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【サッカー】スペインで苦しむ日本人選手たち…先週末は久保建英以外、全員が先発落ちに
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0001豆次郎 ★
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2019/12/09(月) 12:38:11.11ID:qPWmHOKN9
GOAL12/9(月) 11:30配信
スペインで苦しむ日本人選手たち…先週末は久保建英以外、全員が先発落ちに

今季から日本人選手が多くプレーするスペインだが、それぞれ苦しい境遇に陥っている。

マジョルカでプレーする久保建英をはじめ、香川真司(レアル・サラゴサ)や岡崎慎司(ウエスカ)が今季からスペインへ挑戦。さらに乾貴士(エイバル)、柴崎岳(デポルティーボ)など、現在多くの日本人が現在欧州最高峰の舞台で戦っている。

レアル・マドリーから期限付き移籍でマジョルカに加入した久保は、序盤戦こそ苦しんだものの、直近の数試合では圧倒的な存在感を放っている。前節は下部組織時代を過ごした古巣バルセロナとの一戦に臨み、敗れはしたものの(2-5)随所に輝きを放っていた。

だが、久保以外の選手は難しい時期を過ごしている。先週末のリーグ戦では、久保以外1人も先発することができなかった。

7日に行われたリーガ・エスパニョーラ第16節、エイバルはヘタフェに0-1と敗戦。乾は2試合ぶりの先発落ちとなり、最後まで試合を見守った。直近15試合でベンチに座ったのは4試合目となっている。

2部のウエスカは、第19節でラージョ・バジェカーノに0-2と敗れた。岡崎慎司は2試合連続でベンチスタートとなり、後半から出場。12試合連続スタメン出場と不動の選手とも見られていたが、ここまで3得点と結果が伴わないためか、直近2試合ではFWダニ・エスクリチェに1トップの座を奪われている。

またデポルティボとレアル・サラゴサ(1-3)の直接対決で、柴崎と香川は共にベンチスタート。前節ルーゴ戦では70分から6試合ぶりとなる出場を果たした柴崎だが、この試合では出場機会がなかった。香川は2試合連続のベンチスタートで83分に出場するも、大きな存在感を放つことはできていない。

さらにエストレマドゥーラのU-21日本代表GK山口瑠伊も、アルバセテ戦(1-1)はベンチから試合を見守った。

それぞれ憧れの地でのプレーを選択した選手たちだが、世界屈指のフットボール大国の壁は厚いようだ。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191209-00010012-goal-socc
https://amd.c.yimg.jp/im_siggmBL6x1DFYcD_QqHt43uB2g---x900-y416-q90-exp3h-pril/amd/20191209-00010012-goal-000-1-view.jpg
0002名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 12:38:34.81ID:OtTiB+Fu0
日本人最高選手の乾が…
0003名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 12:39:01.72ID:Kldwc0kN0
スペインに渡米は難しい
0004名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 12:39:38.04ID:uLhUSSv20
結局言葉なんだよな

黙ってプレミアにすりゃいいのに
0007名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 12:40:25.24ID:x9LImKd70
リーガは厳しいな
0008名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 12:40:53.94ID:mu1HSJXF0
あー違う違う。
これ裏番組に久保が出てるから同じ時刻は出れないんだよ。
大人の問題とかじゃなく業界ルール的に
かぶらない様にしてるだけ。
0009名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 12:40:59.20ID:/l/Da7Aw0
乾はターンオーバーかな
0010名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 12:41:03.17ID:x9LImKd70
>>4
いや、プレミアでもほぼベンチかとw
下手すると武藤みたいにほぼベンチ外もありうるw
0013名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 12:41:44.85ID:aosRYT1H0
試合に出さないなら 日本人 雇うなぁー
0014名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 12:41:53.32ID:aaBE2Zkg0
やっぱくんさんは別格なんやなと
0016名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 12:42:13.08ID:csPHbHlx0
一番活躍してるのが18歳とか情けなーな
0017名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 12:42:32.62ID:S7wSfe6H0
向いてないんだよ
0020名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 12:43:04.55ID:8W5T4vVK0
ベンチに座るだけの簡単なお仕事です。
0021名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 12:43:12.57ID:+oaXO+Mm0
日本人はサッカーに対する本質的な理解が無いからな
昔からスペイン人に言われてるわ
0023名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 12:43:24.00ID:z3++Tx/o0
>>1

でも、日本代表だと皆先発

久保は控え
0024名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 12:43:33.47ID:WPIgE/f30
本来2部は無料配信してるのに日本国内だとwowow加入しないと見れないし
シンジ目当てわざわざ加入したヤツはガクッときてるだろうな涙拭けよ
0025名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 12:43:34.69ID:QNclcnYT0
乾も来年にはポジション奪われて終わりだよ。
日本に変えるのなら早いほうが良いw

柴崎はスペインなんて会わないってもう理解してドイツでもいけよw
ベテラン2部の二人はもう来年居ない。

通用するかしないなんて実力次第ってくんさんが示しただけ
0028名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 12:44:32.73ID:/+QmlyFL0
>>22
まぁマヨルカは二部レベルなんだがな
0029名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 12:44:42.21ID:MKJvkvmv0
岡崎香川はもうロートルだから良いけど柴崎情けなさすぎ
0030名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 12:44:49.41ID:J5RPpiv60
リーガは日本人に向いてないのになぜか行きたがる
0032名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 12:45:55.96ID:iW+HlA6q0
同じくらいのレベルで言葉が通じる奴と通じない奴なら 通じる方選ぶ
0033名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 12:45:59.02ID:OulMRHO10
>>15
日本人のサッカーは僕たちが考えるサッカーとは違うと差別されてたなあ
西澤のことだけどw
0035名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 12:46:38.62ID:C3K6Hf4m0
スペインで成功した選手なんていないのに等しいのに移籍するのが悪い
自分なら自分ならと思って移籍するんだろうけど
0036名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 12:46:56.29ID:GNlCcFO20
乾は1部だし31歳
岡崎は2部だけど33歳

2部の香川30歳柴崎27歳 ←こいつらがヤバい
0037名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 12:46:57.92ID:AmY30Hs30
乾はオレジャナ以外は試合ごとに入れ替えてるから先発落ちとかいう話じゃない
0038名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 12:47:09.70ID:g/UbynSx0
先発落ちして何やってんだと言われなくちゃいけないのは柴崎だけだよな
後は久保以外今季で引退しますと言われてもお疲れさんて感じだし
0039名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 12:47:13.78ID:c7kZNP49O
日本人はスペイン人と違ってミドル打たないからだよ。ドリブルで毎回抜けるのなんてメッシくらいだろ。
隙があったらバカスカ打たないとな
0040名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 12:47:31.74ID:sdm2uNZr0
>>28
とはいえ2部の上位レベルはある訳で
デポルティーボなんか2部でもぶっちぎり最下位でやばいし、そこで出れない柴崎はもっとやばい

森保も試合勘を取り戻させるって代表呼んでる場合じゃないだろうに
残って連携磨いたりアピールせんと。そもそも2部だから代表ウィークでも試合普通にやってるし
0041名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 12:48:05.95ID:JuXq2TUi0
身体能力は低いけど献身性がたかいのが売りなのに
同系統のサッカーするとこ行ったら埋もれるのが当たり前
0042名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 12:48:37.05ID:GFel28Ik0
どうせ久保もダメだろ
美しくない
0043名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 12:48:56.73ID:CmotpabI0
久保建英スゴイ俺スゴイ
0044名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 12:49:16.60ID:Izrkj/yx0
ベンゲルが言っていたように、スペインは人種差別が強いから、
日本人は差別のあまりないドイツでプレーした方が良い
スコットランドで活躍した中村俊輔がスペインではさっぱり
ダメだったのも、スペイン人は日本人にボールを渡そうという気がないから
0045名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 12:49:18.26ID:89LOY5O50
サッカーは選手寿命短いから一回移籍先ミスると致命的
それでもアジア選手の墓場スペイン行きたがるとかマゾなのか
0048名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 12:50:04.31ID:fuLMoKtY0
乾が言ってたけど、ブンデスとは比べ物にならないぐらいみんな足元上手いそうだから
逆に日本人選手の特徴が消えちゃうんだよね。運動量重視のブンデスで足元の上手さで違い出すって役割の方がまだチャンスある
EU外枠もブンデスにはないし
0049名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 12:50:08.73ID:GNlCcFO20
1人は剥がせないと話にならない

乾も昔ほど仕掛けなくなったし久保以外ドリブルで1人も抜けない
0050名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 12:50:13.64ID:HvZiN0J30
久保くん(18歳)凄すぎる
0052名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 12:50:41.40ID:U2egoiqI0
デポルティーボは一昨年まで1部で去年POまで行ってんのに
なんで3部降格確定ってくらい崩壊してんの
0053名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 12:51:06.35ID:CmotpabI0
メッシ凄い久保建英凄い俺スゴイ
0054名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 12:51:18.31ID:19Bc6gPX0
久保以外がこんな状態ってことは、やっぱり言語とかコミュニケーションの壁が高いのかね。
0056名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 12:51:29.41ID:0+JS3+OS0
>>36
タッカシ・イヌイーは本田と二つしか年齢かわらんのよな
イヌイはまだまだやれそう感たっぷり
0057名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 12:51:33.69ID:he9VIrEm0
日本人ボランチで4大でやれたのって長谷部ぐらいか?清武が一瞬やってたけど
0060名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 12:52:30.49ID:OulMRHO10
>>28
マジョルカは一部だぞ
現実をみろよ
0062名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 12:53:30.64ID:CdWHtd8p0
ロートルはどうでもいいが、柴崎はがんばれや
0063名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 12:53:47.51ID:LSnye4Cv0
8節以降

香川出場 431分 1得点6失点
香川欠場 649分 15得点12失点

攻撃に蓋してて草
0065名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 12:55:13.59ID:g/UbynSx0
>>44
差別関係なくエスパニョールでの俊さんは何処の国でも駄目
超高速バックパスを連発してて試合に出せる様な精神状態じゃなかった
名も知らないSBが俺より上手いと病んでた
0066名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 12:55:40.41ID:GNlCcFO20
>>63
2試合ぐらいしか見てないけど
FWと被り邪魔してちょっと寄せられただけでバックパスで攻撃強制終了させてた

ファンペルシの邪魔して突き飛ばされたころから何も変わってない
0067名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 12:55:50.45ID:n1K8pXH10
言葉の壁やな
だからなダルも言ってたがもともとの住民じゃないやつ同士でしかつるめないみたいやな。生粋の国民だと発音ちょっと違うだけでなんて言ってるか理解しようとしないってさ。ヒスパニック系はなんとか理解しようとするって。
0070名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 12:56:51.05ID:K7kxgH8B0
ウーレイなんで20代後半まで中国から出たことないやつがレギュラーなのに
言い訳していいんか?
0071名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 12:57:06.29ID:GNlCcFO20
>>67
乾は今ではしゃべれるようだけどまったくしゃべれなかったぞ
0072名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 12:57:10.49ID:ppTov6MK0
一昔前のボランチの仕事が全部CBになって
今のDMFは強い守備と上下の運動量が求められる
柴崎には無理
0073名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 12:57:34.53ID:LwHwX1Tr0
またマスゴミの久保君あげキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
0076名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 12:58:09.56ID:r9GtQ+Ln0
久保が異次元なだけだろ
乾もリーガで初の通用した先駆者としてレジェンドクラス
久保は世界最高の選手になれるよ
0077名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 12:58:11.03ID:Dfrhyrka0
ガチで活躍したのは

イタリア 中田
ブンデス 香川 長谷部 
プレミア 
スペイン 

岡崎はプレミア優勝メンバーだったが全体通したら微妙
プレミアとスペインは一人も成功してない
0080名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 12:58:40.78ID:1IXxuJRe0
せやな
実力不足や
0082名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 12:59:02.27ID:KCeOJbLO0
>>69
4大リーグ見てて思うけど、各国の選手出来ればみんな外に出ずに自国リーグでステップアップしたがるし、
普通にホームシックにかかるイメージ。別に環境適応の問題があるのは日本人だけじゃないな
0083名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 12:59:16.09ID:ppTov6MK0
ザキさんも香川も結局は感覚でしかプレーしてないんだよな

ザキさんとかレスターでも味方が前向けっていうパス出しても「え?リターンするの?」みたいなことばっかりやってたからな
0084名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 12:59:28.24ID:r9GtQ+Ln0
俺は3部の試合を観てないんだが、安部がバルサBでなかなかいいらしいな
こいつがリーガ1部に個人昇格したらかなり面白くなってくるな
0087名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 13:00:10.20ID:QBA+wUob0
>>77
奥寺
0089名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 13:00:32.01ID:r9GtQ+Ln0
>>69
実際にしてないか?
スペイン人はプレミアでも無双してるし
0090名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 13:00:40.47ID:1uP/ZxQE0
香川と柴崎は二部で戦力外だからな
0091名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 13:00:43.62ID:0+JS3+OS0
>>82
ブンデスで東欧とか北欧の選手が活躍するイメージはあるけど
ブラジル人選手が活躍するイメージってないよな
ネイマールも行かないし

プレースタイル、ってのもあるんだろうな
メキシコ人選手とかもブンデス行かなさそう
0092名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 13:01:35.77ID:9ZlhtNGN0
>>57
長谷部はセンターハーフではあまりプレーできずにそのあとサイドに回されて
便利屋→センターバックになったやん
0094名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 13:01:41.59ID:JAQW9ghH0
日本サッカーってもう20年くらいまったくレベルが上がってないな
日本人の民族レベルじゃこの程度が限界なんだろうな
0095名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 13:01:55.92ID:OeFhgPgc0
草ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0096名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 13:02:09.32ID:VCo5nh/G0
原因がハッキリしとるやろ
久保と柴崎以外は年齢で下り坂
柴崎はプレースタイルがスペインにあってない
ただそれだけ
0097名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 13:02:14.64ID:OeFhgPgc0
サカチョン惨めすぎィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィィ(笑)
0098名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 13:02:20.44ID:GNlCcFO20
>>86
ブンデスよりリーガのほうがレベル高いの知らないのかw

日本人選手は皆リーガの選手は上手いと言うよ
乾・岡崎・内田・・・

普通に見てて分からん?
下位クラブでも針の穴通すようなパス出すけどブンデスじゃ絶対有り得ん
0099名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 13:02:26.29ID:r9GtQ+Ln0
久保はやベーよ
試合に出てるだけじゃなく、実際にドリブルが通用しまくってるからな
そら最近急に監督が久保を絶賛しだす訳だわというほどのクオリティ
0101名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 13:03:47.00ID:QBA+wUob0
久保はお試し期間って気がするが
0102名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 13:03:49.55ID:KglPERa/0
>>84
セグンダBなんてJ2以下のチームが大半なんだから
安部のレベルで活躍しないわけがない
むしろ全然足りてない
元々数字に乏しい選手だったが
このレベルでも点もアシストも量産できないのか
ダメじゃんって感じ
0103名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 13:03:50.22ID:0+JS3+OS0
>>67
イチローくらいまで突き抜ければまた違うんだろうけどな

でもその感覚わかるわ
「第二外国語としての英語話者」どうしのほうが親近感湧くし、コミュニケートしやすいもの
0104名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 13:04:33.17ID:1PBl/IPA0
南野、奥川は好調だな

奥川雅也が1ゴール1アシスト!南野拓実も1ゴール!ザルツブルクは5発快勝でCLリバプール戦へ
https://www.youtube.com/watch?v=DOJ_bS_lP2U
0105名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 13:04:35.20ID:r9GtQ+Ln0
>>70
ウーレイって中国超級でえげつないほどの無双してたのに、リーガでは正直通用してないよ
リーガはレベルがかなり高い
0106名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 13:05:01.92ID:TIx7GAVz0
ブンデスはテュラムの息子がいるとこみたいにへんなのが上位に来るよね
0107名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 13:05:05.62ID:wz9Kg+V60
サッカーって海外組一気に消えたな
香川岡崎長友って全く記事にもならなくなって
本田がどこかに獲得されたってくらいしか聞かないし
0108名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 13:05:08.12ID:QBA+wUob0
リーグのレベル高いってなんなんだろうな
今のランキングだとビッグクラブあるリーグが有利になっちゃう

リーグ対抗総当たり戦やってほしいわ
0109名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 13:05:43.39ID:oVSuptnj0
香川は早熟タイプだったからしょうがない、
20前半がピーク
0110名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 13:06:16.08ID:UArgQLya0
技術もそうだけど、主たる原因はサッカーIQが低いこと。
久保は黄金世代以来久しぶりに頭がいいなと感じさせられる。
もちろん黄金世代が通用したとは言えないがその原因はフィジカル。ジーコは正しい。
0111名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 13:06:16.74ID:KCeOJbLO0
>>101
まぁ18歳ってのがでかいのは確か、30代が軒並みお払い箱なの見ても
今の欧州は日本よりよっぽど年齢で評価変えるし。久保もあと3年ぐらいでどこまで伸びるか勝負
0112名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 13:06:25.77ID:QBA+wUob0
>>107
もう年齢が
0113名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 13:06:30.02ID:Rn+mDtuH0
>>104
リバプールのサッカー好きだけど、ザルツブルクを応援したい
南野は結果だしてほしい
0115名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 13:06:47.58ID:qcKEsR6F0
久保は来年いったんレアルに戻るのが規定路線だけど
すぐレンタルに出されるにせよ
もっと上のクラブに行くよ
0116名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 13:07:02.88ID:GNlCcFO20
>>108
> 今のランキングだとビッグクラブあるリーグが有利になっちゃう

そんなこともないELがある
リーガはELでも本気出すからポイント稼いできた
逆にプレミアは軽視しすぎてポイント落としてきた
0118名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 13:07:26.70ID:xLxhQaS60
どのチームも荒いサッカーやってるからな
テクニカルな選手なんて、いても仕方ない
適当に蹴って局面勝負してるだけ
0119名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 13:07:27.87ID:kfewuHrm0
サッカーに対する知能が低い
0120名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 13:07:43.39ID:r9GtQ+Ln0
久保って遅い遅いとか言われてたのに、今やくそ速い選手になってるからな
最高速度34キロとか異常だろ
ブンデス2部でスピードがダントツ1位と言われてる今の宮市が35キロなんだぞ?
0121名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 13:08:11.19ID:j0ph4ny30
別スレがあるけど
>スペインで苦しむ日本人選手たち…先週末は久保建英以外、全員が先発落ちに

1部の乾はまあ仕方ないとしても
2部の岡崎や香川、柴崎ですら出場機会無いかベンチスタートで後半からって現状だから

18歳で徐々に信頼勝ち取ってチームの中心になりつつある久保だけ別格ってことだよ
0125名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 13:09:07.37ID:sqNMVK1T0
>>110
それな
スペインは子供時代からそこの鍛え方がすごいから日本人だと深いところまで理解できない
0126名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 13:09:20.36ID:SLiiTbTF0
敏捷性とテクニックがあるタイプはリーガひはゴロゴロいる
近いレベルなら言葉と文化に適応した選手の方が有利でしょ

久保はそこのハードルは越えたところで勝負出来てるからな
0127名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 13:09:29.23ID:lXEvl/Fi0
柴崎は王様やらしてくれるチームで真ん中からのパス出ししか出来ないから使い勝手悪過ぎる
スペイン残ってたら今のままだろうね
0128名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 13:09:53.43ID:qbj+xzIY0
皆、キレや運動量で守備に貢献してたタイプだからな。
乾もあんなんで実は守備をサボらないから使われてた。

香川、乾、岡崎、長友、皆アラサーだろ?
そりゃ使われなくもなるわ。

柴崎は・・・まあ最初から個の力が足りんわな。
0129名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 13:10:03.49ID:QBA+wUob0
>>116
いやELも結局上位チームしかでないじゃん


今スペインリーグで日本人が所属してるチームに
鹿島、川崎、FC東京なんかが10回戦っても負け越すとは思えない
0130名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 13:10:06.18ID:GNlCcFO20
>>118
Jがぬるいだけ

結局闘争心がある選手が生き残る
久保はそういう意味で香川みたいな球際から逃げるカス創価と違って削られ止められても仕掛け続けるハートの強さが有るから前途有望
0131名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 13:10:09.13ID:xN7gMtet0
久保は契約で出てるだけ
周りの選手のレベルが低いから特に問題になってないが
まぁそれくらいの契約で行けって話
0132名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 13:10:26.78ID:fdpKJAvn0
久保くんって意外とフィジカル強くてスピードあるよね
足元だけの旧型テクニシャンではない
0135名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 13:11:01.18ID:Rn+mDtuH0
久保は短い距離のトップスピードある
すでに縦への突破力は見せている
ミドルのパンチ力もある、タイミングをずらしたり工夫もできる
ボディバランスもいい、右足のシュートもないことはない
2年後ぐらいにはゴールを取れる選手になってると思う
0136名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 13:11:11.88ID:OulMRHO10
>>118
その適当に蹴ったのを上手くトラップして素早くシュートかパスに繋げる技術が必要なのがスペインリーグ
荒いんじゃなく激しくて上手い
0137名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 13:11:35.99ID:r9GtQ+Ln0
最近の久保って高速ドリブルでリーガのディフェンダーをぶち抜けるようになってきてるからな
こいつは本当にヤバい
順調に成長したらガチでメッシクラスのドリブルができるようになると思う
決定力はメッシほどにはならんと思うが
0138名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 13:11:38.36ID:0+JS3+OS0
>>130
海外でやってる選手に安心や信頼を置ける感覚はあるね
酒井宏とかみてて安心できるもの
5年まえの長友とか
0139名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 13:11:48.09ID:KCeOJbLO0
>>120
いや、それは代表のミャンマーアウェイで、バシャバシャ水たまりピッチの試合観たニワカが言ってただけだろう

普通にJリーグでもトラッキングシステムでチーム内では永井に次ぐ数字出してたし、久保は
ていうかそこまで背高くないのにスピードなかったら、レアルやバルサに拾われる訳がないw
0140名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 13:11:57.26ID:2VC+8PgK0
スペインで縦に抜くことができるとは思わなかった
監督の言うとおり限界がわからない
0141名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 13:12:07.74ID:0PoZfmza0
スペインも差別のイメージあるけど、あいつらもアラブ人みたいな見た目してるくせに差別するとか何様よ
0142名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 13:12:18.20ID:SLiiTbTF0
>>110
今まででサッカーIQ、フィジカル、言語
を全部満たしてた日本人選手っていったら
中田と長谷部くらいだよな
中田はキャリアの最後はグロインペインで苦しんだけど
0143名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 13:12:21.10ID:tXKiKMEf0
乾、香川、岡崎はもうピーク過ぎてるけど
柴崎…一体何がダメなんだろ
0144名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 13:12:26.82ID:xyUOEn/Q0
柴崎という代表専用機
今どき中盤の底で守備力ないのはきつい
代表で輝く時も長谷部とかのサポート必須
0146名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 13:13:00.12ID:GNlCcFO20
>>129
どのリーグもリーグの上位が出てるのは当たり前だろ
CL圏の次の順位のクラブに資格与えてるんだから
その中で本気出してるのがリーガ勢ぐらいだと言ってるんだが?

Jはそんなレベルじゃない
4大2部レベル

何で分かるかと言えばJの移籍選手の結果で分かる
0147名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 13:13:07.82ID:daus/3Y90
>>48
その理論ならプレミアでも活躍出来るな笑
0148名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 13:13:42.11ID:atfvTIL90
香川真司(30) 岡崎慎司(33) 乾貴士(31) 柴崎岳(27)

久保建英(18)
0150名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 13:13:57.70ID:5n/v2nji0
2部でベンチはちょっと恥ずかしいな
0151名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 13:14:05.89ID:GNlCcFO20
>>143
守備できない
不用意な緩い横パス
0153名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 13:14:19.35ID:xyUOEn/Q0
貴重な外国人枠使ってるのに
仕掛けず安全なバックパスばかり選択してるようだとまず使われんね
ロストとかでビビってるようじゃあかん
0154名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 13:14:21.59ID:QBA+wUob0
>>141

かって
極真空手の創始者マス大山が
スペインいってめちゃくちゃ差別されたけど
闘牛場で牛殺したらされなくなったんだよ

今の日本人が軟弱なだけ
0155名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 13:14:23.51ID:sdm2uNZr0
久保はスピードは元々あったろ
リーガ行ってから伸びたのはフィジカル、明らかに足がごつくなってきてる
これでドリブルのキレを落とさずにフィジカル伸ばせたら理想的だな
0156名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 13:14:57.58ID:UArgQLya0
まあはっきりいって、ドイツ人やイングランドのほとんどの選手がリーガでは通用しない。
イタリアやフランスの選手もほとんどの選手が苦労する。
かといってスペイン人がどこのリーグでも無双できるわけじゃない。
レベル差はあるが個々に理由が違う。
0157名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 13:15:12.93ID:d612baqm0
柴崎は2部ですら通用しないんだから宇佐美みたいに日本に帰って来いよ
一番いい年齢でベンチ以下とか選手生命の無駄
0158名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 13:15:13.21ID:QBA+wUob0
>>146
おまえと話しても無意味なようだ
0160名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 13:16:15.94ID:VCo5nh/G0
>>143
ボランチでのパス出し地蔵では役割りが少なすぎる
世界標準ボランチは守備も出来てパスも出来きないと
要するに古いタイプの司令塔タイプで
今や世界的にそんなタイプの選手は需要がないから
0161名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 13:16:17.04ID:XpGHfO4X0
スペインなんかに何期待してんだよ
いい加減な国で公正とか規律なんて無きに等しい
上位チームは別にして、下位やら二部やらなんてのは監督やらオーナーが気に入った選手が出てるだけ
優勝なんて目指してなくて、地元や身内で楽しくやれりゃいいんだよ、彼らは
0162名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 13:16:24.58ID:SLiiTbTF0
>>143
トップ下で使うには仕掛けて1枚剥がすようなスピードがない
ボランチで使うには守備が少し弱い

ある程度自由を与えてやらせれば、パフォーマンス出せるだろうけど、守備に割く時間が多い下位のチームでは厳しいから使いづらい
0163名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 13:17:09.48ID:VBBxH7o20
スペインとイギリスは人種差別が激しいから、先発に出してもらえない
0165名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 13:18:43.14ID:xyUOEn/Q0
・1対1でビビらず仕掛ける
・それなりに組織的守備ができる

この2点、意外とできてるようでできてない日本人選手ばかり
スペイン挑戦者だと乾と久保ぐらい
0166名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 13:18:57.61ID:dREhGLvg0
言葉の壁がきっついんだわ
言葉がわかってはじめてサッカーで判断されるようになる。
みんな上手いんだよ
でも上手けりゃスタメンとかじゃないからな
0167名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 13:19:03.82ID:oXSpq1hm0
バルサやレアル見てスペインに夢持ってる奴がバカなだけだな
大したレベルのリーグじゃない
外人が苦労して目指すとか頭悪すぎる
0169名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 13:19:24.13ID:OulMRHO10
>>157
柴崎は現状に不満はないんだから別にいいだろ
自分のフィジカル不足と守備の弱さを克服するためにスペインにいったんだから
0170名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 13:19:35.04ID:0+JS3+OS0
>>160
なんか世界、ってか欧州のサッカーって
そのポジションがになう役割が速く変化してるよな

ハリルが日本代表監督になったよかったのは、それを
日本人選手に伝えられたことだとおもう
まっとうできなかったけど
0171名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 13:20:09.12ID:wpUAhvLJ0
久保はバルサのカンテラにいたから今がある
コミュ障は誰だって嫌だろ
サッカーに限らず
0172名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 13:21:03.83ID:LoaiEsgn0
なんでスペインとは相性悪いんだろ
0173名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 13:22:15.05ID:UArgQLya0
>>142
その程度だね。
北京世代はアホのこが多かったけど、結果的には前の世代を上回る結果を残した。
世代として積み重ねつつ、ゆっくりと進化していると感じる
0175名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 13:22:54.38ID:r9GtQ+Ln0
>>167
レベルはかなり高いと思うぞ
バルサレアルに行ったやつってプレミアで無双してたやつでも大半が精々チームの駒止まり、ブンデス産はほとんど通用してない
で、逆にバルサレアルからポイ捨てされたやつが活躍してるしな
リーガの下位クラブですらそれに近い現象が起きてる
0178名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 13:23:25.83ID:8OCu43cA0
>>1
グロ

玉蹴り奇形チビ猿Jaaaaaaaaaaaap
0179名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 13:23:29.23ID:B4RDZlQn0
スペイン人は人間関係を重視するからな
ピッチ上で実力を示せばいいなんて思ってたら試合に出られない
あいつは仲間じゃないし、で終わり
0180名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 13:23:48.75ID:DpqTURHG0
中村俊輔「スペインだけは辞めとけ」

なぜ先人の言うことを聞かないのか
0181名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 13:23:50.84ID:+OLxUF5Y0
普通の南米代表クラスはスペインに行くしそんなのと渡り合えるわけがない
0182名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 13:23:55.40ID:Guty2Aye0
柴崎はもう諦めろ周りに介護させてプレッシャー受けないシステムにしないと輝けない
0184名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 13:24:13.15ID:4ZfLdD9f0
>>64
監督がインテル辞めた後に就任したクーペルだったのもよかった
あん時もマジョルカは降格しそうで、大久保使ったら調子よくて
点取ってさ、もう内容より結果重視な状況だったんでクーペルから
「おまえは前に張ってろ、得点する事だけ考えて好きにやれ」
って言われてたのも大きいな

でもシーズン終了後に地元の食べ物がおいしかったらしくて、
...食べちゃったみたいでw、翌シーズン開幕前にはピザって...
0185名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 13:24:27.08ID:sdm2uNZr0
>>163
イングランドはどう考えてもスペイン・イタリアよりは民度高いだろ。スタジアムでの差別問題の頻度見ても
でもドイツではそこそこ居てもイングランドで成功した選手はほぼ居ないって考えると、やっぱレベルの問題かと
0186名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 13:24:44.89ID:bhQ7Lro10
久保がヤバすぎるだけだろ
10代世界最高のフェリックスですら未だに2点しか決めれない程度には難しいリーグだぞ
0187名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 13:25:10.70ID:r9GtQ+Ln0
大半の日本人がなぜリーガ通用しないのか
それは単にリーガのレベルが極めて高いから
リーガで通用してるのなんて基本スペイン人とアルゼンチン、ブラジル、ウルグアイ人くらいだろ
レアルなんてスペイン人すらほとんどいねーし
0188名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 13:25:19.45ID:VBBxH7o20
>>185
イギリスは岡崎いじめとかすごかったけどね
0189名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 13:25:27.44ID:TwCEAA+30
柴崎は代表所属だから別に移籍する必要ないよなw
0190名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 13:25:29.19ID:ejHAwZXz0
日本はブンデスだよな
長谷部や今はいないが香川がドイツで戦っていた時は本当あってたよ
日本とドイツは国の気質や文化も似ている
勤勉だしな
0191名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 13:26:03.65ID:pjWQzGxF0
リーガ中位下位の試合見てたら、リーグのレベルが高いとかあり得ないわ
0193名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 13:26:06.24ID:IIlbs9ph0
>>172
相性っていうよりレベルの違いじゃないのかな
判断のスピードが全然違うから、日本では上手い選手扱いだった清武のプレーが遅すぎて、対戦相手からめっちゃ狙われてた
プレミアもそんな感じだと思う
0194名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 13:26:25.80ID:HdyGBjIi0
>>172
相性でもなんでもなく実力とトレンドの影響だな
中田がペルージャでブレイクした後何人かセリエに移籍し
香川がドルトムントでブレイクした後に何人もブンデスに移籍できた。
リーガでも久保が今よりさらに凄くなれば後を追って移籍してくるだろう
0195名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 13:26:48.29ID:9pk3J55S0
中村俊輔は「適応できなかった。スペイン語が話せなかったのも大きい」、
大久保嘉人は「スペインでは日本人は馬鹿にされ差別された。選手でもチーノ(中国人)、チーノと言ってくる」と語っている。
0196名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 13:27:05.80ID:+OLxUF5Y0
>>179
試合前の握手でメッシが久保の目を見てはにかんだのが印象的だったな、
カンテラ無双してた久保を認めてるし言語が通じる上にスペイン人の作法も身体に染みついてるからこその信用力がメッシも一目置く形になったわけだ
0197名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 13:27:13.40ID:xCdlYFVK0
>>177
中田稲本戸田川口岡崎宮市吉田とか結構いるべ?w
0198名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 13:27:53.40ID:r9GtQ+Ln0
>>191
けどリーガで通用してない今季のエスパニョールがELで無双してるけどな
0199名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 13:28:06.77ID:xCdlYFVK0
>>190
スターがいない
退屈でつまらないリーグ
0200名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 13:28:09.93ID:eX4ua5Aq0
>>187
ソンフンミンのチームに追い出されたアラサーのイングランド人が
アトレティコでかなりの評価受けてるだろw
0202名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 13:28:15.67ID:1QUaXeAd0
レベル的に一番難しいのはプレミアだろうね。
リーガは文化的な面で日本人には難しい。ラテンのノリでなきゃ
ブンデスセリエ位がレベル的にも入りやすく、プレーをちゃんと見て評価してくれる
0203名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 13:28:51.13ID:r3TiDB400
欧州下部組織にいたことが重要
0204名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 13:29:15.08ID:C/i2M7D80
>>70
あいつは胃癌員と同じで
スポンサーマネーで試合に出てる

ウーレイ(FW) 19/20
出場14試合(10先発) 1ゴール0アシスト
0205名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 13:29:21.52ID:VCo5nh/G0
>>173
言っておくが
北京世代の4大リーグ移籍はマーケティング要員だぞw
日本人選手の平均的な評価はセカンドリーグ相当が正しい
今のベルギーリーグとか南野とかその辺りが正当な実力だよ

考えてみ?自国以外の選手は助っ人外国人なんだぞ?
自国選手と同等なら外国人選手を取る意味が無い
自国選手よりも圧倒するから外国人助っ人なんだよ
ブラジル人とかの外国人助っ人はそうだろ?
それと同じように考えたら4大リーグで圧倒する選手は少ない通用してもね
でも通用じゃ外国人助っ人としては失格なんだよ
そういうレベルでの外国人助っ人として日本人選手を迎え入れてもらえるのがベルギーだとかの
ヨーロッパセカンドリーグ
それが日本人選手の正当な評価な
0206名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/09(月) 13:29:31.46ID:xCdlYFVK0
あと香川もマンUでハット噛ませた伝説的プレーヤーだよイングランドでは
0207名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 13:30:09.39ID:n1aJClAx0
人種差別の話よく出てくるけどじゃあスペインやその他ヨーロッパは日本人を最初から取らなくていいじゃんって話じゃないのかね
クラブにとって電通か何かから貰えるお金がそんなにすごいのか
0208名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 13:30:09.66ID:fOze0hXL0
二部で出れないとかもう日本でええやろ
イニエスタですら日本でやってるのに日本でやらない理由がない
0209名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 13:30:23.59ID:2VC+8PgK0
>>197
活躍した人多いって言えるそれ?
吉田と岡崎だけじゃね?
ブンデスなら確実に活躍した日本人多いと言えるけど
0210名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 13:30:24.21ID:r9GtQ+Ln0
>>200
トリッピーアだろ?
そいつトッテナムで主力だったじゃねーか
適当なこと書くなよ…
0211名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 13:30:25.79ID:wi6d7pjo0
>>185
イングランドも高くはないだろ
つい先週もマンチェスターダービーで人種差別あって問題になったのに

自分とこにも黒人いるのに相手の黒人選手に猿マネするって何考えてんだか
0212名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 13:30:47.58ID:DKnlZBVo0
ラテンの国はコミュニケーション第一だよ
長友が異常だっただけで基本言葉も喋れない奴にパスは出ない
ミーティングなんかもほとんどスペイン語なのに言葉分からないやつが使われるはずない
0213名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 13:30:59.55ID:+OLxUF5Y0
>>202
プレミアは巨人がハードワークしたら勝てるプレミアルールを採用したからね、
細かいテクニックなんて無意味、巨人の体当たりでテクニックなんて踏み潰す
0214名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 13:31:05.61ID:r3TiDB400
スペイン人キーパーはレベル高いから ゴール取れなくても
0215名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 13:31:39.02ID:Izrkj/yx0
スペインはサッカー先進国だが、政治的経済的には後進国
もちろん文化も人権意識もたいしたことないから、
本当は上の日本人を無知な彼らはバカにしてくる
0216名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 13:31:44.73ID:INbdRE7H0
リーガ最強すぎるな

EL グループH
1位 エスパニョール 11
2位 ルドゴレツ 7
3位 フェレンツヴァーロシュ 6
4位 CSKA 2
0217名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 13:33:10.94ID:r3TiDB400
日本人の上位互換がスペイン人だからな 似てるし苦戦するのは普通
0219名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 13:33:27.99ID:kag6ygqz0
出れないくらいならみんな戻ってきてJリーグを盛り上げてくれよ。
0220名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 13:33:30.83ID:HAmdxBvL0
スペインはラテン系の選手が多いから
言語の問題が際立っているな
0221名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 13:33:48.26ID:T+S2RkFV0
スペイン人は別に意図的に差別してる訳じゃないよ
身内仲間が大事なだけ
実力で多少上回るくらいなら身内を使う
だって身内がかわいそうだろ?よく分からん外人に居場所取られて
0222名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 13:34:09.23ID:UGzPFwpa0
リーガはスペイン語圏だから南米から出稼ぎしやすいんだよ
だから日本人はそいつらとの競争になるが
実力+語学面で苦戦することになる
さらにアフリカにも近いしね
0223名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 13:34:27.91ID:r3TiDB400
ドイツのが文化的に合うていうしな
0225名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 13:35:30.02ID:n1aJClAx0
スペインはご飯は日本人に合いそうだよね、イタリアもだけど
ドイツやイギリスだと辛そうだ
0226名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 13:35:55.05ID:r3TiDB400
もう無理にリーガにこだわる時代でもないでしょ
0227名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 13:36:00.93ID:Ysxw/DQh0
いや雑魚ばかりの日本人じゃ普通だろが
0229名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 13:36:50.95ID:0+JS3+OS0
>>202
ワイ四十路中盤のオサーンやけど
ワイがリア工房のころは、イタリアがサッカーの最先端だったけどなあ
ファンバステンとかフリットとか
0230名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 13:37:06.65ID:r3TiDB400
ヴィッセル神戸のが金持ちだぞ リーガの雑魚クラブより
0231名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 13:38:05.25ID:SLiiTbTF0
>>195
そら言葉が喋れないと馬鹿にされても喧嘩も出来ないからな
大久保は当時にしては頑張ってた方だと思うけど
たらればだしあり得ない話だけど、高校生くらいからスペインに行けてたらまた違ったかもな
0232名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 13:38:07.78ID:NGW6exID0
雑魚軍団が祭り上げられてるのか
安永とかかわいそうだな時代が悪かった
0233名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 13:38:15.48ID:r9GtQ+Ln0
まぁこれからはレアルバルサ級の最高の選手以外はプレミアを目指せよと思うね
語学的なハードルが最も低い上に、外国人枠ないし
しかも給料も一番いい
レベルもフィジカルと最低限のスピードがあればリーガよりは日本人に合ってるよ
0234名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 13:38:21.08ID:r3TiDB400
バルサレアルで持ってるリーグ
0235名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 13:38:41.61ID:jLuYinix0
岡崎と香川は通年で欧州の大舞台で結果だしたことがあるだけ全然マシ
今は余生みたいなもん
やばいのは柴崎
クラブキャリアで欧州で1度も爪痕残さずに消える可能性大
0236名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 13:39:14.34ID:0+JS3+OS0
>>228
ガリシア地方とかなら海産物も多いし日本人好みだな

ただ、「ガリシアはスペインではない」(日本で喩えると東北の僻地、みたいな)という人もいるけど
0237名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 13:39:34.28ID:Qb6b4yUX0
圧倒的な実力差がないと言葉も通じない外国人を使う必要がないからな
0238名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 13:39:43.26ID:r3TiDB400
ザルツブルクにいた方がマシ
0239名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 13:39:59.78ID:nX8EZBct0
リーガの下位チームなんかは優勝なんて不可能だし目指してないからな
身の丈の範囲で試合に勝てればってだけ
傭兵揃えてでも勝ちたいなんて思ってないんだよ
それなら近所の兄ちゃんでチーム組んで負ける方が楽しいと言う考え
0240名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 13:41:16.96ID:SLiiTbTF0
>>225
スペイン飯もイタリア飯も美味いが、毎日食べるとなるとオリーブオイルの量で合わない人も結構いるんじゃないか?
イギリスもロンドンなら金さえあればどこの国の飯も食べられるから困らないよ
郊外はあれだけどw
0241名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 13:41:22.89ID:IIlbs9ph0
乾は監督の言ってることを理解するのに1年かかったんだってな
言語じゃなくて戦術面での指示の内容を理解できなかったらしい
自分でわからないことを監督に聞きに行くようになって改善されたって言ってた
0242名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 13:41:23.67ID:r9GtQ+Ln0
冨安はプレミアで無双できる選手になれるだろうな
堂安もIHに転向すればプレミアビッグ6でやれるだろ
あいつ色々言われてるけど、守備強度とフィジカルは欧州規格だし
0243名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 13:41:35.63ID:Izrkj/yx0
試合に出られるザルツブルグで再契約した南野が正解
0244名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 13:41:52.69ID:346nHH4y0
久保は上手さだけではなくスペイン語を完璧に喋れるから意思疎通も出来る
0245名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 13:41:53.43ID:xY3m1tdA0
久保もなあ・・連敗してるし・・
ジダンが文句言ってなかったら出れてないんじゃないの?
0246名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 13:41:55.53ID:4XCcakfS0
リーガ所属選手でプチ忘年会とかやるのかね?
まぁやらないだとうなぁ・・・
香川はドイツでもそんな感じじゃなかったしw
0247名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 13:42:06.14ID:9pk3J55S0
>>218
いつまでそれ信じてるんだw
まあナチュラルに差別してくるっていう意味ならわかるが
0248名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 13:42:47.36ID:VmxQNDbu0
テクニック重視で攻撃偏重のリーガってプレミアよりは日本人が入る隙がありそうに思ったんだがなぁ
レベルが高すぎるか
0251名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 13:43:19.97ID:HZY6i17E0
もっとヤバイのは欧州で活躍してる選手がいないGKというポジション
0254名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 13:44:20.78ID:hOGpw6hg0
スペイン様、ZARAにはお世話にらなっております。
0255名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 13:44:23.95ID:C/i2M7D80
>>253
■欧州トップ10リーグレギュラー数

・日本 20人前後(久保、冨安、大迫、長谷部、鎌田、酒井ほか)

・下朝鮮 1匹(損糞民のみ)※不安ウィジョは19歳のフランス人にレギュラーを奪われる
0256名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 13:44:35.80ID:RSVAjLYy0
ドイツで居場所なくなった選手がスペインに流れていってるのが実態
海外挑戦の最終ゴールはプレミアだろう
CL常連クラブはまた別だけど
0257名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 13:44:40.29ID:4L/4ZsKp0
>>248
日本のテクニックは小手先だけで
相手剥がすためのテクニックじゃないから通用しないんだろ
0258名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 13:45:04.49ID:0+JS3+OS0
>>240
日本人が海外にいって困るのは、「醤油味」「出汁のきいたおつゆ」が欲しくなること。
中華料理店とかあると嬉しくなる。

大久保はスペインの料理が合ったんだろうな
0259名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 13:45:33.00ID:mJlSgies0
レベル高いのもあるけどやっぱり言葉と文化への理解は重要だよな
イングランド人やドイツ人がほとんどいないのもそういうことだろ
0260名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 13:45:36.29ID:VBBxH7o20
>>252
カタルーニャでスペイン経済全部支えてるんだっけ?
後のスペイン人は中南米人ばりのアホだから
0261名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 13:45:45.09ID:Izrkj/yx0
日本人が集まる日本代表ならユーロに出ても結構いけるぞ
ベスト8に残れると思う
0262名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 13:45:59.17ID:4XCcakfS0
>>241
言葉の壁は大きいのね
スペインのクラブから考えてみたら
南米の選手のほうが使いやすいのかもね
0265名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 13:47:23.59ID:vVJYj/om0
2列目はクエンカ
ボランチはサンペール
CBはマテ
がリーガレベル
0266名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 13:48:00.71ID:0+JS3+OS0
>>247
信じるもなにも
俺も中南米を貧乏旅行したことがあるんだよ
俺も言われたの ペルー人のガキとかに
親はたしなめてたけどな・・・
0267名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 13:48:04.39ID:0sFLU5gI0
>>241
戦術理解できなかったらそりゃ使えんわな
上手かったとしても草サッカーじゃないんだし
0268名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 13:48:09.86ID:zTlAKL1H0
久保も電⚫マネーだろ
0269名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 13:48:14.73ID:127xqPKn0
そして国内のJリーグは税金に寄生
ほんま日本のサッカーはどうしようもない
0270名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 13:48:39.24ID:GCw3LB+q0
スペイン幻想で皆行きたがるがやめた方がいい。基本フィジカルサッカーだぞ。
0271名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 13:49:14.66ID:SLR0shtR0
>>255
DMMのジャパンマネー移籍とか
ショボすぎだなw
川島が海外組とか、お笑いでしかないw
0272名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 13:50:30.40ID:EOR8yNQv0
最近はJリーグ→ドイツ・ブンデスリーガのルートは減ったのかい?(´・ω・)
0273名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 13:50:38.58ID:u18DHv/i0
仮に日本人が活躍した所でスターにはなれないのに。
ヨーロッパてのはそんなところ
0274名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 13:50:47.49ID:VBBxH7o20
>>271
酒井と長谷部はチームの中核だけどね
0275名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 13:52:34.80ID:9pk3J55S0
>>266
思いっきりバカにされてるやんw
0277名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 13:52:55.63ID:j0ph4ny30
>>248
何度も言われてる事だけど日本人と特徴が被ってしまうんだよ
そしてスペイン人の方が上手くて1対1もフィジカルも強いから日本人はただの下位互換になってしまう
日本人の特徴が重宝されるのはブンデスだろうやはり
0278名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 13:54:15.96ID:0+JS3+OS0
>>21
わかる。高校サッカーだもん
0280名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 13:55:13.23ID:n1aJClAx0
このスレ見るまでぶっちゃけ身体能力のことしか考えてなかったけどそうか言語の壁もあるのね
日本人は外国語覚えるの特に苦手な方だからなあ
0281名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 13:56:09.87ID:0+JS3+OS0
>>275
キューバでも「チーノー!」って
マンションの4階から俺に声かけてくんだよ 女がw

道行く俺は手を振り返すんだよ

・・・わからんだろ?そのふいんきが 体験したことのない者には
0282名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 13:56:28.22ID:YrUw7sgc0
>>94
欧州に移籍するのも増えてW杯決勝トーナメントでいい試合ができるようになってるじゃん

本当に悲惨なのはメジャーで通用しなくなった日本人野球選手
0283名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 13:57:32.11ID:FAWtkmql0
日本人フィルターを外せば久保の存在を誰も気にしないのにな。
騒がれるほど活躍しているわけでもないのに持ち上げすぎ
0284名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 13:58:04.72ID:JZ6KryXx0
>>271
川島も頑なに日本に帰ってこないよな
第三GKとかほぼ戦力外の扱いなのに

電通によって海外組じゃないと代表に入れない裏ルールが出来たせいだな
詐欺師本田圭佑なんかその典型
0285名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 13:58:11.79ID:T0WHTMsn0
>>77
香川のブンデスなんて2年くらいじゃん
それなら岡崎も2年二桁ブンデスで取ってる
0287名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 13:59:10.35ID:oSlTesnh0
スペインだと日本人にできることはあいつらにもできるからな
日本人はドイツが相性いいんじゃないかね
0291名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 14:00:22.85ID:C/i2M7D80
>>271
チョンマネー狙いでフロント主導移籍してきたが
監督からいらない子扱いされてる
イアンフになんかやさしい言葉でもかけてやれやチョンw
0292名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 14:00:51.47ID:FBPMz4Ib0
1週間に1回しか試合しないのに試合に出てないって何やってるの?
ひたすら練習してるのか?
0293名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 14:01:18.72ID:j0ph4ny30
>>283
んなことねーよw
少しコアなサッカーファンなら18歳でこのプレイ見せてる選手居たらチェック入れとくくらいには誰に目にも明らかに頭角を現してきてるよ
仮に久保がメキシコ人やイラン人だったとしても将来のスター候補の一人としてサッカー雑誌の記事に載る程度にはね
0297名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 14:02:40.56ID:C/i2M7D80
>>286
相手がガラタサライな
0299名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 14:03:15.42ID:FAkBGt0L0
18歳が出てるんだからおっさん軍団頑張れよ
日本人の評価上げてくれや
0300名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 14:03:59.06ID:C/i2M7D80
>>298
本田はわりと戦力になってたんやで

イアンフは未だにベンチ入りゼロだけどw
0301名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 14:03:59.42ID:OulMRHO10
>>258
今の日本人選手は自炊で日本の家庭料理食べてるよw
醤油や味噌汁なんて日本から箱単位で送ってもらってるわな
長友の部屋なんて日本からの食材が箱で積み上がってたぞ
0302名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 14:04:22.50ID:hj/8TI3V0
久保のマジョルカのチームメイト見ても、下位同士の対戦見てもレベルが高いとは言えないけど、小柄でボール扱い上手いっていう特徴が日本人とスペイン人似てるからだろうな。
同じような駒なら国内のスペイン人使うだろうしな
0303名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 14:04:36.51ID:0+JS3+OS0
>>284
うがった見方すると、本田圭祐みたいに
現地に人脈つくるためにとどまってるんじゃね?
長く居たほうがコトバも上達するし

川島って中田や宮本みたく知性の高さを感じる
0305名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 14:06:42.78ID:YrUw7sgc0
>>131
一時期干されてメディアにゴミ箱行きて言われてたのは何なの?
0306名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 14:06:56.33ID:OdtpQKds0
>>281
そんなもん国や地域によってニュアンスが変わるだけだろ
お前がそう感じなかったから差別じゃないというように、
大久保はそう感じたから差別されたといってるだけ。
0307名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 14:08:09.38ID:fzGym8jM0
クボシン久保すごいしたすぎて他の頑張ってる日本人を貶し始めたか
まったく汚い連中だよ
0310名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 14:11:21.63ID:0+JS3+OS0
>>306
まあね

ただ、中南米の連中のいう「チーノ!」は一概に差別ばっかりでもない、って言いたいのさ
日本語でたとえるなら、男の子に「ボク、おうちはどっち?」みたいに言うけど
そのボク、みたいなニュアンスも多々あるんだよ
全部がぜんぶ、差別だ!って騒ぐのは愚かしいよ 韓国人じゃあるまいし
0311名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 14:12:52.53ID:+OLxUF5Y0
>>205
それを言うなら汚れ役だな長友なんかは不人気ポジションのサイドバックでバカみたいにハードワークを務め上げた
0312名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/09(月) 14:13:30.06ID:NGW6exID0
ここで管巻いてるおっさんが生まれた頃までファシズムやってた国だぞ
0313名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 14:13:56.00ID:cvvablKK0
久保の影響でリーガの試合結構見るようになったけど本当に一人一人がやたら上手い
0314名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 14:15:15.37ID:uVeGaVfl0
共通しているのは・・・
久保以外みんなスペイン語ができない
中田英寿もその国の言葉が話せないとチームの一員にはなれないと言ってた
0315名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 14:15:45.79ID:j0ph4ny30
>>302
中村俊輔がリーガでボール持つことすら出来ず逃げのパスしか出来なかったり
CBの連中ですら自分と同じくらいテクニックあるって言ってた事でも分かるはず
上手い奴らが激しくやってるだけなんだよ
0316名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 14:16:59.60ID:vVJYj/om0
日本ではS級というAT免許レベルの資格を所持してる大槻や大岩という無能素人監督たちが
欧州最高峰のUEFAプロ所持のロティーナ(セレッソ)やロドリゲス(J2)より格上のクラブを率いてる珍現象が・・・・・・
大岩や大槻じゃ欧州では5部リーグでさえ監督するのは厳しい
0317名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 14:19:01.27ID:pS0XF08K0
まあリーガの欧州外の席は4大で一番少ないから
そこにスペイン語圏の南米強豪国から人材やってくるんだし
日本人が定着するにはよほどじゃないと
0318名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 14:19:33.76ID:1PBl/IPA0
遅かれ早かれ30過ぎのおっさんは消えていくのみなんだから
18歳応援でいいでしょ
0319名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 14:20:16.88ID:OulMRHO10
>>314
アザールもスペイン語話せないしあんまり関係ないんじゃね?
基本の英語ができればなんとかなるでしょ
言葉よりノリだよ
0320名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/09(月) 14:20:27.64ID:jDg7yJdq0
久保含めてどいつもこいつもしょぼすぎる

リーガ1部でプレーした日本人MF
久保建英
13試合1ゴール1アシスト

中村俊輔
1シーズン 13試合0ゴール0アシスト

家長昭博
2シーズン 18試合2ゴール1アシスト

乾貴士
4シーズン 109試合13ゴール10アシスト

清武弘嗣
1シーズン 4試合1ゴール2アシスト

柴崎岳
2シーズン 29試合1ゴール0アシスト
0321名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 14:20:34.76ID:sGnblno80
スペインの気候は世界最高クラスだからたくさんボールに触っているものと思われる
0322名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 14:20:49.12ID:il9TQJXf0
ヘタフェでは構想外扱いと言えたけど、冬市場から獲得の意志を示してた
デポルティボでもサブでは厳しいな
0323名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 14:21:05.85ID:+OLxUF5Y0
>>277
ブンデスリーガはバカ真面目が評価されるからね、香川みたいに癖のある奴は本来向いていない
0325名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 14:22:41.15ID:DKnlZBVo0
>>319
レアルくらいのビッグクラブはちょっと事情違うかも
昔からワールドワイドだしイギリス人やドイツ人とかもたくさん在籍してきたし
0327名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 14:23:27.48ID:2m74hHCl0
風間サッカーみたいに真ん中に集まるサッカーを小さい頃から叩き込まれてたら使われないやろ。
0329名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 14:24:13.89ID:tWSe2Lq80
特定のクラブの強さは別にしてリーグのレベルの高さはプレミア>ブンデス>セリエA>スペイン>リーグアン>Jリーグ>オランダリーグなんでしょ?
0330名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 14:24:14.41ID:aqMk3LY90
ドイツが一番合っているんだろう
組織性が強いし大男相手に敏捷性が活きる
プレミアはフィジカル勝負だから怖いしね
0331名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 14:26:04.94ID:lP7SFzoQ0
日本式玉蹴りw
0332名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 14:26:11.59ID:Q/aXvQW60
>>329
UEFAカントリーランキング【2019年版】
順位 国名 ポイント
1 スペイン 103.569
2 イングランド 85.462
3 イタリア 74.725
4 ドイツ 71.927
5 フランス 58.498
0333名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 14:26:27.81ID:76wbRH5O0
スペイン語も出来ないくせに行く脳wwwしかない
0335名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 14:26:52.44ID:cvvablKK0
久保のマジョルカ見てリーガ下位はあんなもんって思ったら大間違いだぞ 本当にマジョルカだけ飛び抜けて下手なだけだから
0337名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 14:28:01.34ID:1cQeuKy+0
>>330
というかフィジカル仕事はチームメイトがやってくれるからな
スペインは日本人の特徴とかぶるからその中で助っ人レベルに達するのは並大抵ではない
0338名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 14:31:45.64ID:Wn6en0JY0
>>297
久保さんはどこが相手なら無双できるんだ?
Jリーグのころでも圧倒的ではなかったが
0339名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 14:31:46.02ID:FAWtkmql0
>>337
助っ人レベルで言うと今シーズンのウデゴみたいな活躍をどのクラブも求めてるからな
0341名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 14:33:35.51ID:g9htfxAR0
>>335
隣の芝生は青い
0342名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 14:34:30.42ID:2AA3Upw60
スペイン語ペラペラでルーキーでも久保みたいにハブられるんだからな
外人助っ人がスペイン語もしゃべれないとしたらチームに溶け込めんわ
0343名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 14:34:38.03ID:FpajP19c0
>>21
スペイン人は分かってるなw
日本の程度の低いサカ豚どもとは違う
根本を変えなければこれから先も糞サッカーは弱小のままだなw
0344名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 14:38:29.40ID:cvvablKK0
>>340
そうか?俺が見てる限りだとババとかセビージャみたいな選手は他のチームにはいなかったけどなぁ 最下位のレガネスにさえ
0345名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 14:39:32.08ID:Z+k6DrLn0
二部最下位のベンチが代表でキャプテン面してんのギャグかよ
貧弱鈍足で一人じゃなにもできないやつなんかいらんわ
0346名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 14:39:55.70ID:IivMw4l20
久保の試合見てて、中位下位の相手チーム見てて上手ぇななんて思ったことはない
0347名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 14:40:04.02ID:hNUW2cvj0
>>94
日本人に民族意識って無いわななぁw
民族意識あるのは半島の人だけだわなぁ
0348名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 14:42:43.37ID:6hArEQDR0
スペインは本当にレベルが高いな
寄せが速すぎる
久保だけ異常だわ
0349名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 14:42:51.07ID:9djKyCze0
2部でも球際はほんと激しい
相手のプレッシャーきつくてつなげないとわかるとポンポン前に蹴ってくチームも多い
リーガは世界一相手をみてサッカーをする
自分たちのサッカーを変えることにまったく躊躇しない
リーガ上位だとピッチ認知能力が高すぎて事前の高速判断が可能になりコンタクトを外すパスとドリブル技術が卓越してるので華麗なパスサッカーにみえているだけだし中位下位だとそうはいかないフィジカルが重要
0350名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 14:43:27.48ID:hj/8TI3V0
>>315
体格、フィジカル、技術似てる上位互換だな
でも下位以降はレベル高くないな。
リーガは年俸上限クラブ毎に決まってて下位クラブは安いからな。
2部だと更に安い。J1より予算少ない。
だからスペイン人もバルサ、両アトレティコ以外はどんどん海外に出てるしな
0351名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 14:43:30.02ID:hNUW2cvj0
>>344
セビージャさんはセグンダB,セグンダクラスの選手だからなぁ
0353名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 14:45:34.24ID:hj/8TI3V0
>>350
間違えた両マドリーだw
0355名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 14:48:01.80ID:8f7GMxvB0
日本人の多くの選手と特徴が被るし完全に上位互換
1番適応しやすそうで1番やりにくいリーグだわ
久保はその中に放り込んでもなお圧倒出来るほど上手いから通用してるが
まあ例外だわな
0357名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 14:48:30.81ID:cvvablKK0
>>332
これ見ればリーガのレベルが全体的に高いのがよく分かるね 決してレアル、バルサの2強だけではない
0358名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 14:48:57.48ID:bb2ac+Rv0
久保は左の名手独特ボールの持ち方してるよね
DFがいきたくてもいけないやつ
体ができてくるだけで全てがうまくいくのが目に見えてる
0359名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 14:49:03.89ID:6hArEQDR0
フィジカル的にはJとそう変わらん感じ
恐らく足の速さやスタミナはJリーガーでも負けてないし
香川とかそれで今まで欧州でやってきた選手だが
リーガは欧州の中でも攻守の切り替えが早く寄せが速く
テクニックを出させないことに長けている。
長年レアルやバルサのような超絶テクニックの選手と対戦してきた
影響なのかね。
0360名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 14:50:35.40ID:3r3oKJUC0
外国人枠の乾はこのままだと来季はセレッソかな
岡崎、香川は今のままだとクラブが1部昇格したとしても放出かな

柴崎は3部降格になったらどうするのか
流石にもうスペインでは需要は無いだろうし、かと言って他の4大も厳しい
もう若くないし正直オランダ、ベルギーも厳しいと思う
0361名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 14:50:54.55ID:MmqNAnDx0
スペイン人ってヨーロッパ人なのになんかずんぐりむっくりしてるのは何でなんだ?顔もなんか白人っぽくないし。
0362名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 14:51:55.79ID:sdm2uNZr0
>>359
バケモンみたいなチームが同一リーグに居ると、
そこに対応しようと相手の良さを潰す能力がどんどん伸びてくるんだな
0363名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 14:52:51.54ID:FAWtkmql0
>>355
久保がスペイン国籍だったら間違いなくトップリーグには居ない。
0365名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 14:52:59.51ID:1cQeuKy+0
>>361
ヨーロッパ人という人種はない
多民族
0366名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 14:53:21.52ID:3r3oKJUC0
>>354
俊輔が「スペインのサイドバックは俺よりも足元が上手い」と言ったせいで勘違いした連中は多そうだ
正確には「エスパニョールのサイドバックは俺よりも上手い」だな
スペインの下位クラブは下手な選手が結構多い
0367名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 14:53:21.94ID:ASd6oMnS0
オランダやベルギーみたいなポンコツリーグとは訳が違うからなぁ
0368名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 14:53:44.45ID:1cQeuKy+0
>>363
イミフすぎ
マジョルカで一番上手いのに
0370名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 14:54:49.92ID:1cQeuKy+0
まぁどこのリーグでも下位はどろどろのサッカーやってる
どろどろのチャンピオンはセリエ下位だけど
0371名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 14:55:56.48ID:g/UbynSx0
>>367
2部で最下位でベンチの柴崎は許されたか
0373名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 14:56:41.87ID:a5nkSgDN0
そう考えると長くスタメンはってた乾って凄いよな
0374名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 14:57:46.19ID:rSChEvn90
久保のスペイン語ってスペイン現地の人には普通に通じるのかなー?
それとも現地の人には片言では分かるけど・・・て感じなのかなー?
0375名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 15:00:18.78ID:CdaHEVVc0
ラスパルマス行けよ
0376名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 15:00:51.20ID:dPkQ+X7u0
>>368
今のマジョルカがうんこ過ぎるだけでもうちょっと上の順位のチームだと
若い選手で久保レベルのやつなんてゴロゴロいる
0377名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 15:03:15.12ID:XlQ3XOM40
>>374
監督が自分よりスペイン語が上手いってジョーク言ってたような
まぁネイティブレベルでしょ、一番言語力が発達する時期に居たから当然だけど
0378名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 15:03:51.87ID:OulMRHO10
>>376
へえー具体的にだれ?
0379名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 15:05:30.06ID:OvreH0u+0
はあ?
日本代表に関係ある一線級は久保君だけじゃねえか
何言ってんだ
0381名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 15:06:55.16ID:hj/8TI3V0
まあ久保はスペイン語ペラペラなのも大きいな
乾がスペインで一番戸惑ったのが守備のやり方とか言ってたから。
ああいうのをすぐに落とし込めて監督の意図がわかるのは大きいわな。守備上手い選手ではないけど監督によく理解してやってくれてるみたいな事最近誉められてたしな
0383名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 15:09:40.85ID:HdyGBjIi0
久保はサッカーやってなくても成功しただろうタイプ
天才と呼ばれた日本人プレイヤーでは今までいなかったね
0384名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 15:10:38.57ID:FAWtkmql0
>>368
マジョルカみたいな予算もない二部レベルの選手層で一番上手いと言われてもねw
フィジカル含めたトータルで見たら久保が抜けているわけではない。
0386名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 15:13:45.96ID:z+JSGOVI0
日本の選手は闘えないタイプばっかだからな
フィジカルコンタクトを嫌い、ボール散らしてるだけ。
長友がイタリアでレギュラー張れたのはフィジカル面で見劣りしなかったからだしね
0387名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 15:18:21.96ID:Ry5V7JAw0
相変わらずショボいのばかりだな
0388名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/09(月) 15:19:35.61ID:vep7yAYe0
サッカー教育の質の違い

久保 スペイン
乾ほか 日本

運動能力反応速度やテクニックなら乾はトップクラス
しかし日本で教育を受けたためスペインで苦労した
0389名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 15:21:29.09ID:XlQ3XOM40
>>388
じゃあ幼少期に欧州で教えを乞おうってやろうとしても、
FIFAが人身売買だって文句言ってくるからなぁ
0390名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/09(月) 15:22:35.86ID:4P3YUu6e0
>>131
契約ってのは香川みたいに終わり間際に出てくることをいうんだよ
出場契約こなすために
0391名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/09(月) 15:23:13.01ID:/oP+sB6X0
ひと昔までは先発することすら届かぬ夢だったんだから
ずいぶん進歩したほうだよ
0393名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 15:26:52.79ID:5Oa/QUWL0
日本人は技術、スピード、フィジカルの全てで劣ってるもん

この全てをある程度でいいから持ってればやっていける
逆にどれかが劣ってたらトップレベルじゃやれない

スピードやフィジカルがある選手を長い時間掛けてちゃんとした育成をして技術を身につけさせるしかない
0394名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 15:29:38.10ID:M/EJ4mI10
ベテランが2部にしがみついてるのみっともないなw
今週は若手はみんなゴールしたり活躍してるのにさwww
0395名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 15:31:45.72ID:NGW6exID0
小柄なフィジカルモンスター勢はスペインでは埋もれるな
そんな選手はスペインにもいるから
0396名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 15:33:13.86ID:uHQumOMI0
>>342
しかも、チーム内で突出して上手いわけでもないキャリア中盤から末期の奴らだからな
0397名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 15:34:28.02ID:TwCEAA+30
>>374
一聴してすぐ分かるぐらいの外国人がしゃべるスペイン語
文法的にはおかしな部分が少しだけあるがかなり上手い
意味は全く問題なく通じる

らしい
0398名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 15:42:52.74ID:lLo4nz4p0
ドイツイタリアではそこそこできても
スペインイングランドでは結果出せないねえ
0400名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 15:49:25.43ID:M/EJ4mI10
全盛期はイングランドで優勝したり
バルサレアル相手にゴールしてきた選手たち

最後はとっとと日本に戻りなさいスペインで遊ぶのは引退後にしとけw
0401名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 15:51:55.58ID:3W9lYjmo0
言葉じゃなく戦術の問題でしょうよ
スペインってヨーロッパの中でも特に思考力が求められるっていうじゃん。
スペインでは15歳までに習うことも日本ではプロでもできていないと。
理解するためには言語も大事ってことでしょ
0403名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 15:52:33.89ID:qtUJBWFV0
やっぱ日本人にはブンデスが精一杯だね 2大リーグのプレミアやリーガでレギュラーはキツい
0404名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 15:53:33.17ID:JOUp1DOU0
>>104
そいつらも上位リーグのクラブに移籍したらさっぱりだろう
特に奥川にはセンスを感じない
0405名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 15:53:57.21ID:QBatNHV90
スペインだけじゃない
イタリアでもドイツでもイングランドでも日本人選手は大苦戦
0406名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 15:54:49.18ID:b4piOTMt0
柴崎はあんなもん
スペイン2部でも使えないレベル
プレー内容も新人王取った川崎Fの田中碧以下だしな
0407名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 15:55:10.40ID:g0uBXTh+0
乾はあの2ゴールがサッカー人生のピークになりそう
0409名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 15:57:30.45ID:FAWtkmql0
>>394
2部で活躍すれば1部への道が開けるからそれ狙いだろう。
アテント必須な線湯は淘汰されるだけなのにな
0410名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 15:58:25.83ID:pkB4F9ah0
2部ばっかりじゃねえかよ
0412名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 16:01:50.71ID:ZqQodeIG0
ゴリゴリのフィジカルとスピードが無いとまずアピール出来ないじゃん
じゃあそれ上回る何かをお持ちでも?って感じで
0413名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 16:04:31.69ID:SUZpmvcA0
差別差別言ってる奴いるが
そりゃ久保みたいなジャック・マー似の糞ガキを必死でヨイショしてるような国の選手
誰だって下に見るぞ?w
俺でも『大丈夫かこいつら・・・?w』ってなるわw
0414名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 16:06:32.57ID:8Y0YD7Kt0
プレースタイル、判定基準、国民性、リーガとプレミアほど高くないレベルとか考慮すると
日本人はブンデスが圧倒的に相性良いのは以前からはっきりしてる
試合数が若干少ないのも過密日程のサッカー界では評価できるし
スタジアムやクラブ施設、医療水準なんかも高いだろうし
特別な理由がない限り日本人はブンデス目指せば良い
0415名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 16:07:00.38ID:mJlSgies0
>>401
もちろんそれもあるけどスペイン人ってスペイン語でのコミュニケーションすごい大事にしてるから日常生活から重要よ
そこで信頼取れないとパス出さないやつとかもいるらしいし
0416名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 16:07:07.08ID:cvvablKK0
>>407
日本選手ではかなり恵まれたキャリアだと思う 若いうちは苦労したけど
0417名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 16:09:09.22ID:1u8xcp9/0
久保くんさんも出さないとマスコミがうるさいから出してるだけだよね
0418名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 16:11:38.35ID:JOUp1DOU0
まったく守備の基本がわかってなかった乾が75試合も出場できたのがブンデスリーガ
0419名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 16:11:52.94ID:6l5EN+va0
最近 カイザー長谷部の記事を見かけないんだが
今年は微妙なの?
0420名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 16:12:14.98ID:RP7aqx7A0
岡崎は年齢的にもうオマケみたいなもんだから、たまに出るくらいでも悪くはない
柴崎はやっぱり守備力が弱いスタイルでもOKなチームじゃないと厳しい
香川は元の能力があってまだやれる年齢なのに駄目なのは、本人の意識が足りなかったんだろうな
0422名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 16:14:21.10ID:Lq2NX9qd0
みんなスペイン料理食べに行ってるからな。試合なんてどうでもいい
0424名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 16:21:28.58ID:TwUuAFeQ0
香川も乾も代表で緩いホームでも微妙だったしな
乾はプレーが雑で香川は仕掛けも怖さもない感じだったし
リーガで消えるのは時間の問題だったんだろうな
0425名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 16:22:19.93ID:gP8GdC1l0
冷静に分析すると、リーガってJリーグで育った選手にとっては

一番やりにくいリーグだと思うけどねw なんせラフプレーや反則が多いからね。

久保選手がやれてる理由は昔からスペインでやってたというのと言葉があるからでしょうね。

まあ久保選手は別格で、順調に育てばレアルも来年再来年はしっかりトップチームに

フィットするか試してくれると思うね、間違いなく。ペレス会長もジダンも気にかけてくれてるね。
0426名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 16:23:19.10ID:jDg7yJdq0
戦術眼がリーガの選手と日本人選手では違いすぎる
日本はフラフラ漂ってるアホばっか
0427名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 16:24:45.32ID:rqSB0kQ70
さすがにターンオーバーで戦略的にスタメンから外れている乾をその他の日本人と同じにするのはだめだろ
久保を持ち上げたいだけの糞記事
0428名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 16:25:29.54ID:gP8GdC1l0
日本代表選手が続々とリーガに集まってるのは何でか不思議だったんだよね。

なぜラフプレーが多い、フィジカルコンタクトが多いリーガに行くんだろうと思ってねw

修行がしたいのだったらオランダリーグとかで修行すべきだよw

リーガで活躍できそうな過去の選手と言ったら中田くらいしか思いつかないけどねw
0429名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 16:26:19.29ID:3Ce4L5LF0
柴崎のとこは柴崎ボラで開幕戦勝利、4141の柴崎IHや柴崎抜きでは勝ち試合0ってのが現実
柴崎が使われない理由の考察はありだろうし、監督が低評価なのもどれかが理由だろうけど
この結果でこのクラブで柴崎とポジ争う選手を持ち上げるのは無理がある
0430名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 16:27:03.23ID:MlJCJs5k0
久保はチームが弱いから出れてるってのも当初はあったけどもう此処最近はチームどうの関係無くゴールやアシストは中々だけど能力的には個で通用してるからな
0431名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 16:31:16.47ID:ndbI25Cr0
乾と2部の雑魚とでは大きな壁がね
0432名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 16:35:36.73ID:rqSB0kQ70
香川はもう駄目だろ
この前スペイン数誌で前代未聞の「採点0」を付けられてたぞ
0433名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 16:35:39.80ID:Vjf0Pmsc0
久保、スペインで最も売れているスポーツ紙でも「稀に見る大器」と絶賛される


【現地評】久保建英、この日本人は何かが違う――稀に見る大器の証明。カンプ・ノウで示した姿の意味
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191209-00010020-goal-socc


>>この日本人は、何かが違う。その才能は、稀有でありながらもエリートの世界では飛び抜けたものにならないかもしれないものとは異なり、正真正銘の飛び切りのものだ。
その飛び切りの才能と、18歳とは信じ難い度胸でもって、久保は世界の頂へ駆け上がろうとしている。
0435名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 16:54:35.72ID:FAWtkmql0
日本のメディアが必死過ぎてツライ
0436名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 16:56:35.92ID:HcR8YHqa0
今後大きな怪我もなければ久保の毀誉褒貶で15年メシを食える
紙面のスペースを稼げる。テンプレにギュッする楽な作業の一つを担える
0437名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 16:57:15.23ID:EGEx11Bj0
いや久保柴崎以外年齢的に全盛期すぎてる選手がスペインでやってるだけでリーガは日本人に向いてるぞ
ブンデスよりな
これを否定してるやつは最近のサッカーをみてないやつだわ
ブンデスはより脳筋になってる
0438名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 16:58:16.10ID:VJZyuibT0
ラリーガのサラリーキャップ
難しい誰か教えて

例えばアルバロ・メドラン・フスト(バレンシア)年俸200万ユーロで契約期間満了の場合
無料移籍で年俸20万ユーロでセグンダのクラブと契約しても
ラリーガが計上するクラブのサラリーキャップはアルバロ・メドラン・フストが100万ユーロの年俸を受け取っているとように計上される
https://www.culemania.com/palco/limites-salariales-la-liga-cuestionable-criterio-tebas_273054_102.html

↑ラリーガで給与実績が無い場合(リーグ間移籍)だと
最低賃金×6倍かカウントされるというのは本当なの?
0439名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 16:58:25.49ID:EGEx11Bj0
>>77 長友入れないのか中田より長いぞ
0440名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 17:01:00.34ID:j8O8ofN60
【フランスパリ女帝★川越あすぽん】池袋ギャルデリらら浜松ハンパじゃない伝説静岡沼津五反田サンキュー川越キスにゃん富山イキすぎハイスタイル町田ヤリスギ越谷君とサプライズ学園八王子ペロンチョヤリスギ横浜厚木すぐ舐め立川もっと欲しい金沢城咲エル
0441名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 17:01:33.92ID:EGEx11Bj0
>>131 むしろ久保使わないとさらにカスチームなんだが
久保は来年レアルもしくわ中位くらいにレンタルで行くだろ
0442名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 17:02:06.99ID:xyUOEn/Q0
>>433
ASよりマルカの方が売れてね?
もっともマルカの方が持ち上げ方すげーけどなw
ASはかなり的確
0443名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 17:03:35.27ID:M/EJ4mI10
昔はすごかったんだよ昔は
0445名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 17:09:47.04ID:rSChEvn90
>>382
なるほど・・・
会話が成り立たずチームで仲間はずれもなさそうだね
戦術が通訳無しに理解出来るのもプラスだ
0447名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 17:12:04.28ID:4P3YUu6e0
しかし、Jリーガーでも活躍出来たスペイン二部のハードルがいきなり上がりまくったな
0448名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 17:12:37.13ID:lSplu17X0
少し小太りのサッカー少年「あ、本田だー」
0450名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 17:15:51.42ID:gP8GdC1l0
>>437
>リーガは日本人に向いてるぞブンデスよりな

岡崎も香川とかいうのも二部で主力落ちとか、とてもそうは思えないんだけどねw
0451名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 17:17:57.11ID:lSplu17X0
サッカーは苦労してるなー
日本人にはサッカー向いてないんじゃない?
0452名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 17:19:25.75ID:SLiiTbTF0
>>451
サッカーむいてないのに6大会中3回ベスト16進んでるって凄くね?
0453名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 17:20:03.96ID:gP8GdC1l0
乾選手もどちらかというと遅咲きの選手だからね。苦労人ですね。

乾がリーガで活躍できた理由は何でだろうね?何ででしょう?

分析できるほど乾選手のプレーを見てないから何とも言えないねw

ゴール集は見たけどw
0454名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 17:22:02.92ID:lBcQ6SKL0
>>402
んなわけないw
スペイン2部の人件費なんてたったこれだけだぞ。香川真司のサラゴサ756万ユーロ(およそ9億円)、柴崎岳のデポルティーボは1135万ユーロ(およそ13.5億円)、岡崎慎司のウエスカは1632万ユーロ(およそ19.4億円)。J1の大半のクラブより人件費少ない
何十億で売れるような若手買える予算もねえよ
オランダ、ベルギーとスペイン2部平均年俸だけでも全然違う
0456名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 17:22:36.39ID:gqSDNqa00
そもそもブンデスでも1部でまともに活躍してるのは長谷部大迫ぐらいだろ
以前日本人だらけだった時から嘘みたいな状況
0457名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 17:24:21.95ID:WUweYwG00
凄い妥当だと思う。
香川・柴崎なんてバランス取ってるつもりのプレーばかりだし
物足りなすぎる。
0459名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 17:24:50.67ID:SLiiTbTF0
>>455
少なくともあと20年は掛かるんじゃない?
ハーフとか突然変異的な選手が出てこない限りは
フィジカル的な要素が占める割合が多いFWとGKが一番育てるの大変だと思う
0460名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 17:27:12.54ID:SLiiTbTF0
>>458
あつらって人種的にモンゴル人っぽい体格・骨格しとるからなあ パワーには恵まれてる
ソン・フンミン、チョンテセ、朝青龍とかは同じようなタイプのフィジカルエリートだと思う
純粋な日本人だとなかなかいないよ
0461名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 17:27:28.47ID:3OVb6F+i0
>>429
柴崎呼んでくれたテネリフェ時代の監督が移籍出来たらいなかった不運
ヘタフェが早く出してくれてたらテネリフェの時の柴崎のことよく知ってる監督だったのにな
0462名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 17:27:45.31ID:HuvGnwCD0
>>35
イタリアでの中田みたいになりたいからじゃない
0463名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 17:28:48.80ID:Fm7EtOe10
二部で戦力外、構想外の柴崎香川ww
0464名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 17:33:27.47ID:5wLh0VNJ0
スペインはガチで貧乏な国だから
スペインの2部の規模が小さいのは確かだよ
サカ豚は経済の知識がないからね
0465名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 17:34:59.86ID:5wLh0VNJ0
>>460
モンゴルってアジアでもスポーツ弱小国中の弱小国だぞ
相撲でモンゴルが強いのは単に日本人が誰もやっていないだけ
高校部活人口留学生込みで900人の競技だからな
0466名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 17:35:20.52ID:b1dRqltc0
久保の試合観て思ったけど、リーガもかなり激しいね。
プレミアほどではないけど、Jよりも圧倒的にフィジカルコンタクトが多い。
当たり負けせず、プレスを剥がす能力が必要だね。
0468名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 17:35:39.31ID:5wLh0VNJ0
今時スペインとか持ち上げているのは
マジで脳みそおかしいサッカー好きしかおらんのは確か
むしろサッカーしかない国だからな
0469名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 17:36:40.93ID:5wLh0VNJ0
>>467
スペイン2部とか貧乏クラブばかりで金がないから
田邊草民ですらレギュラー取っていたのが現実

香川や柴崎はトレンドから外れ過ぎた選手だから
スタメンで出れないってだけで
リーグのレベル自体はとても低い
0470名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 17:37:17.42ID:JOUp1DOU0
>>468
スペインはバスケもモータースポーツも他の競技も強い選手排出してるだろ
どこぞの島国みたいなショボいのじゃなく本物をね
0471名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 17:37:47.44ID:J5RPpiv60
>>460
逆じゃね
フィジカルある選手はいるけどみんな脳筋で頭が悪い
海外にいくと日本人の判断の遅さと悪さが目立つ
Jリーグの育成の影響あると思う
久保くんのボール扱いはリーガの選手っぽくて日本人っぽくないんだよ
0472名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 17:38:41.57ID:lBcQ6SKL0
>>467
psvでスタメン取ってる
psvよりスペイン2部の方が上とか言うなよw
0473名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 17:39:47.56ID:5wLh0VNJ0
>>470
スペインのバスケリーグとかショボイだろ
マジでリーガエスパニョーラくらいしかない国だよ、スペイン

アメリカじゃ貧乏国の代名詞で
一般のアメリカ人はこんなに貧困なのだって記事で
あのスペインより資産の中央値が低いって扱いされるほど
0474名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 17:40:21.23ID:M+R6JM5m0
久保はもうリーガで当たり前に通用してるからな
森保は嫉妬して使う気なさそうだけど
0475名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 17:41:04.39ID:gqSDNqa00
世界リーグランキングではJリーグ33位でスペイン2部が34位
0477名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 17:41:45.46ID:5wLh0VNJ0
>>471
確かに、日本人は身体能力は問題ないが
サッカーIQが低い選手が多いな
あと技術不足な選手な

日本人のフィジカルが〜ってのは
日本の無能なスポーツ指導者が自分の責任を問われたくない言い訳だな
バスケとかも身体能力的には渡邊も富永も問題ないし
Gリーグで通用していない馬場ですら身体能力は通用しているからな
不足しているのは技術だな
0478名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 17:42:46.93ID:5wLh0VNJ0
>>475
そんなの宛にならんよ
スペイン2部はJ2くらいのレベルだね

香川や柴崎はいかに個の能力がないかってことだよ
あまりに足りない能力が多すぎる
0479名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 17:43:14.80ID:RLAJ1k3U0
乾は稲本枠だな
たま〜〜〜〜〜にスーパープレイするだけでムラありすぎ
0480名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 17:43:49.68ID:5wLh0VNJ0
日本は指導者のレベルが低いから
技術や戦術脳が育たないのが問題
どのスポーツでもな
身体能力的にはまったく問題がないのが現実
0481名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 17:44:44.19ID:1yINrK6F0
まあ日独伊は相性良いのは確かだ
0482名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 17:45:03.25ID:ryj6js9+0
>>15
いや普通に実力ないだけだろ
0483名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 17:46:53.21ID:+A80r1mr0
単純にEU圏外枠3つしかないんだしそこをアフリカ人やら南米人と争ったら勝てんだけだよ
助っ人外人足り得る力が無い
0484名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 17:47:18.12ID:5wLh0VNJ0
香川が通用しないだけで
スペイン2部のレベルまで高いことになるのかよ
本当キチガイの理論は凄いな
0485名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 17:48:03.38ID:HcR8YHqa0
スペインのマヨルカ島にある久保所属のマジョルカ。表記の揺れを統一してもらいたい
ジョって濁らせたほうがヨよりは良いのは決定的に明らかだけど観光地マヨルカ島の方が使われた歴史が古い
羽田からリゾート地マヨルカ島の都市のパルマまで飛行機で片道8万円行ってみては
0486名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 17:48:06.74ID:ryj6js9+0
>>477
教えるのが糞だからサッカーIQ伸びないんだよ
少年サッカーの全国2位のコーチが知り合いにいるがとりあえず速いクロス入れろ
チャンスが生まれるからとか言ってんだぜ?
0487名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 17:52:52.79ID:8tvrlVpz0
スペインで得点王取れそうな孫興民w

日本人wwwww
0488名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 17:53:45.75ID:gP8GdC1l0
日本はスポーツも学問も指導者の質が問題だからね。

進学校の部活とかだったらまだ全然まともなんだけどね。

しっかりした基礎を学んでない人が指導をするからそうなるんだろうね。

というか、日本には指導者に恵まれずに才能を試せなかった人もたくさんいると思うよ。
0489名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 17:54:15.91ID:3Ce4L5LF0
>>461
色々違う
ヘタフェの冬に駄目になったときの監督はナチョ・ゴンサレス
テネリフェのときの監督は、冬のマーケットが閉まってから昇格出来ないまでの間
昨季の冬と今季開幕前の移籍に彼は関わってない
ちなみにテネリフェの時の監督は、柴崎のことを一部でもやれると言ってたが、左・トップ下>右・ボランチと見做してた
やりたい適性ポジはボランチやりたい柴崎とは、認識がズレてる
強みも、パスだけでなくスペースへ侵入する能力に驚き評価してた
後者の強みはボランチであまり出せなくてもボランチやりたがる柴崎とはやはり合ってない
0491名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 17:55:03.78ID:5wLh0VNJ0
>>486
日本のスポーツ指導者は
基本的に学生時代に勉強してなかった奴がなる職業だからな
指導が悪いのは当然かもしれん
0492名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 17:55:24.28ID:JOUp1DOU0
>>477
それはアナタの感想ですね



イングランド2部のウエストハムへの移籍が消滅し、磐田残留が決定したFW前田が
16日、成田空港着の航空機で帰国。そのままクラブハウスに直行し、約1時間ジョギングをこなした。
「明らかにフィジカルのレベルが違った。いい経験になった」と3日間の練習を振り返り、
「具体的な目標はないが、ジュビロでさらに実力をつけたい」と飛躍を誓った。


イングランド滞在中は同国2部ウェストハムで3日間、練習参加したが、
「パワー、フィジカル、スピードでレベルの違いを感じた。
まだ実力が足りない」と現状を認識し、向上心を高めた。

http://white-beach.jugem.jp/?day=20120117
0493名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 17:56:04.87ID:GZSPwdl50
イタリア行けイタリア
0494名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 17:57:01.83ID:u095vlPZ0
乾は劣化したよなあ
というかベティスの時もだけど
ターンオーバーしてんの
0495名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 17:57:35.23ID:NXxgGSoF0
こいつら出した方が遥かにマシと思えるくらいの糞ザコチームばかりだな
0496名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/09(月) 18:00:53.25ID:EFDzago00
ザ日本人らしい柴崎の失敗とポゼッションサッカー希望してベティス半年で追い出された乾の失敗は
日本人のいう技術という定義を少し見つめなおさなあかんですわ
0497名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 18:02:42.77ID:NUOcB+Bq0
まあスペインは上位以外はそんな金無いもんな
2部だとJ1より年俸少ないらしいし
昔はスペイン人ほとんどが国内でやってたけど、今は色んな国に移籍してるな。日本にも多くなったし
0498名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 18:03:28.64ID:tApEV+o60
久保くんが異常なだけで、他は実力が足りてないだけだと思う
乾は実力者だったんだが、年齢的なものもあるかもしれん
0499名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 18:06:48.65ID:uCukeb4e0
>>486
小学生年代で結果を求めると縦ポンと速いクロスになるのはある程度しゃーない
クラブチームだとコーチも首がかかっていたりする
勝てないと親からのプレッシャーもあったりする
地方は分からんけれど東京近郊なら選べるほどチームはあるから
上を目指すならしっかりしたところを探してあげるのも親の役目

ちなみにスペイン辺りだと週末の試合に向けてその1週間は相手への戦術練習がメインだったりするんだよね
大人と同じことを小学校年代からやっている
日本人は勤勉で戦術理解度が高いってのはサッカーに関しては幻想だったりする
1年を通してのリーグ戦ってのが高学年にならないと成立しないので
中々日本でそれをやるのは難しいってのが実情だったりするけれど
やはり技術練習に偏り過ぎかなと思っている

なんて小学生のコーチの戯言でしたw
0500名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 18:08:14.06ID:an2j90aq0
クソチョンはスペイン出禁wwwwwwwwwってバカにしてたのに
実質日本人がスペイン出禁じゃねーか…
0501名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 18:10:31.10ID:3Ce4L5LF0
>>496
過去のガンバ遠藤もだが、柴崎は日本人で珍しいと思うけどな
だから代表では良くも悪くも代えが効かないとか言われるわけで
日本人らしいってのは代表で長く定着する選手より、国内見て多くいるタイプを言うべきだろと
0502名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 18:12:46.75ID:zGH7x6oS0
日本のサッカー選手はパソコンやケータイやゲーム機を使ってるだけの奴ら
このボタンを押せば電話やメールやゲームの操縦が出来るのを知ってるってだけ
海外のサッカー選手はパソコンやケータイやゲーム機を作ってる奴ら
細かな部品の名前や機能などを理解して組み立ててる奴らね
根本から違うんだよ
日本人がやってるのはサッカーじゃ無くてサッカー擬き
0503名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 18:14:01.00ID:3QyZOYU50
香川岡崎はピークをとっくに過ぎていてどうしようもないし、乾も運動量落ちててその上一部。
ただ柴崎は今がピークぐらいの年齢なのに二部でスタメン落ちだからな……。
0504名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 18:16:54.31ID:MlJCJs5k0
でもマジョルカの試合見てると久保に速い縦パス出せる柴崎とスペースに走り込んで久保のパス受けれる岡崎いたらマシな試合になるのになって思うんだけどね
0505名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 18:19:06.45ID:OdPvINI80
逆にスペインの漫画家が日本にやってきても同人にすら勝てないけどな
0506名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 18:19:33.65ID:NUOcB+Bq0
柴崎はクラブWCで活躍して上手く移籍出来たけどその年、鹿島でも控えの時結構あった
鹿島サポからも守備が酷いって叩かれてたからな。ボランチの守備じゃない使うならもう一個前で使えって
0507名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 18:19:45.85ID:KZ4QX0Ju0
久保君はテクニックとともに
サッカーIQが日本サッカー史上最高値の持ち主
中田英をも凌ぐ
0508名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 18:20:11.41ID:FAWtkmql0
>>504
狩り処になってセビオジよりも酷いことになるに1票
0509名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 18:21:01.58ID:3Ce4L5LF0
>>504
柴崎が久保にパス出す=久保の後ろにいる=守備タスクも多いポジ
仮にいても、使われるかは・・・
0510名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 18:21:38.76ID:5wLh0VNJ0
>>496
ザ日本人らしい選手って
ポルトガルの前田とかだろ
あの手の快速アタッカーだらけだぞ、日本
0511名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 18:24:47.42ID:+A80r1mr0
まず縦に速いパスを出せる柴崎というものがいない
後ろに下がってパスをもらって縦へはパスミスで横パスぐらいしかない
だから外れた
0512名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/09(月) 18:24:49.29ID:3QyZOYU50
>>504
同じサイドに酒井宏樹がいたらなぁと思うことはある。まあ格上だから当たり前なんだけど。
あとは武藤なら銀髪とガチ喧嘩してくれそうw
0513名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 18:26:46.83ID:/7obBAto0
スペインは言葉の問題を理由にするんだろうけど、現実は差別なんだろうな。
でも、言葉伝わらないとイライラするししょうがないと思うわ。
0514名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 18:29:07.63ID:/l9rtZZe0
結局マジョルカで良かったんやない?
とりあえず久保に預けとけ、みたいになってるし

もうちょい上のクラブだったらここまでは任されてないだろ
0515名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 18:30:09.60ID:lC8XjEX20
バルサ安倍がトップ昇格したのを見て久保はどう思うのだろう
0516名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 18:31:32.86ID:Atd2p2px0
カガシンは「スペインなら香川の良さが生きる(キリッ」とかずっと言ってたのにねぇ
ダサすぎるわ
0517名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 18:32:44.27ID:d27pdyU+0
ラリーガは外人も基本スペイン語圏からくるから喋れて当たり前の風潮がある
ブラジル人でも苦労する
0518名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 18:32:46.59ID:jEZc79Ki0
柴崎ボール運ぼうとすると狭いスペースでやれるテクニックなくて
タッチ多めにサイドに逃げちゃうからなー
増々中盤の強度が下がっていらねーになる
0519名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 18:32:49.32ID:mhNprMwg0
WW2の記憶がDNAレベルで刷り込まれてる
元仲間のドイツかイタリアにしとけ
0520名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 18:43:44.88ID:1PBl/IPA0
明日E1なかったっけ?

5chも地上波もE1の存在しない世界にいるようだな・・
0522名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 18:47:30.12ID:MO7NdWXo0
ローマ帝国とかの時代からのアジア系に対する反感が根強いからなあ
都市部ちょっとはなれるとスペイン語離せないだけで人間扱いしない 犬みたいな対応されるとかざらだし
ただしマジョルカは例外的に沖縄みたいにすごくオープンで人当たりいいんだけど
0523名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 18:48:52.33ID:LGMxRTt90
ベイルくらいの選手でもいつまでもスペイン語話さないクソ野郎って言われたリーグだから
コミュニケーション不足による差別はイタリアと双璧かもな
言葉の壁を圧倒的なコミュ能力で打開する長友みたいな性格なら問題ないんだろうけど
0524名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 18:49:27.65ID:5wLh0VNJ0
>>522
沖縄はかなりの村社会で全然オープンじゃないぞ
0525名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 18:50:16.22ID:5wLh0VNJ0
香川も柴崎も時代遅れの選手だからな
理由はこれだけ
0526名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 18:50:39.61ID:NGW6exID0
ハムが名物なのは豚を食べないイスラム教徒とユダヤ教徒をあぶり出すためだったとか
そんな国だからなあ
0527名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 18:50:47.80ID:lIW0Fi1H0
乾はチームメートのオレジャナって奴がキレキレで労働者の役割しかもらえてないから
試合に出てていたとしてもつまらないだろうな
0528名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 18:52:59.43ID:Z+k6DrLn0
香川と岡崎は全盛期過ぎて余暇を過ごしてるからいいよ
柴崎は二部最下位のベンチだからな
こんな代表のレギュラーにすんなよ
個の能力がまるでないから邪魔だし
0529名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 18:53:47.57ID:Tf3g93RN0
>>483
3しかないのか
そりゃあ厳しいわ
0530名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 18:54:13.14ID:InMFDLOc0
>>464
城がスペインで一番驚いたのが裸足でサッカーしてる子供がいる事だったらしいな
日本で靴履いてない子供なんて今いないでしょって言ってたな
0532名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 18:54:48.98ID:GI7XaZ5T0
未だにレアルとバルサだけみたいなこと言う馬鹿がいるよな
リーガはELでも強いし実際行った奴は下位クラブでも他の欧州のリーグと比べてうまいって言ってるのに
0534名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 18:57:06.02ID:GI7XaZ5T0
イングランド人はサッカーが下手だからマネーで呼び集めないと悲惨なことになるけどスペインは南米だけでなく普通にスペイン人自身もうまいから下位クラブも強い
0535名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 18:57:42.25ID:InMFDLOc0
>>497
あまり日本だと貧しいイメージないけど失業率もヤバイからなスペイン
外に出稼ぎに行くサッカー選手もそりゃ多いんじゃね
0536名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 18:58:51.19ID:sWT/H4vP0
>>528
柴崎がテネリフェで無双したの知らなさそう
どうみても最下位のチームがくそなだけで
活躍出来るのは日本代表でも証明済みだろ
0538名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 19:02:41.33ID:FAWtkmql0
>>532
時間が止まってるな、おっさん
それが言えるのもあと数年だわ
0540名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 19:10:22.46ID:HSYjY5a10
17位のマヨルカ?
降格するから更に悲惨だな日本人
0541名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 19:11:02.55ID:Z+k6DrLn0
>>536
してねえよ
敏捷性もスピードもフィジカルも身長もドリブルもない
フリーの止まった時にしかパス出せない
対人勝率一人だけ激低
そんな要介護ボランチいらねえんだよ
0542名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 19:19:15.21ID:LwHwX1Tr0
>>534
スペイン人上手いならロシアに負けてないだろww
レアルバルサ前線どっちもフランス人だしな
0543名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 19:24:58.71ID:TJO6EAs+0
久保はマジョルカの疫病神
0544名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 19:29:36.27ID:SLiiTbTF0
>>465
スポーツレベルの話じゃなくて
種族、遺伝子的な話や
遺伝子的な部分では朝鮮とモンゴルって似たような体格のやつが多いやん
0547名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 19:31:35.51ID:OeFhgPgc0
日本人は球蹴りに向いてない

下品なトンスル球蹴りなんてやらなくていい
0548名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 19:33:12.26ID:SLiiTbTF0
>>477
言い訳とかじゃなく、実際に人種差はあるだろ
そこを勿論投げ出すのは逃げになるが
なるべく近いフィジカルに鍛え上げつつ、プラスαがないとやっていけない
0549名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 19:35:57.66ID:kYIR+rT80
試合せずにお金貰えて幸せだろう
0550名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 19:40:44.03ID:w4cudPDF0
>>30
スペインのサッカーが好きだからリーガでプレイしたいんだよ
イングランドやドイツやイタリアよりスペインのサッカーが好きなの。日本人選手がね
0552名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 19:45:26.66ID:MENEUwn20
>>550
スペインサッカーに妄想持ちすぎだろ
マジョルカ明らかにドン引きカウンターチームなのに
なぜ中途半端なドリブラー取ったのか謎すぎる
0553名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 19:48:34.23ID:BCakXF5l0
イガンインが大爆笑してる
0554名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 19:49:30.91ID:krxDYaZg0
乾は相手がヘタフェだからベンチだったんだろ
フィジカル強くてガツガツくるチーム相手だとほぼベンチスタートだから

あとエイバルからフリーで出て行ったのに移籍金払って買い戻したっていうのがね
監督たっての希望だったけどクラブ側では良く思ってない人もいるだろ
乾とポジション争いしてるペドロレオンは監督慕ってずっとエイバルにいるし
そういう選手の手前乾を優先しにくいってのもあると思う

でも乾がスタメン落ちした試合は一度も勝ててないんだよ
乾がスタメンになった試合で点決めて勝てればな
そうすれば色んな意味でエイバルのためにもなる
つくづくセルタ戦でのゴール取り消しが痛いな
0555名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 19:51:54.65ID:FV6Sz3eV0
>>553
ガンインがいると失点率異様にあがるんですが
あれは守備面の貢献度が低すぎる
0556名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 19:55:26.62ID:w4cudPDF0
>>546
スラムダンクで言えば湘北の赤木みたいなもんだ久保は

FCバルセロナに挑戦したいならレアル・マドリードにで戻ればいいだろ
ここはFCマジョルカだぜ
とりたてて何のとりえもないフツーのサッカー選手が集まるところさ

お前だってレアルじゃ試合に出れないからここにレンタルされてきたんじゃねーか
強要するなよプリメーラ残留なんて

久保・・・お前とサッカーやるの息苦しいよ・・・
0559名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 19:59:15.38ID:krxDYaZg0
>>527
最近オレジャナも微妙だぞ
彼云々ではなくディフェンスが危ういからバランス考えて守備偏重になってるのかと
リーガ移籍後は守備も楽しいとか言ってるからその点は心配ない

今のエイバルはまず守備を安定させないとどうにもならんと思うわ
0560名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 20:00:07.46ID:eX4ua5Aq0
なんで、いきなり久保が一番上手いってことになってんの?
普通にロストもワースト1位だろーし、パス成功率もワースト1位争うレベルだろ
久保がスタメン外れた試合ではレアルに勝ったりしてるし
0561名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 20:00:29.91ID:w4cudPDF0
>>552
久保はパスも出せるけど、今はサイドで起用されてるからドリブルが多いだけ

というより、久保ってマジョルカ程度のクラブが本来獲得できるレベルの選手じゃないよ
たまたま選手が余ってるレアルのおこぼれをもらえてるだけで
0562名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 20:01:16.64ID:ny0O/8d20
コミュニケーションスキルがないから
0563名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 20:04:43.18ID:DlCIBLXv0
>>44
単純に下手くそで穴だったから。
差別もクソもない。
0564名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 20:11:47.32ID:uCGH097L0
久保だけ前向いてチャレンジしてる
香川とかプレーが消極的で闘争心がないように見える
0565名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 20:12:41.16ID:JV2YDZ5E0
>>544
チョン現実見ようや

■欧州トップ10リーグレギュラー数

・日本 20人前後(久保、冨安、大迫、長谷部、鎌田、酒井ほか)

・下朝鮮 1匹(損糞民のみ)※不安ウィジョは19歳のフランス人にレギュラーを奪われる

おそらく世界でもっとも低スペックなのがチョンという民族だろ
0566名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 20:12:57.89ID:w4cudPDF0
>>538
>それが言えるのもあと数年だわ

じゃあ今は>>532 の通りなんじゃねえか、馬鹿
お前は脳の機能が止まってる

まさか昨シーズンの結果だけ見て
ヨーロッパのコンペティションでプレミアがリーガを上回ってるとか言ってんじゃねえだろうな
0567名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 20:18:13.70ID:MENEUwn20
>>561
マジョルカ程度www
レンタル先一番条件良かったのかマジョルカだろ何言ってんだ
0568名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 20:18:53.09ID:EgIWqwtr0
>>499
指導者のレベルが低いのが問題
世界のサッカーは戦略も戦術も相手も研究してるから日進月歩で進化していくが
日本人の指導者で日進月歩で戦略や戦術を進化させていける指導者がどれだけいるのかな?
ある程度の枠に当て嵌めようとしてるだけじゃないのかな?

スピードスケートで長野五輪あたりは清水とか橋本聖子や岡崎朋美なんていたけどちょっと前までは低迷期で
オランダにやられっぱなしだったのをオランダのコーチを招聘し最新の練習方法取り入れメダルに食い込めるようになった
フィギュアスケートも荒川も浅田も羽生も外国人コーチから学んでる
カーリングもそうだよね。外国人コーチの最新の練習方法を取り入れメダルを取れた
水泳も長い事低迷期があったけど最新の科学的なトレーニング導入しメダルに食い込み選手寿命も伸びた

日本のスポーツ界って良くも悪くも
指導者が教え方が安定すると進化を止めてしまうのが問題だと思う
サッカー界もね
0569名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/09(月) 20:19:58.64ID:lEhsXkjz0
こんな惨めな状態でも日本では海外組(笑)とか
いう名目で代表に選出される奴多いよな
0572名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 20:25:41.67ID:M9Ybc2vl0
>>15
スペインとかイタリアとかは日焼けレベルの肌多いだろ、アラブみたいに有色人種扱いていいと思うわ
0573名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/09(月) 20:31:30.10ID:SLiiTbTF0
>>565
フィジカルの話しかしてないのにチョン扱いするなw
基本技術、戦術理解、献身性含めたトータルでは大部分の韓国人の選手より上回ってると思ってるよ俺はw

あと兵役の縛りが無いのと
日本人の方が金銭的な面より純粋に自分の能力を向上させるためにヨーロッパに行く選手が多いからやろ
0575名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 20:37:15.05ID:JV2YDZ5E0
>>573
分母がそれなりにあって
それでも損糞民しかスタメンで出られないんやで

それにチョンがカネ優先なんて都市伝説でしかない
欧州から話が来ないだけ
安い給料と移籍金にカンタンに食いついてる
0576名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/09(月) 20:48:35.46ID:FAWtkmql0
>>566
当たり前だけどプレミアとの絶対的な資金力の差だろ。
これが言われてから結構時間が経つが、思ったよりリーガは抵抗したなという印象。
リーグランキング首位もあと数年すればプレミアと逆転する。
0577名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/09(月) 20:53:03.48ID:SLiiTbTF0
>>575
そもそもピラミッドの底辺の大きさの差もあるだろうな
なんだかんだ日本の下の年代の育成環境はかなり韓国と差がついてきてるよな

俺が言ってるのは金に釣られて中国やカタールに行ってる選手のことを言ってる
それに比べたら日本はポルトガル、ベルギーのレベルから地道にステップアップ狙ってる選手が増えたから
これから差がもっと広がる気はする
0580名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 20:56:54.65ID:Smb4ejRc0
レベルの高いチームしかないリーガで試合に出てる久保すごい!
ゴミカス低レベルなチームじゃなきゃもっと結果出てるのに!
0581名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/09(月) 20:57:02.86ID:w4cudPDF0
>>567
お前は少しは試合見ろよw

>>561 のとおりだと分かるから
0582名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 20:58:15.01ID:SLiiTbTF0
>>581
そいつは普通にNG入れたほうがいい
煽りたいだけだから
0583名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 20:58:38.71ID:5wLh0VNJ0
>>568
スピードスケートだのフィギュアだのマイナースポーツの話はどうでも良い
メジャースポーツの話な
0584名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 20:58:46.66ID:w4cudPDF0
>>578
マジョルカはリーガでも底辺だからなあ
そりゃ選手のレベルもリーガでは底辺
だから久保が浮いてるわけで
0585名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 20:59:15.98ID:5wLh0VNJ0
スピードスケートの低迷は
やっても儲からないから
誰もやらなくなって競技人口が消滅寸前なことが大きい
0586名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 21:01:52.62ID:MENEUwn20
試合見ろwww
右でちょっとこねてクソパス、ゴミみたいなミドル
18歳というフィルターなかったらしねよというレベル
0587名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 21:04:00.66ID:5wLh0VNJ0
乾は普通に1部でスタメンで出る機会が多いし
香川が通用しないだけで>>1みたいな印象操作記事が出て来るから困り物

香川や柴崎みたいなフィジカルとクイックネスのないタイプは
今の時代は使ってもらえないというだけの話
0588名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 21:06:18.26ID:5wLh0VNJ0
日本サッカーは聖域ハーフ枠とかあるし
韓国叩きをしている奴がアホなのは確か

日本人選手が優秀なだけで
サッカー関係者は普通に腐っているからな
0590名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 21:09:49.16ID:Tidcm6PB0
自分でボール運べないカス共はスペインじゃボール来ない
日本のサッカー教育がまず歪んでた
0591名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 21:11:05.99ID:JV2YDZ5E0
>>577
だから違うって

安い欧州と高い中国中東を天秤にかけてるんじゃなくて
欧州から話が来ないんだよ
0592名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 21:13:08.33ID:7yB3NSd40
岡崎は点が取れなくても評価されてるって大嘘じゃん…
そもそもまだレスターのプレイスタイルなのか?
二部まで行って?いやそのスタイル捨てたら
もっと点取ってないとさらにダメだ…終わりだ…
0593名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 21:16:44.01ID:5a09wFOk0
結局久保も最下位のチームで1G1A
助っ人の役目してか?と言えばしてない
スペインは外国人枠の問題があるから厳しいんだよ
0594名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 21:17:40.33ID:5wLh0VNJ0
最近はフィールドプレイヤーだと露骨に差があるから
GKが聖域ハーフ枠の牙城になっているし
田嶋体制になってからは
日本のサッカー界の腐敗体質がかなり悪化しているからな

シュミット・ダニエルとかが日本代表に呼ばれている時点で異常だわ
まず実力がそのレベルにない以前に
権田と年齢ほとんど同じ奴を呼ぶところとかな
まぁ、全然若くないのに若手枠で無理に呼ぶしかない実力のせいだが
0595名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 21:17:43.28ID:5a09wFOk0
>>584
その割にはゴールもアシストも少ないな
0596名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 21:19:05.97ID:5wLh0VNJ0
>>592
岡崎はプレミアで便利屋やっているうちに
ストライカーとして終わってしまったからな

まぁ、岡崎も自分でボール運べないし
アジリティがあるわけじゃないから
古いタイプではあるよ
0597名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 21:20:15.48ID:xLmdi8im0
2部でも出れない柴崎が代表のレギュラーって現実が。
0598名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 21:20:35.45ID:SLiiTbTF0
>>591
韓国の若手のDFで広州恒大行ったやつとかは移籍金と給料さえそこまで要求してなければ中堅リーグはさすがに挑戦出来てると思うけどな

欧州で地道にステップアップ狙ってる若手って南野のチームメイトのファンヒチャンくらいしかおらんよな
0599名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 21:20:40.36ID:5wLh0VNJ0
山口ルイスって奴も何の実績もないのに
U-23に選出され続けているミスター聖域ハーフ枠だが
0600名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 21:21:04.33ID:SLiiTbTF0
>>599
ルイな
0602名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 21:24:18.49ID:5wLh0VNJ0
>>598
韓国は放っておいてもワールドクラスが出て来る国
そうやって無理に貶めるのはやめよう
今もサッカーのフンミン、野球のヒョンジンに負けている日本側だ
0604名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/09(月) 21:25:12.08ID:5wLh0VNJ0
>>601
山口ルイスは経歴がヤバイからな
こんなのU年代とはいえ代表に無理に選ぶなよってレベル
だから聖域ハーフ枠扱いされるんだよ
実際、聖域ハーフ枠だけど
0605名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 21:27:32.46ID:5wLh0VNJ0
まぁ、オランダは人工芝のクラブが多いから
人工芝向けのガラパゴス選手になる可能性が高いが
ポルトガルかベルギーから五大リーグにステップアップするのが良いね
0606名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 21:27:49.77ID:SLiiTbTF0
>>602
どう読んだら貶めてるように見えるんだ
兵役面や金銭的な選択無しに中堅チームからのステップアップ狙うような選手が増えれば
韓国人選手ももっと数が増えるって言ってるだけやぞ
そもそも俺はソン・フンミンは普通に良い選手だと思っとるわ
0608名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/09(月) 21:29:10.63ID:5wLh0VNJ0
>>607
柴崎は意識だけ高い奴の典型だからな
まずボランチやりたいなら体鍛えろっていう
0609名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/09(月) 21:30:59.72ID:5wLh0VNJ0
まぁ、乾はスタメンで出ている機会の方が多いんだが
香川擁護記事の巻き添えくらった感じだな

https://soccer.yahoo.co.jp/ws/player/detail/764174
16節消化時点
11試合出場(10試合スタメン)
0610名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/09(月) 21:31:28.36ID:KnFYd5H20
>>8
このコピペ全然面白くないし流行らないな
オリジナルが完璧すぎて真似できないわ
0611名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/09(月) 21:33:26.42ID:JV2YDZ5E0
>>602
マグレで個人タイトル取ったヤツでホルホルされてもなw

■2019ナリーグFIP(運抜き防御率)ランキング
1位 シャーザー 2.45
2位 デグロム 2.68
3位 ビューラー 3.01
4位 チョン 3.10

■2019ナリーグ投手fWAR(貢献度)ランキング
1位 デグロム 7.0
2位 シャーザー 6.5
3位 ストラスバーグ 5.7
4位 ビューラー 5.0
5位 チョン 4.8
0612名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 21:38:44.55ID:5wLh0VNJ0
>>611
嫉妬やめようぜ
今は負けていると認めよう
0613名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 21:39:47.68ID:HzIlrpzZ0
>>586
またお前か
この前も俺に論破されて
泣いて謝ったから見逃してやったのに
いい加減にしろよ
0614名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 21:44:00.33ID:FAWtkmql0
>>611
お前の嫌いなチョン並に見苦しい生き様だな
0616名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 21:48:55.32ID:HuaOI6zM0
日本のサッカー選手はプロアスリートの身体能力がないんだよ。

日本は野球一強だったからフィジカルエリートはみな野球に行った
日本サッカーはチビノロマ達がコネコネする運動音痴の玉ころがし競技になってしまったんだわな

野球が潰れて今後はフィジカルエリートがサッカーに流入してくるから
乾とか久保とか柴崎みたいなチビ、ノロマ、ヒョロヒョロは徐々に日本サッカーにもいなくなると思うけどね。
0617名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 21:50:53.17ID:JOUp1DOU0
>>611
4位と5位って時点でスゴイことだよ
ネトウヨすぎてそこを理解できてないんだろうが
0618名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 21:52:43.97ID:SLiiTbTF0
>>611
その順位でも十分凄いやろ
そこ認められないと、お前も嫌ってるチョンと同じやぞ
0619名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 21:53:07.66ID:YCGE3EN60
>>616
野球の方がデカイだけで有利ってだけ
俊敏性とか持久力なんてなくてもいいから
0620名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 22:02:03.97ID:QTFC7R3e0
>>333
チームでは英語じゃないの?
0621名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 22:02:16.52ID:JV2YDZ5E0
>>617
規定投球回数到達2回のポンコツなw

ちなみに田中もあの豚チョン程度の領域には行ってますw

田中2016 fWAR4.7
0622名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 22:02:59.66ID:FAWtkmql0
宮市の速さを持った久保が出現するまで気長に待つしかないな
0623名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 22:03:13.63ID:SLiiTbTF0
>>620
リーガだとスペイン語話せないと溶け込みにくい環境なんじゃないか?
ベイルさんだってあんな感じだし
0624名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 22:04:09.80ID:NoU+W3tg0
身体は小さいし特別スピードがあるわけでもない
並外れたテクニックがあるわけでもない

それでも日本では代表入っただけで神扱いだからな
0625名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 22:05:58.40ID:DXB0F+/B0
久保もレギュラーとは言えないだろ
昨日も本当はラゴジュニオールを使いたかったはずだ

そう考えるとジャップはイングランドとスペインでレギュラーゼロと言うことになる
冨安もミラン戦で化けの皮が剥がれたからな、スタメン落ち確実だろう
0626名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 22:06:42.50ID:dfPd9vwL0
唐突にチョンの話出すやつなんなんw
チョンとか眼中にないしそもそも全く関係ないやろ
0627名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 22:14:34.02ID:MENEUwn20
>>625
DF一回ミスって試合出れなくなったらDFいなくなるだろ
ドジっ子DFいくらでもいるいるw
わいご贔屓のクラブでもいるけど、一生懸命だとしゃない応援してやるかとしか思わんぞ
0629名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 22:18:01.58ID:HuaOI6zM0
日本サッカー界の設定として日本人選手は技術はあることになってるんだけど…
その技術は弱い、遅い、緩い空間でしか発揮されないものでしかない

速度が上がれば付いていけず、強度が上がれば戦えない。
そんな選手じゃ技術もへったくれもない。
0630名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 22:24:44.86ID:RBaVYr7AO
18歳が出てるのに他の奴らだらしねえな
0631名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 22:34:40.00ID:EgIWqwtr0
>>583
お前頭が悪いとよく言われるだろ?
だから5ちゃん運営サクラの書き込みアルバイトしか出来ないんだろ嘲笑
0632名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 22:40:40.90ID:MN6fZjaT0
日本人選手って戦術理解力のなさからか言葉のせいか知らんけど、チームから孤立、監督から嫌われる選手がほとんどだよな
0633名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 22:45:16.78ID:rEIaRW2V0
>>629
空手の型が上手いのが日本人
組み手が強いのが欧州人
どっちも上手くて強いのがアルゼンチンやブラジル人
型と組み手って同じ空手でも似て非なるもの

昔日本大好きなブラジル人留学生がそんな話していた
0638名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 23:26:14.50ID:42a9zIpy0
>>625
ちょうど地元紙がもう久保はスタメン確保しただろうって記事出してる、まぁ3試合連続でフル出場なんだから当然だけど

マジョルカ久保建英は「スタメン十分獲得」と現地紙
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191209-12090862-nksports-socc
今後の久保の立場については、「『全ての試合を改善させている』と試合後に称賛したビセンテ・モレノ監督はこれから問題を抱えることになるだろう。
絶対的なレギュラーであるラゴ・ジュニオルをベンチに下げるか、フェバスもしくはダニ・ロドリゲスを外すことになるかもしれない。
バルセロナ戦とその前までに行われてきた試合を経て、久保がスタメンの座を十分獲得しているのは明らかだ」と先発出場の権利を勝ち得たことを強調していた。
0639名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 23:36:16.10ID:WMkulhP00
>>233
プレミアが簡単に移籍できると思ってるのか?代表キャップ数とかの制約もあるから能力あっても代表にコンスタントに招集されてないと無理なんだぞ
0640名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 23:40:37.10ID:42a9zIpy0
>>639
しかもEU離脱で更に鎖国化する可能性あるしね
まぁそうなったらプレミア自体が衰退するだろうけど
0641名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/09(月) 23:40:44.77ID:MENEUwn20
>>639
代表招集関係あるの?
シティのラポルテやっとフランス代表に召集されたと思ったら大怪我したや、代表キャプ一回くらいだと思うよ
0643名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/09(月) 23:49:40.99ID:WMkulhP00
>>641
今まではEUの選手は代表キャップ数関係なく移籍できた
これからイギリスはEU離脱するから適用されるかはわからないけど
EU圏外の国は代表キャップ数が過去2年だっけ?覚えてないけどそれの何%かないと移籍すらできないってのがあるんだよ
労働許可証が降りないの
宮市とかは確か若手期待枠みたいなので移籍できたんじゃなかったかな
板倉とか食いのとかはしらん
0645名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/09(月) 23:51:27.44ID:A0QQEp//0
サッカーは日本人に向いてない
0646名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 23:53:47.53ID:MENEUwn20
>>643
EU離脱して厳しくしたら困るのか出稼ぎに行ってるEUの国々だからないと思うな
フランス人特に困るんだろな、アンとかクソ貧乏だからな
0648名無しさん@恐縮です
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2019/12/09(月) 23:54:47.75ID:95L2fzwz0
>>624
スピードがないと言ってるやつらはただの思い込み
現時点で少なくともアベレージ以上ある

https://i.iMgur.com/ddvYaUQ.jpg
0651名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/10(火) 00:01:43.48ID:Ott5cHiX0
>>644
EUの選手ならね。>>233の日本人はプレミア目指せって
レスに対してのツッコミだから、当然日本人の話でしょ

EU外の選手は労働許可証が必要で、過去2年間の代表での出場割合を一定以上クリアする必要がある
ランキング高い国ほどその割合が少なくてOK
0653名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/10(火) 00:01:53.47ID:0MSUW9320
>>648
ボール持ってない時のトップスピードだろ
それこそウサインボルトもっと速い
あいつボール持つとすげえ遅くなるんだよな
0654名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/10(火) 00:20:13.35ID:+I8rObnl0
乾たいした成績残してなくね?100試合くらい出場して10点くらいだろ?ここ何年かはまったく結果出してないし 得点以外で貢献してるとか?
0655名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/10(火) 00:21:38.09ID:EeX8VM9m0
野球「世界一!」ラグビー「W杯8強!」バレー「W杯4強!」バスケ「八村!」サッカー「 」

どうしてこうなったん?
0656名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/10(火) 00:23:38.70ID:69UXCIud0
>>655
本当にサッカー一人負けだなあ
暗黒時代
0657名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/10(火) 00:24:03.05ID:BYxgAY4Z0
過大評価and過大評価
0660名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/10(火) 00:27:51.38ID:UyVGmny70
1部2部ゴッチャに語るのも無知をさらけ出してるだけだけど、
乾はそれなりに、岡崎は予想以上にやってると思うけどな。
香川柴崎は期待を裏切ってるが。
0661名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/10(火) 00:29:00.44ID:69UXCIud0
>>645
あんだけ競技人口奪ってるのに他のスポーツと比べコスパ悪すぎだよなあ
0662名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/10(火) 00:32:28.98ID:69UXCIud0
>>602
いやサッカー以外はチョンは日本にボロ負けじゃん
そもそも基礎種目の記録見てもわかるように韓国人は日本人より身体能力が低い
0663名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/10(火) 00:34:45.08ID:69UXCIud0
>>611
FIPも最近は古い
SIERAだとダルビッシュのほうが柳より上
0664名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/10(火) 00:36:31.55ID:Zsduh/QQ0
リーガだけは敷居は高いよ→
二部なら余裕で通用してますけどwww→
二部でも代表の格担ったような選手が全く通用しません

結局一番通用したの大久保なんだよな
0665名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/10(火) 00:37:35.77ID:17jMnd+L0
差別差別言ってる奴いるが、久保なんか持ち上げてる時点で
私達はアホですって言ってるようなもん。
差別されても仕方ないわ。自ら差別されにいってるようなもんだw
0666名無しさん@恐縮です
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2019/12/10(火) 00:41:03.69ID:tSzPPsVs0
>>1

特に酷いのが2部最下位(3部自動降格圏)古豪ド低迷のA級戦犯こと下痢崎缶 w
0667名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/10(火) 00:41:43.23ID:69UXCIud0
>>618
いや、アジアン投手という括りでも大したことないわ
Warは岩隈、ダルビッシュ、田中、黒田、松坂、王(台湾)のキャリアハイに負けてる
0668名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/10(火) 00:42:24.88ID:yTiE+JjB0
久保のゴリ押しも もういいわ

海外中のゆーちゅーぶキッズ向けの アイコン オワコン ですは
0669名無しさん@恐縮です
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2019/12/10(火) 00:42:27.05ID:x+9mGJW40
>>625
チョンが不憫でならねーわ

■欧州トップ10リーグレギュラー数

・日本 20人前後(久保、冨安、大迫、長谷部、鎌田、酒井ほか)

・下朝鮮 1匹(損糞民のみ)※不安ウィジョは19歳のフランス人にレギュラーを奪われる
0671名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/10(火) 00:46:27.55ID:x+9mGJW40
>>670
チョンのためにUEFAランキングトップ10まで範囲を広げてるんだからな

ただ広げてもチョンにレギュラーはおらんかったんや…
0672名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/10(火) 00:52:51.21ID:TZaeWb470
二部最下位のクラブでベンチに座ってる選手が日本代表のキャプテンってのは恥ずかしいからそこだけはなんとかしてくれ
0673名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/10(火) 00:55:10.27ID:gAdqTm1T0
>>671
え?
ソンフンミンがゴールしたスレで
10大リーグゴールと南野や奥川の名前を出して
ネトウヨが対抗してるんだけどな
0674名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/10(火) 00:58:11.72ID:0Y0/J/R00
カガシンって今クボシンになったん?
0676名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/10(火) 01:01:58.37ID:yXyTWGJ50
スペインやアルゼンチンはがっつり根深く差別があるじゃん
せめて言語はペラペラじゃねーと受け入れてもらえるわけねーべ
0677名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/10(火) 01:10:35.11ID:69UXCIud0
>>669
なんだ、サッカーですら韓国は日本より駄目なのか
もっと活躍してると思ってた
0678名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/10(火) 01:22:40.14ID:t8dd6Lu50
二部と一部混ぜるなよ
二部でも欧州最高峰って誤解する奴もでるだろ
二人のシンジと芝崎は二部やぞ
0679名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/10(火) 01:25:58.76ID:cj2CGids0
ブンデスの中堅チームでスタメン張ってるのが1番いいと思う。試合なんて出てナンボのもんでしょう。
0680名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/10(火) 01:34:05.23ID:jsF5N5IK0
柴崎はさっさとJに復帰したほうがいい
この状態だとさすがの森保でも使えなくなる
0681名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/10(火) 03:04:29.85ID:eBz8jCzY0
単純に能力の問題もあるけど、
やっぱ言葉の問題と性格の問題が大きいんだろうな
長友やソンフンミンみたいにどんどん打ち解けて
道化もやれるくらいじゃないと
0682名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/10(火) 03:32:00.82ID:em4bjkZV0
プレミアとリーガはやっぱワンランク上だよな
強い速い上手い賢いのうち二つは必須で持ってる選手がデフォというか一芸じゃ足りないというか
その上で上・中・下のランクで分かれてる感じ
0683名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/10(火) 04:17:13.24ID:OYRcr5X40
久保も無理やり使ってもらってるだけでぜんぜん活躍できてないよなw
0685名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/10(火) 04:34:37.37ID:FQ82rXGj0
ヘアレスであってこその岡崎なのに変に植毛するから得点力が落ちる
頭皮に力を使い過ぎなんだわw
0686名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/10(火) 04:38:12.62ID:9tOzRFTt0
スペイン人ってサッカーにおいては日本人の完全上位互換だからな
0688名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/10(火) 05:32:21.93ID:3GzVWPfF0
乾の方が久保よりスタメンもフル出場も多いぞ
久保を持ち上げたいんだろうけどリーガでの日本人の評価を上げたのは乾なわけだし
もっとリスペクトすべきなんじゃないのかね
0689名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/10(火) 05:37:42.68ID:Mfsa4gOX0
久保君ドリブルが上手いとかよく知らんけど結局点決めなきゃ意味ないんじゃないの?
0690名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/10(火) 06:16:45.42ID:EamqtCmu0
>>689
今の時点でリーガの降格争いのチームで得点バンバン決めてたら、それこそバケモノ扱いやぞ
18歳に何を期待しとるんや 逆に過大評価やろ
今シーズンは5ゴール以上決められたらまあよくやったレベル
0691名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/10(火) 06:30:25.69ID:XiHA91Ev0
これ考えると久保くんがいかにすごいことを自然とやれてるのがよくわかる
0692名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/10(火) 06:30:29.53ID:FVNNry9/0
>>658
チームキャプテンやってる
0693名無しさん@恐縮です
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2019/12/10(火) 06:49:04.30ID:fVIH1m9H0
>>655
>野球「世界一!」…

こんなこと恥ずかしく思わず言えるの世界で焼き豚くらいw
0694名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/10(火) 08:04:34.48ID:NB7kc69k0
結局下部組織の差だろ。
世界最高の環境で育った久保だけはなんとか通用して、
ジャップで育ってしまった奴は100万人単位でいるんだが通用しない。
宇多田ヒカルのような超富裕層はロンドンで子育て。
0695名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/10(火) 08:12:32.27ID:SsCRs2w60
元々アジア人嫌いだからな
0696名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/10(火) 08:23:34.02ID:W7fTlWj10
>>690
今シーズン5ゴール決めたら化け物だろ
攻撃チャンスが多いバルサに居たメッシでさえ最初のシーズンは6ゴールだぞ
0697名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/10(火) 09:11:03.04ID:hyTRUE9P0
>>654
守備では凄い頑張ってるけど、守備頑張りすぎて攻撃に力残せてない
それに監督が偏屈でコロコロスタメンもいじるしちょっとあそこはようわからんな
まぁでも乾自身もブンデスリーガの最後のほうは1点しか取ってなかったり
まぁ得点力はないよ
0698名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/10(火) 09:29:18.89ID:lWus0+qi0
>>694
ネタかもしれないが
英国のアスリートは黒人系の移民系ばかりだ
モハメド・ファラーに至っては移民1世世代だし
0699名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/10(火) 09:42:42.26ID:FQ82rXGj0
>>696
メッシの18歳のプレーは素人が見ても可能性の塊だとわかる。
久保はアタッカーで大成できる器ではないんだから
楔に入ってパスでも散らしとけ
0700名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/10(火) 09:44:08.50ID:lWus0+qi0
久保は相当な才能だろ
俺も半信半疑だったがマジョルカでのプレーを見ていると
ユベントスとかあの辺の格のクラブのレギュラーならあるレベルだな

まぁ、神戸の小田や湘南の若月の方が完成形だと上になりそうだけどな
0701名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/10(火) 09:48:59.40ID:vI+Pp3/40
香川や岡崎ってスペインにいるのか。初めて知った
0702名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/10(火) 09:52:24.92ID:lWus0+qi0
まぁ、白人ハーフとかサッカーでもしょうもない雑魚だが
韓国人はメジャースポーツで強いのは本当だし
こういうスレでsageるのはみっともないからやめた方がいいな
0703名無しさん@恐縮です
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2019/12/10(火) 09:59:10.29ID:BYxgAY4Z0
しかしまぁ何でこんな下手くそばかりなんだろうねぇ
0704名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/10(火) 10:02:59.85ID:vTq3i53Y0
久保柴崎以外は晩年選手が憧れだったリーグでプレーしてんだからほっといてやれよ
0705名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/10(火) 10:09:10.45ID:T7tPNZI40
>>702
■欧州トップ10リーグレギュラー数

・日本 20人前後(久保、冨安、大迫、長谷部、鎌田、酒井ほか)

・下朝鮮 1匹(損糞民のみ)※不安ウィジョは19歳のフランス人にレギュラーを奪われる
0706名無しさん@恐縮です
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2019/12/10(火) 10:11:42.81ID:27bglsXp0
あのメッシでも18歳時点は6点。周りに世界最高レベルのパサーが居たのに。
クリロナでも確かマンUで4点。何故なんだろう。シュートは今みたいに
鬼畜の上手さじゃないしてにも、リトルメッシやリトルクリロナでも12点くらい
取れそうなもんだが。なにが伸びてアホほど量産できるようになったんだろ。
0707名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/10(火) 10:12:37.47ID:fHhRwbId0
メッシの無駄のないゴールの数々はインスピレーション掻き立てられたはず
0708名無しさん@恐縮です
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2019/12/10(火) 10:26:38.21ID:fHhRwbId0
簡単なプレーを大仰にやっている選手は二流
超一流の選手は難しいプレーを実に無駄なくシンプルにこなす
時間とスペースが限られた現代サッカーではそれが実に理にかなっている
イブラやムバッペは目指せないが、メッシのプレーは実際すごく参考になるとおも
0709名無しさん@恐縮です
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2019/12/10(火) 10:32:31.13ID:7YIA3LWT0
>>693
日本サッカーが無くても世界サッカーは困らないのに世界のサッカーに乗っかって
サッカースゴイサッカー見てるオレスゴイと自慢するのはかなり恥ずかしいぞサカチョン
0710名無しさん@恐縮です
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2019/12/10(火) 10:35:54.81ID:Hh8gISYv0
合う合わない風土あんのよ
無理に合わせる必要もない
独や蘭で羽を伸ばせばいい
0712名無しさん@恐縮です
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2019/12/10(火) 10:49:33.60ID:L+2ovHrU0
清水のクライファートと揶揄されてた岡崎が
スペで通用するワケないやんw 本家ですら通用しなかったのに
0713名無しさん@恐縮です
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2019/12/10(火) 12:26:09.59ID:q3I2JQHF0
苦しんでるのはスペインだけじゃねーだろ

誰一人も活躍していない

さっさと帰ってきてレベルの低いJリーグでやれ

とはいえ、Jリーグなんかレベルが低すぎて見ないけどな
0715名無しさん@恐縮です
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2019/12/10(火) 12:40:28.14ID:qR8GWkPl0
ポンコツだらけ
0716名無しさん@恐縮です
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2019/12/10(火) 12:49:22.37ID:lZCBJIoA0
スポーツ全然興味ないがでもそれってつまり日本人の限界ってことでしょ
それだけ他の競技に比べて群を抜いて難易度高いんだと思うよサッカーって
0717名無しさん@恐縮です
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2019/12/10(火) 13:01:54.85ID:8x4aw+3b0
>>713
安心しろ
香川のいるサラゴサとか、J2レベルだから
0721名無しさん@恐縮です
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2019/12/10(火) 13:28:06.64ID:gAdqTm1T0
それにしても日本人のシュートって山なりで遅いから迫力が無い
セグンダの選手のシュートは速くて威力も強いから見栄えがする
0722名無しさん@恐縮です
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2019/12/10(火) 13:33:39.44ID:8x4aw+3b0
>>720
えー
あんなDFがボール奪ったと思ったらそのままドリブル始めて
センターライン越える前に奪い返されるのを繰り返してるようなチームにい?
0724名無しさん@恐縮です
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2019/12/10(火) 14:09:00.35ID:x+rV+uGb0
香川が2部でやってるの初めて知った
落ちぶれたな
0725名無しさん@恐縮です
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2019/12/10(火) 16:29:47.73ID:o7fEt/vl0
スペインは細かい技術なら2部でもあるぞ
トップディビジョンの選手とはアスリート的な能力の差が大きいってだけで
0726名無しさん@恐縮です
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2019/12/10(火) 16:30:53.34ID:TD+gzqRe0
>>725
マジョルカ見たらそうは思えないんだけど。。
0727名無しさん@恐縮です
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2019/12/10(火) 19:24:27.79ID:A6+h1UTJ0
>>725
アホか
リーガの下位はかなり雑
レベルも低い
0728名無しさん@恐縮です
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2019/12/11(水) 01:57:48.88ID:Qkq/SCgo0
>>719
比べるとスイッチが入った時の攻撃のスピードがまるで違うんだな。
Jの試合を観ても眠たくなる理由がわかったわ
0730名無しさん@恐縮です
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2019/12/11(水) 03:13:57.38ID:Yt0HcjHl0
家長がMVPのリーグ
それがJリーグ

日本人にはリーガは無理
久保は特例
0731名無しさん@恐縮です
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2019/12/11(水) 11:21:58.85ID:R3Lx3+Ct0
アジアでやっていればいいのに、スペインか?レアルの監督ジネディーヌ・
ジダンは流石。こんなのレアルで出来るわけないの読みは当然。
マジョルカはボロチームで、何でもいいだ。電通によろしく
0732名無しさん@恐縮です
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2019/12/11(水) 11:25:46.87ID:Zp+Pzk020
>>725
こういうバカ早く死なないかな
スペインが傑出しているのは技術ではなく戦術脳
0733名無しさん@恐縮です
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2019/12/11(水) 11:28:55.60ID:09g1fKKn0
バカの三段論法

日本=パスサッカー
スペイン=パスサッカー
日本人にスペインのサッカーは合う→まるで合っていない

では、なぜ合わないのか?「パスサッカー」などという大雑把な語で思考を
単純化かつ矮小化してるからだ
0734名無しさん@恐縮です
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2019/12/11(水) 11:32:28.59ID:rKw+Y27j0
>>4
プレミアことごとく大成功みたく言うなwww
0735名無しさん@恐縮です
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2019/12/11(水) 11:34:37.44ID:o7m6Q07u0
スペインじゃ日本人のテクニックもアジリティも生きないからな
他でやれてるのもニッチな需要だし
0736名無しさん@恐縮です
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2019/12/11(水) 12:17:06.18ID:V8dSW3NY0
和式ワーワー局所密集サッカーにどっぷり浸かりすぎて
それと真逆のスペイン流ポジショナルプレーに順応できない罠
0738名無しさん@恐縮です
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2019/12/11(水) 14:12:55.76ID:9K4x0DZB0
スペインは日本と似ている様に見えて実は違うからな。日本は個人よりも組織だけど、スペインは個人があっての組織。

多分日本人が活躍するのは難しいリーグだよ。
0739名無しさん@恐縮です
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2019/12/11(水) 14:22:31.99ID:FgNo4UUs0
言葉通じる
南米人と外国人枠争わなきゃ
ならないし、よほど実y力なきゃ無理なんよね。
久保は話せるし、実力もあるし。
0740名無しさん@恐縮です
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2019/12/11(水) 18:42:58.31ID:LXjAoN4/0
久保を持ち上げる為に必死やな
0741名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/11(水) 19:01:40.10ID:1y0WOgnv0
久保を持ち上げるためにその他の日本人選手をベンチ送りに
日本サッカーの闇だな
0742名無しさん@恐縮です
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2019/12/12(木) 00:18:56.54ID:bszpebGH0
>>724
DAZNでたまに見てるけど
香川ってやっぱうまかったんだなって思えるくらい
ふざけた試合してるよ
0743名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/12(木) 00:29:59.91ID:xr7xQhfR0
久保くんもレギュレーション無視してバルセロナに引き抜かれてる時点で
結局ダメ元でアジア人の使えそうな若手にツバつけとけぐらいの扱いだったってことだろ
結局本土のチームには居場所がなく島流しにされてる
0744名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/12(木) 01:57:22.70ID:tBwbWofF0
岡崎が点取らなくても、試合に勝ってたらスタメン変えるべきじゃないよな。
結果2連敗とか
0747名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/13(金) 00:32:43.21ID:k0+9eno60
>>655
まあ参加国数考えたら
野球優勝もサッカーR16も似たようなもんでしょう
0748名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/12/13(金) 02:02:16.61ID:wa3mbJt70
>>1
スペイン2部古豪デポルティーボ2019-2020 (現在ぶっちぎりの最下位3部自動降格圏)

第1節 先発フル出場 ○
第2節 先発フル出場 ●
第3節 先発→後半19分 ●
第4節 代表戦 ●
第5節 先発→後半25分 △
第6節 先発→後半14分 △
第7節 先発フル出場 △
第8節 先発→後半21分 △
第9節 出番無し ●
第10節 先発→後半45分 △
第11節 代表戦 ●
第12節 先発→後半26分 ●
第13節 出番無し △
第14節 出番無し △
第15節 出番無し ●
第16節 代表戦 ●
第17節 出番無し △
第18節 途中出場 →70分 △
第19節 出番無し ●

10試合出場 0G1A
1勝9敗9分

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