遠レンズで盗んでた
流石にやりすぎ
下位打線のOPSが上がった
サイン盗みではショボい打者が覚醒したように見えることがわかった >>507
これで「ダルさんレスバトルつえーｗ」とか言ってる奴は頭悪いだろｗ
やってると言わんばかりじゃん 野球なんてプロレスで良いんだよ
最初から誰がホームラン打って、誰が三振するか打ち合わせしたら良い アストロズつええ
アルトゥーベすげええ
ダルビッシュざっこ
こう思ってたのはなんだったの あとこの記事に出てきていないがベルトランもサイン盗みの主要人物とされてるからな
メッツの監督になったが処分されるのかな https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200114-00660612-fullcount-base
【MLB】解任されたアストロズGMは”サイン盗み”
への関与を否定「把握していなかった」
アストロズから解任されることとなったルーノーGM
「アストロズの編成本部長兼GMとして、発生したルール違反の責任を受け入
れます。
名誉を傷つけたことについて、球団、アストロズファン、
ヒューストンコミュニティに謝罪します。
編成本部長を務める機会をいただいたことについてジム・クレイン氏に深く
感謝します」
「私は欺いていません。
32年間のキャリアにおいて、
近くで働いたことのある人は私の誠実さを保証してくれます。
ルール違反があったことを把握していませんでした。
コミッショナーの声明にあったように、
私はこのルール違反を指示していませんし、携わっていません。
サイン盗みは編成部門によって計画、指示されたものではありません。
ごみ箱を叩くことは選手によって行われ、
ビデオによるサイン解読はベンチコーチと働いていた下級従業員
によって行われたものです。
このようなルール違反について知らされなかったことを大変残念
に思っています。
そうであれば止めていました」 >>3
あの時のアストロズのバッターはみんな変なとこを見てたな
グランドの奥の方を見てた ダルがツイッター芸人になったのもWSでぼこぼこに打たれたのが原因だしなｗ
これくらいの厳罰はしてもらわないと。しかし500万ドル罰金で破産しないってのも凄いな ダルビッシュに訴訟起こす気概はない
既にヘタれていたw サイン出して投げるまで数秒なのに伝達できるモンなの？ランナーから直接ならわかるけど https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191219-00638319-fullcount-base
【MLB】あと1球からの逆転劇、親友へ捧げる熱投、呪いが解けた瞬間
WS名シーン動画が話題
「2017年のMVPは…ゴミ箱！」とのコメントが寄せられている。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191216-00636549-fullcount-base
2010年代“最高打者”をMLB公式が公開もファン疑問 「この中の1人はインチキ」
2010年代の平均打率No1はタイガースのカブレラ、
2位はアストロズのアルトゥーベだが…
ファンは“サイン盗み疑惑”で物議を醸すアストロズの選手に非難の声を上げている。
過去10年間で高打率を残したスター選手たちにファンから「彼らはみんな将来、
殿堂入りする選手」「ジョーイ・ボットは2020年にカムバックしてほしい」
「ミギーがいなくて寂しい」と称賛の声が上がっているが2位に入った
アルトゥーベには批判の声が殺到する事態となった。
「ホセ・アルトゥーベ」
「アルトゥーベを入れたらダメだ」
「アルトゥーベはインチキしたからね」
「ゴミ箱は本当に役に立ったのかな？」
「この中の1人はインチキしてるけどね」
「アルトゥーベがサイン盗みのチームにいたなんて本当に残念。
これで、彼の全ての打撃スタッツに疑問がわいてきた」
「ゴミ箱？」
ゴミ箱を叩くなどで相手の球種を打者に伝えるなど“サイン盗み”
が大スキャンダルとして現在、球界で物議を醸している。
アルトゥーベの“快音”にも疑問の声が上がっている。 >>237
サインが盗まれてる兆候として逆球を見逃す事が多いとか書いてあってスコアラーのコメントが「狙ったところに投げられてない球を広島の打者はしっかりと捉えて四球も取れてる」って真逆のこと言ってるけど >>3
せやで
当時から俺はその通りって
言ってたわ
あいつら不自然にいいところで打ちまくる
統計的に不自然だとずっと書き込んでたから
覚えてる奴もいるだろうけど >>553
この規模の組織で出来るのかね本当に
敵地でもやってたのに スポーツって本当に不正をした方が得だよな
薬物もそうだしオリンピックも萎える 芸能人の口パクと逆で普段はフェアプレーしといてここぞという試合でサイン盗みする
何がフライボール革命だ
それ以前の問題だとずっと言ってきた >>568
これでチャンピオンになったけど
取り消しされないから不公平だな >>569
フライボールはアストロズはやってないんだけど
やってないのに強いからおかしいんだろ 今だから言うけど最近はなんか嘘くさい感じの選手が多いなと感じてたわ
たとえば全盛期のミゲル・カブレラは文句なしに良い選手に見えたもんだが
最近は「この打者がこんな成績残すかあ？なーんか嘘くせえ」みたいに感じることが多かった
サイン盗みがこの違和感の原因だと思うとホントすっきりくるわ 投球フォームで見破られてる説が強かったな、当時は。ただこの説だとナリーグ決勝で
ダルが好投したのといまいち整合性がなかった。ヒューストンの目利きが凄いって結論に
落ち着いてたけど。 アストロズがこれやり始めたのが
露骨過ぎたのにずっと何年も放置されてたから
俺はMLBを見るのをやめた
八村がNBAに入るのは期待路線だから
その頃からNBAに移動したわ くるのが分かってても打てないマリアーノリベラのカットボールみたいな球を投げれば良いんじゃないか
あのピッチャーほぼ100％カットボールだっただろｗ >>574
落ち着いてなかったわ
他の試合と同じ出来なのに不自然に打ちまくられて流石に露骨にやりすぎってなっとったわ
じゃなきゃダルもわざわざ言わない >>577
せやせや
早く剥奪してチーム自体MLB追放してもいいくらい
自浄能力がなかったんやからな ヒンチって凄い悪人面だったけど案の定やってたんだな
首謀者は永久追放にしろよ バーランダー奪三振率
2013 8.95
2014 6.95
2015 7.63
2016 10.04
2017 9.21＊
アストロズ移籍後
2017 11.57＊
2018 12.20
2019 12.11
コール奪三振率
2013 7.67
2014 9.00
2015 8.74
2016 7.60
2017 8.69
アストロズ移籍後
2018 12.40
2019 13.82
＊バーランダーは2017年途中でアストロズ移籍
投手の方も極端に数字がアップ、投手は投手で不正してる可能性が非常に高い たかが野球の試合をそこまでして勝ちたいのか？
面倒くさいw とりあえずみんなで見るのをやめへんと
この人らはずっとこういうしょうもないインチキを続けはるで >>580
後付で歴史を書き換えるなよ。反論が強かったらLAのファンから犯罪者扱いされてたたき出されることも無かったし、
年俸も年平均2800万ドルは行ってた、間違いなく。 ゲリットコールがアストロズ1年で離れたのは訳ありってことかしら >>589
クッソかわいそうやん
アストロズのせいで >>583
ピッチャーだとなんの不正をやってるんやろ？ サインを盗むってのはサインを読み取るってことなんだからどんどんやれって思うけどね
盗まれて困るサインなんてない >>547
証言や数多の映像でもう証拠ははっきり挙がっている
サイン盗みは17年の5月にはじめた
当然打撃の指標が急に改善した >>572
わかる、わかる。
ムーキーベッツとか違和感すげーあったわ。 >>594
一番簡単なのはイニング時の使用ボールをかえる
これは見た目ではまずわからんが、ボールは同一個体はなく
それぞれ反発係数が微妙に違う、だから自分が攻撃時には飛ぶボールを使い、自分が守備時には飛ばないボールを使う >>499
おまえは何を見てそんな事いってんだ？
アストロズのチーム本塁打はMLB 全体から見ても3位なんだが
チーム打率に至っては1位
https://i.imgur.com/0CAH5MY.jpg >>583
仮にやっていないとしてもそういう目で見られるようになるからな。
だから罪深いんだよ。 >>553
まぁ潔さとか往生際とかが褒められるお国柄じゃないからなぁ。
こう言い続けるしかないわな。 >>594
この2人の移籍後のストレート回転数が相当上がってるとこから見て極端な量の松ヤニ塗りたぐったってとこだろう
他の投手も松ヤニは使ってて周りも黙認してるけどあれは打者にぶつけないよう滑り止め程度に使ってるのであって問題になった菊池も回転数は特に変わってない ミゲルカブレラの頭フル回転しながらヒット打ちまくってんなぁ感は異常だったな…全盛期ダルですらもう何投げていいかわかんねって言ってたのが懐かしい >>594
松脂は公然の秘密になってるな
ただ、選手の格や人種によって、菊池雄星みたいに大恥欠かされるけど >>583
アストロズを敵に回さないだけでメリットやべぇなこれw
こんだけで数十億サラリー違うんだから黙るわな… 盗みのノウハウ持って日本に来い
やりたい放題出来るぞ WSでホーム全敗だったのはなんだったんだろ
ナショナルズが逆手に取った上手い対策考えてハマったんだろうか >>511
イエリッチは一昨年のASあたりから急に改善したな
春先は特筆すべき成績じゃなかったが夏頃からバケモノになった
いつまで続くのかと思ったら今年もバケモノだった
ダルの言い分は分からんが アルトゥーベがチャップマンから打ったホームラン怪しいって言われているけど
狙って打てるレベルの球じゃないから >>594
粘着物質
松脂だがおそらく独自のものを開発してると思う なんだよ アメリカもけっこうセコい卑怯なことしてんだな こんなことして勝ちたいようなやつはドーピングも抵抗なかろーな セコいはセコいんだけどハイテクでバレなきゃセーフってのが戦争みたいで面白い >>583
すごいな
陸上で無双してるナイキの靴みたいなものを、アストロズは開発したのかな 投手の場合対アストロズしなくていいメリット+応用した形での恩恵も合わさったとしたら、な…
バーランダーもコールもこんなもん無くても凄いだろうが疑惑は付きまとうだろうね… イチローが頭使わない野球になってるってこの事も含まれてたんかな こんなんバッター全員に伝えるってことは誰か一人でも裏切ったら情報が洩れるってことだろ？
そんなリスキーなことするか？ >>610
ストラスバーグは初回におかしな感じがしてサイン変えてみたら面白いように打ちとれたと発言
1戦目の初回
三振→二塁打→中安→本塁打→三ゴロで2失点(走塁ミスが無ければ3失点以上)
その後
5イニング被安打4で0失点
2戦目の初回
二塁打→犠飛→三振→本塁打→左飛で2失点
その後5イニング被安打3で0失点
シャーザーは
1戦目
5回、被安打6、四球3、失点2
2戦目
5回 被安打7 四球4 失点2
‥とどっちも内容は最悪、たまたまうまいこと点取られず味方が点取ってくれただけかな 何がダメだってこういう事が起きると、当該球団のみならず全てが疑わしく思えてしまう事だわ。
自ら首を絞めるMLB。 まぁNPBも似たようなもんだがｗ 2年間ドラフト指名権剥奪は凄いな。日本もこれぐらいやってほしい ダルビッシュは、寸前まで6年2億ドルと言われてたのに
結局6年1億2600万ドルの契約になった
80億近くの銭失ってるからな・・・ インチキをするということはインチキがばれてもインチキが好きな人に球場に来てほしい、映像を見てほしいということなのでなあ 一昨年トレバー・バウアーが短期間で回転数を上げるには粘着物質しかないとTwitterで断言していた
バウアーは回転数が平凡なので回転数を上げるために色々研究したそうだ
結局粘着物質に行きつき自分でも独自のものを開発してみたと言っていた（UCLA理系出身）
ツイではアストロズの名前は出さなかったが当然見た者はアストロズを想起しツイは炎上してしまった
そのツイの次のバウアーの登板
初回は普段の回転数よりも300回転以上多い2400-500という上位の数字
2回〜6回は普段の平凡な2000回転程度
この登板に関しバウアーはコメントしていない ダルビッシュがサイン盗みをしてヒットを打った選手に対して、えぐい死球 を与えても問題にはならなそう >>616
処罰の厳格さを日本も見習って欲しいね。ソフトバンクとかカープは不問で終わったし 優勝剥奪も無ければ2部落ちもない流石野球ｗ
優勝賞金有るなら優勝賞金より安いんじゃねｗ
今年も普通に試合に出てくるならめっちゃ軽い罰じゃんｗ
観客も馬鹿だから試合見に行くんだろなｗ >>610
すでに不正が発覚していて、サイン盗みしたチームがWシリーズを制しては
不味いから運営から横やりが入った可能性 当然、サインの解析してた業者もいるだろ
名前だせや イエリッチも狭い球場のチームに移籍したのと飛ぶボールの恩恵もあるとはいえ
OPS
2013年766
2014年764
2015年782
2016年859
2017年807
ブルワーズ移籍後
2018年1000
2019年1100
極端に変わりすぎ 「広島もやってるだろ」→広島（堂林・・・）→「ぐぬぬ」 HOUやBOSみたいにどいつもこいつも強打者になった所が疑われるのはともかく、チームの1人の覚醒をサイン盗みと結びつけるのは理屈にあってない
そいつ1人にだけ教えるのかよ >>637
選手が普通に覚醒することはあるだろ
そんなこと言ったら松井秀喜もメジャー一年目は16本しか打てなかったのに2年目は31本だぞ？
これも不正ってことになるの？ サイン盗みのデメリットが試合時間が長くなる程度なら別にやりあっても インカムは日本でも導入されればええな
投手がリードする事になるんだよなインカムなったら >>1
じゃもうサインやめろや
ボードか何かでもっとダイレクトにやれ 松井秀喜
2003 .287 16本 106打点 OPS.788
2004 .298 31本 108打点 OPS.912
こういう風に普通に成長・覚醒する事はある
成績が上がった選手が全て不正をしてるというのは短絡的すぎる ＞アストロズがワールドシリーズを制した２０１７年に電子機器を使って相手捕手
のサインを盗んでいたと報じたのが発端。
超小型の望遠カメラをバックするクリーンに仕込んでおけば余裕だもんな
マー君がイギリスでHOUに打ちこまれた時不自然だったし 電子機器って振動かなんかでバッターに
伝えるのか？
サインでて投げるまで２０秒くらいだろ >>646
それは慣れじゃね？
もともと日本で実績はあるんだし
比較するなら実績ない選手がチーム変わって覚醒したパターンでしょ イエリッチはグリップの位置を下げてすこしポイントを前さばきにしてから覚醒したと本人談
確かにスイングは変わっている
またチームの他の選手が覚醒したわけではない
アストロズは投打とも組織的に覚醒している ダルのユーチューブの発言では投球の時に打者は普通投手の方見るのに外野見てる「奴」がいる(名前は伏せてる)→それを聞いたカブスが動画付きでイエリッチのことだと断言
それで喧嘩になったわけ
これダルもカブスもブルワーズ自体は責めてない、要は個人的にスパイ雇ってやってる奴もいるんじゃないか？って話 >>647
マー君がイギリスで投げたのはレッドソックスなんですが もしかしたらバックスクリーン付近の席に敵側の人が座って首からカメラを下げている体で
実は望遠で動画をベンチに送信しているのかも 来シーズンからの数字が楽しみですね
落ちたらやっぱり盗んでたという事になる >>653
レッドソックスも疑念有りで、現在調査中やで・・・ >>660
サイン複雑にしたら時間短縮の妨げになるから @ケンタイ(本日付)
MLBサイン盗み報道
現場の証言多数
コミッショナー困惑
マツダの組織的サイン盗み
外野席からの怪しげな「コース盗み」の集団の存在 >>67
バント安打w
お前野球しらないババアだろ >>622
含まれているだろ
センターのカメラでサイン盗んで、カーブの時に口笛吹いて知らせるなんてことやっているんだからｗ
ホームでクソ強いんだっけ？
東京ドームの空調とかジャンパイアなんて次元じゃないだろうｗ 飛ぶボールになるはサインは盗むわ近年の記録は参考扱いか？ サイン盗む電子機器ってどんな機器？
スーパーコンピュター搭載されてんの？ 緩急考えずにいちにのさんで振れるなら一流どころはみんな打つってことだな GMと監督だけたった1年停止の罰で済ますちまうのか
選手も多大な利益受けてるんだからチームの組織的犯行なのにな
サッカーなら下部降格で最低1年はチーム全体が冷や飯食うとこだが
野球はお手々つないでみんな仲良く儲けましょの護送船団方式だから
処罰もお身内感覚の甘々になるんだろうな、日本の上級無罪みたいなもんだ アルトゥーベの記録にもケチが付きそうなのほんま可哀相 >>673
来るボールとコースがわかってりゃ打撃練習みたいなもんかもな ストレートかスプリットかの2択が分かるだけではっきり言って打てるよね >>616
アメリカはスポーツだとせこいよ
科学的な研究も凄いけど薬物研究も凄いし >>680
その2択だとスプリットの方は振らなければいい、たまにストライクになるけどそれはもうしゃあないとして
あとはストレートの時だけスイング、打ち返せなくてもファールで逃げとけば相手もバテる >>297
アメフトですでに使用してて問題ないんだから
盗聴とかを心配する必要もないだろ。 日本でもSBホークスもやってるだろ
2011年から日本シリーズ本拠地16連勝
ポストシーズンも負けなし
確率論的にあり得ないて
野球はそういうスポーツじゃないんだから
ダイエー時代に前科があるんだし >>683
コーチ陣が全力で口元隠すのかわいい
さらにニューイングランドが敗退するんだからなおいい >>616
アメスポも卑怯だぞ。アメスポ信仰強いやつが欧州スポーツdisアメスポすごいって言うけど ダルビッシュさんの20種の変化球で悪の軍団アストロズに対抗してください！！！ >>63
選手に伝わっていたんだから選手も関与はしてるだろう
サイン盗んで終わるわけじゃないのに 塁に出たランナーがキャッチャーのサイン見て
バッターに合図するのか?
ドカベンで両手投げの投手が次どの手で投げるかランナーが合図してて
今度はそれを隠すために野手がピッチャーの真後ろに着いたの思い出した >>594
この比較でわかるのはアストロズとの対戦がなくなるだけで
投手成績がアップするってことだろ アストロズは完全にヒールやな
どこ行ってもブーイング浴びせられるとか地獄やぞ >>686
欧州は自転車での改造と薬物のイメージ強すぎるからなぁ >>286
ビジターもとっくに証拠付きで盗んでたのバレてる >>693
中国も馬軍団だの孫楊だのドーピングばっかだし、韓国も朴泰桓がドーピングだしまともなところないやんけ。 ロッテが阪神をボコった日シリはやってたって噂があったよな >>434
サッカーのVARはビデオ判定ではないのか？ >>693
でも、本尊のランスはアメリカ人だよ。もちろん彼やチームの問題ではなく協会、業界全体の問題でもあるけど >>698
あれはグリーニーとかの薬物系の噂話だろ >>1
ブラックなわが国の某巨人にもドラフト権利剥奪とかすればいいのに。。。 >>689
ドカベンの時代はサイン盗みも合法だったんだけど
今は禁止だからねぇ アメリカは制裁が厳しいな
巨人ならお咎め無しだろうに 選手にお咎め無しって甘すぎるな
指示されたら断れないなんてわけないだろう
対戦したピッチャーの成績は下がるし選手会は何も言わんのかね 80年代ぐらいまでは日本のプロ野球もサイン盗み横行してたんだろ
その対策に乱数表とか使いだして試合時間も長引いてたらしいが これリーグ優勝とワールドシリーズチャンピオン剥奪すべきだろ アストロズってなんか品がないから嫌いだったけど
やっぱこんな感じか >>23
サイン盗みはOK
電子機器使用がOUT
つまり伝達はサインでベンチ→走者→打者
だから選手は電子機器使用に関与して無い つべの検証動画のコメ欄で俺ならこんな発見したら動画上げないでチームに連絡取って金強請るって言ってる奴いて草
リアルでやってる奴いそう ドラ1禁止ってことはもしかして初指名できるの60番目？ 外角のカーブのサインを出して頭らへんに鬼ストレートを投げたら一発で収まりそうなんだが これにアストロズのホームで完勝したナショナルズの強さは本物だったということか アルトゥーベってインチキ野郎だったのかよwww
ぬるすぎるだろ、はよ球界から永久追放しろwww バットを砕き折るくらいの豪速球を投げればインチキなんか関係ないだろ 投げる球種とかコースとかの暗号表を投手と捕手のグローブに張ってあるんだよな
今はどうか知らんけど >>304
めんどくさいの承知でやるべきなんだよなMLBは 盗まれるサインが悪いんだろ？
野球もアメフトみたく無線でやればOK ブレグマンとかいうゴミもこれででかい顔出来なくなったな
サイン盗みしといて普段のあの態度はクズすぎる >>12
正式名は忘れたけどアパッチ野球軍もあるんだよな
インディアンの顔がロゴマークのとこ たとえばピッチャーの癖とかを分析するのもダメなの？
サインを解析しちゃダメっていう理屈がまったくわからんのだが。 >>729
グラウンドレベルで分析はいいけど
テレビ中継を見てベンチ裏で分析するのはだめという難しい線引き >>693
欧州自転車レース最悪のドーピングはアメリカ人による物じゃん >>703
あと投手はグラブをはめてどちらの手で投げるのかを打者に明確に示さないといけないからそもそも隠そうとしてはいけない イチローがサイン盗みでプレーしてたら4割肥えてたかな >>730
つまり、前回の試合のビデオを分析して、サイン解析もダメってことか
ルールというか、ゲームシステムが完全に破綻したスポーツだね
尻文字で伝えるとか、逆に子供でもわかるレベルのサインにして、
その球撃ったら、はい撃ったね、サイン盗んだでしょ、にすればいいな これはアストロズの野手全員
当該期間の打撃記録抹消じゃねえの？
全員関わってたのに誰も告発しなかったのか
腐ってるな >>736
なぜ「テレビ中継」を「前回の試合のビデオ」と誤読するんだ？ >>736
どうやったらそういう理解になるのか分からん。
過去の試合のビデオ分析はしてもいいに決まってんだろ。
現在進行形の試合をビデオ撮影してリアルタイムで分析伝達することが禁止されてるんだよ。 堀内みたいな三塁コーチ箱から大声で言う超アナログはどうなの ダルビッシュはチートのせいでワールドシリーズ大戦犯になりLA民から叩かれまくってうつ病にもなった
おまけにグリエルには吊り目ポーズで馬鹿にされた
絶対に許してはいけない アメリカ
欧州
中国
ロシア
まともなの日本とアフリカと南米だけか >>572
去年いきなり30本近くホームランを打ったヤンキースのガードナーとか? >>3
ダルの場合イチローがいたときのマーリンズ戦でもボコボコだったし定期的にボコられてるじゃん 【MLB】MLB機構がサイン盗みの処分を発表 アストロズに厳罰
当時のベンチコーチで現在はレッドソックスの監督を務めているアレックス・
コーラは、レッドソックスのサイン盗み疑惑の調査が完了したあとに処分を受け
る可能性があるようだ。
解任されたルーノウは声明文のなかで
「私は詐欺師ではない。ルールが破られていたことは知らなかった」
とコメントし、不正なサイン盗みへの関与を否定。
今回のサイン盗みは選手主導によるものであり、
ランクの高くない球団職員がベンチコーチ（コーラ）
とともに関わっていたと主張した。
「知っていれば止めていた」と今回の処分に困惑した様子を見せた。
一方、同じく解任となったヒンチは「サイン盗みを止められなかったことを
大変申し訳なく思っている」とのコメントを発表。ただし、ルーノウと同様
に不正なサイン盗みへの関与は否定している。2011年12月にGMに就任した
ルーノウのもとで再建を進め、2015年から指揮を執ったヒンチのもとで
頂点を極めたアストロズだが、その黄金期は思わぬ形で終焉を迎えることになった。 今年は行く先々でアストロズの選手が打席に入るたびに
客にゴミ箱をバンバン叩かれて煽られるだろうｗ 棒振りはホントにどうしようもないなw
こういうインチキができないだけサッカーのほうがマシ HCにしろGMにしろ、結果がでない=役立たず、何も手を打たない=使えないクズ
という文化の中で育っているしオーナーからも結果出せとプレッシャーを
掛けられているだろうから、バレないかぎり悪さをしてでも結果を出そう
ということになる。
オーナーにとっても、自身が永久追放とか球団所有自体ができなくなるわけでもなく、
はした金に近い罰金とGMや監督のクビ程度で済むのなら、今後もばれないように
インチキはしたくなるわな。 野球協約違反はプロ野球永久追放するぐらいの厳罰化しないと不正は無くならないよね？カープさん >>736
すっとぼけて屁理屈で難癖つけたいだけのバカ
ウゼーよこういう奴 ポストシーズンにはいってダルの球は凄みがましてたけどなぜかWSだけは滅多打ちにあってたもんな
昨年はそれにプラス制球が抜群によくなって今年はサイ・ヤング狙える投手になった >>301
ニワカ？
あの頃のアストロズはボーナスステージって言われてるほど最弱だったけど？ ピッチャーの好きな様に投げれば解決じゃん
キャッチャーは気合で止めろ アストロズはこのことについて何かコメントとか謝罪したん？ 要はベンチでテレビ見たら駄目ってこと？（観た上で教えたらだめ？） この3年間くらいのシーズンでアストロズのせいで人生狂った野球選手どないすんねん >>769
サインを見るのがダメ
キャッチャーが出してるサインをバッターが見てもアウト 昔、ノーサインでフォーク投げまくってた村田兆治が正解と言うことになるのかな
袴田さんは不憫だったが >>771
打たれてマイナー落ちした投手が訴訟起こすかもな 主犯は現レッドソックス監督のアレックスコーラだろ
こいつは永久追放しろ
カーショウ ダル マエケン ジャンセンは悪くなかった >>766
パスボールで進塁できるっていうルールをなくせばそれでいいよな
キャッチャーは防具つけてんだし 青木最低だなアストロ球団時代の
チャンピオンリング返還しろよ ＞＞779
パスボールは走っていいというルールがあるわけじゃない
基本的に走者はいつでも次の塁目指して走っていい
ただ打球が直接野手に捕球された場合はいったんベースにリタッチしなければ次の塁に進めないという制限があるだけ >>777
ダルが悪かったから、こんな騒動に発展
永久追放はダル >>699
VARはビデオ判定ではないね
主審へ助言するだけで
判定をくだすのはあくまでも主審 マーとか凄い面倒そうなサイン交換やって対策してたもんなあ
しかしペナが緩すぎて抑止にならんような >>754
抑えたのは第1戦だけ
４戦では３ランを浴びて 敗戦投手
３ラン打たれた後も１死３塁１塁のピンチを招くも追加点を許さずそのイニングを終わらせる。 レギュラーシーズン ダルvsアストロズ
2012（1試合）.241 .290 .379 .670
2013（5試合）.126 .205 .261 .465
2014（3試合）.278 .325 .417 .741
2015（手術でダル全休）
2016（3試合）.242 .319 .387 .706
2017（2試合）.182 .265 .295 .561 ←例のＷシリーズの年
2018（対戦なし）
2019（対戦なし）
通算（14試合）.199 .268 .334 .603
少なくとも打たれてはない
14試合11本塁打30四球と本・四もそんな悪くなく被打率.199で防御率は3.44という謎の数字ではあるんだが WSのダルビッシュはサイン盗みのせいにすんなよな
それ以前の問題だろ サンチェスもランナーがいるときは低めしかサイン出さないから 当時ダルに対して相手選手が自身を持ち過ぎてることから
クセを盗まれるんじゃないかとずっと言われてたよな
こういうことだったんだな 相手の投げるたまを情報機器を利用して把握する科学的なやり方なら根性で打撃練習しなくても結果が出るな ダルはマリナーズとのメジャーデビュー戦でも大量失点じゃなかった？
ダルひとりだけでの判断は間違い
他の３投手はどうだったのか
他の３投手ではドジャースの３勝２敗だし 尚、日本の野球は
薬物使っても次のシーズン普通に試合に出れる模様 アメフトみたいにレシーバー装着してできないのか
遅れてるな >>791
もうすでにいろいろテストしているよ
インカムはピッチャーが投げるのに邪魔になるから不評
体にパッド付けて振動させるのが概ね好評
他にもいろいろテストしている 左打者不足だったアストロズが青木獲得した理由のひとつに
三振が少なく出塁率が高いというのがあったけど
青木が入った年から劇的に三振率が減って
青木の存在価値が相対的に落ちてお払い箱状態になった
何故あそこまでチーム全体の打撃内容が変わったのか不思議だったがこういった事だったのか
おそらく青木にはこの球種盗みの件は知らされてないだろうなあ そういやマー君もレッドソックスかアストロズ戦か忘れたけど
サイン交換にすげー時間かけて、キャッチャーを何度も呼んだりしてたな
あれで好投してたから、そういうことだったんだろうね 氷山の一角だろうな、他の球団も多かれ少なかれやってる
昨今の打高投低もこれが要因の一つ >>783
主審であろうが、第三者であろうが、ビデオを用いてジャッジをする物を一般にビデオ判定と言うんだけど？ >>801
地区決定戦のアストロズ初戦だな
メチャクチャ気を遣ったとか言ってたような >>802
フライ革命とか笑わせてくれますわ
答えはサイン盗みでした グラウンド外の人間（観客等）がサインを盗み見て選手に伝える−スパイ行為
グラウンド内の人間（走者、コーチ等）がサインを盗み見て選手に伝える−サイン盗み
日本ではスパイ行為はダメだがサイン盗みはプロの技術という認識が昔はあった
1980年代半ばに試合時間短縮のためにサイン交換での乱数表が廃止される
乱数表はスパイ行為防止のためだったからこのときに明文でスパイ行為が禁止された
1998年にダイエーホークスでスパイ行為疑惑が持ち上がりクロに近いグレーと判断されて球団フロントが処分される
そしてパではスパイ行為だけでなくサイン盗みもアグリーメントで禁止される
セではパから遅れて2004年にアグリーメントでサイン盗みが禁止される
だから現在では日本のプロ野球でもサイン盗みもスパイ行為も禁止されてる
高校野球でも規則で禁止されてる >>225
チャップマンの苦笑いが全てを表してるわ・・・w >>544
昔国鉄スワローズという球団があってだな 日本でも何球団かやってるって噂にはなったけど結局有耶無耶になったな
ソフバンや広島や中日はたまに噂になる DeNAが野球やったこともない素人集めて解析チームとか胡散臭位の立ち上げでホームの勝率がおかしいってのは噂になってるね >>808
サイン盗みの中心人物として名前は上がってる 優勝取り消したほうがいいんじゃね？
チームぐるみのルール違反じゃん。 ペイトリオッツに続いて、、、アストロズお前もか(´･ω･｀) >>813
メジャーは処分を下すことは出来る
日本プロ野球は球界総出で隠蔽を図る
メジャーはスポーツだが
日本プロ野球は広告塔だ 日本の野球界は日本の左派と同じでメジャーの後追いをするだけだからな
メジャーが処分してからでないと善悪の判断が出来ない >>819
＞「疑惑は完全に払しょくすることはできない」ということで、球団社長、代表に職務停止の処分を下した。
＞この処分にともない、球団は根本の社長就任を決めた。
調べたらダイエースパイ事件もちゃんと処分されてるじゃん >>819
いち選手の内部告発なかったらそのままだったじゃん 根本的な疑問なんだけど、なんで
サイン盗むのがイカンの？ >>825
昔はサイン盗んで良かったんだけどその為に
どんどんサインが複雑になって全然試合が進まなくなったから >>825
選手が本人だけの能力で癖とか見抜いて球種を読むのはメジャーでも全然OK
塁上の選手がクセ盗んだりサインを盗んでバッターに伝えるのはグレーだけどセーフ（試合時間が長くなるから最近は問題視されたるけど）
今回またいに、カメラやらなんやら、技術を使って盗むのは完全OUT >>827
いくらでもあるぞ
ゴミ箱たたいてる音が鳴ってる映像とか、それに反応してピッチャーが何か察してキャッチャー呼び寄せる映像とか、口笛で球種伝えてる疑惑の映像とか
口笛とかゴミ箱音は当然音量調整済みではあるけどな
ダルがぶちかまされたのもYoutubeにある >>725
キャッチャーのすぐそばにバッター立ってるから >>829
塁上のランナーがサイン盗んで打者に伝えるのはアウト
野球規則ではっきりと禁止されている
昔は2塁ランナーが打者にコース伝えるために右手上げたり左手上げたりしてたけど今はやってないでしょ >>619
サイン盗みアストロズとの対戦がないだけやろ >>623
バレた
当然内部からのリークもあるやろ >>651
サイン打ちやろ
盗みサインに合わせてコンパクトに メジャーは鳴り物の応援がなくて素晴らしい！っていうのが
違う意味に聞こえてくる 報告書では2017と18に関してで、2019年は
明確な証拠が無いので不問なんだけど、釈然としない。更にホームのみになってるのも釈然としない。 大昔広島カープがセンターバックから望遠鏡でキャッチャーのサイン覗いてベンチに無線で伝えているという噂が出て
そこから各チームが乱数表が導入した バッテーリー間で時間かけてサイン交換してため試合が長時間に及ぶようになった
投手はグローブに複数枚乱数表の紙を貼ってイニングごとに一枚ずつ剥がしてキャッチャーと合わせる
一球投げるごとに投手が乱数表を見て確認 これを９回裏までやる じゃなきゃカーショウがあんなに打たれるわけないしな これが氷山の一角ならナショナルズもやってたら面白いけどなまあ無いだろうけど
もしそうなったらMLBぶっ壊れる >>553
自分が直接的または間接的に指示したことを話したら、今後どこからも声が掛からなくなる
可能性があるので、逃げられなくなるまで無実を言い通すだろう。
その後嘘がバレたら、謝罪コメントか神に懺悔する文言でも出して終わり。 >>702
真のブラックは西武とダイエー時代のホークス
つか西武はドラフト権利剥奪されたことあったな 電子機器ってどういうこと？
望遠カメラとAIで瞬時に判定できる装置を開発したとか？ 昔のパ・リーグはキャッチャーがアウトコース要求して
ピッチャーがコントロールミスしてインコースに行くと
当たるような球じゃないのに
打者が大声出して避けてから投手を恫喝 BOSもやってたなら事実上のチャンピオンはヤンキースなんだよな
3連覇とかしてた可能性もあるぞ ヤンキースもやってたのでは？
ガードナーなんかよくバットでベンチ上叩いてた :;' /:/ `メ､ i: ハ: i: : ｉｉ:i ヽ: i: :ii; : : : :iヽ: :
i: :i: i: i/,ｨ＝ﾐヽi: iヽNi:i＿｀iL:H---ｉ:i: ヽ
i: :i :i / {.iﾄgj:i ヽ! lルｨ丁ﾞ)‐ﾐ「!: :ii/: : i
;':/ヾﾑ⊂つ'´ i:.;{iil1:ｿ i:i:::i !: : i:
: i: /: iト ､,,ミニっ /i/ﾟ: o i .
: i:/: : i ､`＿ ￣/.:/: : : i: :
: /: .::ハ ﾞllllllﾙ `ヽ ／/. : :/! i: . ＜あやまれ！
/: .::/:::/`､ ｌll/: : : : :} ／〃:./: /i iハ! WSで叩かれたダルに謝れ
i. ::/i::/::::::i::ヽ`三ー 'ﾉ , イ/: /: /.::i i::::::
::::///::::::::i:::i:..ヽ---＜::::/:::/: :/: : ｉ iヽ:: >>852
プレーオフカーショー（HOUを除く）
地区シリーズ 5勝4敗 3.99
リーグ優勝Ｓ 3勝5敗 4.61
Ｗシリーズ 0勝2敗 7.36
vsアストロズ 1勝0敗 4.04
カーショーさんはアストロズ抜かすとさらに悲惨になるがよろしいか 電子機器使用という事はグラウンドの外からサイン盗んでたって事かね？ レギュラーシーズンカーショーとポストシーズンカーショーは別人だから やたら広島の名前が挙がってるけど、丸はスパイ行為でMVP級の活躍してたってこと？ ずっと怪しいって言われてたよなあ
ヒンチ監督は以前記者の質問にやってるわけないだろって
猛反論してたな ナショナルズはホワイトハウスを擁する地域だからフェアなんだろうな グリエルはベースボール史上最低の選手
・ワールドシリーズというベースボール最高の舞台で人種差別行為
・人種差別行為後も何食わぬ顔でワールドシリーズの試合に出続ける
・サイン盗み
・ベイスターズ時代に飛行機に乗りたくないというワガママで沖縄遠征拒否
・契約不履行(ベイスターズ2年目は来日拒否) >>858
パリーグどころか日本中プロだろうがアマチュアだろうがコースは伝えてたよ >>865
レギュラーシーズン中はカーショーを雇ってポストシーズンは田中をレンタルすれば最強だな こんなん処分のうちに入らん。
アストロズの逃げきりだな。
せめて優勝とMVPは剥奪しないと
いけなかった。
やったもん勝ちだ。 このスレ読んでると、サイン盗みがNGなの理解できない人がいて驚く。
選手本人が盗むのはOK
盗んだサインを他人に教えるのはNG
他人から教わるのもNG
これだけだろ？
打者でいえば、投球のサインを盗むのは不可能だから
他人に教わるという不正が発生したんだよ。
たとえばランナーに出て、サインを見て「次は変化球だ」と読んで
盗塁を仕掛けるのはOKなんだよ。 しかしワールドシリーズのアストロズは弱かったな
もうバレてたのかな 盗み読み取られる方が悪い！！！！ といイたらいけないわけ？俺そう思うけどな
少年野球の頃バッテリーはイニングごとに買えてたぞ？ >>879
昔はそうだったからサイン交換にめちゃくちゃ時間がかかって誰も得しないから辞めたんだよ >>879
試合時間短くしたいmlb側からしたら害悪でしかないよサイン盗みは ほんとにこういうことやるヤツがいるんか
バレないはずが無いのに 懲らしめてやりたい病だなあ……
「剥奪！剥奪！さっさと剥奪！」の剥奪おばさんは
LADを繰り上げ優勝すれば済む話じゃないだろ
じゃあHOUに負けて敗退したBOSとNYYにだってＷシリーズに行けたチャンスがあったわけで、なんでLADだけ繰り上げの恩恵を受けるんだって話になる
レギュラーシーズンのHOUに負けてプレーオフ出れなかったチームは？とか整合性が取れないんだからどうしようもない
世間的にはずっと※付きで見られるのが何よりのペナルティでしょ
LADだって今さら「3年前のあんたらが優勝になりました！やったネ！」言われたって嬉しくないだろうしね これで優勝取り消しならないのがやべえな
やったもん勝ちじゃねえか ・はした金でしかない罰金
・当面の戦力維持可能
・全体30番くらいでしかない指名権を剥奪
数年経てばどうせ解体するし、何の影響もない処分だな。 酷すぎるな
こんなに処分が甘いなら今後ずっと続けて毎年バレた方が得じゃねーか 罰則したって毎回毎回同じ問題が起きるんだからサイン読まれた方が悪いにするしかないだろｗ
読まれないサインなんていくらでも作れるだろ アルトゥーベの成績 どうなるか楽しみやなぁ
グリｶｽとかあのｲｷったキャラ続けるんかな アルトゥーベみたいなブンブン猿が打てるとかおかしいと思ったよ >>887
作れるけど無駄に複雑になって試合時間も無駄に伸びて誰一人得しないんだよ 野球って卑怯だな。サッカーのダイブの方がマシ。あれは怪我防止の役割もあるし >>877
ホームで全敗したのはナショナルズがサイン盗みを逆手に取ったからと言われてんな >>886
それだよね。オーナーにとっては駐車禁止で罰金払ったくらいのダメージだろう。 レッドソックスも疑惑あるし、2連続WS制覇逃したドジャースｗ 野球って卑怯なスポーツだから日本とアメリカという二大卑怯国家で人気なんだな アメリカの考え方って、アンフェアを許さないんだな
だから、サイン盗みも全球団公平にやればまあいいよ
ってことでしょ サイン盗みは将棋やチェスで対局中にソフトウェアを使う行為に等しい
サイン盗みをやれば良いという人は将棋やチェスでソフトウェアを使う行為を絶賛しなければならない メジャーでは監督解任だというのに
日本の高校野球ときたら…
さすが後進国日本(笑) 今期のMLSはアストロズの放送増やしてどんな感じになるか見て見たいわ
NHK辺りはブーイングの音声カットしそうだけどな 厳正に処分したのが当事者のオーナーとかね
今回のMLBの問題やNFLのペイトリオッツの問題を見るに
協会側は全く何もしない、出来ない連中っていうのが良く分かった
コミッショナーが置物の日本のプロ野球と何ら変わりない >>894
永久追放してほしわ
関わった奴ら全て
チームもな サイン盗んじゃいけないの？
それも戦略かと思ってたわ。 1チームだけ盗んだ結果
あんなにはっきりと差がついたらあかんわな
まぁ欠陥スポーツとも言えるけど ドミニカ人の薬物もどうにかしろよ
９０％薬物だもんあそこ サインしないで出来合いで投げたらいいんじゃないの？
藤浪とかサイン関係ないし >>895
笑わせんなw
あんなもんがマシとか狂ってるなお前
薬飲んで寝てろ サイン盗んだやつが優勝ｗ野球って欠陥スポーツなんだな。 優勝剥奪した方が効果あるのにしないとか野球って甘いよな >>919
ダイブの方がマシだよ。自分の力で頼ってるだけだし。機械使ってやるとか一番卑怯 薬に頼る。機械に頼る。わざと怪我させる。審判や選手を買収する。これらがスポーツで一番卑怯な行為。ダイブは相手を怪我させる行為じゃないし自分の力だけだからマシ >>923
あんな見苦しいもんで結果が左右される方が欠陥だろう 機械に頼るならマラソンだって自転車やバイクでいいじゃんってなる。ナイキのシューズより速いし >>367
日本の場合、王が関わるとそこで問題の追及は終わっちゃうな 機械に頼って優勝。機械に頼って結果左右されるのが野球。優勝剥奪もされないし やってることは日韓ワールドカップの韓国の買収疑惑と大差無いよ。あっちは優勝してないからまだマシ サイン盗みに対する目が厳しくなるとして
NBLでも来シーズン得点能力を極端に落としたチームが怪しいってことだな ネイマールのダイブとか笑えて可愛いし、機械に頼った不正よりダイブの方がマシだよな。ネイマはやりすぎて審判に信用されなくなって逆に怪我しやすくなったが。クリロナぐらいのダイブが丁度良い怪我防止に バレないようにやってる球団多そうだな
アストロズは派手にやりすぎたからバレただけで >>424
作戦を伝えるというだけの目的に限定して使えりゃいいんだけど
投手の背後の二塁ランナーの動きとか本来見えてないものを
音声で伝えてしまえる可能性があってゲーム性が変わるかも
サッカーもインカム全員搭載したら首振って状況確認せず指示通り走る奴が続出するだろう アメフトもわざと怪我させたり、盗撮とかあったり、アメスポって表向きではフェアな顔しててやってることは汚いよね。不正やるなら堂々とズルしてるサッカーの清々しさを見習ってほしいわ >>930
ダイエーのサイン盗みは処分されてるつーの
証拠は見つからなかったが灰色なんで球団首脳陣が資格停止処分。それを受けてダイエーはホークス社長を解任
証拠なしでの処分ならそれが限界じゃないの？
お前は貞治を処刑しなきゃ気が済まないんだろうけど サイン盗み自体反則な高校野球と違って機械に頼ったサインは駄目で自力では良い。機械に頼るとかじゃなくて自分の力でやってこそ価値がある https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200115-00661338-fullcount-base
【MLB】ア軍厳罰の“サイン盗み”、ヤンキース＆ドジャースでも
米球界に衝撃を与えた“サイン盗み”だが、この日、新たな疑惑を訴える声が
あがった。ニューヨークの地元メディア「NJ.com」のヤンキース番記者である
ブレンダン・クティー氏が自身のツイッターでレポートした。
同氏は「ローガン・モリソンがロブ・マンフレッド・コミッショナーの報告
書を『フェイクニュース』だと言い、アストロズのサイン盗みは2014年から
行われており、ヤンキースとドジャースも『映像を使ってサイン盗みをして
いた』とする『目撃』談を知っていると語った」と伝えた。
モリソンは昨季、ヤンキースとフィリーズに在籍した内野手。2019年は
フィリーズでメジャー29試合出場にとどまったが、2015年にはマリナーズで1
46試合、2017年にはレイズで149試合に出場するなど、メジャーで988試合に
出場した実績を誇っている。
そのモリソンによると、アストロズの“サイン盗み”は2014年から行われてい
たもので、ヤンキースやドジャースも映像を用いた“サイン盗み”をしていた。 >>934
ネイマールのダイブって０から生み出してるわけじゃないから
W杯でＰＫ取り消しになったやつも
切り返すときにちゃんと胸を手で押されてる
実際に多少なりともプレーに影響出てるのに
審判が笛を吹いてくれないから派手に転んでるだけなんだ
あまりに派手すぎて逆にうそ臭くなってるけど >>944
PKのやつは笛吹いてくれただろ。VAR見てから取り消されただけ >>943
バケツ叩くみたいなバカみたいな伝達気づかないわけないもんな
選手間では有名だったんだな 打つのは選手なんだからみんな知ってることなんじゃねえの？ 罰則は監督、GMのクビと5M、それからドラフト1巡指名権程度ですむなら
サイン盗みをする奴は今後も出てくるよ。
GMや監督に有形無形の圧力をかけるオーナーだって出てくるかもしれない。 >>900
コーラが解任されたな
メッツはベルトランどうするかな >>150
狙い球を徹底してくるチームだから、二塁ランナーはサインやコースを見て、狙い球ならば打者がスイングする確率が高いのでリードを大めにとるだけ。それを見て相手監督が発狂。 >>180
スプリンガーの野郎
打つ度にはしゃいでムカついてたけど、いい意味で嫌な選手だった
けどもう永久追放でええわ オレは兵庫の高校に野球で入学したけど、サインの複雑さに1年ほど悩んだ だからさ不公平になるから悪いんだろ
電子機器をはじめすべてOKにすれば問題なくなる >>821
単なる首の挿げ替え
罰金もドラフト権の剥奪もないし 赤靴が田中のスプリット全く振らないのこれだったんだなあ
直球大したことないしコントロールは良いからそりゃ打撃マシーンになるわ
可哀想 >>953
サッカーもPKでキッカーがキーパーに蹴るコースを教えないのは卑怯だと思う サインの伝達にアメフトみたいに電子機器を認めれば良いのよ
時間も短縮されるんだから >>66
その漫画誰が見てもオリ○クスな球団がサイン盗みやってたけど法的に問題なかったのか？ 野球という競技の欠陥だろうな
解決策は棒で打つのでなく足で蹴るようにルールを変更する事だな 甘すぎ
優勝剥奪、アストロズ野手の打撃記録無効、5年間ドラフト指名権剥奪、罰金1億ドル
最低このくらいはやらないとまたすぐやる そもそもアルトゥーベがあんだけ打てるのがおかしいしな https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200115-00661563-fullcount-base
【MLB】メジャーに激震、Rソックス・コーラ監督が電撃退任 「決別する」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200115-00661737-fullcount-base
【MLB】永久追放のピート・ローズ氏がアストロズを猛批判
「選手にも処分を与えるべき」
ローズ氏は自身が野球賭博を行っていたことを「私は間違ったことをした」
と後悔しつつ「間違っていたが、野球を汚してはいない」と主張。
アストロズと自身が犯した罪は「大きく異なる」としMLB機構が厳罰を下したこ
とを言及した。
その中でもGMとヒンチ監督が処分を受け球団から解任される事態となったが、
その部分にもローズ氏は納得していないようで「選手たちはどうなんだ？
無罪放免されるべきか？ サイン盗みを行っていた選手たちにも処分を与え
るべきじゃないのか？ 処分がない。これはフェアか？」と疑問を投げかけて
いる。
また、2017年当時、アストロズの選手として所属したメッツのベルトラン
新監督にもローズ氏は“噛みつき”「メッツの監督のままでいられるのか？
彼は首謀者じゃないのか？ 実際にどれほど多くの人が関わっているのか想
像できない。私にはそのようなことはできないよ」と怒りを口にしていた。
「サイン盗みは野球賭博よりタチ悪い」ピート・ローズ氏が猛批判
「自分は野球を汚さなかった」
「私は自分のチーム（レッズ）の勝利だけに賭けた。自分は間違いを犯したが、
野球を汚しはしなかった。こっそり勝利を盗もうとはしなかった。だが、
これ（アストロズの状況）は違う。かなり違う。だからこそ、コミッショナー
は厳罰を科したんだ」。
さらに、選手への処分がなかったことにも疑義を呈した。「GMも監督も解
雇された。だが、これ（サイン盗み）を分かってやってた選手はどうなんだ？
無罪放免にすべきなのか？ 選手には何らおとがめなし。これはフェアな
のか？」。
通算4256安打のメジャー記録を保持するローズ氏は、レッズ監督を務めた
1980年代に野球賭博に関わったとして89年に永久追放処分を科された。 アストロズとレッドソックスのワーシリ優勝剥奪されないらしいな
剥奪したら過去汚いことして勝ったチームが多すぎて大騒動になるからだとｗ
汚いリーグだなMLBって幻想だわ
欧州サッカーなら剥奪は当たり前で2部降格とかで主力全員いなくなるレベルなんだけどな
MLBは選手も球団もグルでやってるからタチが悪いんだよこれ。GMコーチだけでなく関わった選手全員懲罰にかけろよ レッドソックスの監督も辞めたし
これで一件落着だな 2019WCでアストロズが途中から弱くなったのは
サイン盗みがバレてるという問題になるの知って途中でやめたんかな ほんまクソみたいなスポーツやな、というかスパイじゃなくてもはやティービーショウ、プロレスやな >>974
サッカーの降格したようなのは八百長だからレベルがだいぶ違うんだが
よく考えてみたら？ アストロズのフルスイングはすげーなって思ってたよw コブラのラグボールみたいに投手はインカムつけたヘルメットかぶるべきだな。時短にもなるだろう 誰か「有はゴミ（Yuu Gabege）」ってTシャツ作ってやれよ 仕事で始球式に出たタレントを、大の野球好きだと触れ回る。 巨人のファンでピッチャーが投げる時よく口笛吹く奴いるけどあれも何かの
サインかもな。 「サッカーは知名度の割に日本代表の国際成績がイマイチ」というのが口癖。 「野球人気は下がってない、巨人の人気が下がっただけ」というのが鉄則。 センター側からサインを盗撮
それを瞬時にベンチに伝える
球種によってごみ箱を叩く
打者がそれで判断
可能なのかよこれｗ 最近はアメフトやラグビーファンを装ってサッカーを叩くが
、野球しか知らないためすぐボロを出し袋叩きに合う。 やき豚じゃないですか？
そもそもサカ豚というネーミングが意味不明。
やき豚は野球にデブな選手が多いことから、野球する豚を焼き豚に置き換えた
揶揄です。
サカ豚にはネーミングに捻りもセンスもない。まぁアホなやき豚が腹立てて単純に
名前つけたんでしょ。
だいたいサッカー関係者には野球に好意的な人がほとんどなのに、野球関係者に
サッカーを批難する人が目立つ。
だから一般のファンまで対立するのです。 やはり！私もそうではないかと思っていました
かさぶたなら掛かってるのにサカ豚では意味をなしていないし
そもそもサッカー選手に豚はいないですよね
お二人とも回答ありがとうございました 焼き豚「テニスは人気ないﾆﾀﾞ」
テニス準決勝の観客
http://i.imgur.com/D6g1xL1.jpg
やきう決勝戦の観客(笑)
https://pbs.twimg.com/media/Bw5_yTZIUAEYwsu.jpg
ドマイナーやきう逝ったぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
ぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁｗｗｗｗｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 焼き豚（やきぶた、やきぶた、やきぶー）は野球を崇拝するあまり他のスポーツを
過度に卑下する狂信者の集まり、または個人を指す。元々は「野球豚」であったが
、プレイヤーやファンの肥満率が高いこと，プレイヤーが多分に漏れず焼き肉を
好むことから，転じて焼き豚といわれるようになった。 主な棲息地は球場であるが、全盛期には全国各地の場末の居酒屋などで
度々目撃されている。視聴率や人気が激減した最近では、
場を求めてインターネット（特に2ちゃんねるの芸スポ速報板など）に集まり、
野球をダシにして他競技（特にサッカー）を露骨に中傷している。 >>30
大昔から高精度カメラ使って盗撮してたわけ？
すげーーー（棒 しかし、ドーピングは選手個人だからバレにくいだろうけど、サイン盗みってチームぐるみですぐにバレそうなものだけどな しかし近年では多くのスポーツファンの乱獲により天然物の焼き豚は
絶滅危惧種となっており大変珍しい。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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