【サッカー】J2京都の本拠地となる「サンガスタジアム by KYOCERA」が完成 収容人数 約2万1600人 総事業費は176億円
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
京都府亀岡市に球技専用競技場の府立京都スタジアムが完成し、25日に報道関係者向けの内覧会が開かれた。
サッカーやラグビーの国際試合が開催可能で、J2京都サンガFCの本拠地になる。
府によると、JR亀岡駅の北側に建設され、総事業費は約176億円。
収容人数は約2万1600人で、ピッチとの距離が近く臨場感のある観客席にした。
府はスタジアムの命名権を巡り、京セラ（京都市）と20年間で計20億円の契約を結んでおり、愛称は「サンガスタジアム by KYOCERA」に決まっている。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191226-00000012-kyodonews-spo サンガリアは命名権取れなかったのか！？
サンガリアスタジアムの方がヨカタのに・・・・(´・ω・`) 場所が微妙すぎるけど、ここは間違いなくいいスタジアムだよ
大河ドラマ館とかクライミング施設とかeスポーツ施設が併設されていて
試合がない日にも遊びに行ける
外観も新国立みたいなゴミと違って良い 4文字略称はサンスタ？
歯磨きのサンスター（本社：大阪府高槻市）と混同するけど ラグビー兼用だけどゴール裏がめっちゃ近いのがいい(サッカー専用の吹田と50cmしか差がない)
こういうスタジアムならラグビー兼用大歓迎 東京地上波サッカー中継
11月14日 日本×キルギス 10.6% ←最後の二桁
これ以降
11月16日 國學院久我山×帝京 都立久留米総合×東海大高輪台
11月17日 U-22日本×U-22コロンビア(久保出場) 鹿島学園×明秀日立
11月19日 日本×ベネズエラ
11月23日 FC東京×湘南ベルマーレ
11月24日 浦和レッズ×アルヒラル(ACL決勝戦)
11月29日 フラメンゴ×リバープレート
11月30日 川崎フロンターレ×横浜F・マリノス
12月07日 横浜F・マリノス×FC東京(Jリーグ優勝決定戦)
12月10日 日本×中国
12月11日 なでしこ×チャイニーズタイペイ
12月14日 なでしこ×中国 日本×香港 アルヒラル×エスペランス
12月17日 なでしこ×韓国(E-1優勝決定戦) フラメンゴ×アルヒラル
12月18日 日本×韓国(E-1優勝決定戦) モンテレイ×リバプール
12月21日 神戸×清水(イニエスタ出場) 鹿島×長崎 モンテレイ×アルヒラル リバプール×フラメンゴ(クラブ世界一決勝戦)
ここまで23試合連続で視聴率二桁なし！
ゴミすぎｗ あんなチームに専用スタジアムいるのかよ
これでもデカすぎる5000人規模でいいわ
税金ドロボーが >>7
サンガの試合なんてロクに客埋まってないし2万で十分
ラグビーとかはもっと減るし
キャパなんか無駄に大きくしても空席率が大きくなって残念になるだけで
いいことなんか何もないことは5chのおっさんたちも学習しろ 京セラのガラケーがまだ23日祝日になってたから遅刻したわ そんなものを作るだけのお金があれば、いったい何人の北朝鮮の飢えに苦しむ子供たちを救えたんだろうね。
このお金は、本当にこんなことのために使うべきだったのかな？ 嵯峨野線は満員でイライラ老ノ坂も渋滞で試合開始に間に合わない奴続出や地元民と運送業もイライラ 国立より遥かに素敵なスタジアム
早くこけら落としの試合が見たいな
セレッソと試合するんだっけか >>17
野球なんて年間50試合近く放送して視聴率の発表ないのはザラだろw >>12
むしろ身の丈に合ってないだろ
万年J2どころかJ3と行ったり来たりで、もっとしょぼくても十分 ネーミングライツは京セラが20年契約で年1億円の収入
指定管理者はサンガとどこかの合弁会社なので、看板等の広告料が
丸々入ってくるわけではないが、ある程度はサンガにも入ってくる
なんで累積赤字と緊縮財政は解消に向かうかとは思う 使い過ぎだろ、ふざけんな！、って
俺、京都市民じゃなかった >>17
かつて巨人戦の視聴率が下がった時にこんなの作って
野球スレに貼りまくってたのが居たけど、同じ奴がやってるんじゃないか セレッソもスタジアム改修してるし、関西のスタジアムの充実ぶりが羨ましいよ なかなかのど田舎だな
帰りとか電車やばいことになりそう >>33
京都市内で駅が近くてこの規模のスタを建てられる場所を挙げてみて ガンバの半分の収容なのに、事業費はガンバより上
これが役所仕事か >>46
京都の闇だからあまり突っ込むと命なくなるよ >>35
30年ほど前は西友くらいしか目立つ建物なくて、駅もボロボロの木造だった
いまだに亀岡駅周辺がこんなことになったのが信じられんわ >>46
吹田が特殊すぎるんだよ
1.5万〜2万規模なら150億前後はかかる
長崎のスタジアムなんて付帯施設含めて700億かけるしな >>46
ガンバはあの値段で請け負うことが竹中工務店の寄付だと言われていた >>55
高額の席も設けるだろうし、ダイナミックプライシングもやるだろうから
収益力は以前とは桁違いになるだろう
まあ公設民営でなくて民設民営ならもっと実入りがよくなるが >>35
京都の人間が亀岡とか京都じゃないとか
誰も行かない僻地だとか色々言ってるみたいだけど
周囲に結構住宅地あるじゃん団地みたいにもあるし
ここにスタジアムが出来たんだししっかり根を下ろして
チーム名もFC亀岡になればより地域密着出来るんじゃね こういうクラブの規模にあった専用スタジアムって格好いいよな 専スタは良いよなあ
ナクスタとか映像で見るとショボいけどほんと好き 京都駅からサンガスタジアムは広島駅からエディスタ行くようなもんか
これはダメかもわからんね >>17
ど深夜にやってたCWCまで持ち出してる時点でｗ サッカーは専スタじゃないと見る気がしない
J1あがれば毎回満員になるよ >>67
そう
今必要なのは5〜6万の箱ではなくて1.5〜2.5万くらいの箱なのよ
3〜4万規模はもう相当な大都市でないと成立しない
陸スタならもっとキャパ小さくてもいい >>28
任天堂スタジアムはかっこええな
そこはかとなく高級感がある
ポケモンスタジアムでもええ >>46
6万人収容で1500億円かけた新国立に喧嘩売ってるの？ 9:58 京都
JR嵯峨野線快速(園部行) 19分
↓
10:17 亀岡 京都パープルサンガ
鳥栖フューチャーズ
藤枝ブルックス
ブランメル仙台
みんな名前変わったぞ >>65
住宅地あるじゃんと言われても
人口8万の市だからその程度しかない
人口150万の京都市と保津峡のあたりの山岳地帯で完全に断絶してるのが問題 >>82
そこだけ見たらトッテナム・ホットスパースタジアムと変わらんな
出来上がったものを比較したら天国と地獄だがｗ 京都から亀岡って東京都内から埼スタいくぐらいの感覚だぞ
サッカー好きならいくだろうが気軽に行こうと思う距離ではない
味スタより遠い感覚なんだから京都人が不満をいうのもわかる >>87
何も知らないなら、黙ってれば賢明なのに。 京都サンガトップスポンサー
京セラ
任天堂
ワコール
大和証券
京都銀行
au
何で弱いねん >>46
吹田行ったことある?
スタンドはまだましだが周辺のスロープや階段なんて鉄板だったりしてめっちゃ安っぽい
コンコースとかも殺風景だしトイレもボットン >>85
まぁその為の駅横だろどっからでもその駅まで行けば
すぐスタジアムに行けるのはいいわアウェイのサポからすれば最高だろう
むしろ京都から人間の方が何故か腰が重くなる逆転現象が起きそう 地方に２万クラスの専用スタジアム
おっさん的には夢のような話だけどな
また次の２０年後が楽しみだ >46
かなり赤字なプロジェクトだったらしいけど、その代わり新工法を実際の工事で色々試せたそうで。 オランダリーグのフローニンゲンみたいのが日本にできるといいと思ってたら、ほぼ近いのを京都が作ってくれたヾ(●´∇｀●)ﾉ 新国立とか日産はでかいだけで最前列でも吹田スタジアムの最後列より見にくい >>46
あれは赤字覚悟な所あるからな
良くも悪くもシンプルで金かかってないのは行けばわかる >>35
丹波亀山城(現大本教本部)とのコントラストがいいね
京都市在住だけど、駅前立地というのはいいわ
保津峡越え国境越えが心理的距離感を増幅させてるけど市内に作れなかったんだからしゃあない
横大路に出来てたとしても京阪に新駅が出来なきゃ行きようがなかった >>92
なんだあっと言う間じゃん
駅の横だから市内で駅の近くに住んでる人は
市内で西京極に行くより時間的に早くなる人もいそう >>105
日産とか味スタはJリーグが大きくなくてサッカー側の発言力が弱かった時代だから仕方がない面もある
新国立は2010年代に時代遅れの粗大ゴミを作った時点で逝ってよし アクセスに難を言う奴がいるが、駅徒歩1分というのは大きなアドバンテージだよ
京都駅まで来れば、もう着いたようなもんだ
埼スタなんて最寄駅まで着いても、そこから徒歩20分だぞ 亀岡駅直結だし、駅から10分以上歩かされる等々力や日産に比べたらアクセス時間はむしろ優秀な部類では？ >>88
土日の昼に市内から亀岡に向かう通勤客ってどんなん？ あと味スタは元々サッカー場ではなくて国体会場が目的だったか
国体がもう時代遅れのオワコンだからなあ 往来は京都方面からだけだもんな
他は細路だったり来る奴が殆どいないだろうから集中度合いが凄そう
J1昇格したりスター選手が所属してさらに増なんて想定してないやろな ガンバはファンのお金だけで4万人のスタジアムを140億円で作ったのに。
高すぎだろ。 京都府亀岡市
京都市、大阪府高槻市に隣接しており、京阪神大都市圏の一角を担う大阪・京都の衛星都市である。
昼間人口は85.2%であり、大阪、京都への通勤通学者が非常に多い。 >>45
土地が空いてても
「サッカースタジアム」となると厳しいよね
「人気が無い・存在感が無い・地位が低すぎる」で
地元の理解が得られない
他の施設なら全然OKなんだろうけど >>133
カズがいた前後は西京極いってたけど、5000人いたりいなかったりだったな 新国立と比べてはいけないんだろうけど
いいスタジアムだな >>118
むしろ京都駅から嵯峨嵐山方面に向かう観光客とのバッティングが課題かな >>65
住宅地があるからなんなんだよ
伏見、山科ですら京都と認められないのに亀岡とか論外だろ
真京都人から見たら亀岡なんて老いの坂の向こうの日本海側だよ
余所者が余計な口出しすんな トロッコも亀岡駅まで延ばせばいいのに。行きはトロッコ帰りは保津川下りでいけるやん 京都市内だったらJ3規格のスタジアムが限界かなという気はする >>41
「増水時は水没して遊水地と機能してた土地に
盛土してスタを作ったんで
遊水機能は失われたけど
他のところを掘っておいたからプラマイゼロ」
ってのが行政サイドの説明 ここ数年で痴呆に出来たサッカー(球技)専用スタジアム
・大阪 パナソニックスタジアム(39694人)
・北九州 ミクニワールドスタジアム(15066人)
・長野 Uスタジアム(15491人)
・京都 京都スタジアム(21600人) >>141
そんなんだからクラブから逃げられるんだよ
どんどん京都市内から無くなるコンテンツ >>65
住宅地があるのは線路を挟んだ反対側
洪水になっても沈まないエリアね 結構金かけたな
どこに掛かったのかよくわからんけど >>149
「クラブから逃げられる」じゃなくて
「クラブが追い出された」ってのが正解 >>146
これ遠近マジックでこう見えてるんじゃね？
もっと別の画を見ないと分からないけど
ベンチの位置から見てベンチ側がサイドだろどう考えても キンチョウも立て替え
花園２も立て替え
FC大阪含め
関西は全チーム専スタ >>148
ミクスタは規模的にもいいよ
チューハイをカップにいれて持ち込んで2時間居るには丁度いいしあれぐらいの規模で半分埋まるぐらいで十分 >>148
その中でサッカー専用は吹田だけだな
後は全部球技場だね北九州なんてこけら落としはラグビーだし 10:33 亀岡 発
JR嵯峨野線快速(京都行) 19分
↓
10:52 京都 着
11:00 京都 発
JR京都線新快速(姫路行) 28分
↓
11:28 大阪 着 こんなのでも176億かかるんだから新国立が1500億で済むわけがない なかなか良いじゃん
こんなのや吹田を見ると
新国立がアホに思えてくる >>171
ガンバのスタジアムって完全に安普請だぞ 1時間に1本しかない快速の時間を上げて「京都駅から近い」と騙る
悪徳不動産屋の手口 横大路運動公園にスタジアムを造っとけばよかったのに >>35
あー
これを見て納得した
これは、京都市内には無理だわ >>1
＞総事業費は１６７億円。府の負担分は１４７億円で予算化された。
また税金にたかった負の遺産か 鉄道は臨時ダイヤでも儲けるのならともかく、快速なんて一時間に1本、全体でも10-15分に一本しか走らない嵯峨野線で捌け切れるとは思わないが・・・
クルマでも下道は激混みだろうな。京都市内には一車線しかない国道が一本と高速だけだし。 >>175
あんないい立地にサッカースタジアムなんて建てないよ
勿体ない >>178
いやそれで納得するのはおかしいだろ
「この外観で建てられる土地を選んだ」わけじゃないんだから >>183
そうだよ
一応高槻に出れる道あるけど幽霊が出ることで有名なぐねぐね曲がった峠の山道だし >>46
あれは儲け度外視での世界のPanasonicグルーブ各社のお友達価格ボランティア価格あってのこと
あそこを基準にするのは間違い
あと、単純に建築コストは五輪その他のせいでこの数年で暴騰してる 外国人選手「日本の京都にあるクラブからオファー着た楽しみ!」
↓
試合は亀岡「えっ!?」
練習は城陽「うそっ!?」
住居は滋賀「騙された!」 >>1
なんかこの記事の写真だと傾斜がかなり浅めに見えるけど
実物は違うんだよな？ >>77
陸上トラックのある競技場最前列よりこのサッカー専用スタジアムの最後尾の方が近いって書いてたな JR西の計画によるの、スタジアム輸送時は1時間あたり8両×8本〜9本に増発とのこと。 >>77
>J1あがれば毎回満員になるよ
それは無理かな >>46
あれは寄付で建設されたスタジアム
パナソニックと竹中工務店ほか関西企業の寄付事業 亀岡のヤングファミリー層を取り込めばフロンターレのように大化けするポテンションはあると思もう >>9
首都圏の人間からすると京都駅から25分の駅の駅前スタジアムってそんなに遠いと思えない
埼玉スタジアムとか遠い上にめちゃくちゃ歩かされる
等々力もバスに乗るか徒歩20分
味スタなんて都内どころか多摩地区だ 距離的なことで言えば一等地
これで観客を増やせないようなら開発した意味が無い >>190
まあ横酷とかは一度行くと2度と行こうとは思わないからな
ピッチまで遠い上に大きすぎて2万そこそこ入ってても閑散としてる 専用スタジアムにすれば全てバラ色みたいなのを読むと
どうしてもリーグ１悲惨なお犬様のことを考えてしまう
首都圏最高のスタジアム持ってるのにあの有様 >収容人数は約2万1600人で、ピッチとの距離が近く臨場感のある観客席にした。
どうせ国際Aマッチ開催（キャパ4万以上）できないならこれぐらいがちょうどいいよ
鞠なんか3万入ってもガラガラに見えるし、鹿島も増築してからホーム感が薄れた 亀岡は京都駅からたった20分なので言うほど遠くないんだけど、
精神的な距離感めちゃある >>181
青々とした芝生も立派な屋根と観客席も340日は使いません
軒下にボルダリングウォールあるので使って下さい
対戦ゲーム出来る部屋も使って下さい
来年は大河ドラマの展示もあるので見て下さい
これで167億円w 温泉施設も造れば良かったな。サッカーだけでは呼べない立地なら >>199
国立市をホームにしてたクラブが
あきる野の新スタ建てた感じかな >>131
ネタで書いているだけじゃない？
流石にいまだに吹田がサッカーファンの
個人寄付だけで作られたと思っている奴いないだろ。 京都から乗換なしの上に駅から徒歩5分の専スタとかいいなあ >>175
梅小路がベストだったけどオリックスに邪魔されたからな。
よくへこたれずにここまでやり遂げたわ。正義は勝つんだよ。 >>213
そもそもこれサッカー場じゃないし
球技専用スタジアムだからラグビー規格も十分に満たしてる 亀岡は別に遠くない
車でも高速乗ったらすぐ着く下は時間帯によって混むけど 京都の市街地からでも近いんだけど開発が遅れてた地域で心理的には遠い 専用スタジアムとか言ってもニッパツみたいな糞スタジアムもあるからな
死角が多くてまともに試合が見れない
旧式の四角形でピッチ密着な英国型スタジアムは駄目駄目 >>95
そこにある京セラとグループ企業のAUを除くとみんな稲盛さんとの付き合いでスポンサーになってるだけだからな
京セラ本社役員も含めてやる気全然なし
京都人はスポーツ観戦なんか興味ないし稲盛さんもすっぱりあきらめて鹿児島の方に金を出せばいいのに 新幹線で京都→快速19分で亀岡ならアウェーサポにとってはだいぶ楽になったんじゃね？ >>47
来年からJ3の今治もJ1規格の専用スタジアムの建設が始まる（2年後完成予定）
しかも資金は全て自己調達
土地だけ市が無償貸与する もう麒麟さんの大河ドラマ館が併設されてんだろ
だいたい光秀に亀岡なんてイメージないのになに考えてるんだろう
ただでさえ大河ドラマ館なんてもって数年なのに そうか
サンガの補強がやけに積極的だなと思ったけど新スタか サッカーって日本で消えたスポーツでしょ
税金の無駄だと思われるだけだね
それぐらいサッカーなんて世間に消えたスポーツと思われてるからね 一年中どんよりとした天気で霧もよくかかる。
田舎の入口って感じの所だ。
電車の匂いも田舎くさい匂いがする。
マジで人が来るのか謎。 すごく良いスタジアム！
だから当然強いクラブにするよね？
J1の常連にするよね？
まずはスタジアムから整備って正しい まじかよ
これはもう、AC/DCのサンダーストラックをオマージュして
チャントをつくるしかないだろ サッカースタジアムなんて浦和含めて毎年全部巨額赤字なのによく作るよなあ
シーズン中でも2週間に一度しか試合しないなんて、そりゃ採算合わないよな
サン・シーロみたいに複数のクラブが共用して使えるようにすればいいのに >>229
サッカー馬鹿って人生無駄なことやってるんだね
交通費の無駄、時間の無駄、サカブタという資源の無駄 >202
横酷はｺｹﾗ貶のダイナスティー杯だけ行って、それからは予定通り行ったこと無い。
２１世紀に入ってからオープンした非専用スタで球技を観戦する意志はない。
新国立は募集してた意見提言であれほど五輪用陸上競技場が無用なのか説明したのに予想通りの結果。
新国立は気軽に行ける立地だけど一生球技観戦しない。
京都スタは行くつもり。
ピッチとの近さ、最前列の高さは吹田でちょっとガッカリしたのと比べて好印象。
外観もやや英国風のビルディング的でグッド。
傾斜が残念。。。
２万人ならドルトムントみたいな急傾斜で一層風で良い。 右京区西京極と、亀岡だと、練馬からあきる野くらいの、都落ち感あるなあ。 画像を見る限りだが座席の足元が広いから素晴らしい快適だ。
20,000人で200億円弱。
これから各地にフットボール専用スタジアムを建設するとなればこれが一応の基準になるだろう。 >>155
京都なわけねーだろ
宇治出身のエセ京都人、羽野晶紀が京都出身を名乗ってると殴りたくなる
西村和彦も伏見出身のくせに京都人ですみたいな顔ででテレビに出んなよカス 略してサンスタ？京セラがどこにもない。むしろサンスターだな。 >>181
しかも毎年の維持費も税金
税リーグ基準の高級天然芝だから、維持費も億単位制
これも税金 は？
こんなもん作るくらいなら国技である野球場だろ！
大阪ごときに球団があるんだから日本の首都である
京都にも球団設立しろよ。
京都以外はマジ糞だからwww 亀岡市とかなんにもないね、アフリカかと思ったわ、びっくりするほど広いよ！ 稲盛御大が亡くなって京セラマネー無くなったらこんなクラブ潰れてまた無駄なスタジアムになるのにバカすぎる これマジいいな
日本一の糞スタから日本一の良スタに引っ越しだな サッカーがー、
サッカーなんてー
サッカーはー
焼き豚の泣き叫び気持ちいい >>7
こんだけネット配信が普及してみんなスマホ持ってる時代に、５万とかのでかい箱なんて前時代的に過ぎると思うけどね。 豪雨になると陥没する可能性が高い土地と聞いたが
治水対策はだいじょうぶなのか >>64
ダイナミックなんとかはやらない
座席と値段は公式に出てるよ 凄いなー
J2リーグなんでしょ？
京都はサッカー大人気の土地なんだろうね そもそもサッカー場じゃ無いし
サッカーを叩くのはお門違い >>46
行ってみるとわかるけど吹田はケチれるところはケチってる
見れば建設費が安いの納得するから >>262
おまえはまずデタラメな距離感を書いた事をごめんなさいするとこから始めような >>54
言うても亀岡駅周辺は色々ややこしくてあまり発展してない
並河駅とかの方がどんどん色々出来てる >>261
クラブの入場料収入なんて実際は大した割合じゃないしね。 >>227
稲盛さんは終活に入ってるらしいから京セラもやる気ないんでしょ 問題なのは京都が糞弱くてJ1上がれそうもないことだな スタジアム内に大会出来る規模のボルダリング会場ぶっ込んでいて笑た
本格的杉じゃねーか。
完璧なボルダリング会場でもあるんだなこれ。 >>261
理由として弱くないか？
新国立に当てはまらないだろ 外観も中も良いスタジアムやないか
駅からも近い
ただ21600収容は満杯でも2万弱位だろ
25000〜30000収用でも良かったような 関西はバカスカ専スタが建つな
関東はいい加減にしろ 反日反社ゴミレジャー豚双六のゴミ親会社ソフトバンクが反日反社会的行為で脱税して支払わされた追徴課税4000億でこのスタが22個建てられるのな
反日反社豚双六の親会社ソフトバンクは毎年このスタ22個分脱税してるんだから豚双六がどれほど日本にとって害悪なのかがよく分かるな >>262
87 名無しさん＠恐縮です 2019/12/26(木) 10:11:02.51 ID:YgoBLfBV0
京都から亀岡って東京都内から埼スタいくぐらいの感覚だぞ
サッカー好きならいくだろうが気軽に行こうと思う距離ではない
味スタより遠い感覚なんだから京都人が不満をいうのもわかる
京都駅から亀岡駅まで普通電車で30分、快速で20分です
そこから駅そばのスタジアム
まずは適当な事言ったのを反省してくれ >>35
亀岡って噂どおり田舎だな
スタジアム周辺にレストランとかできるんかな >>277
鹿嶋は立地最悪なのに箱大き過ぎる
こっちが2万収容で良いわ >>34
J3に行った事ねーわ
嘘つき多いなこのスレ >>286
そこで障害になるのが到着直前で単線になる京都駅構内のクソ配線なんだな。 ライセンス的に問題無いにしてもJ1上がれたらもうちょい客来そうなんだけどな
まぁ上がることは無いか 亀岡なんかでいいなら、新幹線駅も亀岡でよかったのに。
無理して１兆円以上も建設費を跳ね上げてまで京都駅にむりやり大深度地下にホームを建設線でも。
京都のせいで金沢までの距離が無駄に長くなった。 >>181
ちなみに特に役に立ってないガレリアは120億くらい掛かってます
当時の市長の親戚が工事請け負ったそうだけど スポーツクライミングは
「ボルダリング」「リードクライミング」「スピードクライミング」の三種類あって
「ボルダリング」は5メートルほどの高さでいいから屋内施設は豊富にあるが
「リードクライミング」「スピードクライミング」は10メートル以上の高さが
必要なので施設は屋外になっていた
サンガスタジアムはスタンド裏の屋内に「リードクライミング」「スピードクライミング」
ができる国際大会規格の20メートル以上のクライミング施設があるのが売り >>121
これなら時代劇の撮影中に背景に映り込んでも大丈夫だなｗ
城かと思うもんｗ >>278
まあ、チケットがソルドアウトしても19000人前後やね。仙台と似たようなもん。 吹田とほぼ同じ工費でキャパ半分？そんな豪華な作り？ >>277
現実見とこか
Ｊ１リーグ
年度 試合 入場者数 平均
2010 306 5,638,894 18,428
2011 306 4,833,782 15,797
2012 306 5,375,300 17,566
2013 306 5,271,047 17,226
2014 306 5,275,387 17,240
2015 306 5,447,602 17,803
2016 306 5,498,222 17,968
2017 306 5,778,178 18,883
2018 306 5,833,538 19,064
2019 306 6,349,681 20,751 ←過去最高
Ｊ２リーグ
年度 試合 入場者数 平均
2012 462 2,681,881 5,805
2013 462 3,079,181 6,665
2014 462 3,043,948 6,589
2015 462 3,152,545 6,824
2016 462 3,209,051 6,946
2017 462 3,219,936 6,970
2018 462 3,256,416 7,049
2019 462 3,315,234 7,176←過去最高 >>295
アユモドキが住んでるような軟弱地盤の改良費が莫大 >>297
人工芝とのハイブリッドにして使用頻度を上げればいいのにね。 >>293
J2下位やJ3のクラブはこんな感じのあっさりしたスタでいいと思うけどね
下手に夢見れちゃうリーグゆえに不相応な規模のスタを欲しがってしまうところが多い気がするし >>276
新国立みたいに日本に１つとかいう総合競技場でも無いし。
全国に５万超えるようなスタをポコポコ建てるべきと？
もちろん需要があるなら民間が勝手に立てりゃいいけどね。
でかすぎる箱なんて、端のほうの客からなんて対象は本当に小さくしか見えん。
遠くで見えなくてもいいから一体感を味わいたいという人たちもいるけど、そんなイベントがどれだけあるんだか。 KYOCERAじゃなくて京セラでええのにな。ぱっと見て読みづらいやんか >>294
そうなるだろうな
まあ、毎試合満員なんて有り得ないが箱2万だと代表戦とか国際試合も限定されてくるし不憫な面があるのは否めない >>45
宝ヶ池公園の所はダメなのかな？まあ、ダメだから亀岡になったんだろうけど。 >>303
京セラは日本人相手にビジネスしとらんからなあ。 税金に集る未来しか見えない
どうやって維持するつもりなんだろ >>132
写真だと縦横逆に見えるけど、普通に入場ゲート、ベンチ側がメインスタンドだよ。 サッカー場はJリーグのチームがホームに使用しても赤字確定なのがなあ
やはり試合数が少ないのはあかんわ >>305
松本ですら2万の箱は小さくて成長戦略を描けないと言ってる時代に
京都のスタジアムがこれだとなあ。まあサンガとか正直どーでもええが。 >>198
亀岡のマイルドヤンキーはみんな桂イオンに行ってるから むしろエイバルはスペイン1部で何で8000人収容スタなんだよ。
レアルやバルサがそんなとこで試合するのか この場所は知らんが、国立以外はどこも何もない土地に立てるのばかり
横浜なんか川のそばｗ >>160
正面と左の出入り口の数から見ても遠近マジックだね
広角レンズで撮って奥行きが強調されてるだけだと思う もう10年ぐらいJ1上がれてねーのに調子乗りすぎやろ >>311
京都はバックに京セラらがついてる金満だから、こんな立派な専スタ建った今、昇格すれば本気でバックアップするんじゃなかろうか、、 >>132
ID真っ赤になるまで連投してほら吹いてるガイジ 関西はセレッソも専スタに建て替えるらしいから、どこも金持ってるな >>198
人口9万足らずでしかも減少中の亀岡で
「大化けするポテンシャル」も何も無い 首都圏に例えると、東京駅からJRで田端や尾久あたりに
専用スタジアムができる感じか。
山トンネル抜ける感じだと北赤羽がイメージが近いかな。
ほぼ駅直結なら城南、城西住みでもこの辺なら許容範囲だろ。
アクセスって本当に大事な要素だな。 これくらいの値段でこの出来なら全然許せるわ
この10倍の建設費使って建てたアレより >>46
一回行けばわかるが まだ工事中？ みたいに装飾が一切ないスタジアムなんだよね
その上で関西地盤の企業が利益を乗せずに協力して作ったと言われてるから
あれは例外と考えないと naming rights 年1憶って高くね？
人口が違い過ぎる味スタでも年5憶くらいのはずなんだが。 亀岡かよ。
遠いなぁ。
周りに何かある? 西京極よりマシ？ とはいえサッカースタジアムのマネタイズって日本だけじゃなくてヨーロッパも結構四苦八苦してるんだよな
向こうは商業施設を併設したりコンサート会場として貸し出しやすくして解決してるところが多いけど日本でそれを真似るのはちょっと難しい 嵯峨野線って首都圏だとどの路線相当なんだろ
武蔵野線とか？ 味スタは有名歌手がバンバンコンサートしてるし、naming rights 高くて当たり前なんだけど、 >>10
だな、少なくとも新国立みたいなコミスタなんぞよりよっぽど魅力がある 保津川下りとセットで企画してくれたらアウェイ的には嬉しい J2のほうがスタジアムに関してはちゃんとフットボールしているね苦笑
おい神奈川県勢こら陸スタ過ぎる >>333
ミクニも3000万くらいだしそれくらいが相場なんじゃね？ 亀岡で本当にやっていけるんか？
差別意識の強い京都市民は亀岡じゃ応援しないだろうし
京都市除いた亀岡の周辺人口殆ど居ないけど大丈夫なんか・・・ 借景がまた良いね。スタジアム内から山の尾根が見える。
これだよこれ！
そう！
違う！そう！ JR西以外では行けないの？
あの会社に金払いたくない。 >>318
京都が金満って5〜6年位前までの話やろ。
京セラがついてるからこそ、逆に京都財界から見捨てられて、
亀岡に都落ちさせられた貧しいクラブというイメージ。 国立競技場みたいなゴミが1600億円かかったこと考えると素晴らしいな >>340
京都駅からレンタサイクルでいけた西京極のほうが俺的には嬉しかった。
チャリだと渋滞も駐車場も関係なく寺院に気軽によれるて観光面では最高だったのに。 コリアに見えるからアルファベット表記はやめた方がいい >>318
京都の選手人件費って今やj2でも中の上レベルまで落ちてる
大宮、ジェフ、松本が上位で福岡、ヴェルディ、岡山なんかと同レベル 前のスタからは山１個超えた先になるんだっけ？
トロッコとか通ってるとこだよな J1チームでは鳥栖と仙台に次ぐアクセスに優れた専用スタジオになるのかな。 学校行事にも使えたら
大した赤字でもないんだけどな サッカー代表戦はラグビーWCと重ならなくて命拾いしたかに見えたが、ジワジワとラグビー人気の影響が来てるな
たぶん、令和では今後、オール海外組にしてもサッカー代表の二桁は無いだろうな
顔面血だらけラグビー効果で、サッカーの痛い痛い詐欺がばれた
ポーランド戦の球回しで世界に恥をさらした
ビックマウス本田がいなくなってマスコミが飛び付かなくなった
一般は人はDAZNは観ないから、一般人はサッカー選手を認知しなくなった
久保は技術以外は容姿が地味すぎ
今後、将来のヘディング脳波を恐れ、親が子どもにサッカーをやらせなくなるだろうし 焼き豚は5年後に最後の砦広島が陥落したら精神崩壊必至 箕面の真北にあるから新御堂筋から一本道で行けるんだよなあ。
箕面から亀岡までの高速カモン。 1部に上がってくることはないと思うけど
良かったね アウェーサポは来やすいか
動員はアウェーサポに任せよう >>321
以前は10万人超えてたのにいつの間にか割ってたな >>343
全然大丈夫じゃない
客入らんの見えてるし税金の無駄遣い
土建屋の利権のことしか考えてない >>110
市内は阪急がメインだろ？
亀岡はJR
京都人は亀岡まで電車で20分とか無理です
他府県サポは京都駅から行けるからいいけど >>95
スポンサーの名前だけで金満クラブと思い込んでる奴が芸スポ民にめっちゃ多いよな
実際はJ2中位のやや上くらい程度なのに どうでもいいけど、立命館と連携した、Jクラブ史上最高のユース環境とまでいわれた
あの京都が誇るユースは今なにしてるのかね？ 新国立も竹中メインでやらせるべき！
破壊して球技場にしましょう。 >>377
駅近なことを考えりゃ、新宿から味スタ行くより便利そうなんだがダメなのか。 >>380
今は9万だが、元10万人規模の自治体の中心駅なのに飲食店無いのか？
マジで？ ガンバサポの枚方民やけどガンバ関係なしに一回行ってみたいな
行くなら車一択やけど駐車場はあるんかな >>360
あれなにか対策は出来ないもんなのかなw >>381
サッカー視点で言ってるわけじゃないよ馬鹿 >>386
都民のように電車に乗ることにそこまで慣れてないと思うよ。
京都は有史以来コンパクトな街だし。 >>387
駅の直ぐ側にインドカレー屋あるで
チーズナンめっちゃ美味いで >>5
吹田アウェーの２階最前列は１階の奥より雰囲気良いとは思った。 >>359
味の素スタジアムでコンサートはB'zの2018年7月が最後だが？
有名歌手がコンサートバンバンやってるなんて嘘だぞ >>377
西京極行くのに阪急使ってただけ
市内からしたら四条通通ってるだけの電車
阪急までのアクセスは地下鉄なりバスだろ
言うほどには変わらん
但し心理的な距離はあるし阪急沿線のサポは全滅だろう >>35
パナスタの丸パクになるかと思ってたけどそうでもないんだな
カッコいいやん羨ましい >>381
とはいえオリンピック後に陸上の国際大会は開けない
国体ですらできない >>377
京都駅は南の端だから京都人は二条から乗り換えでしょ 4万人収容のスタジアムに2万1600人入るより、2万1600人収容のスタジアムに2万人入っている方が見栄えがいい 重ね重ね北陸新幹線が亀岡経由だったらなあ。
新幹線駅前スタジアム第二号だったのに。 >>377
こいつが単にものぐさなだけや
京都人代表みたいな面すんな >>395
ラグビーＷ杯の会場で夏場にコンサート出来る訳無いだろ >>356
予算10分の1と考えたら新国立に腹立ってくるな >>402
新幹線が亀岡なんぞに来てもなあ
何もないぞ 関東にもこんな感じの作ってやれよ
国立はまあ燃やすとして >>95
他にも村田、ローム、オムロン、島津、JAL、堀場など…これで弱いとか意味わからんなw 洛中の京都人の価値観から考えるに亀岡のクラブ応援するとか恥ずかしくて仕方がない
屈辱感さえ感じるってレベルで嫌悪感を抱いても不思議じゃない
首都圏の感覚でアクセスいいとかすぐじゃんとかは通用しない
結局京都人特有のプライドの問題だからね 2万人ぐらいのサイズが、試合が近い感じでいいよな。 >>410
資金力はJ2中位レベルだぞ亀岡サンガは スタジアムの規模としては理想的だな 増設できる設計なら更に良い >>411
ならお前はおこしやす京都を応援してるのか？
多分存在すら知らないだろ >>418
さすがに量的緩和する前の円と比較したらあかんて。 >>9
人来ないから作ったんやろ
天気悪くなったら割とすぐ陸の孤島なるけど… >>386
JR駅が家から近めな人はかなり便利だと思う
ただ基本的に市内は阪急などJR以外がメインなので地下鉄orバスなんかで京都駅など最寄りのJR駅に一旦行かないといけない
四条河原町、祇園、木屋町などの人気観光地と亀岡は直接繋がらないので
インバウンドビジネス的にも良くないです
サッカーついでに京都で観光ってのもしにくい >>377
そもそも京都にプロスポーツを応援する文化が育つとは思えない >>418 多分俺だな？
いやぁ、そうなんだけどさ。
もうちょっと安くならないのかねぇ。 >>389
ワシも高槻のガンバやけど、亀岡にに駐車場あるなら山抜けてすぐやから行って見たいな 吹田スタジアムとかのおかげで遠征も苦にならなくなったし一度は足を運んでみたいわ
とりあえずJ1に上がってくれ >>424
五輪がなければ2割くらい安くなったとは思うけど。 多分埼スタみたくイオンの駐車場にセレッソのサポが行列つくるんだろうな >>425
駅前だから駐車場は沢山あるやろ。さすがに。 この小さな箱物にかかった費用が167億円らしいな
京都府の負担が147億円
うち20億を市が負担かな？
さらにネーミングライセンスの形で親会社が20億負担
127億円を使用料でペイしないといけないわけだけどうんペイ出来そうにないな
客数の減少は西京極でも5000人ぐらいしか客入らないんだからほぼコア層だろうから考える必要なさそうだけど
これぐらい小さな箱でも空席が目立ちそうだなｗ このスタジアムもパーツドッキングだし回りは土地空いているから客席増やす必要出てきたら改修も余裕仕様でしょ。
まー先ずはここを常に満席にしないとね。 >>9
サンガの新スタは亀岡駅前に決まって大正解だよ
もしこれが、ずっと京都市が建設を誘致していた「横大路公園」案になっていたら
最寄り駅から３０分ほど歩かされる不便なアクセスのせいで
市内から一時間ぐらいかかるような場所だから
現ホームの西京極周辺に住んでる京都市のサポですらもっと行きづらくなってたわけだし
https://i.imgur.com/3hcxkhn.jpg
https://i.imgur.com/fv5zfxg.jpg >>411
んなゴミは相手にしてないからどうでもいい
20年もすれば死んでるし >>300
入院してたのか？京都もサッカースタジアムどうするかで揉めていたんだぞ 仙台ですらもスタジアムの収容観客数を増やす検討をしてるのにな。 >>376
客が入っても税リーグの興業は利益は全部税クラブが持っていくから
スタジアムは大赤字、結局税金を補填しないといけない 最初はもっと駅から離れたとこだったんだよな
反対派がアユモドキが〜とやってくれたお陰で駅至近のスタジアムになった >>37
それ、スタジアム建設に反対するプロ市民が
歪曲デマ流してるし、裁判もしてるが軒並み敗訴
・京都スタジアム建設地を巡る住民訴訟、浸水被害の拡大を指摘した住民側が敗訴
https://tech.nikkeibp.co.jp/atcl/nxt/column/18/00154/00749/ >>430
スタに併設されてるならベストやけど、そうじゃないのか？ >>253
元々ホークス買う予定だったけどダイエーがヤフドの奴隷契約の事黙ってて
契約直前でバレて京セラ激怒
で、話が無くなった ラグビー兼用と言いつつ運営権はサンガが持つのでラグビーが使わせてほしいと言っても使わせない。
建設する時に文科省からの補助金を増額する為にラグビー協会からも要望書を提出してもらう。サッカーがよく使う手口 宝塚のあたりから亀岡に抜ける近道あるよね
車で行って駐車場があるかどうかは知らんけど >>306
球技場なら、五山送り火の「妙」の字が目の前にあって、今以上高いものは絶対無理 おめでとうございます
Ｊ２落ちたら行きますね
楽しみー！ >>405
味の素スタジアムでラグビーワールドカップやってない。
コンサートバンバンやってるは嘘。2018年7月以降やってない。
嘘だらけだなｗ 亀岡なら景色も空気も綺麗でよろしいやろなあ
お客さんも大きな声出せて結構ですやろ
お上手なサッカーせいぜい頑張りやす >>445
駐車場事情については最悪だよ、僻地なのに関係者用しか作ってない
完全予約制でも数百台あればずいぶん違うのに
このスタジアムで一番ダメなとこ >>444
どこのクラブが指定管理者になってるスタジアムのこと？ >>451
完全予約制なんて機能しないから作るだけ無駄 >>79
消えた結果タイトル一つも取れないダメダメチームになりました😭 よくパナソニックガンバスタジアム(吹田スタジアム)を例に出す馬鹿がいたけど
ガンバスタジアムの建設を請け負った竹中工務店は
パナソニックの工場の建設の大多数を請け負ってて
利益度外視の「竹中工務店のスタジアム建設のショールーム」
電設工事やビジョンや照明は「パナソニック電工(松下電工)」が請け負う
入札した時期が「リーマンショック時」
オリンピック重要で人件費、材料費、運送費などが高騰して
今と比べる奴が知恵遅れ 京都市民はやばいやついるのな
電車で20分は無理！とかいいながら大阪に仕事しに行ったり遊びに行ったりしてそう >>44
亀岡スタだと、早く帰りたい人は試合終了ホイッスル後、
真っ先に新スタを出ればすぐの亀岡駅から電車でさっさと帰れる
これがサンガの新スタ計画で京都市の推進していた「横大路」案になってたら、
試合直後に新スタを出ても必ず最寄り駅まで30分も歩かされるから大変
（ ↑ 雨の日や、真夏の炎天下、真冬の雪が降る日でも必ず30分歩かされる）
https://i.imgur.com/fv5zfxg.jpg
しかも30分歩かされて着いた最寄りの淀駅が
「京都競馬場」と直結してて大勢の競馬客と合流させられる事もあるし悲惨だったｗ
https://i.imgur.com/1EF1XUo.jpg
常に毎回、試合の前と終った後に最寄り駅まで行くために、
「早く帰りたけりゃタクシーとか市バスを使えば良いだろ！！」
みたいにならなくて済む亀岡駅前に新スタが建設されて大正解だよ 亀岡か、京都駅まで20分か。
こじっまりとして暮らしやすそうだな。
仕事さえあれば移住してみたい。丹波とか兵庫の北部好きだし。 >>458
そりゃ大阪の方がさっさと行けるし
行けばいろいろあるからな チーム名がスタジアム名に付くって珍しいな
正直うらやましい
ウチなんて駅前不動産スタジアムだぞ
小屋松には期待している 器だけ立派なのを作っても、肝心の中身の実力が伴わなかったら
持ち腐れだけどなw >>430
ねーよ
だからサティを潰して駐車場にする案が出てるとか >>458
行ってみれば分かる
狭い盆地で移動手段はバスがメイン
基本的に盆地内で完結してる
伏見でさえ京都扱いしないくらいだし >>456
京都スタジアムが176億
新国立競技場が1569億
この差はなんなのかな >>463
駅スタと略されて、ネーミングライツ買った意味ねー のあそこか。
ここも新幹線駅前スタになると思ったら、新幹線こなかったな。 >>467
上京区中京区下京区
それ以外は京都ではありまへんえ
嵐山以降は化外の民が住んでる魔境扱い >>282
埼スタは駅から遠すぎる
これは駅の真ん前だから埼スタより遥かにマシ >>468
税金かどうか
税金ならなんぼでも使える >>467
いや徒歩と自転車がメインやろ。バスとかあり得ねー。つか乗りたくても乗れねー。 >>458
生粋の京都人（）からすると京都駅始点で考えてるのがまず間違いだから 総工費176億円か
そう考えると新しい国立競技場って民間の競技場と同じレベルなんだね
ショボ
国を代表する施設なんだからザハ案にしておけば良かったのに… >>470
試合終了後の駅が阿鼻叫喚の地獄絵図になりそうな至近距離や。
少しやばいかも。 >>475
まあ、都民が東京駅始点に考えるのと同じくらいあり得ねー >>1
収容を25000人にすれば、これからのスタンダードと言えるだろうね
４万人クラスは常時埋まるようになってからでいい パープルサンガ亀岡やな
京都市内に新たなチーム作らないと >>54
なんかガラスで覆われたかっこいい施設があった気がるすけど >>475
その生粋の京都人とやらは、二条から電車で20分ってのも知らねえのかw
生粋のガイジじゃねーかw >>485
うんそうだぞ
で、完全予約制で機能してんだけど >>481
関西1部のおこしやす京都がいる。
百年構想クラブ申請中 >>472
まぁ埼玉スタジアムは浦和美園駅から歩く距離けっこうあるけど、
行きは試合の展望とか前節の振り返りとか
帰りは試合の感想とか次節の遠征への意気込みなんかを
ビール片手にあーだこーだワイワイ語りながら
一人で歩いてると楽しくてあの距離もあっという間だよね。 >>9
亀岡って東京で言ったらどのへんよ
調布あたりか？ 将来は浦和美園から横浜Mのスタがある新横浜、相鉄の羽沢横浜国大(JR最強線乗り換え)まで直通。 >>482
私のしごと館か。
総敷地面積：83,000m2
総延床面積：35,000m2
建設費：581億円（内訳：土地150億円、建物及び構築物406億円、その他25億円）
設計：日建設計
こんな無駄な箱物作る金あったら、この時にスタジアム作れればよかったんだけどな。 >>490
キックオフギリギリだと、駅から遠いのホントに腹立つ >>490
つか、あの距離があるから、
数万の帰宅客が分散して駅も地獄化しない。ゆうても結構あれだが。
豊田スタジアムも同じ理由でそこまで地獄にならない。 >>12
税金で176億は身の丈に合ってますかね…？ >>487
周りに駐車出来なかった車を吸い込めるだけの駐車場と交通インフラがあって初めて機能する
で、亀岡にそんな物は無い訳 KYOCERAがKOREAに見えてしまった。。病気だな >>496
懐かしいな。名前は変われどまだ存続してたんだ。 電車で行くという発想はないな
もっと空いてれば別だが J1行かなきゃいけないスタジアムだな、補強やけに頑張ってるのはそのせいか いつになったらJ1に上がれるねん、今年の主力も流出してしまったし万年J2や >>501
駅前なのに、
市営駐車場とか、コインパーキングとかが多数あったりとかしねーの？ >>489
デザインなだけで設計は結局建てるとこがするんだけど。
そもそもデザイン通りに作ることは無理だから 冷静に考えたらあれか。
博多駅から駅スタに行くようなもんやね。
まあ、レベスタいくより駅スタのほうが近いと福岡市民ゆうてるしｗ 100億ってのも馬鹿らしい金額だが、問題は維持費
Jリーグが今後伸びるわけねぇのに >>511
山陰線はすごいよ
駅前、だからどうしたっていうくらい何も発達してない
しかも山陰線の中では亀岡はマシな方という >>513
まあ、かつての富山とか北九州とかみたいなもんですわ。 >>37
いつか必ず来る大規模水害で水没するまで逃げ切れたら
行政と地権者の勝ち >>37
>>441
デマ流してるバレバレなのにしれっと連投してて草 >>520
今のせの地方政令市から10〜20分の駅前って、昔あった商店街が寂れて
あいた土地が駐車場になってるとこが多いやん。行政もP＆Rを推し進めてるし。 >>513
出資企業が並んてるだけ
これみて初めて知った程度だろ？
それはつまり各企業が宣伝として活用する気がないってことだから
金も大して出してないってこと >>523
裁判では敗訴でも沈むもんは沈む
記録的大豪雨で想定外でした〜って各地沈みまくってるニュースを見てないおバカさんか？
あの各地の水害も法的瑕疵は無いんだぜ >>525
そんなもん数百台レベルだろ。
議論してるオーダーは数千だと思うけど。 >>525
亀岡駅周辺はややこしいのが多い
やれ先代の頃はどうだったとか、先代はこうおっしゃっていたとか
知人が亀岡駅近辺でダーツバーやってたけど前のオーナーが夜逃げして、代わりに入ったら
改装中にヤクザが乗り込んでくるし面倒臭かったそうだ カーディフぐらいの位置づけまで上がればちょうどいいかもな 味の素スタジアムは味スタでしょ？このスタジアムは何て略されるの？ 専用でも街中じゃないと意味ないんだよ
郊外はダメ、絶対。 三大都市圏以外のスタジアムは2万人収容で十分だね。 >>529
鳥栖も北九州も千葉も数千台の駐車場とか整備してねー
それこそ駅前なのだからP＆R推奨したら
トヨタみたいに市内の駐車場からシャトルバス出してもいいし。 ここまで駅に近いと帰りは駅舎がパンクするんじゃないかなぁ。
甲子園も似たような近さだけれど、あそこはホームも多いし、阪神電車が自前でダイヤ設定して裁けるもんな。
線路と反対側のイオン？に地下道か何かで客を迂回させないとヤバイかも。
駅まで２０分ぐらい歩かせられると途中で油売ったりできるんで、それなりに利があるのよね。 亀岡駅周辺って、駅を挟んでスタジアム側は田んぼと川、そして山しかないのに
逆側はそこそこ発展してるのが不思議よな
こんなに両極端な駅前はなかなかお目にかかれないと思う 意外と概算事業費が少ないのね
相応のスタジアム規模だからか。でも京都は古都観光地だが年寄りやBKが多いので
あまり客が入らずに赤字化しそう >>545
未開発なのは水害で度々水没するエリア
で、今回はそっちにスタを建てた >>536
サンガスタジアム by KYOCERAって名前どこ行ってしまったん？ 鳥栖も駅前スタジアムだけど、駅が小さくて連絡橋も１本で客が殺到すると怖いんだよな
明石花火事故の例もあるし、遠回りだけど迂回地下道使ってる 京都市周辺はそれなりの
人口有りながらプロ野球も
移転しようとしない、
Jリーグも出て行く、何故
プロスポーツ不毛なの？
亀岡まで京都市民は来て
くれるのだろうか 伏見の横大路辺りに建設するって話が昔無かったっけ？
そういや、大久保のモナコのスーパー銭湯でサンガの選手よく見たわ
カズとか普通に来てたなぁ >>448
横だけどコンサートやってないは事実だろうけどラグビーワールドカップを味スタ開催してないってなんで嘘つくの？
東京スタジアムって味スタのことだからな >>477
ザハは建たなかった上に今の新国立のスタンド部分は工期の問題でザハの流用だぞ 三宮から30分位のほっともっとフィールド神戸に本拠地があったオリックスのプロ野球も観客入らなかったのに京都から30分のサッカーで大丈夫かな？とは思う >>216
ガンバスタジアムは後に吹田市に寄付されたけど
一般競争入札で建設会社が決まったんじゃなく
株式会社ガンバ大阪と竹中工務店との【随意契約】
価格決定のプロセスを公表する必要性が無い >>364
精神異常者のやきうんコリアン豚狂人の間抜けな幻覚願望が哀れすぎるな（笑） 線路を境に街と田んぼ
今まで都市開発何してたんだ
スタを期に田んぼ側がどんどん発展するかな
旭川も駅を挟んでこんな感じだよね >>458
よそ者だけどなんとなく山越えるのって心理的に遠いイメージだわ >>549
なるほど
水害あるから、ああいう感じになったのか >>569
殺風景というかド僻地
スタ周辺が田んぼばっかで、すぐ近くに山と川
これで夏場にナイターでもやろうもんなら客より虫の大群が飛来すること必至 >>549
ダウト
サティの駐車場も車の屋根くらいまで水没したがな 首都圏のｻｶｵﾀはこれを機に地方へ移住すればええ。
一極集中緩和のためにも頼むで。
八戸、仙台、長野、松本、静岡、磐田、豊田、亀岡、吹田、大阪、神戸、鳥取、今治、北九州、福岡、鳥栖
広島、金沢、沖縄、宮崎
将来的には秋田や鹿児島も候補や そもそも、度々水没つっても亀岡に二十年以上住んでるが2回くらいしか経験ないぞ
それもかなり最近になってからだし
建て替える前の駅舎には数十年前にここまで水没したって柱みたいなのがあったけど
こんな所で水害なんてあったんだな程度でみんな特に関心無かったし >>327
ウタカと曽根田獲得しておいて
そらねーだろ！ 場所は下の上くらい
駅からの立地は最上ってとこか
西京極の中に新築できりゃ良かったんだが、まあそれなりにおめでたい 京都人にとってサンガはバカにするものであって応援するものじゃないし会話の中で話題に上がることなんて全くないんだよな
いまだにパープルサンガだと思ってる人の方が多いくらいに興味を持たれていないし強くなって見返してほしいわ 京都って結構Ｊ１から遠ざかっているな
10年近く前の湘南に逆転昇格許した前回のHPの
テキスト呪縛から解放されていないんだな。 >>584
亀岡に行ったからそもそも京都扱いじゃないしな
市民にとって府民は見下し馬鹿にするもの
その府民よりさらに下が滋賀作だけど 正直、名前は「紫光クラブ」にもどしたほうがええな。
京都こそ漢字のクラブがしっくりくる。 京都が天皇杯制して、若手育成クラブの理想郷と褒め称えられた歴史を知ってるサポとかまだおんのけ。
あの頃は夢があったな。 >>553
立地が良すぎて難しいんだろけど、あれは確かに危ないな >>495
亀岡じゃねーだろそれw
>>482はガレリアの事を言ってるだろ >>593
そのもっと後に若手主体で天皇杯準優勝しただろ
逆にそれで草刈場になってしまったが >>593
松井大輔、パク・チソン、黒何とかさんのスリートップは強烈だったな
その時に対戦した鹿島のエース柳沢がまさか後に京都でエースになるとは 並べて比べれば
ガンバのとこより明らかに小ぶりなサイズなわけ？収容人数からも >>598
それはお前が京都サポじゃないからだろ
あれで夢見れたのに有望な若手みんな流出して何も残らなかった 京都といったらラモスのイメージしかないが
ラモスといったら岐阜のイメージしかない。なんつかー。そんな感じ。 >>593
今も若手育成は良いんだよなあ
本体は昇格しないから草刈り場になってるけど 来季は４チームがJ１に参戦する神奈川が
全部クソスタジアムってすごない
関西は逆におかしいよ あまりにもポーンと建ってしまったために
設計のこだわりとか全く聞こえて来ないよな
なんか無いわけ
欧州のあそこを真似した、みたいな 一部のサッカーファンだけが完成を喜んでいるだけで
地元の高校生からは歓迎されていない模様
3生「いずれは引っ越したい」トップ 京都・亀岡で若年層アンケート、人口減の歯止め策必要
https://www.kyoto-np.co.jp/articles/-/86998
＞また、自由記述では、来年１月完成の府立京都スタジアムに厳しい意見が目立った。
＞「Ｊリーグ京都サンガＦＣを広めて」という前向きな声もあったが、
＞「亀岡の良さが乱されそう」「住民投票もせずに進めないで」
＞「幅広い世代が楽しめる施設にすべき」との声がみられた。 >>600
このサンガスタより吹田スタは1.5倍ほど建築面積が広いな
ただスタジアムに付随してる施設や建物の作りはサンガスタのほうが上、吹田スタはとにかくシンプル 駅前が水没するようなエリアだから
どうせこのスタジアムも水没するんだろ？
他意は無いけど
一回水没してくんねぇかな
どれくらい復旧を想定されてるかみてみたい >>601
サポじゃないけど、つかどこのサポでもない。
俺が人生で1番最初に入ったFCが京都パープルサンガやね。ガキのころに。
セレッソとの昇格争いに敗れてJ入りできんかったけど。
森島うめーという思い出しかないが。 ACL常連とか、年一回の代表戦を誘致とか、地元自治体の声とかに惑わされて
吹田も大きく作りすぎたんじゃないのか感 京都レベルの都市にまともな球技スタジアムが無かったのが異常
東京神奈川にいたっては頭がおかしい いつになったら日本にアリアンツアレーナみたいなスタジアムが立つんだよ?
あれがモデルになって世界中に似たデザインのスタジアムが建設されているのに
日本だけ置いてけぼり 京都市に冷たくされてたところを
亀岡がジャンピングキャッチしたのなら
良い話なんじゃないですかね
ちょうど駅前開発が放置されてたし >>618
横浜はIRの場所があるし平塚も海沿いに空地は多い
川崎はリッチ的に多摩川周辺だからこそ今の動員がある
惜しむらくは糞陸スタを使い続けざる負えないところだ サッカー不毛の地と言われた関西が真っ先に陸スタ排除するとはな >>617
新国立が最初で最後のチャンスだっただろうな
１クラブがこれから持つスタジアムでアリアンツはじめ欧州の巨大なスタジアム埋めれるクラブがない
この２万ぐらいで丁度いいんだよ
西が丘とか日立台とかそんなのを安く沢山作ればいいの 甲子園も大正時代に出来たらしいし、花園しかり
スポーツ施設は関西人の気質による所があるな 万年J2クラブに専スタなんか必要なんですかね？
J1定着出来るほど強くなってからでもいいんじゃないの？ 日本の場合、文化はかならず西から東に向かってくるもんだからな。歴史的にも。
専スタが西日本から整備されるのも当然とはいえ、当然の流れ。 広島も決定したし、金沢も動き出したし
次は岡山か松江、徳島あたりに専スタが欲しいな。
九州も鹿児島が決まればあとは熊本と大分だけ。 クソ田舎に作るだけ無駄
長崎の社長に土下座して勉強させてもらってこい 国立は球技専用化するって話だったのに結局陸スタのままになった。
代表戦は絶対にやらないで欲しいわ >>628
新国立なんて無理無理 維持費24億なんてプロ野球でも払えんわ そりゃ京都市に建てたかったけど自費で建てる言うてもやだとか言い出すし
行政が普通に嘘つくし最終的に提示した候補地は糞だからな >>636
国立で代表の試合が開催されたら、観戦にいかなければいいだけ。
チケット販売が渋れば、嫌でも使用しなくなる。
あほみたいにどこで開催されようが観戦にいけば、国立でええやんとなって定着する。
そんだけの話だよね。 稲盛爺さんが私財で建てると言ったのに拒否ったの京都市ですし、税金うんぬん言われてもね
責めるなら京都市 見た目がイギリスにありそうないい意味でローカルな雰囲気のスタジアムって感じでいいな、サッカーはよう知らんけど。 弱いのに勿体ない
たけびしスタジアムがお似合い
ガンバのサブスタにしようぜ 【京都スタジアム】亀岡は本当に遠い？京都駅からの時間を検証してみた - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=45tRGmJdEz8 >>639
あの出来ならテレビで見た方が全然いいしな
ただサッカー協会に意思が無くても圧力で使わさせられそう
もともと協会は代表戦は専用で行う意向がある事を少し前に表明していたが国立の専用化が撤回された後に撤回されても国立で代表戦は行うとか言ってた
何かしら圧力ある印象を受けた >>628
せめてあのカッコイイ外観だけでもマネしてほしいわ
あの外壁の素材は日本企業のものだしさ >>645
いや、意味わからないんですけど
いまのゴミみたいな中途半端な新国立で１５００億円以上、２４億円の維持費だろ？
どうせ作るなら同じ建設費と維持費でもっと素晴らしいスタ作れば良かったっていう話だろ
いまつくったやつが３００億ぐらいで作ったならしかたねーよ
でも事実はウェンブリースタジアムとかみたいに世界最高級の建設費で２０年前以上のスタより劣りまくる新国立作ったわけだろ >>638
サンガはいらない子だったから仕方ないわな >>651
そんだけ日本にサッカーがまだ文化として根付いていないという証拠や。 国立便器スタジアムはサッカー関係無しに酷くね？
陸スタとしてもあれは最悪でしょ >>653
沿線他駅の駅前に車を駐車して、スタジアムには鉄道で来てもらうんだよ。 >>646
阪急沿線にある西京極までの所要時間を
JR京都駅から計測するってアホすぎるだろ
だからチャンネル登録者数が12人しかいないんだよ、ハゲ ドリンクホルダーにカバン掛けもあるらしいね
割と嬉しい >>655
関係あるだろ。
当初の計画通り、五輪後は球技場として利用する想定なら
まともなサッカー文化が国内にあれば、
利用後は普通に球技場に改築できるような設計で最初から建設するやろし
陸連からの意見があっても、きちんと説得もできたやろうし。
まだまだなんだよ。
欧州ではこんなスタジアムがと言っても、根付き方が根本的に違うのだから無理やね。 >>641
土地購入からスタジアム建設維持管理まで全て民間で出来なかったのが最大の敗因でしょ
京都市に口出させない状況を作れれば良かったのだが 京都から遠いイメージあるけど、麻生から等々力より早く着くのか・・・ >>656
なにしろ五輪が終われば陸上の大会が開けない陸スタだもんな
全宇宙レベルで最低のゴミ >>664
実際の所要時間も京都-亀岡と京都-新大阪がほとんど変わらないからね >>35
水戸と違って、コーナー部分にも屋根があるのがいいな 水戸の専スタ構想って、そこまで具体的に決まってるんだっけ。早いな。 >>35
見栄張るなや
反対側は田んぼと山しかねーぞ ACL常連になったら使うとか
年一回の代表専を誘致とか
そんな理由で無理して４万サイズを作ったクラブは居ないだろうな 外観が京都にマッチとかさ
歴史博物館を作ったとか
ボルダリングもできるぜ！とか
そういうのは別にどうでもええやん
サッカースタジアムとしてのこだわり無いんかい 旧政令市なら4万の箱くらい埋められると思うけど。
年々、動員数あがってるし。 水戸は資金の目処は問題無い言うてたからな、後は行政の理解だけ
これから広島長崎金沢水戸大宮辺りは続くの確定
山形甲府那覇湘南相模原辺りは不透明だけど
そういや桜改修もあったな >>661
文化が根付いてないんじゃなく
人気がないだけでは 川崎のゴール裏のスタンドとの距離見るたびに悲しくなってくる
あのダーッと並んでる看板の列な >>674
ピッチ近いし傾斜もいいし屋根もある、最高だな
駅前だからこそスタジアム内の施設は重要なんだよね
スタジアム内充実させないと駅が混雑するし 金があっても国立糞スタジアムができるのだから
なんとも言えない味わい
イタリアだって公共事業で建てた古い糞スタばかりだもんな FC東京は代々木公園じゃなくても明大前とか仙川・つつじヶ丘でもいいからはよ専スタつくれ >>681
いやいやピッチに近いつったって
ガンバの時はどこまで寄せていいか
FIFAに確認したみたいな話もあったし
縦方向に余裕を作らずラグビー開催を排斥したみたいな話もあるわけじゃん
なんでいつまでも
亀岡の新スタジアム？なんか良いよね！止まりでフワフワしてんだよ 前列が選手の目線にあるスタジアムって日本にあったかな
吹田や神戸は席がやや高いよね >>685
フワフワして否定できてないのお前じゃんw 13点もとられるチームにゃもったいないだろ
昔ながらの西京極で十分だ 静岡、磐田、長野、松本、豊田、そして金沢と
甲府は一歩後退したが、中部地方は意外と頑張っている。何故か評価されない。
残りは新潟、富山、福井、岐阜だけや。 本当に金の無いクラブに比べると
金は有るのに弱い京都やジェフって
糞のクラブなのでは 亀岡スタジアムの傾斜へのこだわりって
どこと比べて何が凄いのか
誰も知らない
何も語られないって
なんかおかしないか
サンガサポに情熱が無いのか FC東京は府中でもいいかもな
府中の東京競馬場は10万人来る
もう都心クラブは諦めよう
ヴェルディは稲城がクラブハウスで世田谷の駒沢公園本拠地模索したら良いのにな
町田ゼルビアも渋谷ゼルビアにはなれなそうか >>688
さすがに段差無くて平面だとサッカーみづらいからね ボール反対側にあるとなにやってるかわからん
監督目線って考えられるけど絶対客席からのほうが戦術も把握しやすいし >>697
別にその席で見なきゃいけない決まりは無いのだから
ピッチレベルの席選ばなければ良いだけの話じゃん 京都パープルサンガって京セラの稲盛和夫が生みの親なの？ >>699
メインスタンド、バックスタンドは指定席ってのが多いけど？どう対処すんの？
最初から見切れ席にでもするのか？ >>699
ピッチから観客席への距離は規定があるから
上から見たい人がピッチから遠くなってしまうでー 写真だと分かりにくかったけどピッチからの映像見たら同じ高さじゃねえわ
1.7M程度上に設置してある 専スタなのはなによりも魅力的
アクセスも京都駅から20分台なら良いんじゃない
調布や府中も実は新宿駅から20分前後だぞ >>702
その程度で見えなくなるならメガネ必要だな
ピッチレベルはピッチレベルの席用意しないと無理だけど １３失点なんて地域リーグじゃないと見れないレベル
真面目になればあり得ない >>679
横酷はどうにか球技専用スタに改修できんもんかね サッカーとラグビーW杯をやったスタなのにトラックいらねえええ このスタジアムが街を発展させれば好立地
まあがんばれ >>709
防災避難とか考えたら、トラックあった方が良いからないだろうね
マリノスも横浜市内のどこかに専スタを安めで新しく作った方が良いと思う 東京に比べて関西のほうがまともなスタジアム作るな
東京はろくでもない陸上競技場ばかり >>709
しかも神奈川県の陸連からはメインは等々力を使いますときたもんだ。 Jが出来た頃に関西のサッカーといえば釜本監督と天才礒貝くらいしか話題なかったのに…
今や専スタ王国に >>700
前身は京都紫光クラブ
京都らしく無駄に歴史だけは長いクラブ >>716
永島「G大阪には俺がいるのになんでカレカを獲ろうとするんだ」 建設中の専スタや
建設決定の専スタ
ってどこがあるの？ >>700
へー紫光ってなんかカッコイイな
京都はなんでも歴史があるんだな >>715
新国立にトラック残しても味スタ使うんだろうな…陸連は 別に日産を改修しなくても新横浜にスタ建てれば良いだけだよ
セレッソだって陸スタ長居の隣に球技場改修（建ててる）するんだから >>8
フクダ電子アリーナだって命名権は年間3000万とかだぞ
京都サンガに年間1億円の命名権とかあほすぎ 高すぎ >>19
亀岡スタジアムの本体建設費は約130億円で、
他にはJR亀岡駅前の民間土地購入費や、
地盤の基礎工事や河川敷改修の土砂掘削費などが含まれて
総事業費が176億円ね
京都スタジアム主体工事費 93億円（税別）
京都スタジアム電気工事費 13億8千万（税別）
京都スタジアム機械工事費 10億9千万（税別）
計117億7千万 （税込み126億7千万）
https://i.imgur.com/eP1vite.jpg
https://i.imgur.com/RbfdnAU.jpg 後発なだけあって完成度が高いスタジアムに感じた
サッカーに関係ないけどクライミングの施設もあって世界基準も満たした日本初の施設もあるんだと ホーム平均7850人。21試合。
ホーム総観客数16万4850人。
この集客人数で、年間21試合レベルの試合数で、テナント収入1億円を見込んでいる。
https://i.imgur.com/8buvN76.jpg
田舎じゃ絶対無理だよなｗ >>715
トラックの質的には等々力の方がいいからだろうな >>713
トラックというか肝はその下の排水設備でしょ
つまり掘り下げての専スタ化は実質無理 夜9時台の電車3本だけ
まあ川下りで帰れるからええのか >>732
2万人収容にしたのはJ1時代の観客動員もデータに入れ
「J1ならせめて2万人収容はほしい」ってことで2.1万にしたから
今J2でありJ3もありうる立ち位置だが >>716
都道府県単位だと埼玉が一番
日本最大のサッカー専用スタジアム
と
日本最古のサッカー専用スタジアム
がある >>726
地下の洪水対策の設備が凄いスタジアムなんだっけ
工事して掘ったり基礎イジるのは無さそうだな これは稲盛へのご褒美みたいなものだ
京セラの地域貢献、雇用、納めた税金諸々の感謝の証 >>727
味スタは陸上の資格を更新しなかったから記録会には使えない
だから駒沢かな >>728
サッカーとラグビーW杯の決勝をやったスタが防災の時に使う物置小屋になるのは寂しいじゃないか >>727
そもそもサブトラックがないから国立競技場はあまり使われないよ >>699
そう
相撲の砂被りみたいで雰囲気を味わいたい人向けの席でいいんだよ
出来るだけ選手をまじかで見たいという需要は必ずある
全体を見たければ俯瞰で見られる上階席を買えばいいだけ 京セラ製品が家に一個も無いから
俺の中で永遠の謎企業 関西はガンバのパナスタ吹田、セレッソのキンチョウスタも改修で良くなるみたいだし良いね
ヴィッセル神戸も凄いしな。関西は阪神は大丈夫だろうけどそこまで安泰でもないかもな
オリックスはマジでヤバくないかな 空いたスペースでなにやる？っていう会議を
大の大人が真面目にやった結果がボルダリングなんだろ
まぁ誰が考えてもそんなもんだろな
スタジアムの有効利用なんて絵に描いた餅だと思っているから
割とどうでも良いですね >>739
ナック5はマラドーナがデビューしたスタだし、キャプ翼とか色んな由来があって好きなスタジアムだけど、埼スタは専スタとしてはかなり質が悪い 土日休みで、居てくれない方が都合が良いなら
スタジアムで保育園でもやれば良いじゃん、などと
適当なことを考えている >>751
オリックスは人気ないから野球人気じゃないよ >>744
そうは言ってもマリノスも年間で三ツ沢使う試合が10試合くらいあるのが現状
陸上競技場としてもまともに機能してないし
日本代表の試合やる事多かったけど代表の試合は基本専スタ限定開催になった今
日産ってマジで改修するか壊すかなんだよね >>754
今年はラグビーワールドカップで
日産が使えないから三ツ沢使っただけだよ >>755
スタ使うのは基本土日だし平日は空いてるから保育園は意外とアリなのかもと思ってしまった 途中で送信スマソ >>756
今年はそれもあるな
けどここ数年の三ツ沢の使用状況調べれば分かるけど
毎年10試合くらい使ってるよ
去年とかの方が今年より使ってる不思議 >>641
税リーグスタジアムの場合は維持費も税金をたくさん食うんだよ
京都市は負担をいやがった。
だから亀岡市と府が税金を負担する亀岡スタジアムになったわけだ。
京都市は今のスタジアムなら維持費も負担しなくていいからな 西京極潰して球技専用にして、亀岡に国体にも対応できる陸スタ建てればよかったじゃん ラグビー協会「ここは、由来はどうあれラグビーが専有します。どのクラブが使うのかって？それは清宮がこれから考えますｗ」 >>761
去年は芝を張り替えた人工芝入りハイブリッドに 京を追われ
丹波亀山に都落ち
丹波山窩
京都人「丹波のくせに京都を
名乗らんといて」 >>765
2017も10試合三ツ沢だよ
2016は8試合三ツ沢だったかな >>768
京都民はそういうどれだけ中心の近くや範囲内に住んでるかっていうヒエラルキーが凄いらしいねｗ
東京もまあ都心や23区のプライドはなんか感じるｗ
首都直下地震とか考えたら多摩の方がマイホームは良い可能性もあるんだけどねｗ地価や物価も安いし
問題は満員電車の通勤地獄なんだけども 交通の便がクソだから亀岡市の住民以外誰も行かないよ こんなもんじゃねーぞ長崎の新スタジアムは！
同じ竹中さんだが、吹田→京都亀→長崎とどんどんスタジアム良くしていくんですよ！ 柏も新スタ立てれば良いのに
柏ホームスタがあるあの土地って日立のものなのかね
結構広大だから立て替えも可能そうなんだが問題は金か 高校ラグビー京都決勝ここでやるんだよな。良いこっちゃ。ちょっとキャパ大きすぎるが一階だけ開放する使い方も出来るからね。 >>638
万年J2のサンガにそんな価値があるとか思い上がりすぎじゃないですか？ >>447
それまで京都がJ2に残留できてるといいが (´・ω・`) 絶対に黒字にはならないし満員になるのは最初の1試合だけ アクセス厨はワガママ駄々っ子の子供みたいだよ
だってさ都心って空き地が少ないわ、しかも地価が高いんだよ
建設コストや維持管理費とかの運営も高くなるからね
広域から呼ぶ広大な土地がいる施設は郊外になって当たり前だと思うけどね
まあその中でも許容範囲があるのかもしれんが
亀岡市民はとりあえずおめでとう。自分の街にJリーグの専スタができるのは楽しいだろうね
天然芝の問題があるけど、イベントやコンサートも開催増えるだろうしな >>783
サッカー場でライブイベントを好き好んで行う主催者はいない
あったとしても京阪神地区なら長居の陸上競技場に流れる
ステージ設営は陸上競技場の方がやりやすい ガンバなんてパナスタならどんな写真でも絵になってるもんな
専スタがクラブのブランド力に寄与する力はやっぱり凄いよ 世界的名所の京都がこんな雑魚クラブでいいんか？
イニエスタばりの選手を取るべき >>1
また地方行政の財政を逼迫させ医療費水道代等市民全員への値上げ負担繰り返しをせざるを得ない世の中で最も無駄なサッカースタジアムなど作ってしまったのか
そのもともとの建設費の償還も絶対にできないどころか年間の維持経費掃除とか警備とかその分もスタジアム使用料払わないから全部市民みんながけつを拭かされ続けるという 京都から亀岡に行く途中に保津峡っていうとんでもない秘境駅があるから肝試しとか好きな人はどうぞ >>786
ベネチアや西安にも著名なサッカーチームなどない
著名観光地だから強いサッカーチームが必要とかないわー
むしろ逆で観光客がこれ以上来ても困るのが京都 >>780
京都市内にスタジアム建設の話が出て来た頃は天皇杯優勝とかまだ万年J2じゃない時 >>781
しょ、昇格して会えない可能性だってあるよ… >>787
神奈川県民はそんなこと言わない嘘言っちゃいけない
湘南ベルマーレ、スタジアム使用料３０００万円減免
＞他の競技団体が開催する大会への減免措置は一切行っておらず、
https://www.google.co.jp/amp/s/mainichi.jp/articles/20170216/k00/00e/040/303000c.amp
小学生でも体育館でバトミントンをする料金を全員きちんと払っていくのに玉転がしの半袖短パンの知的障害の大人たちだけこれは全部市民へツケ ぜいりーぐは日本中国民市民全員の敵となりつつあるのでなるべく早いうちに全て廃止しなきゃいけない
やるならきちんと自分たちで自力で食えるように 「プロ」儲けは全て自分たちが使う持っていってしまうのに当たり前の社会コストすら全く負担しないなんて生活保護より悪い こんなん見てたら国立の10分の1の値段で作ったパナソニックスタジアム吹田って神スタだな。
多少駅から歩くけど周りにエキスポシティもあって一日中そこで遊べるしスタグルも充実してて言うことない。 >>762
建てるのは京セラでも維持や改修は自治体ってんじゃなあ
土地も建設も維持費も全て京セラでやればよかたtんだよ >>794
神奈川県民だよ。産まれも育ちもね。
Jのチームが5チームあるのに、球技スタジアムが一個しかないというしょぼさ。なんでか知らんが野球場、陸上球技場は腐るほどあるというね。
へんなところよ。 そもそもスタジアム使用料とか当たり前のものを払うだけの収益もあげられないそれだけの料金をきちんととってそれなりの数のお客さんが集客できないんだから、
学校の校庭でやればいいんだって、どっかの小中学校借りて
運動会とか父兄家族近隣住民もたくさん呼んで、できるでしょ？ちゃんとやってるんだから線を引いて向こう側にレジャーシート敷いて座ってもらって高いお金払う人はパイプ椅子並べればいいんだし
図々しいんだよ >>800
そうかい、なら陸スタと野球場、潰そうぜ。
あんなの無駄だろう。 >>798
野球場はすべて利用者が利用料金を負担して払っている
プロ野球のベイスターズは老朽化してきた横浜スタジアムを自ら100億使って買収し大改修客席増設の費用も全て負担し責任持って経営している
球団もスタジアムも黒字
2軍施設も行政から負担してもらう金は最終的に全額ペイできるように高い賃貸料を支払って返済する
https://r.nikkei.com/article/DGXLZO00173700X20C16A4L82000
一般的なアマチュア向けの野球場は小中高大、部活やリーグ戦、草野球社会人シニア、みんなきちんと使用料を支払って借りている
ぜいりーぐだけ プロなのにアマチュアでも払ってるものを全く負担しない無断で住み着いてる乞食みたいな連中は 小田原というど田舎に
「プロ野球の二軍が試合できる」
というスタジアムがあったよ。
実際にやったかは知らんがね。
ほんまに無駄だわな。こわせこわせ >>802
横浜スタジアムだけならな。
他に腐るほどあるんだよね。野球ができるスタジアムね。
こわせこわせ。無駄無駄。 >>801
無駄なスタジアムを本当に全部潰したらプロ野球12球団の球場は全部残るけど玉蹴りのホームスタジアムは磐田とか日立とか吹田以外全滅してしまうなww アクセスがな
阪急に嵐山から先を開拓してもらわねば >>805
そうそう無駄なのは野球もサッカーも陸スタも全部潰したらいいよ。
例え埼玉スタジアムもエディスタも赤字だから潰して浦和レッズ対サンフレッチェ広島はその辺の河川敷でww >>805
外にある野球場で所定の使用料金を払わず専有させているような状況はどこにもない
民間の一イベンターが使用料金も払えないのに常設のイベント開催場を数百億円も行政に負担させ、儲けは全部自分たちが持っていく 他の先進国なら市民全員から罵詈雑言刃物が飛んでくるような話
選手に年俸なんて払う余裕は本来ないんだよ、その金があったらまず使用料を払えと 市民の金で作った市民の財産を占有するな借りるならば使用料はきちんと払えと
当たり前の事 その当たり前がぜいりーぐだけうやむやになっているガラガラで誰も来なくて維持費を法律で禁止されている賭博くじの販売でまかなおうとかもうやりたい放題 在来線特急停車の駅前でも文句が出るんだから
新宿か梅田(JR大阪)のホーム真横か真上か真下にでもサッカー場を造らない限り
どこにスタジアムを建てても文句を言い続けるんだろうな >>813
ベルナベウなんかマドリードのど真ん中にあるやろ
日本でもやればできるはず >>806
野球なんぞ糞の役にもたってないからね。潰して当然ですわな。
まともにやってる国が三つしか無いのに、オリンピックの最高成績が三位だからね。
それに、野球は日本人には向いてないスポーツだからね。やるだけ無駄。やめちまえ。 >>811
チクビーには使わせないから。花園もサッカーがもらう とにかく冗談抜きで一刻も早くぜいりーぐという市民全員の金の泥棒連中は駆逐しないと国も都道府県も市町村も別々に莫大な借金を抱え借金を回支えているのは民間の金融機関銀行生命保険、その金は預貯金や保険積立金
返済できなくなったら日本経済は信用不安起こし恐慌 年金や社会福祉の最低限の社会保障財源もこれからは全く枯渇し保障できないと
そんな中でこんなものを日本中抱えていたら大変なことになる >>783
ケチって国立競技場みたいに無用の長物になるよりマシだろ >>814
JR東日本か西日本に提案してきたら？
新宿や大阪の駅ホーム真上にサッカー場造って下さいって >>812
そうおもうのならこんなところでぶちぶちいってねーで陳情してきたら？w >>813
新宿が江戸になったのって18世紀半ばくらいだぞ
それまでは江戸のひとつ手前の宿場町だった >>815
こういう知恵遅れのサカ豚が「よしやったまたあの町の税金を盗んでやった！」「またあの市の財政をつぶしてやった、もっともっと住民を泣かせてやれ！ガラガラのスタジアムで市民を嘲笑ってやればいいじゃないか」と吠えてるんだよ
自分もその1人の市民だという自覚も0で >>817
いや、野球を滅ぼさない限りこの国のスポーツの未来はない。その最重要使命はサッカーが担う。野球を滅ぼしてこそ日本に真の夜明けが来る 朝鮮人や乞食よりもひどいんだからサカ豚公金泥棒団はこの国で1番の害悪 あああうらやましいうらやましいうらやらしいやらしいやらしい！ >>823
若者になるためにはびた一文たりとも使わせない。すべて老人のために使うべきだ。
というかっこたる決意が見られる。素晴らしいね。 野球、暴力団が巨人の監督をやり、アメリカ植民地支配の象徴であり、軍国主義の名残。連中を滅ぼしてこそ日本は真の独立国となる 京都駅で遊んでから行けばいいじゃん
って思ったけど京都駅が中心から外れてるんやな 本当に冗談抜きで大変なことだよぜい1ですら、公式の文書でほとんどのクラブはスタジアム使用料をまともに払ってないと
ぜい1がこれでぜい2ぜい3以下払ってると思うか？さらに状況がひどいのは推して知るべし
これが日本中に55クラブ、これからももっともっとどんどん増やしていこうなんて気の狂ったこと言ってるんだから
客もいない採算合わないのに >>833
文句があるなら該当する自治体に言えば良いじゃん？
議員に陳情したら？こんなところでグダ巻いてないでさ。 >>829
冗談抜きでもっともっと市民全員が危機感を持たないと
中国での北朝鮮だのアメリカだのいってられないんだよ、日本国にとっての脅威は中にある 税金を大量に盗んでいくぜいりーぐて窃盗団 >>831
京都駅は京都の南限だからな
京都駅から南は基本的に京都市ではあるが京都ではない >>837
まあでもサッカー見てるのがその辺の人なのかも知れんな
洛中でファンなんか見たことないし >>829
サッカーのがまずいだろ？
子供にサッカーさせたら、将来のアルツハイマーリスクが一般人の3.5倍だぞ？ >>833
基地外の戯言だな、
国体の無用のハコ物の競技場の赤字べらしの為に、
サッカーチームが安く借りてるだけだろ、
安くしたぶんを税金使ってるといわれてもな、
誰も借り手がいなければ、収入0だから、
そもそも、話がおかしいことに気づかなきゃ >>840
野球やると死んじゃうからねー
事故でね。怖い怖い。
胸にボールが当たって心臓がショックで止まっちゃうんだってさ。怖いね 写真で見たけどピッチが日本で一番近いしめっちゃ良いと思う
このスタを手本にキャパ１万５千、３万５千、４万５千、５万５千でスタ作れば
クラブの大きさに合わせて >>842
税リーグ基準が豪華すぎるんだよ、そのための建設費、維持費が高くなる
陸スタも税リーグチームがホームにすると、収入は増えないわ芝の維持は高額だわ占有されて他のイベントが減るわで
結局は税金負担が増えてしまう スタは日本最強クラスに良いのに
サンガは不人気糞クラブで如何ともしないなｗ 「なんでもできる」を目指して「なんにも出来ない」のが出来るのが日本の施設。
国体向けに作られた陸上競技場なんて酷いものよ。VIPルームから競技が見えないと来たもんよ。
ｱﾎｸｻ、だったら球技やるところ、陸上やるところって分けた方がよっぽど需要あるわな。
横国だって陸上競技で6万も埋まらんだろ。
にしても、関東は遅れてるは。 ガンバのスタみたいにホームゴル裏は
一層とかにして欲しかった ID:OdhJMhZ60
京都のスレ荒らしてるやつかな >>844
胸にボールが当たる→即死はサッカーな
心臓震盪というもの
25歳クロアチア選手が試合中に急逝…ボールが胸を強打し死亡 ...
https://web.gekisaka.jp/news/detail/?240649-240649-fl
2007年，イングランド・プレミアリーグの. ウォルソールに所属するアントン・リード選手（16.歳）は胸にボールが当たったあと死亡
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jse/29/4/29_4_306/_pdf >>850
無限になくてもできるよ。
陸スタが多すぎ、野球場多すぎ
球技場少なすぎ、アリーナ少なすぎ
そんだけ 野球って古い日本の象徴だからな
旧態依然
偽装水増し
栄養費
精神論
体罰、イジメ
暴力団癒着、賭博、八百長、恐喝
既得権益
保守的思想
談合
ビジョンなきコップの中の争い
排除の論理
縦割り
捏造
利益優先
放漫経営
改革のできない組織
赤字
ファン不在
作られた人気
マスコミ癒着
天下り
護送船団
特権意識独善エゴイズム
右肩下がりの人気
制度疲労
地盤沈下、じり貧、縮小
閉塞感
老害
クリーンさのない競争、薬物
高齢者
ガラパゴス
競技レベルの低さ、2A
日本の駄目なところを集約したのが野球界だからな >>852
なんだ、部活とか少年野球で死んでるんだけど、知らんの？
柔道に続いて二位だってさ。怖い怖い >>853
あれを減らしてこれを増やせって考え方してる限りサッカーマニア以外からは歓迎されんよ >>780
パーポーサンガ１３の価値は京都市の恥を晒すことくらいだからなｗ
そりゃ捨てられるわなｗ >>851
糸井キヨシとかいうキチガイじゃね？サッカー専スタスレによく沸いてくる >>852
あ、焼肉リンチで死んだ人もいたな。
なぜか美談になってたけど。
怖い怖い >>857
場所がないと返信されたので、野球場と陸スタが多すぎます。って書いたのですが？
特に野球場は図書館よりも多いいんだよね。
少しは整理しようとか思わないのかね？ >>863
その多すぎるとかいう野球場や陸上競技場を買い取って球技場に改修すればいいのでは？ >>19
5000人規模？
サッカーエアプかな？？ いままで西京極競技場というとんでもなく見にくくて応援が伝わりにくいところでやってたわけだしよく耐えたわ >>500
北広島市は初期投資で280億円以上税金使って、さらに10年間固定資産税やらなにやら日ハムに免除するからね
おかしな話だよね 亀岡って嵐山の山を越えた辺鄙なとこってイメージだけど、実際行ってみると開けていて景色もいい感じ。 >>866
そんなことしたら野球ファンだの陸上ファンが喚き散らすだろ。
聖域だのレガシィだのほざいてさ。
国立ですらレガシィレガシィうるせーのに。 サッカー場はどんどんこれから潰すべき
サッカー競技人口が減っているだけではなくサッカーは白いコートに大人数が必要だからと手軽にできるとブームになった、人気ならば絶対に減る理由が存在しないフットサルの実情
日本生産本部が発表する「レジャー白書2017」によるとフットサルの競技人口は2011年のピーク時の「370万人」から2015年では「150万人」になっており、今はさらに減っていると予想されている。
https://note.com/tk30fussball/n/n83a27b3dafef
フットサル｢Fリーグ｣の何とも厳しい現実
https://www.google.co.jp/amp/s/toyokeizai.net/articles/amp/202558
やってる奴がそもそもほとんどいなくなってるのに残ってるやつが使用料金すら払わない連中とか問題外 >>872
規模が違いすぎて草 北広島市ごと潰れそうな勢いだな >>874
多すぎて使わないのなら買い取って球技場に改修すればいいと思うがな
陸上競技場の広さなら球技場とアリーナ両方作れるだろ？
上にこんな意見もあるじゃないかｗ
805 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2019/12/26(木) 17:42:26.05 ID:fM6GKftt0 [5/14]
>>802
横浜スタジアムだけならな。
他に腐るほどあるんだよね。野球ができるスタジアムね。
こわせこわせ。無駄無駄。 >>872
年間200万人コンスタントに動員していて自分たちの金で本体建設費600億円投じて長年使われていなかった原っぱを巨大ボールパークに生まれ変わらせるプロジェクトの周りのインフラ整備にそのくらいかかるのは当たり前
日本ハムは球団としても税金を払うし施設の維持管理運営は全て自分たちで責任を持つ
ハム、新球場概要発表 総工費600億で世界初採用の切妻造開閉式屋根＆温泉
https://full-count.jp/2018/11/05/post242943/
>>1こんなものは生活保護以下の泥棒集団 >>875
いやフットサル場はいいぞ
ゲートボール場としても使えるしな >>880
ゲートボールは町中にある公園でやるからいいです >>813
2009年に日本サッカー協会が公表したのをきっかけに
大阪のアナウンサー上がり 大阪市長の平松邦夫も
大真面目に梅田駅前に8万人収容のサカスタ建設
実行も考えたようだがワールドカップの招致ポシャったら
計画もなくなった
構想を推進していたサッカー界の関係者は「建設しなければ百年の悔いが残る」
といったが オレ亀岡市民、好きなスポーツはサッカー。でもうれしくない。
亀岡の良さはJR北部のあの何もない田園風景だからな。いらんことせんでええよ。 >>881
亀岡税金スタジアムのスレだぞ
自重しろｗ 稼げないスタジアム使用料すら払えないのになんで行政がこんな連中の専用スタジアムなんか市民全員の税金で負担してやらなきゃいけないのか、もっともっともっともっとこれから問題にしていくべき
ぜいりーぐは徹底的に吊るし上げて10年で潰すべき Jリーグが税金で事実上特定チーム専用になるスタジアムを造らせるのが横行しているものだから
それがNPBにまで波及してしまったんだよ
昔のNPBでは電車とセットで本拠地球場を建てるのが常識だったのにね >>886
北広島のほうはなにもない不便な広い空き地に新スタだから
いろいろ交通が不便すぎて困ってるんだけど
こっちは自治体が駅前スタにこだわって特急も停まる駅
の駅前を自治体が数十億で買い占めて新スタだから
自治体ありがてー >>884
ニートが一切無関係どころかやったことすらないスポーツの視聴率でマウント取り合う板だぞ >>879
インフラに税金を使っても市民も使えるだろ
サッカースタジアムは市民に使わせないように
芝がー、芝がー、使用料も高く設定してるんだよな >>894
民間主導で建てるか税金で建てるかの違い
パナがいかに工務店側に安くできるかを求めた結果が
コンクリむき出し 企業努力ってやつだろ 次は今治とかあるけどショボいし次は金沢長崎広島か
焼き豚が一番アンチ頑張ってた広島が一番立地良くなったのはなんとも言えない
長崎のは逆に凄すぎて期待とかよりもなんとも言えない いよいよ陸上トラックの真ん中で試合する恥ずかしいプロ興行も消えつつあるみたいで何より
こういうのもDAZNやイニエスタの効果なんだろうな >>901
あったところでサッカー観戦のついでに乗れないから関係ないわなｗ >>900
試合数が最も多いJ2で年間42試合
うち自社主催試合が21試合
こんなんじゃ野球の脅威になんかならんよ >>879
斜陽産業に600億円使うのは日ハムの自由
でもね
北広島市の市債は現時点で260億円もあるのに、歳入はたったの年間267億円
それなのに、北広島市は一企業の私利私欲のために土地買収や新駅を含めたイニシャルコストだけでBP300億近く投じて、市債は500億円を超えるんだよ。
ネクスト夕張市だわ。 >>904
脅威になるなんて言ってないよ
サッカー界は野球と争ってるつもり無いしね
野球界がどう思ってるかは知らないけど >>909
つまり税金タカリ総額の自慢をしたいのかあなたな >>908
そういう縮こまった考えだから
不況なんだよ
プロ野球の本拠地って
1700市区町村のうち12だけなんだぜ >>893
埋められなくても千葉や青森に４万クラスの専スタが建っていたと思うと惜しいわな >>912
藤井寺市や西宮市の様子を見てたら
たとえNPBであってもチーム本拠地が街の発展に寄与する度合いなど知れてる
豊砂に新駅ができるのはイオン幕張新都心店と幕張メッセのおかげであって
マリーンズのおかげではない >>912
それならば、なにも吹けば飛ぶような北広島市にたかることはないだろ
つ>>908 >>915
ジェフで埋まるのか？
蘇我ですら満員にはほど遠いぞ
青森？
八戸の動員知ってて言ってるのなら正気を疑う
参考：2019主催試合動員実績
千葉：年間合計203,725/平均*9,701/試合数21
八戸：年間合計*29,919/平均*1,760/試合数17
京都：年間合計164,845/平均*7,850/試合数21 神奈川と東京が嫉妬する
近いうちに広島にまで嫉妬する東京神奈川 建設費が高騰してるとかさ
それって世界でラーメン一杯が2000円になってるのに日本だけスタグフレーションになってるからやんけ
世界からみたら高騰してないんだよ全体の給料も上がってるから
給料の下がってる日本だけがもろもろ上がったように感じてるだけで世界では富が上がってるから同じままというからくり
安倍自民党の責任だよ 建設費や収容人数よりも肝心なシーズン通しての空席の多さが問題になりそう まあ青森で埋まるとは思えないが箱が先で結果埋まってる松本の例もあるからな
京都なら良い立地に建ってたら埋まってた可能性もあったね
青森は無理そうだけど >>922
工事の人件費は日本基準で払うんだからそこは割り引けよ >>921
東京にも神奈川にも話しはあるよ、実現するかは知らないけど >>925
資材があほみたいに高騰してると聞いたが
それは日本人からみたら日本円の価値が変わってないから相対的に高く感じるだけで
世界からみたら通貨はどこも今まで1000円だったものが2000円で当たり前という感覚に変わってる
その基準を日本に持って来るから日本人だけが高く感じるわけ
世界では全てが上がってるから何も変わってないでしょという感覚でしかない >>923
最初の１年はいけるだろうがそれはサンガを見に来るのではなくスタジアムを見に来るだけだからな >>584
世界を気にして誇っている京都人にとっては
セカイの誰も興味が無いオリンピックから永久追放食らって >>584
世界を気にして誇っている京都人にとっては
セカイの誰も興味が無いオリンピックから永久追放食らって
テコンドー（笑）以下のステータスしか無いやきうんこりあ（笑）は
永久に忌み嫌うだけだしな（笑） >>584
京都人はセカイの誰も興味が無いやきうんこりあ（笑）については
完全にただのアホがやる何の意味も価値も無いレジャー
だと正しく認識しているからな（笑） >>927
このスタジアムは公的資金で建ってるんだから無関係じゃないので言うけど
国が緊縮財政しいててデフレから脱却できないし経済成長しないようにしてるんだもの
そりゃ経済成長してる他国に置いてかれて相対的に日本が物価安になりますわ
だから海外からの観光客増えてるんだよ
消費税をあげといてプロしか使わないようなサッカー場だけ
税金で建ててあげるようなマネするから反対が多くなる
新国立競技場に顕著だけどこの件も本質はそこ 日本が順調に成長していたら今頃ラーメン1杯の価格は2500円になっていた
そして最低時給は2000円になっていた
それだけの話なんだよ
建設費が高い？
違うよ
世界からみて日本だけが一人負けしてるから日本人だけに感じるスタグフレ >>770
そのほとんどはルヴァン杯と天皇杯だけどね。
たしかにこれらは横国では手に余る。 国全体で公共事業関係費はピークの1998年には14兆円くらいあったのに
2018年にはその半分程度に減らされてるんだよ
そんな状況で運動場とかいうハコモノを建てろなんて言えますか？ってこった >>1
京セラドームと間違って来る連中が続出しなきゃいいけどなw
特にジャニオタは、阪神ファンや浦和サポーターの何兆倍もたちが悪いからなw 亀岡が京都駅から最速20分としても駅の目の前ってのは無茶苦茶デカいと思うが >>891
これはいらんわ
まずこんなに入らないし
すかすかのスタでは一体感も生まれない
結果リピーターが増えずサポが増えない >>181
京都府の歳入 8,769億円→147億負担
北広島市の歳入 267億円→220億円以上負担
野球はめちゃくちゃw これ京都市じゃなくて京都府が建てたの
結構ポイント >>933
鳥栖スタジアムの設計は日揮。
あの会社プラントだけじゃない。すげー。 >>942
最速の手段がJRってだけで他に公共交通の手段があるならともかく他の電車やバスが無くて道路網も貧弱な山越えだから不便には違いない
京都の中心部からも大阪の中心部の梅田からも阪急で行ける西京極で客が入ってなかったんだから、山奥に専スタ作ったからって客が増えるとは思えん 吹スタ参考にしたって感じだな
日本のサッカースタジアムはこの手が主流になりそう 西京極にはたまに行ってたけど亀岡までは行く気力が湧かない >>949
阪急桂駅からバスは出てる
片道650円で結構便数はある
10万人くらい人がくる亀岡花火大会の日とかは休止してる。 >>951
まあ普通は後から建てる方が前例を参考に出来るから良くなっていくよ
国立とかがおかしいだけ >>181
最初は京セラの稲森を中心に民間の力も借りてやろうとしてたけど京都の市議だかが中止にさせたんだよ
ちなみにその後京都市は野球場建てまくった >>954
あれは絶対にやってはいけないことをしてるからな 国立だけがおかしいんだよな、まああれは陸上界が責任持てば良いんだけど >>954
吹田スタジアムの座席はドリンクホルダーだけだったけど、
京都スタジアムはカバンをかけるフックが追加でついていて
座席間が広くなっている。
後組の強み >>499
吹田も同じ距離だけ（2ｋｍ徒歩30分）離れてるんだが、ここだけブーブー言われてる >>950
マジだよ。
日ハムの為に市の負債は470億円に膨らむし、10年後に固定資産税の支払いが始まっても
ベースボールパーク事業単体だまだ市が赤字という報告が上がっている。 しかしスタンドの形状は直線型が増えていくのかね
フクアリみたいな曲線型の方が客の見やすさとしてはいいと思うけど
テレビに映った時の見栄えは直線型だからかなあ >>885
その田んぼの所有者が高齢でもうこれ以上は無理ってことから始まっているんだから 試合の時だけでも京都〜亀岡 新快速を走らそうぜ
もっと短くできるぞ >>946
京都府だからお金いっぱいかけてる自治体贅沢スタだから
サカスタ建設はダム建設と同じで
建設までの過程で得する人間がいるってことですよ 長岡京市ぐらいに作れば、阪急も走ってるし高速道路にも近いのに。
亀岡までは遠いし、たぶん行かないな 市内だと茶色で瓦屋根にしなきゃダメだしな。
マクドでさえそれを守ってるし >>956
京都人は阪急なんて使わないし
地下鉄をよく使うから、亀岡の方が二条城で地下鉄からJRに乗り換えられるのが便利 >>961
市長「ボールパーク効果で市民の人口が増えて税収入が増えるから問題なし」
市議「札幌ですら人口減の予測なのに、そんなアホなことあるかいな」
市長「いや、まじそう。まあ俺の予想に間違いねーよ」
の世界やから。 >>955
ちなみに建てまくった野球場なんてないぞ
思い込み激しすぎる >>948
建設費は自費だが後は自治体任せだったからな
あれはアカンってｗ >>978
でも、最終的に決まったのは建設費も税金、維持費も税金やで。 >>955
建てまくった野球場ってどこだ？
全部書いてくれｗ >>966
土地があればな
ただ あくまでも府立の球技場だからな
亀岡に決まった理由のひとつが北部からの利用も考慮されているから >>979
京都市じゃないのがミソなんよ
わかるか？ >>983
賢いって
無駄な税金使わずにゴミを府と亀岡に押し付けることに成功したんだし >>983
サンガが年間に集める観客数が京都の観光客の1日分以下だろ
そりゃあそのために金を使うなら観光客のインフラ整備に使えってなるよ
今でも観光客が多すぎてインフラが全く追いついていないんだから 京セラなくして京都財界とか成り立たないのに。
京都市はアホの集まり、福岡市に抜かれるのは当然や。こんなアホしかおらんからｗｗ >>988
サンガ捨てても関係なかったみたいで今度開館する美術館
京都市京セラ美術館
だとさｗ >>984
それなら府立のスタジアムの公募に最初から立候補しなければよかったのになw >>991
面子だけはあるからカタチだけは立候補するわなｗ
京都市に本気があるなら山ノ内浄水場の跡地を候補地にしてるだろ
ゴミ焼却場の横！
なんて一流の嫌がらせだったろｗ 京都への嫉妬がひどいスレだったなｗ
そんなに悔しいのか？ｗ >>12
柏サポ「13点獲った相手よりも収容人数少ないとか日立ケチすぎだろ」 >>998
パーポーサンガ１３は永遠に残りそうな記録だし記憶だもの このスレッドは１０００を超えました。
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