【競馬】有馬記念反省会〜アーモンドアイは究極のスタミナ比べに対応できなかった
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デスク レース史上最多１１頭のＧＩ馬が集結した第６４回有馬記念は、２番人気の５歳牝馬リスグラシューが、２着の３番人気サートゥルナーリアに５馬身差をつけて圧勝。引退レースで鮮やかな競馬を披露して有終の美を飾った。最後の直線で見せた末脚は次元の違うものだったね。今回は現地で観戦した関東競馬エイトの野田慶一郎トラックマン（ＴＭ）に登場してもらおう。君が本命にしたスワーヴリチャードは５番人気で１２着か…。まさに反省会になったね。君の本命馬はあとにして、まずは９着と大敗を喫したアーモンドアイの敗因を聞こうかな。読者もそこを一番知りたいはずだからね。
野田ＴＭ これまでは上がりの速い高速馬場でしか走ったことがなく、今まで経験したことのないラスト３ハロンが極端にかかる究極のスタミナ比べに対応できなかった。それくらいしか考えられません。中団の外で折り合い、４コーナー手前からのスムーズに上がってきたときは「さすがだな」と思ったんですが、直線で全くはじけなかったですね。
高尾ＴＭ ルメール騎手は「スタンド前で冷静に走れなかった。２５００メートルだと、リラックスして走れないとアーモンドアイでも疲れてしまいます」って話してましたよ。
野田ＴＭ 見た目には全然、力んでいるように見えなかったけどなあ。折り合って普通に競馬をしているように見えたけど、外から見ているだけでは分からないもんだね。アーモンドアイは万能ではなかった、ということでしょうか。
デスク それにしても、勝ったリスグラシューの末脚は強烈だったね。
野田ＴＭ 鞍上のレーン騎手がインでじっくり我慢。他馬が早めに動くところでワンテンポ待ち、残り３ハロン過ぎから進出して内から外へスムーズにさばけましたね。ギリギリまで脚がたまっていたとはいえ、追い出されてからの迫力は他馬をはるかにしのぐものでした。文句なしの圧勝です。宝塚記念では前半で掛かりながら圧勝したように、スタミナがあるということ。有馬記念ではスタミナが必要なレースになって、強さがより際立ちましたね。ハーツクライ産駒は古馬になっても成長力があります。うちのハーツは全く駄目だったけど…。
デスク 「うちのハーツ」って、本命にしたスワーヴリチャードのこと？
野田ＴＭ はい…。鞍上が前半に気合を付けて押していったらまともに引っ掛かってしまいました。あれでは息が入らず勝負になりません。さすがに最後は止まってしまいました。目に見えない疲れもあったかも…。
デスク ２着はアーモンドアイと同じロードカナロア産駒のサートゥルナーリア。
野田ＴＭ 東京での日本ダービーと秋の天皇賞はレースの直前にテンションが上がって力を発揮できなかったけど、今回は返し馬やスタート前の輪乗りでも落ち着いていました。折り合いもばっちりで、前走より競馬ぶりは大幅に良化していましたよ。直線で外から一旦抜け出したところを、さらに外から勝ち馬にかわされたものの内容は上々。確実に進化しています。僕はロードカナロア産駒は本質的に距離がもたないと思っているんですが、今回のレースを見て、この馬は意外に引き出しがあるなって思いました。控えて味のある競馬ができたのは収穫です。来年は２０００メートル前後のＧＩ、春なら大阪杯かドバイに行くんでしょうね。
デスク ３着はワールドプレミア。パドックでは出走メンバーで一番テンションが高く、返し馬でも暴走気味で武豊騎手が必死に抑えているように見えたけど。
野田ＴＭ テンションが高かったこともあって出遅れたんでしょう。後方から無理せず折り合いに専念し、直線は一気に外から伸びましたね。ペース次第でどんな競馬でもできる自在性があるし、スタミナも豊富。今回は流れも向きました。
デスク ４着はフィエールマン。
野田ＴＭ 道中はアーモンドアイの直後。４コーナー手前からまくって目標の相手はかわしたけど…。さらに後ろからまとめて差されたのは展開のアヤですね。
デスク ５着のキセキも出遅れた。ムーア騎手が押しても行かなかったね。
野田ＴＭ それだけスタート直後からペースが速かったということ。結果的にはハイペースに巻き込まれず正解でした。後方でそのまま運び、直線はジリジリながらも外から押し上げてきましたね。ただ、一気にまくれる脚はないので、本来は前で競馬をした方がいい馬。結果論としてはまずまずの着順ですが、自分の競馬ができなかったのは確かです。
デスク ６着は１４番人気のシュヴァルグラン。引退レースだった。
野田ＴＭ レースは後方から。勝負どころですっと押し上げられなかったけど、直線は持ち前のスタミナを生かして上がってきましたね。
https://race.sanspo.com/keiba/news/20191222/etc19122218010007-n1.html マキバオーでも有馬はスタミナ無いと駄目って言われてたな 土曜の競馬中継でどっかの牧場だか馬主だかの偉い人が中山の2500なら更にぶっちぎる言うてたけど見る目無さすぎワロタわ あの競馬で勝ち負け出来るのはメジロマックイーンくらいじゃないか スワーヴは最終追い切りアレで10kg増とか、何かあったんやろ
それでも外国人騎手を乗鞍無しには出来ずの強行 同じ斤量ならぶっちゃけ末脚でもリスのが上回ると思う 年齢上がると短距離色が強くなる馬って結構いるからね 単にあの馬場で高速ラップの前に着いて行きすぎただけ
勝てたかどうかまでは解らんが、追い込ませば着はあった 血統的にステイヤーじゃないしな。負けてもおかしくはない。 >>11
クソ速かったのはアエロリットだけで
アーモンドは言うほどオーバーペースでもねえよ
四角で動かなかったリスグラに比べると
相対的に不利ってだけで強い馬ならあの形で突き抜けてる
ダスカやブエナなら2着ゲットだわ
自分より前にいたエタリオウをクビ交わすのが精一杯とか
折り合いや展開がどうこう以前に
決定的に適性がなかったとしか言いようがない
ウオッカとジェンティルと同じ高速馬場専用機でしかなかった リスグラシューが強かった
でも、2〜３着がそんなに強くない馬なのが
最近の有馬にしてはG1馬たくさん出てて豪華かと思ったけど全体のレベルはリスグラシューとアーモンドアイ除くといまいちだったかな 他のうまが、アーモンド叩きつぶしにいって力つきたとこを、ありがとうって通過しただけ、 アーモンドは中山無理
スタミナ不安あり
サートゥルはキセキの隣じゃないとどうなるか？スミヨンはたまたま展開で勝てた
リスグラはお疲れ様
レーンの最後のパフォーマンスは痺れた 1，2，3着の馬は道中ほとんど最内を走ってるよね
マークされて外目を走らされたアーモンドアイ
そういうところもあったんだろうね >>1
笑止千万
荒れた内と外の差、仕掛けのタイミングの差だろ
リスグラシューは強かったけど
5馬身ちぎられた2着3着以下の馬を褒めてどうするって話でもある もしリスグラシューがアーモンドアイと同じ位置取りだったとしても勝ってたと思う
それぐらい強かった
逆にアーモンドアイがリスグラシューの位置取りでも負けてたと思う はじめての中山競馬場、天気が悪い、熱発有り、馬体重増えすぎ、血統的に距離長すぎ 等々。
これで来るとかありえないだろ。
普通はアーモンドアイはずして買うよね。
５万円負けました・・。 【競馬】
有馬記念反省会〜アーモンドアイは究極のスタミナ比べに対応できなかった
アーモンドアイのーーーーーーーーーーーーーーー狂想曲は！一夜にして崩壊してしまった！！
歴代で！最高の牝馬だと！予想屋が！走る前は”褒めたたえて！いたが！！
もろくに崩れ去ったーーーーーーーーーーーーーー駄馬に！！ 向正面で引っかかったから負けた、
能力を出し切れなかったとかを真に受けてる奴は
これからも快調に養分でいてほしいものだ アーモンドは仕方ない
こんなの予想できない。
長いことやってると経験的に一本かぶりが負けることもあるとリスクヘッジするけどね 予想できるんだよなあ
上にも名前が出てるが何故ウオッカやジェンティルで
広いコースの高速馬場では滅法強いが
中山阪神の小回りコースで持久力が問われるレースになると
コロリと負ける牝馬がいます、と学習しないのか
レースの質が真逆なだけでゴルシが皐月賞や宝塚を爆勝した後に
東京でコロリと負けるのと変わらん 安田でもあっさり負けてるし
母ちゃんのフサイチパンドラもあんな感じの一本調子の馬だし
むしろ今まで良く走ってる フィエールマンが2着に残ったら大儲けだったのだが、なんでアーモンドと真っ向勝負してんだよｗ
武みたいに姑息に乗れば2着はあった 2着にサートゥルで
血統なんてオカルトだということがよく分かるだろう リスグラは宝塚記念が既に力で勝ったし、
スタミナ勝負ならリスグラ有利は予想してたが、
昨日はさらにパワーアップしてたから、
あの馬場・あのペースでは、アーモンドには手も足も出なかったね 同じカナロア産駒のサートゥルナーリアは阪神の神戸新聞杯圧勝してるように気性の悪さが出ない、展開が向けば距離こなせる
母系も重厚 >>45
普通にこれだろうな
安田が1ターン、天皇賞は2ターン
言葉が理解できない馬が1ターン目で「ここで行くわよ！」と気合が入ったとしてもおかしくないな ん？混戦嫌って外走らせたら風をもろに受け続くてスタミナ切れだったんだろ。 府中や京都のような軽い馬場だから距離持つけどタフな馬場ならマイル付近が適正かもね
ドバイターフでさえ最後詰め寄られてたからな
どうなのか香港カップでみたかった >>49
今年はMagicalでも５着だったんだから厳しかっただろう 有馬の前の阪神でクリスマスカラーの騎手が１着で麒麟の川島がそのこと言ってた時に買い直しとけば良かった。 こんな馬に思い入れなんぞなかったが
いいストーリー思い浮かばなくてつい買ってしまった フィエールマン48
「こんなんで究極？凱旋門賞どうするんだよ」 まあ終わってみたら初中山、直前回避とか減点要因有ったよね >>55
もし来年も不調が続いたら最後有馬で引退レースやってほしい
乗るのは菜七子で 忘れた頃に来る外人・外人・武豊
いつも終わってから気付く リスグラシューと枠が逆だったら結果も逆だったかもしれない
道中最内を走れるっていうアドバンテージは競馬においてデカすぎる
アーモンドアイが内に入るには最後方まで下げるか2番手の位置までいくしかなかった >>58
今月2勝しかしていない
ド下手糞がどうかしたのか？
アーモンドアイがこれから勝てないとしても
乗せるわけないだろｗ
常識で考えて見ろマヌケｗｗ 距離長いレースがどんどん廃れてってるからな
相対的に2500が重くなるんだろうな >>1
反省というならフジの実況アナはいい加減最後の直線で黙ったり注目の馬しか見ないクソ実況を反省しろ！ >>60
こういうアホが一番かわいそう
じゃあフィエールマンが最強かな？ 正直な、勝負は水物ですよ
ただ今回は10回やれば10回リスグラシューが勝ってた
終わってみればそんなレース
ただ、それをレース前に見抜くのはやはり難しい
リスグラもアーモンドも朝日のサリオスほど頭抜けてなかったし
ナーリアもキセキいなけりゃあそこまで落ち着いてなかったかもしれん
キセキで遅れてなけりゃ奇跡についていって前にかかってたかもしれん
リスグラはともかく、ナーリアはヴェロックスと競るレベルだが今回はたまたまレース展開が味方した
ワープレもそう
リスグラいなくなったらナーリアが勝つ！って確約もない
レースは生き物、だから面白いんだね >>64
ほとんど同じコース走ってるからなフィエールマン
先週の中山はイン通った馬が圧倒的有利みたいな
トラックバイアスはなかった
アーモンドもそこまで外を走らされたわけでもない
負けたのは事故みたいに言ってるメクラは
見苦しくてたまらん
実力 パトロールビデオ見てもわかんないけどルメールが言うならスタンドとゴール板見て馬が一周で終わると勘違いしたのかな ルメールの乗り方もひどかったけどな
ここは外人叩かない厨が多いけど
あれは完全なミス騎乗
秋華賞と同じ
あんときは相手がクソ雑魚だったから
なんとかなったが、今回は相手も揃ってた 簡単にレコードがバンバン出るような軽い馬場じゃないと2400以上は持たないんだろうな
凱旋門賞出なくて大正解だな >>73
ビワハヤヒデの菊花賞も一周目のスタンド前でかかりまくって
これは馬群に沈むなと思ってたら、結果は皆さんご存じの通り >>29
だいたいあんな単勝オッズでガチガチなの買えるかっての。
しかも微妙に雨は降って来るし中山初とか普通外して買うだろ？
1万円負けました…。 発走前のみんなのアーモンド愛に対する意見を聞いてると笑えるな
みんな絶賛してるやんけ 有馬とかにわかも買うからこういう理由欲しがる人は多いんよな
負け慣れしてないつうかなんつうかいつまで話してんだって感じ パワーが要求される宝塚記念スキップする馬を買う方がどうかしてる
逆にサートゥルナーリアは菊花賞出した方が良かったな 一番ダサイヤツ
リスグラシューは史上最強牝馬、アーモンドアイより強いと言って馬連6-9で散ったやつ
6-9より9単勝の方が配当が高い
6→9で散ったやつは潔い これじゃ凱旋門賞は無理だなって感じ
東京コースに１０ｍの山つくってスタミナも競わせた方がいい >>70
最初のスタンド前に入ってきたとき斜め前のフィエールマンにちょっと被され内にいたサートゥルナーリアに内に入れさせてもらえず弾かれたように外に出てそこからじんわりポジションが上がってっちゃってる
池添とスミヨンの強い意志を感じた >>89
左周りで高速馬場の東京に何やったって無駄 グラスワンダーみたいなもんで、勝てるレースしか出なかっただけ アーモンドアイはウオッカ、ダスカ、ジェントル以下の牝馬だったってことだな >>97
おまえだろ
俺は複勝一点勝負でウマーだったから >>80
マチカネフクキタルは2周目の4角ぐらいまでかかってたとか言われてたよな
その無茶苦茶ぶり故か、雑誌で20世紀最強馬はって企画があった時に森秀行調教師が
あの頃のフクキタルを最強に挙げてたな シュバルが福永じゃなくてボウマンだったら馬券内に入ったかなあとちょっと思った >>99
フクキタルが最強ならばそれに負けていたサイレンススズカの評価も
全く歯が立たなかったにせよ少しは上げなければいけないのか
（もっと弱いと思ってた） >>39
阪神の最後の坂で加速して突き放してるもんね
中山と同じ高低差のムーニーバレーでも大外ブン回して突き放してる
リスグラシューにコース適性があるのは明白だった >>101
ボウマンの休業宣言のおかげで英国でも騎手はマーフィーになっちゃったし
（英国参戦は佐々木が遊びに行って馬主席で競馬見ることが目的だったのではとも思えるが） 小回りコーナー6つでダイワメジャーとかが馬券に絡む事があるからマイラーでも通用するイメージあるけど
基本的に有馬は長距離実績のある馬か中山巧者でないと買い辛いレース メディアに取り上げられる程の有名人でも
上手いやつは結構リスグラシューからいってる。
案外想定内の範疇。
サートゥルナーリアが天皇賞で負けたことのほうが
余裕でショックデカかった。
あれこそ理解不能。 ルメールの騎乗がクソだったと思うけど、まともに走っててもリスグラシューには負けてたように思うな 今回はハイペースになったのはキツかったな
勝ち負けするなら超スローの瞬発力勝負しかないと思ってた
最後方まで下げて折り合って脚を溜めてスタミナ温存できたら
直線一気で2着は確保できたかもしれないな
でも圧倒的１人気じゃそんな競馬はできないね
あとからこれだけ理屈が言えるなら
なんで外したんだよおまえら
バカじゃねwww イン強襲の突き放しだから外回ればそこまで離せないだろうとは思ったが
離すどころか馬群に沈むなんてな まず、スワーヴはスローの瞬発力勝負でも全く勝負にならなかったがな
ぐちゃぐちゃの馬場で紛れにのれただけの馬に本命つけてる時点でペースのせいとか言い訳されてもな 何だか知ったようなこと書いてる奴多いけど全部結果論な
生き物はそんな簡単じゃねえよ 中山初めてなのに買った奴がバカ、と書いてる奴が一番のバカだな
それならリスグラシューも買えないことになるわな 凱旋門に行かなくて良かったな
50馬身差で負けてた いうほどのスタミナ比べでもなかったろ
単純にアーモンドアイは枯れて完全に短いところの馬になっただけで
ダートのマイラーみたいな身体つきしてたわ ジャパンカップは中山で開催すれば
外国馬が来てくれるかもね
東京のターフが日本の競馬界すべてをおかしくした >>127
全く状況が違う
そもそもリスグラシューはマイルや東京みたいな軽い馬場よりもある程度長いところの方が向いてるのが明白な馬
加えて小回りの阪神内回り宝塚記念を先行、もっと小回りのオーストラリアを外からまくり差ししてるから中山2500への不安はアーモンドアイに比べて全然少なかった
レーンの初中山の方が少し心配されてたくらい 岡部が「中山2500は東京2400くらいの感覚で乗るんですよ」
とか言ってたが全然違うじゃん
あの爺はほんと適当なことしか言わんなあ
まともな解説したことが全くない 超絶レコード連発の今の超高速馬場で乗ったことない岡部が何言っても無駄 >>18
これ言ってるやついるけど
前の馬全部潰れてるのはどう説明するんだ
たまたまなのか？ >>135
おまえや、ここのやつらは騎乗したことあるの？ 折り合いさえつけば中山でも問題ないでしょ
枠はあまり良くなかったけど、隣のスミヨンが
まともに乗ってるんだから言い訳にはならないよね
今回はルメールがミスっただけだよ >>138
間違いなく流れはキツかったよ
各馬のコーナー通過順と最終着順比較してみれば分かるけど丁度真ん中にいたヴェロックスを基準に前と後ろがそっくり入れ替わってる キツイ流れでも東京は押し切れるけど中山だと止まるならパワーとスタミナが足りてない証明
結局アーモンドアイとウオッカは同じくらいの強さでしかない 中山の2500はマイラーでもって言われているのに…。
単純に中山駄目って事だろ。 マイラーでもやれるってのはスローになって上手くコーナーで息入れながら流れに乗れた時の話でしょう
今年の馬場とペースではやはりスタミナないと無理だ 陣営は出した以上言い訳に出来ないけど熱発明けにはキツかったんだろう
引退しないなら１回で見限れるようなもんじゃ無い これで次回のオッズが下がってくれると超ラッキーだよな >>143
ダイワメジャーが2年連続3着になった頃から言われ出した気がするけど、ダメジャーってマイルしか勝てないわけでもないしな リスグラはデビュー当時から有馬までで馬体重が50kg近く増えたとか
スゲエ成長力だな >152
無能はすぐこういうタラレバを言うよなｗ
福永なんか乗らないだろうから
無意味なのにｗｗ 田原が騎手だったらアーモンドアイを勝たすことできたと思う
あと牝馬のハンデが少なすぎ >>155
負けたレースを気の済むまで振り返れない奴は一生負け組み 最強馬クラスのポテンシャル見せた勝ち方してビビった。 >>134
一方、哲三は中山を上手く周るには小倉でしっかり乗れるようになるのが近道と言っていた ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
