【野球】西武・山川 今季の苦悩と悟り「思い通りに1年間できたことは一度もない」某氏の打撃指導の6月以降に失速
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【核心直撃】
2年連続パ・リーグ本塁打王に輝いた西武・山川穂高内野手(28)が早くも来季に向けて始動している。
今季43本塁打で開幕前に公言していた50発には届かず、つかの間のオフはないも同然。
「とにかく来年の不安しかない」とV旅行を辞退し、西武室内練習場などでバットを振り続けている。
3年連続キングを目指す希代のスラッガーに今季の苦悩を聞いた。
――今取り組んでいるのは来年の新フォームか
山川 新しいフォームは考えていますけど、もっとシンプルにいけるように。難しいところからシンプルにという感じですかね。
――それは素人が見ても判別のつかない部分
山川 野球が分かる人であれば気付くでしょう。普通に見ていたら(今季と)一緒に見えるかもしれない。
結果が出るのが一番。結果で「変わった」と思われるように。まあ、ベースはホームランありきなので大きくは変わらない。
――今年の打撃を振り返って
山川 あまりにも悪すぎた。去年が良くて、去年と同じ打ち方でやろうとしたら打てなくなったんですけど。
(打撃は)毎年ちょっとずつ変わらないといけない。去年と同じ打ち方をやってもダメだなと改めて思った。
――6月以降に失速した原因は
山川 自分です。相手が投げてくる球は変わらない。インコースが多くなるとか、勝負されなくなるというのは周りが勝手にそう思っているだけで、来ている球自体は何も変わっていないです。
すごい人はすごいし、しょぼい人はしょぼい(笑い)。
自分の中でフォームが固まらなかったりとか、本塁打を狙いすぎたりとか、調子が悪かったりとか(理由は)いっぱいあるんですけど、
自分が(課題を)クリアしていければ誰が投げてきても基本打てます。相手うんぬんは関係ない。
――レギュラー2年目で今季のような壁は初めて
山川 初めからずーっとあります。去年も今年もその前の年もうまくいった年は一度もない。思い通りにいった日や月はありますが、思い通り1年間できたことはない。
それを考えれば去年より悪かったですけど、今年は勉強になった。これを来年につなげる一年にしたい。それでも(本塁打王を)取っているというのが大事ですからね。
――目標だった50本塁打はいつ諦めた
山川 9月に諦めましたね。(チームが)独走しているか3位以下だったら狙っていました。でも(V争いがソフトバンクとの一騎打ちで)捨てました。
(残り)10本って考えると狙えばいけたんじゃないかと思うんですけど、優勝争いをしていて、そこはちょっと、というのと(キング争いで)2位と差があったというのも大きかった。
いろんな理由がありますけど、後ろの人を見て、チーム状況を見てやっていたので、そこに後悔はないです。
――5月までは22本塁打と好調だった
山川 でも前半も全然ダメっすよ。何で打てているのかが自分の中で納得していない。自分の頭で考えたイメージで打てないから、しょっちゅうフォームを変えて打っていた。
――迷った時に戻る原点のフォームはないのか
山川 あったのが、毎年(フォームが)変わるからなくなる。そこは年ごとに見つけないといけないです。ある時はあるが今年はなかった。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191223-00000018-tospoweb-base
12/23(月) 16:34配信
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http://npb.jp/bis/players/21425139.html
成績
https://www.youtube.com/watch?v=c9a8lw1Puw0&t=692s
落合対談/2019.7.9プロ野球『プロ野球ハイライト 』結果2019年 >>1
落合の考えかたは天才の発想だから山川みたいなパワーだけの選手だとそもそも無理 落合は二年連続首位打者のベイの鈴木も、もっと飛距離を伸ばせ
みたいな感じでコーチして一気に凋落した。
落合理論はそもそも落合にしか分からない。
あと和田もだな。この二人は絶対に打撃コーチに向かない。 >>3
山川本人はウエイトトレーニングよりも素振りを重視してるよ 西武は落合なんぞ出禁にしとけよw
何人のバッティングを今まで壊してきたと思ってんだ 落合もシーズン中にはやるなよって言って話してたのに >>9
落合ってほんと無能だよな
こいつ指導すると悪くなるし中日も糞貧打のチームで全然打者育たず 落合博満
鈴木、山川を壊す
中西太
掛布、若松、ブライアントを育てる これはさすがに山川を馬鹿にしすぎ
落合に何をアドバイスされようがそれを取り入れるのは山川の意志
山川はプロだよ 落合は打ててるなら
代えることないじゃんってアドバイスしてたんだが >>24
それでは駄目だと山川が否定してるからやっぱり違うんだろ 教え方が酷いもん
山川との対談でもバットの軌道は全然違うのにダウンスインガーといい、山川に『でも落合さんもアッパー起動ですよね?』とか突っ込まれて意味不明な言い訳
で、後輩なんで納得してないけどそうですかとテキトーに合わせる山川w >>25
そういうイメージあるけど
なんだかんだ言って中日時代は
結構上手く選手の軌道修正してた印象 俺はこんな打ち方だよ、オフに試したら?
ってのをシーズン中にやったなら山川の責任じゃん
オフにやってしっくり来なければ戻せばよかった ただV旅行キャンセルしてまで打撃練習に打ち込むのは流石やな。 >>5
落合はただの詐欺師
まともな打撃理論なんかなくて、偉そうな喋り方で煙に巻いてるだけ
現役時代の三冠王も、球場、消化試合、相手投手、チーム順位などを調べると詐欺だったことが分かる https://sportiva.shueisha.co.jp/clm/baseball/npb/2019/09/23/___split_151/
元本塁打王ブランコの本音「落合さんクレバー。中畑さんコメディアン」
「落合さんは非常にクレバーな監督で、自分にもよくしてくれた。しっかりとした理論を持っていたし、
外国人であろうとなかろうと、分け隔てなく指導してくれた。最高の監督だった。
本当に気持ちよくプレーしやすいように使ってくれた。やっぱり選手にとっては、
使ってくれる監督が一番なんだよ。でないと、ホームランを打つチャンスもないからね。
落合さんがいなくなった時は、本当に困ったよ。その次の監督にはいろいろと苦労したからね(笑)。 落合が打撃指導して駄目になる選手はいても、
それで打撃開花した選手はなし
完全なポンコツ厄病神。関わっちゃからない
優秀なのは中西太 交流戦でセリーグの投手に内角を攻められまくって、
同時に死球も当てられまくって、そこからおかしくなったんだよ
■厳しい内角攻めに苦戦、ここ5試合で4死球「内角を打てない自分が悪い」
https://full-count.jp/2019/06/18/post413543/
昨季47本塁打を記録した獅子の4番が、厳しいマークにあっている。
この日の第1打席では中日先発・阿知羅の初球のストレートが山川の内角に食い込み、左腕に直撃。
それでも、3回に迎えた第2打席では高めに浮いたストレートを捉え、広いナゴヤドームの左中間スタンドに26号ソロを放り込んだ。
ただ、10試合ぶりの一発にも山川に笑顔はなし。「打てたことはよかった。でも手応えはないです。6打席立って、手応えはあんまりだった。もうちょっと修正しないといけない」と淡々と話した。
13日の巨人戦(メットライフ)から5試合で実に4つ目の死球。
幸い大きな怪我には繋がっていないが、打者として、内角を意識せざるを得ない。
16日のヤクルト戦(メットライフ)でも左ヒジに死球を受けたが、試合後には「投手もわざとじゃない。インコースを打てない自分が悪い」と話していた山川。一方で、「踏み込んでいきますよ。ここが正念場なので」と力強く語っていた。
この日は厳しい内角攻めに苦しみながらもアーチを描き、チームも大量16得点で快勝をおさめた。
山川は「バッテリーもまた内を意識させてくると思うし、それを意識しているうちはダメなので。意識しながらどう打つかが大事」と次の戦いを見据えていた。 バカとアンチが釣られるスレタイだな
真面目な山川が、落合に質問攻め
落合はシーズン中に絶対には変えるなとアドバイスも、向上心の塊の山川は試行錯誤してスランプが長引いた 落合は自分にあった打ち方で打つしかないと言ってたけどな
俺だったらそのうち方じゃ打てないからわからないと 真弓にアウトローの球を泳ぎながら引っ張る術を教わるべし。 松井にも長嶋は落合を遠ざけようとして直接教えていたよな 山川は体重あるのに足は上げるし体幹は前方移動させるし動きすぎ
そりゃ1回ズレ出したらめちゃくちゃになるよ スイングのシステムが落合とは真逆じゃん
むしろ落合崇拝してて動画見まくってるらしいのになんであんなスイングになるんだよ
目の前でスイング見せて貰った落合も戸惑ってたじゃん >>43
長嶋はバカにされてるけど、あの巨人の劣悪な環境の中で高卒ルーキーだった松井を育てあげた時点で評価されるべきだわ 落合は天邪鬼だからな。
昔は後ろを大きくとか言ってたのに、
コンパクトにまっすぐ振り下ろすとか、
完全に嫌がらせだろwww >>30
山川のデビューの年は、おかわりをそっくり真似して、おかわりも笑ってた
だけど全然打てなくて諦めた いろいろやってみて、自分に合うのを見つけりゃ良いんだよ
落合のは合わなかった
でもよく持ち直したよな 体型は似てるけど
中村みたいな柔らかさがないイメージ 43本打っても.256じゃレギュラー固定はきつい。.231で新人王取ってでかい顔してるやつは恥ずかしくないのかな >>7
スレタイよりもむしろ本文中の山川本人のコメントの方が
傲慢さというか人間性を疑うような感じだが
プロスポーツ選手なら普通避けるようなコメントしてるだろ
相手がしょぼいとか狙えば打てるとか順位で判断して
個人成績捨てたとか >>28
トップからの振り出し、インパクト、フォローの順でいくと
落合
素振り軌道 ↘↘↘
試合の軌道 ↘→↗
山川
素振り軌道 ↗↗↗
試合の軌道 →↗↗
対談だとこんな感じだった
2人とも素振りと試合のスイング軌道がズレてる
落合が最初から最後まで打ち下ろしだったから山川は「?」ってなって納得してなかった >>59
山川のスイング軌道のほうが正しい気がする 素直な性格なのかな
落合の言うことなんか出鱈目なのに 山川の方が、落合のバッティングを正しく分析していた。
そういう所が落合の気に入らない所なんだよ。
落合も自分のバッティングなんか忘れちゃってるから、
なんか、山川と違う事言って、マウント取ってやろうって、
テキトーに言っただけ。
それが落合いなんだって、俺らは分かってるけど、
山川君は落合の性格までは分析していなかったんだわ。 某氏は明らかにわざと潰すからね。
横浜の鈴木とか大豊が犠牲者。 平田の変なスイングは落合のせいだろw
どんなタイプ打者も、神主型に嵌められるw
https://youtu.be/KD0FjLOXn-Q 落合が破壊した名打者
鈴木尚典
長嶋一茂
和田一浩
山川穂高 >>49
高卒ルーキーが勝手に育つなら苦労しないわ
まわりの理解と手厚いサポートがあればこそよ 落合のスイング自体はものすごく基本的なスイングなのに
俺しかできないとかまどろっこしく言うからややこしくなるんだよ
でも落合も昔に比べたら丸くなったよ
山川にそれで打ててるんならそれでいい
今変えたらめちゃくちゃになるぞって言ってたし
むしろ山川のほうが基本を無視したスイングだよ
右膝折れるくらいのアッパーだし そもそも重要なことは
落合は自分の動作を
正確に言語化できていないってこと。
つまりそれを聞かされたほうは伝言ゲームのようにおかしなスイングに
なってしまう。
このスレッドに書き込んでいる人たちもみんなそれをわかってない >>49
育つ環境作ってやるのも大事だよ、ど阿呆
>>56
虎カス乙 7月放送の対談で録画がもうちょい前と考えると時期的にそんな辺りかね
なにせあれだけ長い監督生活で最高傑作が森野でアライバみたいに
元々良かった奴以外は成立してないからな
でもまぁ山川の場合は軸足動く奴治そうとしたんだろ?
ホームラン集みると昔の奴から今年の前半まで結構軸足動いてんのに
動かなくなってる時期あるしな
あれをいじりたがるのは山程いる >すごい人はすごいし、しょぼい人はしょぼい(笑い)。
山川もなかなかの豚だな 落合は神主打法でアッパースイング。
今の時代では通用しない。 >>72
軸足(というか後ろ足、本来的に「軸」ではない)
が動くのは何も悪くない 落合のバッティングは落合にしかできないと昔から言われてるだろ 落合が破壊した名打者
鈴木尚典
長嶋一茂
和田一浩
山川穂高 落合と対談した翌週からぜんぜん駄目になったわ。
NHKは二度とこいつに関わらないで欲しい。 落合は戦力を使いこなすのは一流だが、育成能力、才能を見抜く能力は最低レベルだわ
だからこそ戦力落ちた中日をさっさと辞めて監督復帰しない、その事で名将のイメージを保つ
自分で戦力が無くても勝てる名将!とアピールしまくっておいて、阪神楽天で無様な結果に終わり実際はヤクルト時代は戦力が有るから勝てただけだったとバレたノムとはその辺が違うな >>64
親子ほど歳の離れた氷川きよしに無礼な態度取ってただろ? 中村ノリは落合の指導で結構打ってて日シリでもMVP取ってたけどな。 >>78
中日1年目の春季キャンプでロスに行った時、バッティングピッチャーのボールを外野に飛ばせなかったのが落合博満 落合アンチってアホだから、嘘がばれないと思ってるw
鈴木尚典に指導して、打率は.297から.315に上がっている
壊したんじゃなくて壊れかけを落合が食い止めたが自力で復活できなかっただけ 世界最高のバッターはトラウトなんだから素直にトラウトのフォーム真似すればいいだろ
むしろなぜトラウトのフォームを真似しない人間がいるのかわからないよ >>19
ロッテ時代のミューレンと中西ヘッドの会話
・ミューレンの打球がフェンス際で失速
中西「no power(非力だな)」
ミューレン「no power?(俺が非力だと?)」
中「yes,no power(非力だからフェンス際で失速するんだろ)」
ミ「no power…(次の打席をみてろ)」
・次の打席でミューレンホームラン
ミ「no power?(これでも俺が非力だって言うのか?)」
中「no power? no,power(とんでもないすごいパワーだ)」
ミ「power(どんなもんだ)」
中「power power(おみそれしました)」
当時のスポーツ新聞に載ってたネタで真偽は知らん 日本人50本て何気にハードル高いな
平成だと松井だけ
松井もキャッチャーがフライ落とさなきゃ49本だったし 指導で言えば山本昌の藤浪指導もどこまで効果あるのか疑問 山川君は落合のロッテ時代〜中日初期のスイングを分析して、
バットを引いて、後ろを大きく取って、アッパースイングだって言うのを、
正確に分析していた。.
落合自身は、引退仕立ての頃はそんなバッティング理論を喋ってたけど、
今はそんな昔の事はもう完全に忘れちゃって、
小さく構えてコンパクトに一直線に振り下ろすダウンスイング論に陥っちゃってて、
山川君にあーだこーだと兎に角、山川の言ってる事をとりあえず否定しといて、
俺はオマエと違うんだぞ、三冠王三回だぞアピールに持っていって、
マウントして満足感を得るのが、落合って男なんだよ。
そこまで分析して、落合とは対談しないと、
今までの努力が一瞬で消える事になるぞ。 落合に話聞いてみたいって山川のほうから言い出したんだよな >>74
アッパースイング自体は遠くへ飛ばすにはありなんだが神主打法は小さい変化させる今の時代には向いてない 某氏は無能すぎて触るものみなぶっ壊すんで和歌山のガラクタ記念館に隔離しといてほしいわ
次は岡本あたりがやられかねないぞ インパクトの瞬間に左足から頭までが一直線になる打ち方だったよな
右足止まってたら迎え打ちになるから山川のスイングには合わないよ 落合も山川を打てなくした自覚あるようだからな
落合はおかわり君派だからむしろ嬉しそうだけどw 落合の指導がどうこうより
おかわり君レベルまでいかないね >>99
そうそれ
つまり左足=軸
軸をぶらさない
というよくある固定観念に縛られるべきではない 落合の指導って禅問答みたいなイメージだよな
悩む選手「どうしたら○○がよくなるでしょうか?」
落合「おまえ朝ごはんに納豆でたらどうする?」
悩む選手「えっ(三度の三冠王だし何か意味あるんだろうな)」
落合「それじゃダメだw」
悩む選手「ムムム・・(余計悩む)」
こんな感じだろ >>90
フォームだけ?身長、体重、筋力、視力、その他もろもろは真似しなくて良い? 落合のあの何が何でもマウント取ろうとする姿勢は田舎者のコンプレックスかね?
でも同郷の山田久志なんかは良い人格なのにな 富士大学って楽天の地元地域だろうに
何で皆、西武に入団するんだろう 7番山川はなんだかんだ言ってはまったわけだからまあいいよ 中日の平田が落合の継承者じゃないの。
ちょっと小粒だが。振り方が独特。 落合は聞かれたことと、反対のことを言いたがる性格だから、打撃指導者に向いてない。 落合は凄いんだけど打撃理論が旧式すぎる
グリップ思いっきり引いてトップ深くし割れ作って一気にスイング
予備動作が大きすぎる
今はある程度トップ作って構えて回転主体で打たないと間に合わない 落合が監督時代の中日バッターの成績見れば指導力ないことぐらいわかるな 元横浜の鈴木タカノリが2千本打てないで引退するなんて思いもしなかった >>94
なんで山川はそこが見抜けなかったんだろうね
もったいない 選手としても監督としても名声があるから
言うこと聞いてしまうんだろうな。張本とか
だったら「はいはい」って受け流せるけど 落合に一番近いのは近鉄時代の中村ノリじゃないの?
手首の使い方が神主打法そのもの
やっぱあれって一歩間違えると有鉤骨折るよねってところまで証明してくれた 落合は2000年代の中里、前田章、森岡、中川、樋口、田中大輔、赤坂、野本とか実に7人のドラフト1位をほぼ全滅させた無能。 やっぱり落合か
あんなのとの対談組んだバカ誰やねん >>116
和田
2002 .319 33本 81点
2003 .346 30本 89点
2004 .320 30本 89点
2005 .322 27本 69点
2006 .298 19本 95点
2007 .315 18本 49点 ←和田も衰えたな〜
2008 .302 16本 74点 ←中日移籍 1年目
2009 .302 29本 87点
2010 .339 37本 93点 >>1
『トンスルの歌』
https://www.youtube.com/watch?v=czO7SExjiKM
作詞・作曲・歌 京都大学学士(法学)予備陸曹長(自称陸将補相当の実力)
太田豊史雄 (朴秀英) https://i.imgur.com/oCDYn3a.jpg
1.民衆の酒トンスルは われらの脱糞つつむ
大便蛆が湧かぬ間に トンスル酒を染めぬ
*におい飛べトンスルを その糞に愛誓う
卑怯者去らば去れ われらはトンスル作る
2.韓国人は愛す便の臭い 北朝鮮はその酒あおる
南北朝鮮歌響き 在日歌声高し
*(くりかえし)
3.安酒で糞臭けれど トンスル口腔に通る
ふんばり誓いの糞を見よ われらは飲むものかえじ
*(くりかえし)
4.愚者にこびて神聖の 酒をけなすは誰ぞ
チョッパリに惑いたる 卑怯下劣の奴ぞ
*(くりかえし)
5.われらは死すまでトンスルを 飲みて進むを誓う
来れ大便 アルコール これトンスルの歌ぞ
*(くりかえし)
5ちゃんねるの糞スレメーカー砂漠のマスカレード ★
が作成したスレッドには糞返しとして
齢34にしてエロゲ愛好歴20年以上
自衛隊教範ヤフオク流出男・太田豊史雄の宣伝活動の場となります
(ナレーション 徴用工判決支持 志位和夫) 腰回りの筋力が弱く上半身のパワーで飛ばしてるから山川には落合の様な天性のバッティングは無理
そもそも落合に教わり調子落とすじたいがダメ。すぐ修正できないとダメ。 >>34
亡くなる前の星野が言ってたな。
落合は肝心な試合ではほとんど打たないけど、
消化試合になったら打ち始めるって 落合みたいな腰がブレずに球を引き込んで飛ばすバッティングはなかなか真似できない。 落合の打ち方だと150キロ以上の速球は厳しいでしょ
変化球打ちは上手いかもしれないけど >>128
松井の意見は違った
https://baseballgate.jp/p/383224/
94年のセ・リーグ優勝の行方は、中日との最終戦で勝った方が優勝という“10・8決戦”に。
落合氏はこの試合で先制本塁打と決勝適時打を放つ活躍。巨人を4年ぶりのリーグ優勝に導いた。
3番で試合に出場した松井氏は「あの試合は私の中で現役20年間で最も大きな1試合だったと思います」
と回顧。「落合さんはあのシーズンはトータルでは不本意だったと思います。でも、あの大一番で
シーズン一番の4番の働きを出すっていう、それが4番打者ですよ」
「4番打者の神髄、真骨頂を見せてもらった気がします」と語った。
「一番打つ人、一番信頼される人が4番を打つ。そう漠然と考えていましたけど、それだけじゃない」
と続け、「皆4番打者の背中を見ているんですよね。打つだけじゃなくて背中でチーム全体にいい
影響を与えられるのが本物の4番打者だと思います。かなり感動しました」と落合氏から
“4番の神髄”を学んだことを明かした。 >>124
和田は和田で独特の打撃理論だったから、環境が変わったことによる成績の変化にすぎないんじゃ?
リーグも違うし >>130
でも大魔神佐々木をカモにしてた
36打数16安打 4HR .444
因みに、佐々木主浩はメジャーに移籍するまで、1度しかサヨナラホームランを
打たれた事がないらしいですが、唯一打ったのが落合博満らしいです >>124
落合がフォーム変えたあとと戻した後の成績どうぞ オチシンって悪いことも認めないから嫌われるんだよな 落合は選手のバッティングフォームどころか
チーム、親会社まで滅茶苦茶にしたからな
関わった人全員を不幸にする疫病神
こんな奴NPBに入れなきゃ良かったのに‥ 落合は大豊と山崎武司にも嫌がらせして潰したからな
巨人移籍したら2人ともタイトルホルダー >>124
315 18本 49点
主軸を打ってこの打点が異常過ぎる
ホームランで必ず入る1点分を引いたら31点しか取って無いw >>134
それは興味深いね
テイクバックが大きくて速球には弱そうなのに オチアンって良いことを認めないから嫌われるんだよな >>112
7番山川は得点圏打率.417とかなり良かったからな 中日が”暗黒時代”に突入!? 落合GMのチーム作りがおかしい 小関順二が斬る
こうした現状を見ると、落合博満GMのチーム作りがいい方向に向かって進んでいるとは、口が裂けても言えない。球団史上、いまだかつて一度も経験していない「暗黒時代」が目の前に迫っている、私はそう思っている。
(スポーツライター・小関順二)
ttps://dot.asahi.com/dot/2014111800001.html
さすが小関先生 陰キャの張本ってのがぴったりな表現
感覚が時代遅れでもともと見る目もない >>139
和田一浩=高級アイス(ハゲゲッツー→ハーゲンダッツ)
というネットスラングが生まれたのがこの年だし 見る目がない→信子
若者を育成できない→フクシ
客を呼べない→落合記念館 落合との対談の前にすでに調子は下降気味だった
まあ、落合との対談後、さらに悪くなったけど 「キミはね、ヨシノブより先に三冠王取れると思うんだよ」
と鈴木たかのりに言ってたのをリアルタイムで見て心熱くした過去は黒歴史に
相性ってのがあるんだろう… >>92
あれは天井にちょっと当たったんじゃないかって言われてるけどね ワロタ
またオチのせいか(笑)
オチは同タイプのブランコやノリさんくらいしか効果ないわw
どうせまた、バックスピン打法指導して、出来ない山川がどつぼにはまったパターンだろ? 落合も「絶対シーズン中はフォームいじるな。それで打ててるんだからそのままやれ」って言ってたじゃない
それはいじった山川のせいよ 落合はフォーク系のピッチャーは強いんじゃね
とにかくフォークがボールになる高さのライン見極めたら後はストリートだけ待ってりゃいいみたいな事言ってたからな こんなちょっとした対談程度でどうこうなるならみんな調子のグラフはジェットコースターばりに乱高下してるだろ >>5
落合の説明は落合にしか分からないからな。
真に受けて聞くとハマる すべてを知ってるように話すからな、落合。でもあの誰もやってない変な打ち方にしか
当てはまらないんだろうな プロテスト間に合ってたらプロボウラーだったのか(´・ω・`) 自分のバッティングフォームは自分が一番見えてないんだよ。
落合は、自分はこうやって打ってたってイメージが違うものになっちゃってるし、
山川は改造後の自分のバッティングの欠点が見えていない。
また悪いときのバッティングは見たくないもんだろう。 落合は和田にもオープンからスクエアスタンスにするようにアドバイスして本人もしばらく取り組んでいたけど、結局オープンに戻したよな 落合関係ないだろ
ストレートが打てなかったらしいから ほんと落合叩きたい奴は何かにつけて全力で落合叩くよの >>1
落合は「今シーズン中は絶対に変えるな」ってしつこく言ってたじゃん
お前デマで捕まるぞ? 落合と対談した後に失速したから落合のせいとか短絡だな 落合と野村は野球界の老害ツートップ
広岡はあまり表に出ない分マシ >>170
お前が捕まる方が先だと思うぞ気違い君w 落合みたいな天才型だった選手の指導は受けない方がいい >>141
落合は佐々木に対する時は完全にフォーク捨ててストレート一本待ちしてた
いくらストレートに弱くても全球ストレート待ちしててストレート来りゃ落合なら打つよ 交流戦の巨人戦で、確か満塁フルカウントから落ちるボールで空振り三振取られたときになんか変わった気もするな
絶対振ってくるって炭谷がわかりきっていたように要求したボール球だった 落合は、算数しか知らない子に、国立2次試験の数学を教えようとしている。
選手がみんながみんな、自分みたいな天才だと思わないで欲しい。 山川君は落合との対談でコンパクト病にかかっちゃった。
それがテイクバックの硬さに現れている。
トップの位置で力をガチガチに入れて、
そこから一直線に振り下ろすというアレだ。 >>1 山川君、落合博満翁に師事するのは止めておいたほうが良いよ >>179
盛田は横変化の投手だったので縦変化の佐々木とは違うわなー >>180 たとえ下手過ぎ
お前の頭があんまり良くないのはいい教師に巡り合わなかったのではなく、自分にあった方法を自分で考え出せなかっただけ。
イチローはいい指導者に出会えたから成功できたんじゃなくて、元からのポテンシャルと自分で適切な情報を収集できたから成功できた。
そもそもシーズン中に小一時間見てもらったくらいで丸々影響されちゃうなら山川が100%悪い。 >>124
和田が落合にフォームいじられておかしくなった頃の数字をわざわざ隠蔽してんのかw >>11
多村も一時落合みたいな神主打法にしたら全く打てなくてフォームを戻したらブレイクしたからな
あの人育成に関してはてんでダメ >>34
一度本読んでみろよ
あの性格は置いといて、自分の理論は当然持ってるし、他人の理論も基本的に否定しないんだよ
タイプが色々あるのは認めてる >>1
ここまで
落合との対談を1秒も見ていないのに落合を叩いている奴の多いこと多いこと 結果として落合に教わったのが悪いし
あの時期に対談を組んだNHKが悪い >>143
それを踏まえるとフォーム云々よりメンタルな気が…。考え過ぎるとドツボにはまるタイプか
「来た球をしばけ」ってアホみたいな指導の方が打ったりしてな 山川は6番辺りで好きに振らせた方が良いよな
4番とかだと率気にしてダメになるタイプだわ これは落合が悪いんじゃない
落合の意見を聞いた本人の問題だ。
司馬仲達ぐらい用心しなければ罠にハマってしまうのだよ >>43
松井の指南役で落合取ったって言われてるけどね >>174
某氏と濁せばセーフだと思っているのかな? >>63 大田が8月?あたりに不調だったのは山川にもらったバット使ってたら打てなくなったと言ってたw
もともと大田は少し軽めのバットなんだが重いほうがホームラン増えるという安直な考えは正解でもないっぽい 落合が打撃指導して一流から超一流になった選手が1人だけいる
その名は福留 落合なんて口では偉そうなことばかり言ってるけど
一流のバッター誰1人育ててないじゃん
福留を育てたヨッシャーとかおかわりを育てた土井さんとかのほうが
コーチとしてはるかに優秀だよ >>149
原の息子や佐々木の娘に比べればフクシは良い息子だろ これ見てたけど山川からぐいぐい聞きに行ってた印象。 落合の実績はたいしたもんだ
でもその理論は誰にでも合うってわけじゃないんだろうな 自己流でフォーム弄るなよ
ちゃんと人体力学や動作解析の専門家に指導してもらえ。 打率.256で120打点は萌える
ここ一番で点取ってくれればいいよ
あと、死球に気をつけてほしい 落合に聞いた時は、どうやったらスランプ抜け出す方法か?みたいな話だっただろ
だからその時はスランプ自覚してたんよ
ちなみに落合が認めるのは現役じゃ、おかわり君だけだしな みんなも落合理論を知って学校や職場で長打を連発しよう!
https://youtu.be/IJ-JFTOCEkE あの対談で山川のスイング否定したから本人がベストを忘れてしまった 「落合の打撃練習は見るな。真似したらダメになる」が現役時から言われていたこと 落合は回りくどい言い方で混乱させるだけ
その点で王さんは凄いわかりやすく的確な指導やアドバイスをするらしい 打撃の基本に沿った打ち方を学び弧を大きくして長打を打とう
https://youtu.be/1Ueyxo8EVOY 来年もパリーグのホームラン王は山川
柳田が復調するか、凄い助っ人が来ない限り山川だろうな >>191
自分の意見に過ぎず、全く理論とは言えないお粗末なレベル 山川のホームラン打てばいいと思ってるところが好きになれん 鈴木尚典は横浜球団史上No.1の好打者だったが
本塁打数が少なく、真面目で貪欲な鈴木は悩んでいた
そこで落合は打球を上げる為に「ボールの下側を叩く」事を徹底的に練習させた
一旦効果があると思われたが...
本塁打数は伸びず、それどころか鈴木は本来の打撃を
完全に見失い、別人の様になってしまった
以降鈴木は復活する事なく引退
当時、鈴木は視力の面で重大な問題を抱えていたという話もあったが定かではない
昨今、NPBではメジャー流のいわゆる「打球を上げる」スイングを是とする流れがある
落合の理論はその先取りだったのかどうか...
ちなみに鈴木と同時期に、当時有望視されていた多村も落合の指導を受けていたのだが、早い段階で自ら離脱している
その後多村は強烈な長打力で頭角を表し
ベイスターズの主砲として活躍する >>70 >>94
あなた方は非常に的確な指摘をしていて、実によく見ていますね
そういう意見をもっと広めてください
ところでここにロッテ時代の落合の動画があるけど、1:27 から一瞬だけ打席に入るときの落合の素振りの動画がある
https://m.youtube.com/watch?v=YZ97uiTTaTM
この素振りを見ると落合自身は、肩の上からスッとダウンスイングに振り下ろすイメージで振りにいきたい意識があるみたい
ただ実際の打席ではバットを引いて下からアッパースイングで打っている
だからもしかしたら落合の中では、ロッテの三冠王時代の自分の打撃のイメージが上から振り下ろすものになっていて、本人は嘘をついているつもりはないのかもしれない
本人が正しく自分のバッティングを理解してないだけで
それとも打席の中ではタイミングを取りにいった結果としてバットを引いていて、それがたまたま功を奏して良いバット軌道になっていただけなのかな? まあ、これだけ自分を持っているなら長期間惑わされることはないだろう 博満は和田も打撃フォーム無理やり改造させて成績落とさせたぞ 山川は凄い選手や思うが去年のCSのベンチに飛び込んだ球を捕球してないのを捕球したふりしたの見て以来ムカつく おかわりくんさんのスウィングは
現役選手で1番落合に近い気がする まあ落合は本人に聞いても説明しきれんのだろ
説明しきれるような打ち方してないもの >>59
試合の軌道が間違ってる
↘→→→
当たった後は放っておけ、が一番の特長 鈴木尚典は横浜球団史上No.1の好打者だったが
本塁打数が少なく、真面目で貪欲な鈴木は悩んでいた
そこで落合は打球を上げる為に「ボールの下側を叩く」事を徹底的に練習させた
一旦効果があると思われたが...
本塁打数は伸びず、それどころか鈴木は本来の打撃を
完全に見失い、別人の様になってしまった
以降鈴木は復活する事なく引退
当時、鈴木は視力の面で重大な問題を抱えていたという話もあったが定かではない
昨今、NPBではメジャー流のいわゆる「打球を上げる」スイングを是とする流れがある
落合の理論はその先取りだったのかどうか...
ちなみに鈴木と同時期に、当時有望視されていた多村も落合の指導を受けていたのだが、早い段階で自ら離脱している
その後多村は強烈な長打力で頭角を表し
ベイスターズの主砲として活躍する レッシュ4スタンス理論知らないやつに指導させたらアカン >>201
松井に指導していいのは俺と落合だけだってお達し出してたそうな
話聞く限り才能ある打者の育成には向いてる人だったっぽい 落合と対談してガタガタになったのは笑ったw
現役キングとはいえまだまだメンタルが弱いな 落合の話はあくまで落合の身体能力に基づいた考えでしかないので
鵜呑みスタイルの人には向いてないな 落合の指導はまず相手の技術の全てを否定するところから始まるからな 中日時代福留は落合のアドバイスはスルーしたみたいやな 日本の選手は素直にコーチの言うこと聞きすぎ
新人が色んなコーチの意見を取り入れてフォーム崩壊とか珍しくない
主体性がない国民性が悪い方向に出てる
野茂みたいにトルネード矯正禁止を契約に入れたり自主性が必要
野球はパワースポーツであり自分で考えるスポーツでもあるから日本人にとって実は相性悪い 落合は疫病神なんだよ
性格の悪い落合と人のいい山川じゃ合うわけがない 下半身�ォの使い方�繧ー方が違う時点で参考にするのは微妙だよなぁ落合の考え 体が小さく非力な日本人の理想の打撃フォームは仁村徹だってよ
誰か忘れたが外国人選手が言ってた >>221
イチローはそれを自覚してて難しい事は言わない
落合はわざと難しくしてる ベイの鈴木尚って一気に駄目になったよな
あれも落合か >>243
お前はメンタルどころかおつむが弱いやん 落合の言ってることが理解できたらそもそもスランプに陥らんだろ
山川って選手は典型的な脳筋なんだから、頭なんか使って打撃したらアカンよ
力いっぱい振ればいいだけ
昔で言うと巨人の大久保タイプ
バカなんだから考えんな >>259
こういうのがど素人
野球どころか、体育すら真面目にやったことないタイプ イチローはオールスターで誰からも指摘されなかったヘッドの使い方について
悪くなってるよって一塁で落合に言われて修正できたってよく言ってる
理解できる人には理解できるんだろうな。適当にやってる人には意味がわからなくて
フォームを崩す 落合の打撃理論とか天才落合にしか出来ないからな、誰も神主打法で打ててる奴なんていないやろww >>238
ちゃんと連続写真見てみ?
俺の方が合ってるから 一時期スランプっぽかったけど
最後CSの頃とか復調してたよね? スタミナがなくて一年持たないって自分で言うてましたやん
原因はわかってるでしょ >>48
人気球団は変なOBが口出してくるから守ってたのもあるんだろうな >>270
技術指導はイマイチだったけどマスコミ、チームメイト、その他色々な雑音誘惑から守った功績はほんとでかいと思う >>56
珍カスくっさっ!
痴漢本のチョン顔でオナニーしとけゴキブリ阪神ファン 落合に潰されたな
あんな狭い箱庭球場で打っていた落合の話なんか真面目に聞いても無駄だよ
今の広い球場では通用しない まあ落合の時代は球場が激狭で投手のレベルも今とは段違いに低かったからな
そんな時代の技術論なんて現代では通用しない 横浜ファンとしては鈴木尚典潰した落合をまだ許してないよ アンチ落合ってつくづく救いようの無いレベルの馬鹿だな
落合死んだら生き甲斐無くして死ぬんじゃないの?w >>276
これ言い掛かりだな
試合見てたらこんなこと普通思わない
おまえ絶対横浜ファンじゃないだろw >>277
落合アンチと、将棋の羽生アンチは負けっぱなしの人生だからなw
生粋のドMだと思う 巨人時代に落合がすぐ松井に教えようとしていたけど、セゲオが落合から引き離してマンツーマンで育て上げた
だから松井は未だにセゲオに感謝している
落合と関わると潰される 落合のアドバイスのせいで不振に陥ったのは事実
余計なことを言わなければ失速しなかった >>282
落合のアドバイスはシーズン中にいじくりまわすな
山川はずっとフォームいじくりまわして結局最後まで元に戻らなかった
動画見てないでレスするバカが多いw >>94
小さく構えてなんて言ってもいないことを悪意をもって自分の都合のいいように捏造してる時点で落合を批判する格がないよ 今の時代は150km/hの球投げてくるピッチャーがゴロゴロいるし、変化球もえげつないし
ムービング系の球にも対応しなきゃいけない。
球場だって東京ドームですら狭いと言われるくらい広い球場ばかりになっている。
落合のころなんてピッチャーのレベル低いし東京ドームですら広いと言われていたw
そんな時代の奴の理論なんか今の時代に通用するわけがない。 ていうかド素人のプロの打席に立ったことすらないおまえらが落合に技術や指導法でああだこうだ笑える 落合は川崎球場やナゴヤ球場のフェンスギリギリに打ってもホームランはホームランのタイプだから、山川みたいなフルイングタイプとは根本的に違う。 川崎球場なんかめちゃめちゃ狭かったからな
だから量産できた 内なる敵落合に勝てれば、他チームなど敵ではないのだよ。 バカなアンチががよくいう落合評
・川崎球場が狭かったからHR量産できた
・消化試合で帳尻で打ってた
・ロッテが弱小でプレッシャーがまったくななかった どうでもいいけどとりあえずお前と千賀は絶対五輪出てくんなよ >>294
落合よりその3点全部逆の、清原や原辰徳の方がよっぽど凄いわ 落合というハンデがありながら優勝できた中日の凄を思い知ったか??さ 元々変化させるつもりで、落合の指導もその一つでしかない
いつまでも同じでできるわけないんだよ
プロ舐めるな こすり打ちでも勧められたのけ?
あんなん狙ってやるの無理だしわざわざ狙うほどのもんでもない そもそもダウンスイングとかアッパースイングとか理解してる人いないだろ。 オチシンが虚カスである事は分かっていた。
落合を信じろと連呼する事で、
落合の指導というダメージを選手に与えて、
中日の戦力ダウンを謀りに来ている事は全てお見通しだった。
オレらはそこのところは最大警戒してたからな。 >>299
中日移籍して「ナゴヤ球場は広い」と嘆いた落合博満選手 1986年 川崎球場 2塁打11本 本塁打50本
1987年 ナゴヤ球場 2塁打33本 本塁打28本
ナゴヤ球場は広いw >>294
同じ3冠でもチームは日本一、浜風強い甲子園で打ちまくったバースがいかに凄いかわかるな 捏造スレタイ
この記者のスレが見えなくなるようにする方法はないの? 不安しかないてこんなメンタルじゃ50なんて無理だな 2018.11.13 19:00 スポニチ
落合博満氏 大谷に“ダメ出し”でスタジオ騒然「もうちょっと打撃覚えてくれたら40本」
14日放送のMBS「戦え!スポーツ内閣」(後11・56)は「落合総理大いに語る!プロ野球2018 〜そして未来へのYELL〜」と題し、野球評論家の落合博満氏(64)がゲスト出演。
大リーグで新人王を獲得したエンゼルスの大谷翔平投手(24)の打撃に“ダメ出し”し、スタジオを騒然とさせる
MBS「戦え!スポーツ内閣」に出演する落合博満氏
大谷は12日(日本時間13日)、ア・リーグの最優秀新人(新人王)に選出された。新人王は日本選手では1995年の野茂英雄投手(ドジャース)2000年の佐々木主浩投手、01年のイチロー外野手(以上マリナーズ)以来、17年ぶり4人目の快挙。
投手で10試合に先発して4勝2敗、防御率3・31。打者では104試合で打率・285、22本塁打、61打点、10盗塁の成績を残した。
ところが、新人王発表の前に行われた番組収録の中で、落合氏は「もうちょっと打撃を覚えてくれたら、40本くらいまで打つんじゃない?」と注文。
番組MCの武井壮(45)に説明を求められ、「皆さんに絶対理解できない言い方をすれば」と前置きし、「(大谷は)時間の使い方が下手」と“オレ流”解説。歯に衣着せぬ一刀両断にスタジオが騒然とした。
同じくゲスト出演する元巨人2軍監督の川相昌弘氏(54)は「“間の取り方”についてですかね?」とこの発言の真意を推測。落合氏は「(詳しく話すと番組収録が)終わらなくなっちゃう。
4、5日はここでしゃべらないといけない」とぽつり。MCのブラックマヨネーズ小杉竜一(45)は「4、5日かかる収録なんか聞いたことない!」と打撃理論の深さに驚愕していた。
ttps://baseballgate.jp/p/335905/https://baseballgate.jp/p/335905/
落合は説明下手。時間の使い方が下手とか4〜5日かかるとか、格好を付ける性格。 >>296
高卒で脅威的に打ちまくった清原の才能はまだしも
原はない(笑) 仕事選べよw
フジテレビ系「クイズ!ドレミファドン!2020新春SP〜話題のドラマ出演者がイントロに挑戦!!〜」に山川穂高選手が出演!
https://www.seibulions.jp/news/detail/00003357.html
1月4日(土) 18:30〜
出演者 山川穂高選手
メディア名 フジテレビ系「クイズ!ドレミファドン!2020新春SP〜話題のドラマ出演者がイントロに挑戦!!〜」
内容
山川選手が「スポーツイントロ」コーナーの特別ゲストとしてスタジオ出演いたします。
フジテレビ系冬ドラマに出演する豪華俳優陣との共演をぜひお楽しみに! 落合やイチローみたいな野球の才能は凄いけど偏屈な変わり者には教わらない方がいい あれって山川から懇願しての対談じゃなかったか?
そんで落合は指導したくないって言ってなかったっけ 森も落合から40本狙えと言われたが
うまくスルーしたな 落合は野球の技術レベル自体が低く、球場の狭い時代に特化した選手だったから、
考え方が現代野球にフィットしないのは当然だろうな 落合は中田を三冠王に1番近いと予想してたなw
三冠王はホームランを打てる奴しか無理とか言ってたけど、中田は打率がいつも低すぎだろw
「今のプロ野球界で最も三冠王に近い選手は誰ですか?」と質問。落合は「いません!」と即答。ただしその後で、「面白いのはアイツ。
日本ハムの、大阪桐蔭から入ったの…そう、中田」とファイターズの中田翔の名を挙げた。本塁打を打てないヤツはダメ。首位打者は極端にいえば誰にでも可能性はあるけど本塁打王を取れるのは限られている。
「もちろんあのキカイダーみたいな打ち方のままじゃダメ…」との注文も忘れなかったが、名前をど忘れするくらいで、実は最新の中田をあまり見ていないそうだ。 >>36
面白そうな記事だけど途中で「ウィンドウズが壊れてます」みたいな変なページがでてきたぞ! 落合の真似して打ってたの中日時代の同僚ゲイリーぐらいやろ >>196
中村も4番での得点圏打率は.304(5番だと.563。一番出場が多かった6番だと.368)だからメンタルは結構あるかもな これどうです? 画像を見て何が書いてあるか分かるかどうかで盛り上がる人々「何で読めるのか不思議」
http:// sayuix.euro-case.net/umqchzo11/0gg31pb2lxerxp.html 落合って小難しく風で遠回りして話すだけで誰も育てられなかった無能だよな
GMやってドラフトでゴリ押しして取ってきたのはみんな育たないし和田も壊したし >>202
近鉄若手時代から落合に助言求めてたけどな 日本プロ野球史で最高の技術を持つ打者だったのは間違いない。
あの体に巻きつくようなムチのような振り出しで、軽く払うようなスイングで逆方向にホームランを量産した打者は良いときの掛布か清原ぐらいか マジで三冠狙えるのは柳田しかいない
怪我さえなければな 自分で考えて見て盗め世代の老害は教えようって気がないし、
教える能力もないからな。
相手に伝わらないのは自分の指導能力が低いせいだと言うことを本気で解ってない。
自分の指導を理解してもらうには相手のレベルが低いと言うなら、
そのレベルに合わせたステップバイステップの課題の提示くらいはできなきゃいけないのに。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています