【野球】張本氏「去年のドラフト1位は全部ダメ」と発言で批判殺到 王貞治氏との違いも話題
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5日放送の『サンデーモーニング』(TBS系)で、張本勲氏がプロ野球について事実誤認とも思える発言を行い、物議を醸すシーンがあった。
物議を醸しているのは、番組の終盤で張本氏がプロ野球の新人選手について言及した場面。ゲストの福岡ソフトバンクホークス会長・王貞治氏が、今の若い野球選手について、「我々の頃は外国の人とやるとちょっと引いちゃうところがありましたけどね、今は見下すってことはないけど対等になってますね」と姿勢を褒めると、張本氏は「新しい人が出ていない」と指摘を入れる。
続けて、「大体100人ぐらい入るんですよ。プロ野球界に新人が。今年は107人ですけどね、特に2、3人良いのが出てもらいたいんだけどね。去年もドラフト1位が全部ダメだったからね。ちょっとゲームに出た選手もいますけどね。主力を張ったり、クリーンナップを打つ選手は少なくなったよね」と苦言を呈す。
王氏は「レベルが上がっていますよ。入ってきた人がすぐ試合に出るっていうのはなかなか難しくなりましたね。日本の野球は上がっています」と、現在の選手たちをフォローした。
張本氏の「ドラフト1位全部ダメ」発言だが、阪神の近本光司がセ・リーグ新人最多安打記録を達成していることや、福岡ソフトバンクホークスの甲斐野央もセットアッパーとして活躍、さらに、楽天の辰己涼介や横浜DeNAの上茶谷大河も1軍でプレーをしたことから、「張本氏は本気で言ってるのか」「どこを見ているのか」「年を間違えているのではないか」「ただ叩きたいだけ」など、批判が殺到することになった。
今の選手を批判することが多い張本氏と、偉大な打者でありながら今の選手を立てる発言が多い王氏。2人は盟友関係にあるが、人間性の違いは明らかだった。
http://dailynewsonline.jp/article/2146002/
2020.01.07 12:00 リアルライブ 思いつきでしゃべってるだけなんだから、マジになるなよ。 近本はちょっと心底まじでゴミだからな
安打数が多けりゃ役に立ってるだろってずっと思ってたがあれだけ邪魔されるとは これだから張本は監督などの指導者になれない
本人は半島人だからだと勘違いしているようだが ちょっと活躍したらマスコミが大騒ぎしてちやほやしるからな。
そもそも一位からイチローとか掛布は出ないわ 張本１年目
.275 13本 10盗塁
高卒にしては凄いけど近本以下じゃんお前は >>6
これだろ
社会人大卒のドラ1はある程度活躍して当たり前だから吉田根尾藤原の事を言ってる張本の何がおかしいの？としか思わなかった まあ現役やめてもどこからも監督はおろかコーチの口さえかからなかったおっさんの言う事やからな たしかに小園は
中盤以降の対応できなさは糞だったな 1年目で言われたら可哀想だが世間を賑わせた高卒ルーキーがパッとしないのは事実 マスコミが大騒ぎした連中はダメてことだよ 根尾吉田藤原 こんな器量のないお爺ちゃんだから指導者として声がかからない 騒がれた高卒ルーキーが全員ダメだったという意味なんだろうけど、高卒ですぐ主力とかクリーンナップ打てるのなんて稀有な存在だろうに 近本と甲斐野の成績は近年の新人の中ではかなりいい方だと思うけどなあ
特に甲斐野のピッチングは見ていて楽しい 清原とか松坂みたいに高卒1年目で活躍する選手が毎年出てきたら
プロ野球のレベルを疑うわ 甲子園で活躍しただけで大騒ぎしてたもんな 期待外れでなるのは当然 人間性
か
俺の新人の時知ってんのか
俺が何でも一番じゃなきゃ気に食わない
の根性から来てんだろ
アレと同じじゃん なんで高卒って翻訳できるん？
高卒が100人も入っとるん？ >>12
高卒１位なんか活躍しないのが当たり前(´･ω･｀) あれだけ活躍して目立った近本を無理矢理ゴミとかほざく、平日午後に
仕事もしないクソゴミニートｗ
チョン張本と目線は同じｗｗｗ 張本は毎週日曜日はレギュラーがあるのが分かっているのに仕事を入れて
バーチャルになって透けて見える人だからな 中継ぎとか盗塁とか、主軸にならない部分ならプロとアマの差はまだ広がり切ってないようだけど
新人でクリーンアップとか先発10勝はきつくなったな 坂本にはぜひこの老害の記録をぬいてほしい。
その時この老害がどんな発言するか見物だわｗ >>34
ハリーはそういうの大はしゃぎして終わりだよ >>30
でもハリーは高卒1年目で新人王獲ったからなあ(´・ω・`) でも張本は野球選手には比較的に優しいじゃん。
他のスポーツはサッカーでも陸上でも存在自体が許せない感じで 大騒ぎしてた連中全員クソだしな 根尾吉田藤原と 広島の中村も消えたし
マスコミのせいだろ 大体100人ぐらい入るんですよ。プロ野球界に新人が。今年は107人ですけどね、特に2、3人良いのが出てもらいたいんだけどね。去年もドラフト1位が全部ダメだったからね。
高卒に限定してないわ。擁護してるやつは弁解をどうぞ まあ、新人が何人も簡単に通用するようでは、
「じゃあ、今までの選手は何していたの？」って感じだけどなｗ >>6
高卒一位一年目てＰなら堀内とか松坂とかいるけど、
野手だと清原が異次元で歴史上ほとんどいないからなあ >>34
張本はイチローに記録を抜かれるときセーフコに招待され、イチローが自分の記録を抜いたときガッツポーズして大喜びしてたよ
キャラでやってるだけ 張本が特別おかしい訳でも無い
世間にはあんな老害いくらでもいるわ
逆に王さんが希少 ドラフト１位が１年目から全員活躍したらそれこそプロが舐められるんじゃないだろうか。
そこまで甘くないでしょ。 >>45
立浪がいる
ハリーの前に中西豊田榎本がいる >>11
同じ1年目でも19歳と25歳を同一条件で言ってるお前がアホ 張本みたいなクズ人間の汚れも必要だよ
みんながみんな王さんみたいな聖人なわけないｗ ところが実際に性格が悪いのは王なんだよなあ
張本は裏表がないだけだし
王はカメラの前では人格者になる >>21
指導者やるよりも、毒舌評論家やっているほうが年収が良いからだろ。 他のスポーツに話題が移るとこの人の発言にヒヤヒヤするわ イチローが「王さんは人間として素晴らしい」「王さんに会った人はみんな王さん好きになる」って言ってたよ ドラフト一位が一年目に全員一軍デビューってかなり稀だよな >>67
長嶋は好き嫌い激しくて波長が合わない、あるいは小物に対しては
それが女子供だろうと容赦無く無視するんじゃなかった 近本も甲斐野もちゃんと成績見たら大したことない
他にいないから無理やり使われてただけ 張本を擁護するのってどんか層だよ
ファンだった爺ちゃん？ >>71
その無理矢理でも使えるレベルにも
達する事ができない新人も多い訳で こういう老害爺さんには「そうだねぇ」って言ってちゃんちゃんこ掛けてやればよし >>62
巨人の星第3話でまだ高校生の王さんが甲子園の英雄として登場するけど
チームメイトからも「王さん」と呼ばれてたからマジ凄い 野球マスゴミにとっては都合悪いなwww
ゴリ押しばっかだもんなww 野球マスゴミにとっては都合悪いなwww
ゴリ押しばっかだもんなww >>26
ハリーや稲尾の時代はレベルが低いと言ってるようなもんじゃんそれ >>39
凄いな、3000本打つだけの事はあるな(´･ω･｀)
>>44
野茂の年とかドラフト大当たりな年はあるね >>83
実際、昔は練習内容、プレーも道具もレベル低かったでしょ オフ中でも毎日松木謙治郎コーチの家に押しかけて教えを乞い
しまいには俺を殺す気か！と松木さんに怒られたハリー
それでも貧乏育ち故。お金が欲しいハリーはバットを振り続けた
走れ振れとうるさいのは経験談から きれいごとしか言わない王シュレットより
本音を言う張本のほうがマシ 王さんて
あとワンちゃんだからワンパターン采配と呼ばれた巨人監督しか知らない
いつも般若の形相だったなぁ 奥川は顔つきがスター顔だよな
佐々木は藤浪みたいになりそう ハリーって
獅子唐なのに俺のマグナムが火を噴くぜとか言ったの でも防御率4点のセットアッパーってなんだよって思うだろ 去年の阪神なんて近本がいなかったら間違いなくCSに出れなかったよ。いい働きだったと思う
阪神のセンター守れる他の選手は中谷、伊藤、俊介と雑魚しかいないし、別の選手を指名してたらヤクルトと最下位争いしてただろう >>1
>ちょっとゲームに出た選手もいますけどね。
張本からしたらこれが近本
ただ出てただけ主軸じゃないってこと これで怒ってる奴の中には張本が他の競技に暴言吐いた時は「ハリーの言うこと本気にすんなよ」とか言ってる奴もいそうでウケる >>34
万が一抜くことがあってもその頃にはこいつあの世だから これくらいの発言でそんなに目くじら立てるかね
１位なんだからもっと活躍して欲しいと思うのは当然だろ
根尾とか生きているの？ >>99
もっと活躍して欲しいのは当然だからもっと活躍して欲しいって言えば良かったのにね
全部ダメって言ってるから叩かれた 広島の小園も入団一年目で９０試合も一軍で試合に出てるし。 松坂や清原レベルの高卒ルーキーなんかそうそう出てこないだろ 王さんの言う通り、プロ野球のレベルが上がってるのは、正しい気がするし、それなら素晴らしいことだけど、だからといって、じゃあ、アマチュアのレベルは上がってないの？という疑問は残るから、張本の言うことと矛盾はしないんだよな たいして試合見てないんじゃないの？？
ノムさんの解説は沢山聞いたけどハリーのナニは小さいのぅ >>103
成績的に超一流クラスは、ここ30年くらいだと、清原、松坂、立浪くらいかね。でも他にも、一年目から耳目を集めるだけの活躍したってことなら、松井秀喜とか、田中マー、大谷とか何人かいるだろう。ペースとしてはやっぱり
三年に一人位は高卒ルーキースターが現れないと行けないんじゃないかね 藤浪は今年は再生できるのか？
それともこのまま才能を埋もれさせてしまうのか >>2
釣られるとかいう話ではなく、プロ野球でしっかり実績を残した選手の野球に対する意見に、素人のアホがマウント取れるわけないやん 王(おい、ハリーうちの正義の事言ってんのか(怒)) 一年目に開花させられる現場じゃないでしょ
徐々に使っていってレギュラーになれたら儲けもんみたいな >>67
オフィシャルな対応を知ってるということだろう。
長嶋派定岡のインタビューでも「定岡さん」と呼んで敬語で対応してた。 >>67
巨人育ちはマスコミ慣れしていて行儀が良い
昔のパリーグ育ちのノム、ハリー、親分、、豊田泰光、落合なんかは本音ズケズケで、
炎上上等なところがあるけど。 >>107
昔なら高卒でも会社で即戦力のエンジニアになれたのが、
テクノロジーの進化した今は大卒や院卒でも即戦力には難しいとかそんな感じ 巨人に在籍していた元選手ってこんなの多い。自身の性能重視が一番みたいなの
じゃあプロ野球は育成いらねーじゃんて。アマチュアと合同でリーグでもやっとけよ >>107
年数経てレベルが上がるってことは技術向上の方法も積み重なって向上してくから
才能の重要性が薄れていくんじゃないかな >>6
マスコミのバカ騒ぎとは反比例して松坂や田中マーみたいな本物の化物が出てこなくなった
藤浪は期待したけど潰されたし 正月で王がいるから張本も昔の俺たちはすごかった
それに引き換え今の若いもんはだらしない的な話をしたかったんだよ
このあとのくだりとしては
王が「張本さんは1年目から4番打ってましたもんね、私は4年目だけど」ってヨイショして
張本が嬉しそうに「弱小球団だったからねえ、ワンちゃんは川上さん長嶋さんがいたから」
とかなんとかいう展開だった 松井秀喜も一年目はクソだと言われていてもOPS.747はマークしているしなぁ
例年レベルのドラ1だったらOPS.7未満どころか6にすら達しない選手が当たり前で
二軍ですらOPS.6未満の選手も居たりするし 案の定の流れやけど、まあ言い方あるよな張本も
これくらいの方が話題になっていいんだろうけどさ 中日の梅津は、ケガで出遅れたけど
６試合で４勝あげたぞ ハリさんはマスコミの前評判程には活躍してないから全員ダメだって言ってるんだろ
テレビ使ってバラエティ番組やニュース番組で煽っといて現実にはまったく活躍度低いもんなあ
そこそこチームに貢献してる選手は当たり前に居るだろ >>131
そもそもマスコミの前評判では去年は不作だって言われてたからな
期待外れと言われるほど期待されてたのは松本くらいじゃない？
逆に近本なんかはレギュラーすら難しいと言われてた 創価学会の犯罪者達 / 創価学会員犯罪者リストより抜粋
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』他。
池田大作（在日）→信平信子レイプ事件 公職選挙法違反事件
福田孝行（在日）→山口県光市母子強姦殺害
畠山鈴香（在日）→秋田県児童殺害
長谷部泰輔→林瑞枝さんスーツケース詰め殺人 小中高と創価学園
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三宅正信（在日）→ペッパーランチ強姦 創価大学卒
北山大輔→ペッパーランチ強姦
宅間守 （在日）→大阪 附属池田小学校児童殺傷 両親も創価学会員
東慎一郎（在日） →酒鬼薔薇聖斗 神戸の首切り
小原保 →村越吉展ちゃん誘拐殺人事件
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関根元（在日） →埼玉愛犬家連続殺人犯 ４人を殺害
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創価大学卒・嘉村英二→NTTドコモ事件 福原由紀子さんに対する集団ストーカー事件で実刑判決
公明党江戸川区議・松本弘芳（江戸川区文教委員）→児童売春で実刑判決 選手としてのみならず指導者としても傑出した実績のある王と経験不足で実績のない張本。 王は言わば現役の球団幹部だけど
張本は自分の現役時代で頭の中が立ち腐れてるから知識が一切アップデートされてない 西武ファンだが、ドライチの松本は、2年目の新人王高橋礼を除けば、1年目の新人最多勝だったぞｗ >>138
つーても7勝か…
中継ぎの甲斐野の評価の方が高かったのも仕方ない >>83
稲尾の時は稲尾の時で、本人が壊れないのいいことに
先発なのに年間70試合以上登板する
メチャクチャな時代だったからなあ
これは監督が悪いんだけど他のチームの監督も真似して
自分の所のピッチャー酷使してぶっ壊す有様
おまけに1980年代になっても後遺症があって
「中継ぎやワンポイント風情が稲尾様の
専属登板記録（78試合）を超えるなんて許せん！」
ってアホな評論家が出てくる始末
いや先発が78試合も登板するのがおかしいのに 去年のドラ１っていうと清宮とかか
前評判倒れだけどもソコソコ底辺で何試合か試合出場してんよな
２軍ではプロ通算本塁打記録作りつつあるし 中途半端な言い方だなぁ
「日本人は全部ダメ」
「俺は昔から日本人が大嫌いなんだよ」
こう言った方がいいと思う
その方がはっきりしている分
こっちもスッキリするから ろくに試合も見ずに編集されたプレーの一部分だけ見て喝って言ってるだけだろｗ
全球団の主力選手各10名位挙げさせてみ？
たぶん選手をほとんど知らないよｗ >>131
近本なんかは明らかに期待以上の活躍でしょ
ってかやたら期待値低かったしｗ >>143
清宮一年目は高卒ルーキー歴代９位のホームラン打ったんだけどそんなこと言う馬鹿いるんやね >>147
100年に一人か10年に一人の逸材だね >>135
王は指導者としては長嶋以下の二流だぞ、日本シリーズで勝てたのは三流の星野か監督してたチームだけ >>152
日本シリーズで勝ったことない監督が殆どなんですが さすがハリー
どういう発言をすれば視聴率が上がるか心得てる >>155
え？じゃないよ
城島退団後のホークスの暗黒っぷり知らねえのかよ
あれが王の監督としての真の実力だよ その人間性もあり
かたや色々な球団の名監督で、伝説のバッター
かたや三流スポーツキャスター 炎上商法やってるのはネットだけじゃなくテレビも一緒てこと >>158
王監督の手腕を問うのに城島退団の前と後を区切る意味はあるのか？
ドラフトで城島を指名して一人前に育てたのも一応功績のひとつだけど 伝説の2008年ドラフト1位
巨人 大田泰示
阪神 蕭一傑
中日 野本圭
広島 岩本貴裕
東京 赤川克紀
横浜 松本啓二朗
西武 中崎雄太
大阪 甲斐拓哉
ハム 大野奨太
千葉 木村雄太
楽天 藤原紘道
ＳＢ 巽真悟 人格者の王さんを根も葉もない噂を流してクビにして追い出した巨人とそのOB >>1
80近い年寄りがまともな思考回路を保てるわけない
頓珍漢なマインドをエキセントリックにならずに生暖かい目線で見るのがハリーの正しい嗜み方 >>40
ネットでハリー叩くから今は野球以外の競技には大したこと言わなくなっちゃってつまらんよ >>173
水泳やら陸上やら数字がはっきりと出る種目でそんなこと言う馬鹿はいないけど、
野球には未だにいるんやな 落合も80年代の美化しすぎで似たような老害になってきた。 >>164
だから、王は采配が致命的に下手くそなんだよ。
余計なところで動くし、ピッチャー交代に一貫性がない。
巨人時代はチーム打率とチーム防御率が両方とも一位でも優勝できない年ばかりだぞ。
85年は阪神の確変だからチーム打率負けてるけどw >>175
実はレベルが上がったのは、シューズやボールやバット。
駅伝のシューズとか極端だろw 張本の基準は長嶋茂雄や松坂大輔、清原和博の１年目だから、ほぼ毎年ドラフトは不作なんだよw まんざら間違っているとも思わんけどな。
高卒新人とかいいのおらんもんな。
阪神の奴なんて大阪ガス出身だろ。 去年誰がいたか思い出せないし
村上は2年目っていう >>173
高校生が早い段階から体重増やして肉体改造して球速に全振りして、マスコミは持ち上げてるけど上原がいうようにコントロールを蔑ろにしてプロでは使い物にならないみたいなのが増えていきそう それよりも女子ボクシングに対して「女子ボクシングは見たくない」って明らかに女子スポーツを見下してた方がもっと酷い。 清マラみたいに1年目からパコパコ打ったら打ったで
相手のプロ野球選手が逆に赤っ恥だよな >>178
昔よりどういう練習したらいいかとかの研究も進んで動作解析なんかもしやすくなって、
例えば昔はピッチャーに投げてもらわないといけなかったバッティング練習も高校生でも夜中までピッチングマシン使って練習出来るようになってるのに
レベルは落ちてる？馬鹿は大概にしてよ >>184
速ければ速いほど被打率は下がってるってデータあるからね
数字は正直 >>191
アンパイヤに助けられただけで、スライダーの切れは松坂の高校時代に遠く及ばないと思うよ >>192
今のプロ野球選手にイチロー以上の選手はいないと思う >>194
まあでもヤクルト山田は歴史に残る天才打者だろうな
>>195
あまり投げてないと思うけどフォークは良かった
ストレートはそれだけで通用する球じゃないけど勿論高校生としては一級品
落ちる球とのコンビネーション磨けば一年目から出てきてもおかしくない
ストレートが凄いのはやっぱ佐々木
大学選抜との１イニングしか観てないけどモノが違う
怪我だけが怖い >>188
俺は落ちてるとは言ってない。
記録に影響してるのはグッズの方が大きいってだけ
プレミアムリーグのサッカー選手が70年代のボールで練習試合したら
キックの精度を高くしないと思ったところに飛ばない、ボールを蹴るのに力が必要になり、今のプレーを
するなら故障して一年持たないって断言してる通り。 >>197
失礼しました
んじゃ選手のレベルは変わってないの？
道具の話はどうでもいい ヤクルトと中日のドラ1は使い物にならんだろうが
他の10球団の1位は戦力になると思うけどね 通算打率319. 通算3085安打 504HR
天下のハリーに文句言える奴はいないな >>199
平均値が上がっているのは間違いないな。
トップが昔よりも上かと言うと80年代以降よりは平均値が少し上になった程度だな。
プロ野球に行けるのは同学年で70人
競技人口が半分になっているのと、昔ならしごきによる故障で消えてる才能とキチガイ練習で生き残った異常な体力
でプロになった奴。
どちらを取るかは見ている奴の主観だな。 >>203
誰が言うかじゃなくて何を言うかが問題じゃない？ >>204
後、今の子供の運動能力が年々低下してきて、昔なら運動音痴と言われる能力が今なら普通が少し運動ができるって数値も加味しないとなw >>4
そんな番組の何が面白いか？
だから見ないんだよみんなwww >>204
甲子園で150キロ投げた高校生投手
80年代 1人
90年代 2人
00年代以降 45人
トップは少し上がった程度？ >>203
そのくせ監督もやったことないんだよな
なぜかはこれらの発言でよくわかるよな それでも現役時代暴力事件起こしまくってた張本よりはましだよｗｗ 張本が阪神とかまともに見てるわけないだろ
もしくは地本普通にショボいしそう思ってるだけでしょ
阪神だからチヤホヤされてるだけ 広島の監督してたブラウンが言ってたけどキャンプで200球毎日投げさせれば何十人ものピッチャーが潰れるが一人の北別府が生まれる。
どっちが良いのかな >>208
一つはスピードガンの進化
高校野球の審判曰く一番早かったのは江川、次が尾崎、松坂なんかトップ10にも入らないと審判も渡辺監督も言う通り。
後は、スパイクやボールや球場の環境の変化だな。 そんなに怒れるなら番組見るなよ
視聴率落ちれば張本切るだろ >>216
水泳や陸上で50年前の記録が今でも残り続けてるなんてほぼ無いのに野球の球速は未だに当時の記録が今でも残り続けてるなんて本気で思ってるんか
江川卓の時代当時100メートル日本記録10秒3で
森末慎二が出した１０点満点の鉄棒の演技は今ではオリンピックはもちろん日本の高校生の中でも一番にはなれない
それでも球速は当時が一番って無理がない？ 去年がハズレ年だったのはまあ間違ってはいない
全員ダメって事はなかったが近本はOPS平凡だし
甲斐野もリリーフで防御率4点台 >>219
江川自身が150未満だったろうって言ってるしね
ただ投手は速度だけじゃないからね
そこは今までは比べるデータがなかったからもうわからないね >>221
もちろん
球速のように大きく身体能力に依存するものよりも打撃技術や変化球のように技術に依存するものの方がより昔より進化していると思う 日米野球でも打ちまくった王貞治様と
日米野球で三振しまくったクソ張本が自分を同列に語るたんびに
吐き気がするわｗ 常にホームラン狙いでついでに三冠王とったのが王
相手投手が変化球投げてくると試合後ロッカールームでピッチャー脅してたのが張本ｗ 国民栄誉賞をもらったのが王
暴行罪で現行犯逮捕されたのが張本ｗ >>220
だからセ・パ共に新人王のタイトルも2年目の選手が受賞した訳だけど
過去には昨年のその2人以下の成績でも新人王を受賞した選手もいたような… 去年は小園
一昨年は村上
ただこいつら以外となると
大した選手はいないな ドラフトで拘束しないで、みんな自由にＭＬＢに行けるようにしたらエエネン。 >>6
なら「高卒1位は」って断らないと。
テレビに出て喋るってそういうことでしょ？ 日本はそろそろ小粒ごり押し的な風潮を改めなければならない時に来ているかも知れない >>221
YouTubeを紹介されて見たら
見た事もない軌道描いてて驚いた そら八百ってた時代「しか」しらないハリーだぞ？
ズレまくるのは当然だし、話題性の為だけに飼われてるだけだし 清宮君とかいうのが、一時もてはやされたけど。
最近、噂を聞かないね。彼は、今どうしてるん？私が知らない間に引退した？ >>238
去年怪我しちゃったけど高卒2年目としてはかなりの活躍をしてる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
