【野球】王貞治氏「時代に合った形に」名球会に特例枠設置、改革へ
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プロ野球名球会の総会が10日（日本時間11日）米ハワイで行われ、従来の会員資格に加え、特例枠を設けることが決まった。古田敦也副理事長の説明によると、上原浩治氏、五十嵐亮太氏、大野豊氏、斉藤明雄氏らの名前が挙がり、理事会で挙げた候補者を総会に図り、会員の4分の3以上の賛成で会員資格を与える。
同副理事長は「今後は例えば（投打二刀流のエンゼルス）大谷くんが1000本と100勝をした場合、その価値はどうなのか？ ということも出てくる。あくまでも一例ですが、僕の2000安打よりもすごいことだと思う。900試合（登板）もすごいという話も出ている」と話した。18年シーズンに史上初の日米通算100勝100セーブ100ホールドのトリプル100を達成した上原氏も同様。「球団の都合でそういう起用法になることもある。昔と時代が違う」と続けた。
王貞治顧問は特例について「前回よりも前に進んだ。時代に合った形に変化していかなければいけない。いずれにしも、いい方向へと変わっていかなければ」と話した。
https://www.nikkansports.com/m/baseball/news/201912110000398_m.html?mode=all データの蓄積や計算は簡単になってるんだから
毎年のように見直ししたらいい 全試合20年間通ったファンがいたら特別枠で表彰しろや 現役選手の多くはいくら記録残してももう入会資格ないんだけどな 今の加入資格だと、投手の名球会入りは無理ゲーだもんな。
現役選手で可能性があるのはマー君ぐらいだろ。 「時代に合った形に」
名球会廃止だな
事ある度に老人をヨイショしなきゃいけない会に誰が入りたがるんだ もう名球会とかいう老人会とは別の枠組みを作ったらいい 確かに変革は必要だ。
ファンを会員に入れるのは反対だが
特別表彰とかはいいじゃないか？
20年間ホーム全試合観戦とかなかなかできないよ。馬鹿じゃない限り。 >>20
税金は安くならんけど、（名球会関係の）仕事はもらえる 1シーズンの試合数が増えて、トレーニング技術の進歩で選手寿命が伸びたから、
2000本安打を達成する選手は定期的に出てくる。
先発、中継ぎ、クローザーと分業制の確立した今の投手が、
引退までに200勝するのは無理だからな。 基準が曖昧になるとなんでこいつが入って俺が入れないとか始まるな 今までのを「昭和名球会」「平成名球会」として
今後引退する選手は「令和名球会」としてやっていけば？
昭和名球会は『2000本か200勝』で良いじゃん？
平成名球会は平成に引退した元選手たちで話し合って入会基準決めたら良いじゃん？
令和名球会も令和に引退した元選手たちがある程度溜まった時点で集まって決めたら良いじゃん？ 無くてもいいよなー
老害の総本山みたいな感じやん
名球会があるばかりに野球からそういうイメージが離れない 100勝100セーブなら佐々岡監督も入れてあげて。先発オンリーだったら間違いなく200勝してた。 もっといえば絶対数字じゃなくて相対数字で出さないといけなくなる V9時代の堀内の200勝が名球界では最も価値ないだろう 時代にあった形
廃止で良いんじゃねーの
記録さえとっとけば良いわけだし 25年に渡り年席購入して通算2000試合以上現場観戦 2000本は長くやってれば達成できそうだけど
200勝はなあ
代打と違ってワンポイントで出てきて勝利とかそうそうないし 基準下げて入りたい人入れてやれよ
金やんがガンだったんかねぇ ただの私的な親睦クラブなんだから時代に合わなくなったら解散でええやろ 張本が絶対許しませんよ
メジャーの成績は入れるなとか怒ってたからな
日米合算すら認めてないのに >>20
野球教室とかで教えるには、高齢化してるからだろうな。 新人入ってこないと組織が縮小していくからね
ただ権威は下がっていくけどどっちがいいんだか 万年最下位のヤクルトで190勝以上した松岡にやってくれ 大野上原はわかるというか当たり前。
ヒゲ斎藤もぎりぎりわかる。
巨人斎藤は文句なし。
五十嵐は全くありえん。 200勝なんて今の時代出てこないわな
平均10勝20年なんて今や
年登板が30ないのが殆んどだしな >>30
単にタダでハワイ旅行したいんだよ
その口実に名球会総会を開催するわけやｗ そもそも2000安打or200勝（250セーブ）って基準がガバガバすぎて名球会なんて価値なんてねーだろ…
でもとりあえず投手は150勝（1セーブは0.7勝換算ぐらい）に変えとけよ 基準がどうこうでなく名球会の存在自体が時代錯誤でいらないものなんだよ王シュレット君 どんな基準に変更しても、対象は今二十代前半の選手からだな。
さらっと松坂170勝で名球会とかダメダメよ。王さんはこれをやりたいんだろうけど。 >>20
金やんから直々にブレザーを着せてもらえる まぁ元々がカネやんが作ったカネやんのための会なんだからいいんじゃね？
NPBの公式な顕彰は「野球殿堂」でしょ >>1
まずは大正生まれという理由で昭和名球会からはじかれてる杉下さんを入れてあげなよ まだ野球の人気があって景気がいいバブとかルの頃は適当な野球教室1人1日100万円とか取ってたんだろ？
もうそんな需要も無いし解散でいいだろ 打者の安打と違って自分一人で完結できない勝ち星っていう基準がクソでしょ
強いチームなら余裕で200勝っていう投手が今まで何人いたかってことな 若い選手からしたら老人接待の名球会なんかスルーだろ 分かりやすい基準で現役時代に決まるから注目されたのだと思うが
引退してから話し合いで決まるのなら野球殿堂と変わらなくなるのでは 2500本にしてほしいな
毎年のように2000本出ると冷める 今のnpbは2A以下レベルだけど、昔は1Aにも届かないくらいだろうし、トリプルヘッダーもあったレベル 駒田が達成したあたりから2000本なんて大して難しくないのバレたからな >>27
昭和名球会は昭和生まれが条件だから
平成名球会は平成生まれ
令和名球会は令和生まれ
が条件だろ 下の世代が入ってこないとまずいのかな？
どうせパシリやらされんだろ？ マーは早くてあと２年、ダルは日本帰ってこなきゃ厳しいかもな。 昭和名球会
金田が年輩の川上とか入れないために作った親睦会 齋藤雅樹
桑田
西口
がなれない基準だしな
社会人、大卒だと今の時代その時点でアウト
若い頃から直ぐに先発ローテーション入りして20年以上ローテーション守らなきゃ難しかろう
さすがにと今さらカネヤン死んだし動き出したが時すでに遅し 故人で広島に長谷川良平という投手がいて197勝止まりで名球会入りを逃してまして
彼にも是非特例枠を 人員が少ないのと高齢化が酷すぎて維持できないのが本音だろ 170勝（松坂・岩隈ライン）まで下げろ
異論は認めない >>67
それ着て買い物すれば消費税分のキャッシュバックがあるってこと？ 勝ち星のラインは下げなくていいでしょ。メジャーも300勝が通過ラインだし今の200が最低基準だぞ
短いイニング投げる投手も増えてこれのおかげで負荷なく連投出来るようになったから昔より俄然環境が良い
勝てないのは飛ぶボールや打者有利な道具とかそっちの問題 300勝3000本にして超ステータス化しよう
あと日米通算はナシ
あくまでNPBの記録のみでひとつ ポイント制にすればいいじゃん
1安打1ポイント
1勝10ポイント
1セーブ0.7ポイント
2000ポイント達成で名球会入り 賛成多数で決まる仕組みなら、野球殿堂だけでいいやん プロ野球が、いまのままで、
これからずっとあるとはとても思えない バッターは毎年増えてるが、ピッチャーは増えないから
ピッチャーの変更があってもいいな
というかバッター増えすぎだろ
大した奴でもないのが多すぎ 部外者の素人が、名球会なんか不要、あんなもん入りたがらないと言ったところで
よほどの偏屈と元犯罪者以外はみーんな加入してんだよなw
あのイチローでさえ加入済み 杉浦茂なんかも晩年にセーブポイントのない時代にリリーフに転向して成功していたしな
全盛期もリリーフ登板も多かったし
勝ち星とセーブを足して250とかにして計算しなおせばクリアーしそう 松岡入れてやれや
名球会目指して何年も粘って直前で力尽きてな
弱いチームのエースだったし
あと中西太や田淵も元気なうちに ライン下げ過ぎると
181勝の石井一もうっかり入ってしまうな 名球会は成績のみを基準に加入資格を決めるべき
裁量が入ったら価値がなくなる 時代ごとに投手優位、打者優位と環境変化するわけだから、
時代ごとに区切って、その中で基準上位何人ごとを自動名球会入りさせたらいい >>36
全試合投げて全試合勝てば200勝は1年半で到達可能
全試合でて全打席ヒット打っても2000本には3年は掛かるから200勝の方が達成しやすいな >>96
そうなのだが、日本の殿堂は昔からプレイヤーに過剰に厳しくて、フロントや何とか協会会長とか背広組のお偉いさんばかり優先で歪んでいるからな そこまで入りたいものなのかという感じもするが
完全に燃え尽きてるのに、しがみついて2000本達成する選手も結構いるのを見ると
入りたいものなのかもしれんな。 >>90
笑いのセンスがないんだから無理に冗談言わなくていいよ 今の選手はそんなに名球界にはいりたがっているんかねえ 昔は125試合とか130試合で先発が33試合以上先発
7、8、9投げる
完投完封多いほどいいという具合で200イニング超えが今より試合数少ないのにいたから最多勝が18勝辺り多かったけど今や13とかで取れてしまうシーズンあるしな
試合数増えて登板数減って投げるイニング減ったから先発投げてる間に勝敗確定しづらいし >>110
選手寿命が伸びたよ
昔は30過ぎてすぐ引退が、目標ができて粘るようになった
その弊害もあるかもだが 金田を追い出した時点で今の執行部も目標を失くしてしまったしなｗ >>95
そういうごちゃごちゃしたポイント制はすでに名球会の中で案が出て却下されてる 昭和名球会は今の基準でいい。平成生まれの平成名球会は150勝にしてやれ。
松坂はダメダメ。 もう過去の人も意外な記録探してあげなよ
基準を投票にした時点で同好会と変わらないよ 水増しと通名と通達とごり押し洗脳報道を禁止にしよう
そろそろ日本らしくしよう、汚いことはやめよう この団体はカネやんの親睦会であって権威なんてない 日本プロ野球OBクラブと合併しろ >>121
200勝できてなくても150勝でも入会できるようにしましたよなどと言われて
喜んで入会する奴はおらんだろう 入団するときに「名球会に入りたい YES/NO」で
意思表示カードを持たせるとか 斎藤雅樹は入れるべきだろ
最多勝５回沢村賞３回防御率１位３回だぞ 100勝100セーブ100ホールドなんてメジャーならいくらでもおるだろ、って思ったらメジャーでも一人しかいない
スティーブン・キングが「トム・ゴードンに恋した少女」って小説に冠してるゴードンって人
奇遇にもこの人もBOSのクローザーだった人（キングは熱狂的BOSファン） まあ有名選手に箔をつけて引退後も普及活動してもらうっていう趣旨だろ 10年連続二桁勝利とか100安打とかも入れてやってもいいんじゃないかな
どのくらいいるのか知らないけど もともと川上哲治とかの大正産まれを排除するために昭和名球会とかいってたんだろ
平成生まれは新しいの作ればいいよ >>127
部外者の素人が権威なんてなーいと言ったところで
名球会の知名度は抜群にあるし
加入者はレジェンドばかり
誰が殿堂入りしてるかもよくわからん、可哀想だってだけで津田が殿堂入りするような野球殿堂とは違うのだよ >>130
名球会のHPみたら清原の名前まだ残ってるぞ こんな会があるから野球は変われないんだよ
王貞治が実は一番老害だから 時代に合った基準にするというのと、過去の選手を繰り上げ入会させるというのとは違うだろ。
後者はダメだ。その時代の基準でダメだったのだから。 >>141
マスゴミが神のように崇めてるけど人間はクズだな >>71
強いチームだと意外に200勝できない
名球会入りした投手は巨人だと堀内のみ、西武は東尾のみ（西鉄入れても稲尾） >>131
400HRはありかもね
400本塁打打って2000本安打してないのも田淵、山崎の二人で多分おかわり君もなりそうだしね 安打数だけは2000で変わらず達成者もガンガン出るのに他部門が達成出来ないのは甘えだろ >>133
すでにある入会資格の数字のハードルをいじれないのはわかるから
名指しで個別に特例枠として入会資格を与えるって考えはわかるけど
それで入会資格を与えられたOBがそろって入会を快諾してくれるのかどうかってのはあるわな
今さらそんなん言われても結構ですわなどと辞退者続出にでもなったら
良かれと思って動いた名球会が恥をかく 金やん居なくなったし落合に入会打診したら案外入るんじゃね？ >>133
防御率2点台、打率3割以上の篠塚とか
率入れたらよかったのになあ
この記録は変動するゆえに意図的なコントロールができるから除外されてしまう 大谷が格下の集まりの名球会とか入りたいと思わないだろな >>13
長嶋茂雄と松井秀喜が価値を貶めた賞ですな 名球会に入れるぐらいの活躍してたら殆どの選手は何十億も稼いでるし
老人会には興味無いでしょ >>1
400本塁打は名球会の価値あるだろ
あと１００勝１００セーブも。
１００勝１００セーブじゃハードル低くなり
過ぎるから、勝利数セーブ数の合計が
２２０以上とかでもいいし
安打数は2000本安打は、本塁打50以下は
安打数２２００にするとかね。
その場合荒木だけ外れるがｗ >>4
例えば150勝150セーブはどうするかってことだろ？ 投手は0封イニング数で決めるべきだな。
これなら不公平感も少なくなるはず。 王さん昭和生まれ以後の一文も消して川上さんも入会させて >>155
トミージョン手術の影響があるから九割がた無理だろう
村田兆治並みにしぶとく長持ちできればいけるが恐らく厳しい
現役で現実的なレベルで可能性があるのは田中くらいだろう >>107
誰でも寝ずに働けば億万長者になれる理論振りかざすやついるとは 投打合算とかセーブ数とかなにか特別な要素が必要なのか
じゃ単純に先発で登板間隔の長い現代の投手は全員ダメだな
斉藤雅樹とかいい投手だったけどな堀内よりずっと >>33
中日の荒木 この人も存在感がない 正直、2000本打った選手より
プロ通算12勝しかしてないけど、初登板でノーヒットノーランした近藤真市ほうが印象が強い >>156
勝利とセーブは等価じゃないと思う
1勝＝2〜3セーブくらいじゃないのか
最多勝が18、最多セーブが38くらいのイメージだし いま調べたら斎藤隆は日米で１１２勝１３９セーブ５４ホールド１７３１奪三振
だからぜんぜん入れないんだな
青木や井口や福留は入ってる >>156
なんか日本語おかしいから読みにくいけど
とりあえず現状でセーブ数250で入れるんだから勝・セーブ合算は少なくとも250以上だろ
これを機に本塁打・盗塁・ホールドとかも厳しめで良いから加えろよ >>166
完投勝利と完封勝利、途中降板リリーフ抑えて逃げ切り勝利、リリーフ勝利
勝利の価値はバラバラで全然等価じゃないな >>167
「投手は先発完投してはじめて一人前や、リリーフは先発失格の三流や」 投手は0封イニングが1000イニングくらいで良いんじゃないか？
1勝を0封5イニングくらいと換算するのが妥当だろう。
200×5＝1000で。
これなら打線の援護に恵まれなかった投手も救われる。 野球に対して年寄が好むスポーツと言うイメージを植え付ける老害ども そもそもカネやんの個人管理団体だったからな。ローテーションって概念がなくて、200勝投手がたくさんいた頃の価値観が強いカネやんが亡くなったらだいぶ変わるだろ。時代に合わせて変化させていくのは必定。 絶対値で決めようとするからおかしくなんだよ。
「簡単な事なら誰でも出来る。難しい事だから誰でもは出来ない。」この当たり前の事を理解してたらそうはならんだろ？
『歴代○位記録保持者』コレで良いんだよ。30にするか50にするか100にするかは話し合えば良い。
個人的には「歴代百傑」入りはスゴい事だと思うけどな。
因みにNPBでは2000本安打は達成者52人・200勝は達成者24人。
俺の理論で言えば2000本安打と等価値なのは歴代勝利数52位の143勝投手になるし、
200勝に合わせるのなら等価値なのは歴代安打数24位の2157本打者となる。 特例枠はいいことだが選ばれた人に対して資格を得た理由を必ず説明してほしい
タイトルを数多く獲得この記録を評価しましたとか >>7
まぁ金田が引退後もデカい面して集金するために作ったものだし >>185
逆に殿堂入りに縁がなかった人には救済になる 21世紀に活躍した選手を集めて、21世紀○○会を新しく作った方がいいよ。
王ももういいだろ。 なくしていいんじゃね
新しいの作れよ
通算得点圏打率とか
通算OPSとか
通算QS率とかさあ >>185
殿堂入りも殿堂入りで津田とか入ってるからなぁ 打者は試合数増えて打席数増えたからチャンス増えたけど投手は起用法も登板機会も徐々にずっと変わり続けてたからね
20勝が滅多にない時代になり18勝前後最多勝が15勝前後最多勝に移行して年々少なくなってたからね
投手で可能性あるやつはほぼメジャー行くしもうでないかな
合算で田中くらいか そこまでして形を変えて残さなければならないものでもない
野球殿堂に吸収合併されればいい
そして津田の殿堂は取り消しで >>99
退会者がいることを忘れてはいけない
金田、堀内、榎本、谷沢 >>193
津田はほんと有り得んわ
なぜ殿堂入りが美談になってたのか意味不明 明確な数字の基準があったから広く支持されたわけで、
話し合いとか投票みたいな主観が入ったら廃っていくよ。
せいぜい基準の見直しくらいにしないと。 >>178
平成元年＝1989年だから30以上は昭和生まれだぞ まず名球会辞退が必要なのかということ
どうしても維持したいなら金田が会員決めればいい 奪三振、投球イニング数、盗塁、犠打、HR数はポイントに入れて欲しいな。 今の名球会の理事長は山本浩二なんだな
まだ年上が多くいるのに １００勝、１００セーブは大野が最初かな？
でも体が強くないとだめだな。 記録は達成した瞬間が一番だろ
シーズンオフに決定なんかしたら、現役続行の意志が薄れて引退とかしかねない >>202
金田が会長やってたころも金田が最年長じゃなかったぞ まあ王とかが現役の時代とは全然違ってきてるのは確かよね
王はその辺柔軟だな
張本と違って 金やんもなくなったし「昭和」名球会は解散でええんちゃう
野球殿堂あるからもう必要ないだろ 名球会の野球大会でも野手に比べて先発投手が不足過ぎて山本昌がフル回転しないといけない オープナーが定着したら投手で入れるやつはいなくなるな 高卒大卒が同条件は明らかにおかしい
高卒投手は１５０勝、大卒投手は１００勝を基準にしろ >>153
そいつらよりバラエティー番組でお馬鹿晒している丸山桂里奈 記録にこだわり過ぎてるわ
一世風靡した遠山葛西とかも入れて欲しい 名球会なんてもう解散でいいよ
ソリアーノを無視したのはおかしい 金田が死んだからどうのと言ってる奴が多いが、金田はだいぶ前に会の私物化を批判されて会から離れていたぞ。 NPB通算WARランキング(80年代以降らしい)
1位 三浦大輔 64.4 投球回3261.1 172勝181敗
2位 工藤公康 59.5 投球回3362.2 224勝142敗
3位 斎藤雅樹 58.1 投球回2275.2 180勝96敗
4位 山本昌広 56.5 投球回3348.3 219勝165敗
5位 槙原寛己 47.9 投球回2485.0 159勝128敗
6位 星野伸之 45.2 投球回2669.1 176勝140敗
7位 杉内俊哉 45.1 投球回1995.2 136勝71敗
8位 佐々岡真司 43.5 投球回2344.1 138勝153敗106S
9位 川口和久 43.0 投球回2410.0 139勝135敗
10位 前田健太 42.9 投球回1509.2 97勝67敗 てか参加したい奴だけに限定しろよ
松井とか名球会イベントに参加したことないだろ
イチローだってしかりだぞ 400本塁打も名球会に入れてやれ
田淵幸一と山崎武司は入れてやってもいいだろう 200セーブ・200ホールドは100勝と等価値にしてもいい 148勝138セーブの大野は価値があるな
707試合登板は歴代13位
上原にしても先発も抑えも中継ぎも何でもやり
しかも結果を残したという事だからな 時代に合った形なら解体が一番いいと思うんだけどおじいちゃん 現状の「2000安打」が緩い基準になったと思う
打者の条件は
「2000安打＆通算打率３割」か「2000安打＆通算HR400本」
の２通りにするのがよい 現状の「2000安打」が緩い基準になったと思う
打者の条件は
「2000安打＆通算打率３割」か「2000安打＆通算HR400本」
の２通りにするのがよい 個別で考えるべきだろ。上原はOKだと思うし。基本的な数値は変えるべきじゃない。 400盗塁も入れてあげよう
1福本豊 1065 2543
2広瀬叔功 596 2157
3柴田勲 579 2018
4木塚忠助 479 1216（大正生まれ）
5高橋慶彦 477 1826
6金山次郎 456 1281（大正生まれ）
7大石大二郎415 1824
8飯田徳治 390
9呉昌征 381
9赤星憲広 381
11荒木雅博 378
12古川清蔵 370
13高木守道 369
14西村徳文 363
14松井稼頭央363
16石井琢朗 358
17島田誠 352
18吉田義男 350
19中暁生 347
20坪内道典 344
21松本匡史 342
21本多雄一 342
23屋鋪要 327
24高木豊 321
25片岡治大 320
26張本勲 319
27森下整鎮 315
28バルボン 308
29秋山幸二 303
30糸井嘉男 297 さすが王さん、考えが柔軟だ。
それに比べて張本ときたら･･･ オリックスに入るアダム・ジョーンズが1939安打らしいから来年オリで
61本打ったら名球会に入会できる ・70歳の誕生日をもって強制退会
・入会者の基準は現時点での通算記録上位者
→投手・打者、それぞれOB20名現役10名
この60名定員制でスリムになる 200勝はカネやんの半分
2000本はハリーの３分の２
雑魚相手に低いハードルを用意してやってるのにまだ緩めろと？
甘えるのも大概にしろよ >>224
基本的に長い間やれば通算のwarも多くなるのかな？
三浦がもし強い他球団にいれば余裕で200勝してるだろうけど。
今では完投勝利なんかは2勝分の価値がありそうだから
斎藤雅樹なんかも名球会でいいな。 逆に考えて必要な人数になるように基準を計算したらいいってことでしょ >>138
ほんとそれ
三冠王のバースやブーマーが入れない殿堂なんて意味なし ５００打数１００安打で打率２割
かたや１０勝投手
どちらも２０年で達成
この価値が同じってのがそもそもおかしい >>249
かゆいところに手が届くのが野球殿堂と思っているが
瞬間風速でもバースは殿堂入りしてほしい
あれから34年も阪神は日本一になってないしw ところが名球界自体がもうどう改革しようがオワコンなんよ王さん…
野球自体もうダメだから １勝１０ポイント
１セーブ８ポイント
１安打１ポイント
２０００ポイントで達成
そうすればハードルがあがってる投手の救済になるかもな 打者の安打に対して投手の勝ちと言うのが全然
価値の違う基準なんだから。
投手は1イニングを0で抑える毎に1つ増えるくらいが
打者の安打に近いと思う。 >>243
できない
名球会の規定は「日本でプロキャリアをスタートさせた」
該当するのはソリアーノだけ カネやんもいなくなったことだし自由度が上がってきてるのかな >>256
江本と張本が死ねばもっと柔軟な対応ができるね 4分の3て何人書いてもいいのかなあ
今のところ名球会会員のウケが一番良さげな上原は当確だろうなあ 投手は180勝〜200以上でなかなかのビッグネームがいるんだよな
なんかもったいない >>255
名球会は金田が作って自分が有利になるように会の規定を作った
だから自分より上の世代は入れなかった
規定も議論し直した方がいい ええやん
時代はダイバーシティだよ
とりあえず日本最強の大谷が入れるようしろ >>260
斎藤雅樹が好きだった俺は野球殿堂入りされて感慨深いものがあったから名球会はええわ思ったが
かといって特例で選ばれなかったら複雑な思いになる >>250
毎年10勝出来るなら20年ローテ投手ってことだから名球会入りでも良いと思うけど 獲得タイトル数だろ
本塁打王６回、打点王４回のおかわりさんも
今の基準じゃ入れない
打率二割六分くらいでゴキブリみたいに
カサカサしてたやつが入ったりする もういい加減な今の時代らしく基準なしでいいよ
投票して一定数指示を得たら名球会、でいいだろ
現代のいわゆる表彰や殿堂なんて所詮それくらいの価値しかないんだから、野球に限った話じゃないけど >>255
まじかよ。
ジョーンズがそれ聞いて契約放棄したらどうしよう 生きいるうちに野球殿堂入りしたら自動的に名球会に入れるようにすればいい >>51
それを言ったらカープの長谷川の方が
万年最下位の広島で198勝だからな いい提言だと思う さすが王さん 金と感情のままに喝喝言ってる人とは違う 金田が死んだから、さっそく基準見直しか。
何年も前に追い出したとは言え、創設者に文句言われるの嫌だったんだろね。 >>139
会として清原は除名しないって宣言してるよ
だいたい服役した江夏が除名されてないのに
清原だけ除名されるのはおかしいからな そもそも、200勝2000本なんて当時の基準で金田がどんぶりで決めたものだから。
後で入れた250Sも10年もクローザー配置せいなんて無茶苦茶難関。
このままだと投手がまったく入れず、王長嶋の昭和のレジェンドが死んだら消滅も避けられなかった。 名球会なんてもう役割を果たした
新規入会は無しにしてあとはもう自然減だけでいいよ 基準をかえるのはいいけど、斉藤、上原、五十嵐はないだろ？
メジャーに行った奴を特別視するなよ
西口と斎藤雅樹を入れろよ 400本塁打達成者は、2000安打未達でも入れてあげて。 >>1
張本に聞かせてやってくれ
むしろ、張本にだけ話せば済む話 ワンちゃんはホームラン王
ワンちゃんは一本足
ワンちゃん背番号は１
ワンちゃん１塁守る
王って凄いな 名球会自体が今後必要なんでしょうか？
時代によってゲームスタイルもゲーム数も違うし、全く違う畑のMLB挑戦者もいる
この会で何か活動してるの？ そんなことよりも「永久欠番」とか気持ち悪い制度を廃止しろよ！ >>255
ラミレスがNPBだけの記録で2000達成したんだっけ
>>270
長谷川良平は197勝 投手は170勝、打者は2500安打または500本塁打辺りでどうかね 名球会に投手入ってこないから考えたんだろうが遅すぎたな
カネヤンいたから仕方ないが 名球会のことをちょっと調べたら８年ほど前に金田、谷沢、堀内は名球会を退会してた。
すでに名球会は金田とは関係が無くなってた >>100
茂→× 忠→〇だろ？まあ杉浦の場合現役晩年は登板過多による動脈閉塞と戦いながら
リリーフ転向で現役生活を引き延ばせたが最後は鶴岡親分と運命を共にしてしまったな 200勝なんて無理ゲーだし2,000本安打も怪しいしな
"２１世紀枠"って名称で特例作って120勝や1,000本安打で名球会員にしちゃえばいいやん 問題が起きるごとに、とりあえず付け足して、付け足して、付け足し続けて、野球って本当に惨め 設立の理由自体に理念がないんだから、時代に合わせられる訳がないだろ >>287
アメリカのＭＬＢやNBAはもっと多いぞ。
ヤンキースなんか一桁背番号が全て永久欠番だからな。 >>285
年末年始あたりに親睦会としてゴルフコンペやってんじゃないかな マイルストーンだからなあ……
メジャーだと3000本安打が別格にクローズアップされるし、切りのいい数字に到達したってのを機械的に表彰するのがいいと思うんだよね
「マイルストーン懇親会」って名前なら180勝の斎藤が落ちても何とも思わんだろ？
数字に到達を表彰する名球会、数字には現れない価値を表彰する殿堂、の住み分けでいいじゃん
数字の拘束を外したら名球会が何のためにあるんだって話になる >>297
1000安打なんかしたら名球会の価値が下がりまくるだろが >>288
ラミやバースクロマティは名球会にふさわしい >>297
２００勝はともかく２０００本は「なんでこんなのが？」ってレベルが増えてる >>304
入れたら入れたで、ホンマにいれるんか、アホーって、なるんだろ。 王はローズとかブライアントのホームラン王邪魔したからな
あんな小さな人だとは思わなかった >>36
ヒット数って投手だとアウト奪った数みたいなもんだからな・・・ 斎藤正樹は必要やな
あと中継ぎ枠で山口鉄也、藤川球児、浅尾拓也も入れるべき ２セーブで１勝扱い、ホールドも３つか４つで１勝扱いすれば中継ぎ投手やローテ入り前の貢献も加算される
過去の投手も再計算してみたら２００勝ライン超えてたって投手も多いだろう 齋藤雅樹はみんなに好かれた大投手
現役全盛期は対戦相手に齋藤かよとがっかりされてた
地味なようで華があるようでやっぱり地味かなという不思議な存在だった
ミスター好感度投手 正直今のプロ野球だと2000本打つのと150勝ぐらいは同じぐらいの難易度じゃないの？ 投手はイニングでも入れるようにしたら良いんじゃないか
シーズンだと180安打と200イニングが難易度が同じくらいか？
少し半端だが2300イニングとかで良いんじゃないかね だからさー
掛布も江川もいないこの会になんの価値があるの？ >>307
福浦ぐらいでしょ
打撃指標の荒木と宮本は守備の名手として長年レギュラー張ってた結果だし 王さん好きだけどこれはＫやんが逝くのを待ってたみたいでなんだかなあ >>12
マーくん
マエケン
ダルビッシュ
石川
大谷(？)
菅野(？) 年間10勝、25S、150安打、25本くらいが等価値かな
150勝、300S、2000安打、300本のいずれかで
これじゃ多くなりすぎるというなら170勝、400S、2200安打、400本あたりか 2000 本
ヤキトリ違うで
鳥谷や
大阪のどこかの団体が募集した
川柳の佳作 >>94
小せえ奴だなお前
アソコも小さいけどwww獅子唐www 上原の2013年のWHIP0.57とかイチローの最多安打よりすごいと思うけどな >>331
黒田とか田中のマーくんとか相当頑張っていた、頑張っているけど
新聞テレビじゃ今日のイチロー報道しかしなかった、今も大谷しか報道されない
野球をヨイショしているマスコミが野球を殺す手伝いをしてる 尚 メジャーリーグでは日本プロ野球の記録は低レベルなので反映されない 中6日100球制限で投手寿命伸びてるんじゃないの?
通算勝利が減るなら無駄な制限だよね。 >>325
すでにあるハードルの高さを変えるのはややこしい話になってくるからそこには積極的にならない
新規入会資格の追加には前向きだったがおそらく同じ理由でなかなか追加されなかった
だからたとえば400本塁打や3000投球回などもスルーされてきた
（250セーブの時はあの時点では「ややこしい話」になる危険性を回避できてた）
そのあたり考慮して「数字で区切るのではなく選考により特例枠で選出する」という結論になったのだろう
それでも「○○は入れて△△は入れないのかよ」って外野の声は出てくるけど >>324
石川ってヤクルトの石川かよ
39歳で残り29勝。ここ数年のペースじゃ、少なくとも43歳まで投げないと200勝届かない
菅野はまだまだ先が長いし、残り面子は全員MLB組なわけで、アメリカ行かないと無理ってことやん 名球会って必要なのか？
忘れられた過去の人たちが、その時代に注目されてるスターを取り込んで
先輩ヅラしながら今の時代にも大きな顔をしようっていうための会にしか思えんが >>337
山本昌も39歳の時点で今の石川と大して変わらんペースだったけど
39歳のシーズンは規定投球回投げて13勝とピンピンしてた（43歳で200勝到達）
石川はここ数年の衰えようを見るとさすがに厳しいな
とにかく200勝は今の時代では難しすぎる とはいえ現役選手たちも自分が引退する頃には、これから自分が忘れられていくのかという寂しさもあるだろうから、
名球会に入っていつまでも現役世代に上から目線でいたいという思いが出てきて、双方のニーズとマッチするのかな >>338
積み重ねられた過去の記録や試合が現在と比較されるから面白いのが分からない奴もいるんだなあ、って
イチローの最多安打シーズンに100年も前の大選手の名前が墓石の下から掘り起こされるのがとても素晴らしかった、って向こうの記者も書いていたよ >>12
最近だと
黒田博樹が大卒でも達成したから
200勝が無理ってことはない >>342
過去の偉大な選手に目をやることを「威張りたいだけ！老害！老害！」と言っちゃうバカに言っただけっスよ >>347
過去の記録が偉大なことと名球会とは関係ない
名球会は実績を残したOB達が集まる同窓会組織
記録を称えることはファンとして大いにすればいいけど、名球会はそれとは全く関係ない
区別ついてる？ 良くも悪くも、金田のいない名球会なんて
もう名球会じゃ無い 金田が名球会を作ったとき、昭和生まれだけに限定して、自分より年上の川上哲治、別所毅彦、スタルヒン等を含めないようにして、自分が一番上に立てるようにした
こういうところが単なる同窓会組織に過ぎないと考えられる由縁
さらに、野茂やイチローは間違いなくレジェンドだが、後に続く選手たちも国内の200勝や2000本安打よりもメジャー挑戦を優先して、
もう現役選手たちは名球会を目指さなくなったと言われ、このとき名球会の価値が落ちた
平成以降はメジャー挑戦して名球会に入ってないのが超一流選手の証となってしまう
名球会は偉大な名選手が入会していることが価値を支えているので、名球会の価値が失墜してしまう
そこで松井秀喜がメジャー挑戦した2003年にいよいよヤバいとなって、名球会の条件を日米通算にして、平成の名選手たちも取り込むようにして、名球会の価値が維持されるようにした
全ては過去の資格者たちがいつまでも特別な存在でいるためのもの 打者はともかく投手の会員が少なすぎて
こちらからお願いして入ってもらいたいくらいだろうな >>1
大野とアキオの名前があるということは佐々岡もそうなるか 弱小球団の190勝も考慮と言うのは甘いか
広島長谷川良平、ヤクルト松岡弘あたり プレイヤー部門で殿堂入りした人は自動的にオファーで
すでに亡くなった方は残念ながら除外
そうすれば大野はわざわざ投票せずとも入れるし 名球会の資格未達成でプレイヤー部門殿堂入りは今のところ大野、斎藤、伊東の3人
自動的にオファーでいいわ投票する必要性はない これから名球会に入っても爺さんをチヤホヤする係だからな
400勝4,000本安打にして誰も入らないで済むようにしよう 名球会より格上の野球殿堂に入ってる選手が入ってないというのも
奇妙な話だしな メジャー行かずにプロ野球でプレーしていたら200勝はとっくに超えていただろう へ〜 きちっとした数字だけが判断基準じゃなくなるんだね
落合さんみたいな入会資格はあったけど入会しなかった人にも賛否権利与えても良さそうに思うな ２０００本達成するためにロートルを無理やりスタメンで使うといいうのは萎える 極端な話だが
0勝250セーブで名球会に入れて
199勝249セーブで名球会に入れないのは
ちょっと違和感を感じる >>364
上原が入れるようにするんじゃないのかな 田淵さんとかあんな凄いホームランバッターだったのに安打２０００本という規定のせいで入れてないからね 増築に増築を重ねて通路が迷路のようになり避難口が塞がれてる築60年の木造建物 >>36
勝利数て見方打線との兼ね合いもあるからけっこう他力本願なんだよな。
投手はイニング数(アウトを捕った数)とかにすればいいんじゃないの まだ昭和生まれだけなのかね？平成生まれを入れたら、大正生まれも入れないとおかしいし。 超有名なのに入ってないのは巨人阪神出身が多い
田淵、江川、掛布、原、篠塚、斎藤雅、桑田、上原、由伸 昭和名球会とは別にイチローや松井が
平成名球会を作るべき 田中将大 174勝
石川雅規 171勝
岩隈久志 170勝
松坂大輔 170勝
ダル 156勝
前田健太 144勝
涌井秀章 133勝
内海哲也 133勝
和田 毅 130勝
金子弌大 128勝
岸 孝之 125勝
能見篤史 103勝
大竹 寛 101勝
中田賢一 100勝
成瀬善久 96勝
吉見一起 89勝
菅野智之 87勝
則本昂大 80勝 ちょっとずつ、なし崩し的に基準を破壊させて
けっきょくは、本丸も全部壊してしまう
そういう、近所の国の手口のやり方を
お前ら忘れたのか？ｗｗ >>374
昭和生まれ限定にして川上とかうるさいのを排除した経緯があるから
平成生まれが何か規定つくって立ち上げたら良いんだよ 3ｾｰﾌﾞ2勝と3ﾎｰﾙﾄﾞ1勝扱いにして、合算で200勝を入会基準にするくらいかな。 >>368 名球会のルールはカネやんが作ったようなもんらしいぞ 成績が成績なのでかなりデカイ顔してたらしいし >>77
そこで会を分けると、昭和の終わり頃に生まれた選手がかわいそうだな。
毎年、化石みたいな重鎮に囲まれて、自分より若いのも入ってこず、延々下っ端扱いされねばならん。
平成生まれなら、めんどくさいしがらみも少なく「ウェーイ」みたいな感じだろうけど。 180勝に下げて引退した選手に、実はあなた入れますよと言われても何か微妙 >>317
先発が斎藤―大野だったときは先に2点取ったほうが勝ちだったな スワローズファンとしては五十嵐より松岡弘を入れてやってくれ。191勝に41セーブだぞ。 野茂英雄は初出席の名球会の総会で、
「名球会は結局、何をするための組織なのか
もっと社会貢献に力を入れるべきではないのか」
と重鎮達を相手に提言してたな >>387
中に入ってそういうこと言えるってのは立派だね >>89
芸能人みたいな桑田、三浦、今の松坂が入る基準より、斎藤雅、西口が入れる180でいい >>384
セーブを0.8勝扱いにして入れるように
なればなあ >>383
槙原だな。斎藤は左が多い広島を回避してた印象 王はなんとしても松坂を入れてあげたいんだな。
WBCでの献身のせいか、ソフバンで高給ニートさせたしな。
松坂のために言い出したに決まっている。 打者は自分の努力だけで届くだろうけど、投手の場合、勝ち数も結局味方打線やリリーフ次第だしなあ
勝ち数にしたのがそもそもの誤りだな そんなことより名球会会長の山本が参加してないのが気になるんだが？
最近全く姿見えないんだが？ >>396
とっくに「昭和以降生まれ」に規約変更されてる 昔は200勝と2000安打が同価値だったんだから基準を変えた場合はどこまで遡及するか難しくなる
それに今更やっぱり入れますよと言われても微妙だよな
とは言え個別判断だと何であいつが入ってこいつが入らんと言われるだろうな
王はどうしても松坂を入れたいんだろうな 山田は今のままなら2000も普通に届くし今から考える必要ないと思うんだけど 野球アンチがここに来ることないのにわざわざ煽りに来るとか残念なやつだな 名球会も定期的に新人入れないと下っ端（50代）がいつまでも抜け出せないもんな 200勝は難しいから条件下げて今170勝の松坂も特例で認めよう >>317
ノムさんも斎藤雅樹は大絶賛しかしてないぐらいだからな 金田の半分が基準だから
200勝か2750イニングでいいやん >>407
認めなくていい
松坂は170勝でもセーブないから
上原みたいに100勝100セーブ100ホールドしてるんならわかるが >>408
ワン公の時代がもったいなかったな
うまく使って勝ち重ねてれば200勝達成してたはず
戦犯はワン公 そもそも名球会名球会言われるのは
野球殿堂が全く信用されてないからだろ
そもそもNPBの殿堂が東京ドームの地下という辺りからして真面目じゃない >>8
それは置いといても西口は評価されていい好投手だった
150勝＆2000奪三振クリアってだけで名球会入りできるわ 任意団体の名球会自体が会員を増やす為にあれこれ考えるのは別に構わないけど
まるで野球界全体の問題の様に言い出すのは違うと思うけどな
言ってみればメジャーで言う所の「200勝クラブ」な訳で
そこに200勝未満の奴も入れろとなるのは何だかね 投手の方のラインを考え直すのも良いけど2000本ももうちょっとなぁって感じ
とは言え2500本にするとほとんどいなくなるんだよな 名球会は社会活動してる
殿堂入りは関係ない
はい論破 近代野球の2000本と200勝の難易度の差がありすぎ
2000年以降の達成者数
2000本安打、30人
200勝、4人（工藤・野茂・山本昌・黒田）
250セーブ、3人（佐々木・高津・岩瀬）
しかも達成者４人中２人は試合数の多いメジャー経験者
野茂は201勝中123勝は大リーグ
黒田は203勝中79勝は大リーグ
この２０年で純粋に日本だけで達成できたのは現役生活が極めて長かった工藤と山本昌だけ
無茶苦茶だろｗ 田淵掛布江川星野とか
スーパースターがなれずに
高木藤田新井とか
地味なやつばっかりが
なるんだよな 打者が多過ぎて偏ってると言うならそっちの条件を2500安打に上げればいい メジャーは登板数多いけどレベルが高い分勝利数積み上げるの難しいだろ
ダルが日本でやってたら今頃最低でも180〜190ぐらいは行ってただろうし、松坂だって200行けてた可能性が高い
だからメジャー云々をマイナス要素として見るべきではない
難易度の差が酷いのはそのとおりだけど >>376
石川だけびっくりした
いつの間にそんなにと思ったりびっくりした人多いと思う
他は分かる
単に石川の存在を長年忘れてたのかもしれない >>425
３０人！？名球会今そんなに人多いんだね 野球のレベルが低くて頭一つ抜けてればとんでもない記録が出る時代と
レベルそのものが上がって高度化してる上にメジャーに行く時代を
同列に評価する芳がおかしい >>432
今が日本野球史上最もレベル低いんだし
何の問題も無いよ 名球会は昭和生まれ限定にしたらいいんじゃね
平成生まれは別の基準で団体作ればいいよ 元々の名称が「昭和名球会」。
もう昭和も平成も終わったんだから潔く解散すべき。 >>417
その通り
糞記者のせいで殿堂がゴミだから、現状名球会が一番権威あるポジションになってる
投票だのを導入したら、それこそ名球会の権威も殿堂みたいに失墜すると思う 打者は400本塁打（できれば500本塁打）以上
投手は200勝もしくは350セーブ＋ホールド以上に限れよ
安打数なんて何も価値ねえわ 250Sは今まで達成した選手がいなかったから比較的容易に導入出来た
過去に遡って達成者が出てくる基準はどうだろうな >>401
今の時代だと150勝でも2000本とつりあうと思うけどかといって
現役以降から150勝以上から入会できるように緩和ってすると
石川は入れて西口は入れないのかよってなっちゃうからな
また2000本と200勝の難易度の差がない大昔まですべての時代に適用ってのも理屈があわない
それに肝心の該当者（上に挙げた西口とか）がそんなんで喜ぶのかってのもある >>425
10年ごとに区切ってその10年間にプロ入りした投手の中で200勝達成者を見てみると
70年代・・・北別府の1人だけ
80年代・・・工藤と山本昌の2人だけ
90年代・・・野茂と黒田の2人だだけ（但し共に日米通算）
近年はもう10年に1人か2人っていうめちゃくちゃな難易度になってる
松坂は一応90年代組の現役だけどまぁ無理だろう
00年代組は達成者が出ても田中1人だけだろう 正式名称は「昭和名球会」
単に2000本安打と200勝を条件にすると、川上や別所と言った大正生まれの大先輩が入ってきてしまうので
カネやんが昭和生まれ限定としたｗｗｗ だから解散しろや
元々金田が親分で始めた親睦団体でプロ野球機構とは何の関係もねえんだよ >>224
上二人より引退が結構早かったはずの斎藤雅の数字凄いな
マエケンも投球回比では素晴らしい
成績の落ちる晩年が入らないのもあるけど まだ阪神がとても弱かった頃、ダンカンが「青田さん、もう一度、阪神にもどって
何とかして下さいよ」などと言ってきたことがある。その時、こう答えてやった。
「俺に三人投手をくれよ。秋山、稲尾、杉浦の三人だ。そうしたら後のメンバーは
どうでもいい。阪神を優勝させてやるよ」
この三人がいまのプロ野球に入ってきたら、一人25勝から30勝は楽にする。そうし
たらそれだけで優勝だ。監督など寝ていてけっこう。その三人の中でも僕はまず
秋山を第一にあげる。それほど信頼している。
秋山と杉浦は、どちらも下手投げで、よく比較され、まず二人とも甲乙つけがたい
日本の球界が生んだ十人の名投手の中に確実に入る男達である。しかるに、こういう
投手が二人とも名球会に入っていないことに僕は憤りを覚える。
秋山193勝、杉浦187勝。金田あたりがつくった、投手は200勝、打者は2000本安打
という条件にわずかに欠けるためだが、生涯一度のタイトルも取らず、３割を打った
こともないやつが、ただダラダラと長く選手生活を過ごしただけで名球会に名を連ね、
秋山、杉浦のように一時代を画し、一世を風靡しながら、酷使のゆえに比較的寿命の
短かった選手が除外される。これで何が名球会か。名球の名が泣こうというものだ。
秋山、杉浦、中西、豊田の入っていない名球会など、その名に値せぬ。主催者の猛省
を促しておく。
青田 昇 著 「侍たちのプロ野球」（文春文庫）282〜283ページ より
(※単行本H6.2) 中西は早く怪我しすぎだしなあ
豊田も不摂生かなんかで30でダメになっただろ
選手寿命が短かったとはいえ野手で30ぐらいでレギュラー貼れなくなるのは致命的
杉浦と秋山は入れるべきだろうけどな >>448
いや、昔は30超えた選手はもう終わりと言われてたらしい。
元ヤクルトの大杉が「私らが入った頃は、「30超えたら選手としては終わり」って言われてましたよ」と明言してたよ。
昔はみんな不摂生な生活送ってたし、投手はメチャクチャ酷使されてたから、それが当たり前だったのだろう。 >>449
こいつらの上の世代である川上や藤村の頃こそ30越えたら完全ロートル扱いだったようだがこいつらの世代は野手は30越えたぐらいならまだレギュラー張れている選手が多い
投手は酷使が目に見えてるからしょうがないだけで野手はそういう扱いになって当然よ 大谷は１シーズン10勝10本類打を達成して欲しい
その後は１年毎に投手専念で最多勝と打者専念でホームラン王両方を狙えばいいと思う >>449
好きなだけ酒飲んで煙草吸いまくってた時代だからな
まあそんなもんだろ >>449
同世代としてはノムさん、榎本や長嶋、前後の世代としては王、張本、山内一弘とかね
皆30こえたぐらいの時はまだバリバリレギュラーなんだよ
だから豊田はちょっとね
他で同情するのは選手兼監督押し付けられた児玉と意味わからん理屈で目前で引退させられた毒島ぐらいだな 荒木が入るくらいなら、平成唯一の参観王さんとかが入るほうが納得感はある >>291
いやカネやんの現役当時の200勝に相当するのは現在じゃ150勝がどう考えたって妥当だろ。
30数年前現役晩年の江川が契約更改の際球団に言ってたの思い出すね。
「今の15勝は昔の20勝に相当するんです」てね >>417
東京ドーム開場以前は後楽園球場前に独立した建物が存在した >>444
設立当初から「日本プロ野球名球会」だし
「昭和名球会」というのは入会規定に昭和生まれというのがあったから通称的に呼ばれていただけ >>460
結局エゴだよな、金田とかのさ。
試合数、球数、分業制破堤しまくり。 >>453
金田はだいぶ前に追放されてるから関係ない >>467
落合については書き込む前に投票結果チェックしてから外した
落合が落ちた2年は東尾、若松、大野、北別府、秋山、斎藤、ブーマーと大物が殺到していて票が分散してるだけでしょ
メジャーでもステロイド組の堆積でロベルト・アロマーとクレイグ・ビジオが皺寄せ食らって初年度逃してるよ
だいたいそれだって大半の7割の記者が落合に入れてんだから「記者がクソ」ってのはどうかね ホールドも規定の数字作ってくれよ
宮西も名球会に入ってもらいたい >>468
実績考えたらそいつらより落合が一番ふさわしいのになあ せっかく才能あってＮＰＢで無双してるのに
勘違いしてメジャー行ってショボくなるのが多過ぎるからな。
ＮＰＢだけでやれば200勝できたのがたくさんいる(黒田除く)
松阪とか本当に馬鹿。メジャーの一1勝はＮＰＢの2勝くらい(適当)だからな。
打者のイチローのヒット数もメジャーのが価値が大きいのに
張本の馬鹿が認めてないからな〜。
まあイチローの内野安打をヒットに含めていいのか？
と言う問題はあるけど。 >>472
お前そこまでMLBとNPBの差を大きいと捉えているのに
両リーグで一番力量差が激しい内野手は思いっきり軽視してんだな？
未だNPBからただの一人も成功者出せないMLBの内野手達が必死になってもアウトに出来ない安打を
「ビットに含めていいのか？」とか言ってて恥ずかしくないのか？ >>385
プロやきうなるものはこの世に存在しません >>463
団体名は出来た時から日本プロ野球名球会
変わったのは任意団体から株式会社化されたときと一般社団法人化された時の組織名だけ 大谷は二刀流のままだと両方中途半端になるな
両方してその成績は凄いんだけど そもそもが、年末年始の有名人チャリティーゴルフ特番ための団体みたいなもんだったんだし。
当時のテレビ屋が金田に「こんなのつくってはどうでしょ？」と提案したのが真相と推理するわ。
いかにもどんぶりの200勝2000本も当時のテレビ屋が決めた基準。あの頃は投打塩梅がいい人数になるんだ。
まさか、球界の権威になって40年も継続すると考えてなかった。 関根潤三翁は1000本安打だけど70勝いかなかったから無理か。 野手と野手は現行から10%増減がいいと何度も提案されてる
2000本→2200本
200勝→180勝
キリのいい数字に拘りすぎなんだよ >>384
特例認めて欲しいのは松岡しか思い浮かばない
あとは清原復帰か… >>376
田中将大 174勝 31歳現MLB
石川雅規 171勝 39歳今年8勝
岩隈久志 170勝 38歳元MLB今年0勝
松坂大輔 170勝 39歳元MLB今年0勝
ダル 156勝 33歳現MLB
前田健太 144勝 31歳現MLB
涌井秀章 133勝 33歳今年3勝
内海哲也 133勝 37歳今年0勝
和田 毅 130勝 38歳今年4勝
金子弌大 128勝 36歳今年8勝
岸 孝之 125勝 35勝今年3勝
能見篤史 103勝 40歳今年1勝
大竹 寛 101勝 36歳今年4勝
中田賢一 100勝 37歳今年0勝 >>443
残り5年の契約で40勝積み上げて184勝36歳
MLBに残るかNPB復帰か分からんけど、怪我でもしなけりゃ可能性は十分 投手の配置転換は一切配慮されてないもんな
藤川はたまたまクローザー復帰出来たんで250セーブ見えたが
大野、佐々岡、上原など専門なら達成したかもしれない選手もその時点でほぼノーチャンスになってしまう
野手でいえばショート立浪とセカンド立浪とサード立浪の安打数は別みたいな数え方されたら到底2000本なんて打てないでしょ >>490
上原とかそもそも先発で通用してないから配置転換してるんであってその他の記録は全く無意味
どちらかといえばセーブで名球会入る価値あんのか議論だな
500Sくらいすりゃまあ抜けてるということでいいかもしれないが今の先発200勝はそれくらいの難度だろう >>491
ベイスターズ山崎が残り87セーブ
怪我や調子落ちがなけりゃ、3年後に30歳で達成やね 上原は先発で「通用してない」と
上原は先発で「通用しなくなった」は全然ちゃうよね
日本語は正しく 200勝も250セーブもなかなか計算通りにはいかない
折り返し地点を過ぎたあたりで勤続疲労による故障リスクも高まってくる
怪我さえなければとは言うがそれが一番難しい 500Sなんて日本じゃ届きそうなやつすらいないのに誇張しすぎだろ
最低でも達成者がいる300〜400S
200勝も達成者or達成見込みの投手はいるんだしね
書いといて何だけど…300でも400でも該当者は >>454
勝手に狙ってろよwwwwwwwwwwwwwwｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 昔と試合数違うんだから数字だけでなくタイトル取ったことも入会理由にしてもいいと思う こういう会の運営費ってどこかから出てるの？それとも会費制？ 普通に200勝のハードル下げた方が話が早い
大野だろうが斎藤雅だろうが、現役辞めてしばらく経ってるのは同じなんだから >>504
> 大野だろうが斎藤雅だろうが
その二人は殿堂入り＝自動名球会でいいわ >>394
槙原が完全試合を達成した相手もカープだったね 特例を設けずに250セーブ→勝ち星とセーブ合わせて250に基準を変えれば良いだけ 特例は2000本200勝250セーブ以外の記録を評価して選ぶから
既存条件の3つはとりあえずしばらくは変える必要はないと思う
勝数だけかな今後変える可能性があるのは >>511
いいね
ジャーマンは人によっては好き嫌いがありがちだけどw >>452
つかその時代は球団によっては定年制w
杉下はそれで引退だし 基本は200勝。3ｾｰﾌﾞを2勝、3ﾎｰﾙﾄﾞを1勝扱いとする。勝数＋ｾｰﾌﾞの勝数扱＋ﾎｰﾙﾄﾞの勝数扱で200勝に達したら入会基準到達としたらどうか。そうすれば、過去の未入会の大投手も相当数が救われる。既存のｾｰﾌﾞ数の会員も全員が基準を満たしている。 >>31
大野は
佐々岡なんか霞むくらいのレジェンド
この人が入らないのはおかしいって >>502
タイトル一度も取ったことがない奴で入ってる奴いるか
しょぼすぎだろ 既存のものを変えまくればいいってものじゃない
新しく何とか会って勝手に作ればいいのに >>487
こん中だと可能性あるのはマーだけだな。
岩隈と松坂は絶望。石川は50歳までやるぐらいの奇跡がないと。
ダルは今季終盤の調子が本物か怪しい。
マエケンはマーと同年なのに30勝も差がある。順調にいってもたぶん届かず180ぐらいで終わる。
マーを最後に四半世紀とか半世紀とかかなり長期間200勝は出ないと予想。 >>505
日本プロ野球名球会パクって日本サッカー名蹴会何て団体作ってる球蹴り豚がいうことじゃないわな >>89
単純にその基準を下げると、過去の１７０から１９９勝の投手全員を見直さないといけない >>130
名球会からは除名されてない
除名扱い受けたのは、甲子園博物館に納められた記念ボール >>155
ダルは一番稼げる３０前後に手術したからなあ
TJ手術後、復活できるかどうかは賭け 妙な公平性を求める奴っているよな
本塁打王争いがフェアじゃないから球場の大きさを均一にしろ、とかさｗ
試合の勝敗がフェアならあとはどうでもいいんだよ
議論の余地がある不合理さが面白い まあ今の状況では抑えも大したことないしな
ほとんどランナーなしで1回抑えるだけ
昔のセーブとは全く違う楽な仕事
江夏とか郭源治とかは8回無死満塁とかで
抑えてた訳で 2000奪三振は、名球会に入れてやれよ。
勝ち星はいくら投げても味方が売ってくれないと取れないけれど、
三振は投手の実力で取れるんだから。 >>502
沢村賞取ったことのある人は、引退後自動的に名球会入りにすれば良い。 ドラゴンボールで名球会を時代に合った形にしてくれと頼んだら次の瞬間消滅してそう このご時世に名球界を目指してる若い選手なんているの？ 正直１８０勝 ２２００安打ぐらいが試合数増えたし基準よな
１８０勝でも十分高いけど >>178
坂本、中田翔の世代の早生まれ以降が平成生まれ こんなんより沢村賞をなんとかせいよ。先発完投なんて死語に等しいぞ >>534
斎藤雅がギリ180勝てたことは嬉しかった当時
179勝とは見栄えが違う >>236
通算打率３割２６名の時点で相当狭き門なのだが >>256
分業制が進み、２００勝投手が激減
これで投手の入会者が減って危惧したのかもね
２５０セーブを設けたのもこれの一貫 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
