【音楽】ギタリスト・SUGIZOの「ビジュアル系は差別用語」発言をめぐって
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
SUGIZOの「ビジュアル系は差別用語」発言をめぐって
Yahoo!ニュース特集に掲載されたアーティストSUGIZOのインタビュー記事は、大変に読み応えのあるものだった。
【「一度全てを失って、半分はもう死んだ身」――成功と挫折を経たSUGIZOが今、ボランティアに励む理由12/6(金) 8:00 配信】
https://news.yahoo.co.jp/feature/1514
https://giwiz-tpc.c.yimg.jp/q/iwiz-tpc/images/story/2019/12/6/1575584787_1575584760_top-019-x828-y552.jpg
ウェブメディアの可能性を感じるものであるし、音楽ファン以外にも届く人間ドラマだった。
LUNA SEA、X JAPAN、さらにはJUNO REACTORなどのギタリストとして活躍し、ソロ活動にも没頭している日本が世界に誇るアーティストである。彼は災害時にボランティアに没頭したり、中東でチャリティー演奏をしたりする社会活動家でもある。山本太郎を応援しており、よく選挙イベントでは応援演説などに登壇する。
そんな彼の生き様を赤裸々に伝えるインタビューだった。あっぱれである。これが無料で読めるなんて。ウェブメディアの「功」の部分を感じた。
もっとも、非常に複雑な心境で受け止めたのは、次の発言である。そうか、彼にとって「ビジュアル系（ヴィジュアル系ではないのは、どういう意図なんだろう）」は、それほど吐き気を催すワードだったのか、と。
“「ビジュアル系は、僕にとって差別用語。いまだにそう揶揄されると吐き気がする。デヴィッド・ボウイやJAPANといったアーティストに影響を受けたから、ステージで着飾ってメイクをするのは当たり前だと思っていた。でも、ボウイはメイクをしていたけど、ビジュアル系なんて言われなかった。僕らの音楽のクオリティーが、思い描いたビジョンに届かなかった」”
もちろん、この言葉は文脈を読まなければならない。この発言の最後にもあるとおり、初期作品のクオリティが理想とはいえないものだったということも含めて解釈すべきだ。
ただ、「差別用語」という言葉が出たが、具体的には書かないものの所謂「差別用語」として取り上げられる言葉とビジュアル系が同等かどうかは疑問だ。もっとも、この「それくらいのことを差別と言えるのか？」という問題は当事者とそれ以外で感じ方が違い。当事者にとっては一大事である。それを差別だと感じない私たちも悪い。
「○○系」「○○派」というのは自称と他称があり。他称の場合はレッテル貼りやスティグマ化にもつながるわけで、心地よいものではない。同意というか、同情する。
<中略>
別の論点として、その言葉を褒め言葉と捉えるか否か、さらには（褒め言葉ではないにしろ）誇りを持つかどうかというものもある。たとえば、X JAPANで一緒のYOSHIKIは海外からのインタビューでも「bヴィジュア系」とローマ字で語っている。むしろ、ビジュアル系という言葉に誇りを持つという方向もあったのではと思ったのだ、私は。ビジュアル系が一大ムーブメントになった今、そしてSUGIZOさんが唯一無二の存在である今、この言葉に寛容であるというあり方もあってよかったのではなかったか。
ただ、これは本人が決めることだ。SUGIZOさんは「ビジュアル系」という言葉が嫌いであり、差別用語だとすら思っている、と。
https://blogos.com/article/422380/ >>1
デビッドボウイがヴィジュアル系と言われないのは元祖でもあり才能があったから。忌野清志郎も化粧してたが言われてない
お前等みたく精子みたく
沢山出てきた化粧してる以外に個性がないバンドの総称なんだからそう呼ばれたくないなら化粧しなきゃいい
何でこんなアホな言いってるのかと思って>>1読んだら山本太郎応援してるの文字見て納得したわww >>838
黒夢のライブのスタッフやったことあるけどおっぱい丸出しのお姉さんが
清春るぅ！腰細い！って叫んで失神してて笑った
次の週は小田和正のライブで穏やかだった >>844
オタクほどビジュアル系ファッションみたいなぴっちり目のズボン履いたり尖った靴履いたり
でも上はオタらしくネルシャツなんだけど…
似合わないくせに指輪とかネックレスとかを取り入れて痛かったw 常見が作った意識高い系って言葉は完全に差別用語だった
深刻な者に対して根本的な部分ではなく、まったく別の、意地悪な側面から意識高い系といじわるに表現したからだ 〇〇系と呼ばれて尊敬を集められるものて何かあるのかな 自分がビジュアル系と呼ばれてる人達見下してるから差別用語だと感じるんだろ
自分がレイシストだってことに気づけ ほんま差別とハラスメントは何にでもくっつくでしかし >>838
プラス、絵に描いたような胴長短足のダックスフンド体型でクネクネしてて草だった >>857
見下してるというか
後輩V系バンドがことごとく酷かったって実際に公言してる >>848
そうでもない
一時期日本でもヒックホップという黒人レイシシズム文化を流行らそうと躍起になっているヤツがそういう話を流布しているが
アメリカのヲタクはヒップホップを聴いているだろ ゴールデンボンバーとかそこらへんの世代はもう開き直ってるやん
昔の恨み節をいつまでも言ってんなよ
ビジュアル系の世界も変わってんだし >>834
スピッツはイジメられっ子が傷を癒す歌だったろwwwww まぁイロモノな奴も含めていろんなバンドが出てきて面白い時代だったな。 >>856
あーそれ.分かるわ
ビジュアル系って少女漫画の3次元というか
少女漫画を卒業出来ない女がこじらせてビジュアル系に走ってる印象 化粧した不良のうるさいだけの音楽(当時の一般認識)を
メディアが金になると認めて一般人に受け入れさせた
流行れば低レベルなものやまがい物まで続々出てくるのは
音楽以外でもどんなジャンルにもあること
そういうのもわからんかったんやねスギちゃん ダイエースプレーでカチカチに髪を固めてアイシャドー引いてたら立派なヴィジュアル系だよ >>688
スタンスパンクス
https://youtu.be/u3SbHLuBJRU
ジャパハリネット
https://youtu.be/T7Dh4EOXGc4
太陽族っていうのとスタンスパンクスっていうのは完全にパクりだと思ったけどおっさんの今はこういう若い子達のロックはいいと思った >>838
清春は清春系なる新ジャンルを生み出した功績は大きい デビッドボウイはグラムロック
美川憲一は演歌
もはやポップなメタル系の音楽っていうジャンル化されてるからメイクとか女装してるからってだけでカテゴライズされる訳じゃない
黒夢とかはビジュアル全盛期にゴリゴリにメイクしてたけどビジュアルにはカテゴライズされてなかった マリスから鶺鴒の頃のGACKTはヴィジュアル系のトップ
美しすぎるわ
これを否定するやつは現実見えてない 清春さんはコークスクリューがあるから個人的に評価しちゃってる
結局あの一枚だけだったけどw >>732
それらは全部違うな
ビジュアル系はXが発祥だから イギリスではニューロマンティックスってカテゴリがあったと思う
化粧やヒラヒラ服着たバンド系でJAPANぐらいの時代 あの辺のバンドは
出身ライブハウスとかの先輩後輩関係があって
ヴィジュアル系は元はXとその一派を指してた言葉だったから
関西出身でXとは違う系統のラルクは
ヴィジュアル系として括られると
X一派に下ったみたいで困るという事情があったような記憶 >>237
LUNA SEAはエクスタシーだったし、ビジュアル系じゃないの？ 見た目のインパクト以上に楽曲に魅力が無いと
ビジュアル系バンドにカテゴライズされるんじゃないの?
だって男が化粧をしててもTMネットワークやＢＯＯＷＹは
ビジュアル系扱いでなく楽曲で語られてるし >>250
いや、まともな奴には氷室の昔からナルシストにしか見えてなかったよ
なんなら尾崎もそうだと思うわ 横須賀のホテル泊まったら目の前にヒデの人形飾りまくった家があって 今でも熱狂的なファンおるねんなぁとか話してたら従業員から
ヒデのさんの実家ですよって言われてたまげた 車で渋滞に巻き込まれたToshIをバイクで迎えに来てくれる人？ スギゾー、意外だ。
彼は割り切ってやってるんだと思ってた ただのカテゴライズで差別という発想になるのがヤバい
それを言い出したらなんでもかんでも差別になるわ ヴィジュアル系のあの言葉の発音がもう絶望的にダサい やってる本人は唯一無二の存在だと思ってるだろうが、大まかに括るとビジュアル系だなやっぱ >>868
２つ目のなんだよ
うるせーし頭にタオル巻いて物真似じゃねえかよ
糞過ぎ ヴィジュアルあっての存在なんだから
ええやんな。大手振っていけよ。ルックス勝負ですと。 プリンスを黒人観ビジュアルとして扱うのは無理なのだろうか？ >>772
その地球主義、地球市民とやらがパヨクそのもの
グローバリズムなんてのは共産主義の亜種だから
その奥にいるのは悪魔崇拝者だよ
山本だのスギちゃんだのが否定するロックフェラーでありロスチャイルド ラーメン食ってる動画たまに見るけどシワシワのおじいちゃんて感じだな ゼリ→っていたなあ・・
ビジュアル系でもパンクでもメロコアでもなく、よく分からないまま消えていった 山本太郎の応援してんなら
海パン一丁で腹にマジックでメロリンキュー
って書いてステージで演奏してたらビジュアル系なんて呼ばれなくなるよ >>89
後者は元テレに出たら頭の固い評論家連中に
散々叩かれたからしょうがない
ちなみにデビュー当時の聖飢魔II叩いたのもそのへんの人種 hydeも大田か誰かがビジュアル系言ってブチギレてたな
音楽が認められているならそんなの気にならなそうなもんだけど X以降ビジュアル系って言葉がつくられてからの
先頭を突っ走ったレジェンドなんだからLUNASEAは
堂々と誇りゃええのに オスギはルナフェスで非ビズアル系のフォロワーが出てくれて嬉しかったろうな。
ビズアル系って言葉が世間に浸透した時に売れてたのが、シャズナとお前んとこの河村さんでこれが良くなかったかな。
そういう時期にラルクのテツヤがビジュアル系と呼んでくれるなってポップジャムの件があって
「いや、お前らビジュアル系じゃん()」って決定的にマイナスなイメージが定着したんじゃないかな？
テツヤの自爆やろ？ バンド名も、シェルじゃなくシエルだって訂正させてて頑ななイメージしかない >>19
BUCK-TICKやBY-SEXUALが出てきた当時からビジュアル系という括りはあったから30年前から使われてた
GLAYやLUNACYなんかビジュアル系の看板で売ってきたのに今更なにを怒ってらっしゃるの？って感じ 氷室みたいな発音って誰が起源？
ヴィジュアル系の奴ら、全員標準装備してたけど
昔からアレが生理的に無理なんだよな >>916
元祖は西城秀樹でしょ
発音というより発声 >>917
あー。彼はどうやってアレを獲得したのか気になるな X JAPANやLUNA SEA以降の連中はむしろビジュアル系と呼ばれたくてやっているだろ
ボウイとかに憧れているからではなくビジュアル系と呼ばれているバンドに憧れているから化粧をする メタル系＝高音てのが定番だったけど
低音域を使うことを認知させたのはまあマリスかと
ヒデキや氷室はそっち系かもしれないけど
後から出てきたVが影響うけたのはマリスからじゃないかと >>641
それは違うw
このスレにはラーが混じってるw ジャンルふくめて多種多様になってるから2000年代なんて特にビジュアル系で括ったほうが伝わりやすい
ソフィアとかもV系扱いだったし最初がお化粧バンドだとずっと言われてるな 美人小説家とか美人漫画家なんてのも差別だとは思うけど
そういう紹介のされ方を甘んじて受けると道は拓けるよね 今だに髪立ててるバクチクのドラムの人の一貫性は好き ペイントみたいなメイクとお姫様メイクは本当は分けた方がいいのかもなあ
元々XはKISSの影響を受けたペイントメイク でもその見た目でやってる奴らの音楽方向性は似たり寄ったりだから「系」でくくられても仕方ないんじゃないの？
あとそいつらのバンギャの格好も含んでの「ヴィジュアル系」だと思う スギゾーはまちがってるな
ビジュアル系を差別用語として捉えてて
「ステージで着飾ってメイクをする」のは普通なことって捉えてるっぽいけど
世間ではこの「ステージで着飾ってメイクをする」ことがダサいって思われてるんだぞ 当時のビジュアル系の影響だったのか
ドラマひとつ屋根の下のフミヤ役の山本耕史が
舞台でビジュアル系メイクしてたのが
とてつもなく気持ち悪かった ビジュアル系って言葉が使われるようになったのはX JAPANが影響してるんじゃない？
ロックやメタルは万人には近寄りがたい音楽だったのがメディアを通して有名になったけど当時のロックやメタル好きからは異色すぎて煙たがられてビジュアル系として一線おくようになったんじゃないかな >>935
俺はそれ、言葉の発音だと思うんだよね
吉井の発言自体は痛すぎる >>807
曲のチョイスが素晴らしいね。自分も未だに聴くよ。
南国も好き。 河村隆一脱退懇願署名活動とかやったり喉の炎症抑えるステロイドで浮腫んだRYUICHIをデブだと非難するV系ファンが大嫌いなスギゾーくん
当の河村隆一本人は金になるしV系のレジェンド扱いカモンカモ〜ンというスタンス 変な政党の応援してるから差別とか出ちゃうんだろうな GLAYとえらい違いだな
今はHISASHI以外殆ど化粧しなくなったのにビジュアル系のフェスに喜んで出てたわ >>937
まあアンセムやらラウドネスやら寄りの人にとっては
「なんなん？(怒)」だったろうね正直 YMO後期のメイクなんて今のＳＵＧＩＺＯに近いけどな
それもあって坂本龍一と連んでるだろうけど 在日かなんかだろ
どっかの国で公演やろうとしてビザ取れなかったじゃん >>848
フロリダのメタルフェス行ったら
白人イケメン入れ墨マッチョが結構多かった割合的に レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
