【音楽】スピッツまさかの『紅白』辞退で“メンツ丸潰れ”NHKが横暴処分!? ★2
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2019.12.08 07:03 公開
https://taishu.jp/articles/-/70767?page=1
１２月３１日の大みそかに放送される『第７０回ＮＨＫ紅白歌合戦』の司会者及び出場アーティストが発表された。
令和初となる『紅白』の総合司会を務めるのは、今年で３年連続となるウッチャンナンチャンの内村光良（５５）。紅組司会は２０１５年以来、４年ぶり３回目の綾瀬はるか（３４）、白組司会は昨年に引き続き２年連続で、嵐の櫻井翔（３７）が務めることになる。
１１月１４日に発表された出場歌手は、紅組２１組、白組２０組の計４１組。
初出場となるのは、白組はＫｉｓ−Ｍｙ−Ｆｔ２、ＧＥＮＥＲＡＴＩＯＮＳ ｆｒｏｍ ＥＸＩＬＥ ＴＲＩＢＥ、Ｏｆｆｉｃｉａｌ髭男ｄｉｓｍ、菅田将暉（２６）、Ｋｉｎｇ Ｇｎｕの５組。紅組は日向坂４６、Ｆｏｏｒｉｎ、ＬｉＳＡの３組の、計８組となった。
さらに１１月２２日、初出場が有力視されていた、竹内まりや（６４）の出場もアナウンスされた。
「ただ、同じく、初出場が期待されていたスピッツは、今のところ出場が明らかになっていません。スピッツは、今年の連続テレビ小説『なつぞら』の主題歌『優しいあの子』を担当したこともあり、かなり前から紅白初出場への期待が高まっていました」（スポーツ紙記者）
１０月１５日には、ＮＨＫの音楽番組『ＳＯＮＧＳ』にも出演し、『優しいあの子』をテレビで初披露。番組では、広瀬すず（２１）をはじめ、草刈正雄（６７）、吉沢亮（２５）といった『なつぞら』出演者からスピッツへの感謝のメッセージもあった。
「さらに、総合司会は『なつぞら』の語りを担当した内村さんですから、紅白出場に向けて、お膳立ては完璧に整えられていました。ＮＨＫサイドとしても“当然スピッツは紅白に出てくれる”、昨年の米津玄師（２８）のサプライズ出場とは違い、スピッツの出場は既定路線、という考えでいたと聞こえてきています。しかし、スピッツ側からは紅白出場のお断りがあったそうです。これは紅白関係者にとって衝撃の事態だったようです」（レコード会社関係者）
１２月５日、ＮＨＫが定例会見を行い、紅白の担当者が、サプライズでの出演者の可能性について「ギリギリまで精一杯やらせていただきます」と発言した。
「その言葉通り、ＮＨＫは放送ギリギリまでスピッツサイドと交渉を続けるでしょう。ただ、紅白関係者には現状でもメンツを潰されたという怒りに近い感情があるとか。だから、それでも断られた場合、スピッツに対して“ＮＨＫの番組に出さない”といった措置を取るのではないか、と言われているんです」（前出のレコード会社関係者）
スピッツが紅白出場を固辞する理由のひとつに、ボーカルの草野マサムネ（５１）のテレビ嫌いがあるのではとささやかれている。
「かつて、『ＨＥＹ！ＨＥＹ！ＨＥＹ！』（フジテレビ系）に出演した際には、“カメラがたくさんあって、どこを見たらいいか分からない”と発言したり、ライブのステージでも、“もう、テレビは（出なくても）いいですよ……”といったように、テレビは苦手だという趣旨の発言をしています。『ＳＯＮＧＳ』には出演しましたが、生放送の紅白は遠慮したい、という思いがあるのかもしれないですね」（前同）
紅白の舞台でスピッツを見たいという人は多いと思うが……果たして!?
★1が立った日時：2019/12/08(日) 19:43:49.98
前スレ
【音楽】スピッツまさかの『紅白』辞退で“メンツ丸潰れ”NHKが横暴処分!?
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1575801829/ ヒバリのこころ - -
夏の魔物 - -
魔女旅に出る - -
惑星のかけら - -
日なたの窓に憧れて - -
裸のままで - -
君が思い出になる前に 33位 12.3万
空も飛べるはず 1位 148.0万 ※発売 '94.04.25、再出荷 '96.01.25
青い車 27位 5.1万
スパイダー 34位 3.3万
ロビンソン 4位 162.4
涙がキラリ☆ 2位 98.1万
チェリー 1位 161.3万
渚 1位 83.9万
スカーレット 1位 60.0万
夢じゃない 6位 33.9万
運命の人 3位 28.7万
冷たい頬／謝々! 5位 8.8万
楓／スピカ 10位 14.2万
流れ星 27位 2.3万
ホタル 6位 22.7万
メモリーズ／放浪カモメはどこまでも 3位 14.8万
遥か 3位 31.7万
夢追い虫 3位 11.3万
さわって･変わって 7位 7.7万
ハネモノ 4位 5.9万
水色の街 5位 5.8万
スターゲイザー 1位 24.0万
正夢 4位 14.0万
春の歌／テクテク 5位 6.7万
魔法のコトバ 5位 11.4万
ルキンフォー 3位 4.9万
群青 4位 4.6万
若葉 5位 3.8万
君は太陽 7位 3.2万
つぐみ 4位 3.5万
シロクマ／ビギナー4位 2.7万
さらさら／僕はきっと旅に出る 5位 3.1万
愛のことば -2014mix-［配信限定］
雪風［配信限定］
みなと 6位 2.5万
優しいあの子 2位 4.1万 NHKに貢献した人を出場させること自体気持ち悪いと思うのは俺だけか？
何か紅白って独特の気持ち悪さがあるんだよ >>1
竹内まりや出るんだ？
てか草野マサムネがテレビ嫌いって
つまり他の歌番組にも長いこと出てないってこと？ 朝鮮犬HKの馬鹿騒ぎになんか出なくていいだろ
紅白なんかオワコンまっしぐらなんだし 草野マサムネの顔思い出そうとすると、シャ乱Qのまことの顔が出てきます 直前にクスリで出場者の2,3人パクられないかな？
今年の〆にピッタリだろ？ わざわざ大晦日にゴミみたいな共演者と客の前で演奏したくないわな ずいぶん外堀を埋めてオファーするんだな
それでもTVが苦手で出たくない人を引っ張り出して生放送で何かやらかしたらどうするんだろう？
公共放送893にロックオンされたスピッツ南無 そのグループが辞退したら代わりに誰か出場させるのか？ SONGSには出る
生放送のMステにも出る
だが紅白には出たくない
スピッツサイドの意向がよく分からん 貢献度いうなら
くるりにファミリーヒストリーの曲歌ってもらえばいいだろ 全体的にメンツがショボいし、紅白も昔ほどのブランド力は無いな。
元々テレビに殆ど出ないアーティストにとっては仮に今後NHK出禁なろうが全く影響ないだろ ミュージシャンにとって紅白出ることなんて恥でしかないわ。スピッツはちゃんとミュージシャンなんだな。 受信料で朝鮮人を出場させるNHKｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 中継や別スタジオでの生出演をも断ったらさすがにヤバい 芸能人の忘年会みたいなもんだしプロのミュージシャンには抵抗あんじゃないかなｗ >>21
「エクゼクティブスペシャルなんちゃら」だからだろ 松崎ナオの川べりの家
salyuのエマージェンシーサイン なつぞらがいいところもありながら全体として残念な出来だったからな 紅白出るつもりないなら朝ドラの主題歌も断らなきゃいかんだろ
タイアップに利用するだけ利用してそれはないわ
そこまでの大物でもないのに >>14
関わっている人なんかもな
紅白で嫌な思いしたとか 海外の一流ミュージシャンは出場しないじゃん。もし出場したら日本のアーティストなんて駆逐されて海外勢だらけになっちゃうけど。
シャブ中ガチホモジジイ
パクられた時にデメリットしかない紅白出場。 最近は知名度が高い場合はライブをやってグッズを売った方が儲かるって事もあるからテレビ出演が面倒くさくなるのかな 別スタジオでファン前に歌うとか、収録放送でもいいけどなあ。 まあNHKから干されたところで痛くも痒くもないしな テレビに出ない浜田省吾の事務所所属だからスピッツも出ないかもしれないな >>14
大晦日含めてリハーサル込みで何日も拘束される割に、
・ギャラは安い(カウントダウンライブやった方が儲かる、あるいは休んでた方がマシ)
・今更知名度が上がるわけでもない＝ライブの客が増えるわけでもない
・長時間番組なのにフルサイズで歌えず短縮版しか歌えない
・くだらない演出や出し物につき合わされる
というネガティブ要因多いからね
ファンはそれほど多くなくて博付けしたい人や(演歌歌手)、知名度上げること人気があるよって体を保つことが生命線みたいな人(AKBや乃木坂)以外には、もはや出る旨味が少なすぎるのが紅白 King Gnuって大丈夫なのか？
えらいことにならないのか？ 主題歌オファーする時に紅白出場も条件にすればいいのに 歴史ある番組だけども、誰もがありがたがる時代ではもうないさ ルール―ル―ル―ル―ル―ル―ル―ル―ル―ル―ールルー >>14
MｽﾃはCDの宣伝のためと割り切ってるからかなぁ
あとはタモさんか。司会をタモさんにすると出るのかもね 国民を守る党の立花さんがゲスト審査員になればおもしろいのに… 紅白ってボーカル前面に出し過ぎて演奏が聞こえないからなあ >>33
そういう条件で最初に主題歌をお願いしておけばいいんだよ
朝ドラ放送中は番組の宣伝のためにNHKの番組とかに出たりしてくれてるんだから、それ以上望むなら最初から伝えておかないと >>50
ツアーの合間に紅白のリハに何日もとらされた上に重圧もそれなりにある。それでツアーに影響が出るのなら
ツアーをメインに置いてる側からしたらデメリットのほうが多いね。
紅白でお客さんを増やしたいんじゃなく、楽曲で増やしたいんだろうし（という優等生回答 >>53
収録ではなく渋谷まで来てほしいというのを譲らなかったのかな 俺がもし紅白出るなら収録枠がいいな
更に絞ると中森明菜の録音ブースからお届け枠がいい
寒くない即終わる アルバム見っけの中で、優しいあの子とブービーは飛ばす
夏空のイメージつきすぎてペッ 横暴処分って何？
まーNHKは横柄すぎんだよ
リハ何回やらせんのって苦情がサンザン
出場者側から出てるだろーに改めもしねー
正直ザマーですね >>52
4月スタート東京制作の朝ドラは紅白セットオファーだろ、みんな出てる
全体リハめんどくさなら中継/スタジオ/録画まで何でもありの特別待遇
朝ドラ主題歌+3曲メドレーとかまであり、結局出るよ
>>53
10月スタート大阪制作は紅白セットオファーじゃないから出なくてもいい つーかあんだけ不祥事起こしててもNHKには権威があるわけだよな
ほんと公共放送の資格は剥奪していいんじゃねえの カメラリハとかいろいろ大変なんだろ
その割にジャニーズ秋豚に変に絡まれる 演歌歌手なら大喜びで出るんだろうけど
スピッツからすればいまさら紅白出てもメリット皆無だしな スピッツはしょうがない、そもそも朝ドラの主題歌を引き受けただけでも
精神的に重荷だったと思うｗ >>81
メリットがある無いとかのレベルの話では無いだろ >>81
いや、紅白歌合戦出場決まるだけで売上、ストリーミングの回数、カラオケとか違うはずだよ、爆上げにはならないけど 仮に本当にメンツを潰されたと憤慨してるならそういう態度こそ断られた理由なのでは？ 中継どころか別スタジオ出演すらも断ったらどうしようもないわな ジャニーズと秋元軍団に乗っ取られてた
今の紅白なんて何の価値も無し
国民から受信料取っていながら
事務所との癒着だけで低俗司会者に低俗出演者
だらけとは怒りたいのは視聴者だろ ジャニーズ、秋元、エグザイル出すなら
視聴料払わん 大晦日に数分歌うために三日も拘束って割に合わないもんな
いうほど紅白も話題にならなくなったし
レコード会社も出たくないならいいよってスタンスだろう King Gnuや髭男が出るのは以外だった
「紅白出るのがダサいは古い」って事なんだろうな >>95
全然意外じゃない
そいつらは紅白出るために年末露出増やしてたし
基本的に電通が一年単位で仕込んでるからある程度出る人は決まってる
大物枠はさすがに本人の意向で断られることもあるということ イエローモンキーが出たくて出たくて
ヒット飛ばしてた頃に声がかからなかった事に
ショックを受けてた話笑った
最後はスピッツも出るんじゃないかと思うが 韓国人の為の紅白とか馬鹿みたい
受信料払ってるの日本人なのに >>97
90年代だとイエモンの売り上げでもスマッシュヒットだからな
立花の言ってるようにオネエチャン貢ぎ物にすれば出れたかもな 米津みたいに驕り高ぶってもう出ないってのとちがって本当に辛くて出られないんだよ メンツを極度に気にするやつってまともなイメージないわ 口パク嵐がトリをつとめる紅白にもはや何の価値もないからな >>1
毎年年末の茶番劇
強引に徴収した受信料で運営してるんだから
視聴率取りに行かなくてもいいだろ あんだけヒット曲を出してた
竹内まりやが初出場ってのも
驚きだが... >>1
アーティストとして成功してる人は
紅白に出ることによって
イロモノ的なポジションに移動しちゃうから
出来るだけでないほうがいい
例えば山下達郎が紅白に出たらファンは死ぬほどガッカリする 出たくない人を無理やり出さなくていいよ
気分悪いんだよ毎年毎年出たくないアーティスト無理やり出そうとしてて
安いギャラで年末に拘束しようとするほうが間違ってんの
出たらなんやかんや追い回されるしすでに大金稼いでるアーティストにとっちゃマジで意味ない
出たいっていう人のなかから選べよ
あれだけ紅白宣伝してくれてるんだからゴールデンボンバー出してやれよ
今からでも頭下げたら出てくれるよ >>1
NHKの逆ギレにも似た対応に不信感しかねええわ >>10
司直に期待しましょう
ひょっとしたらNHK幹部の逮捕あるかもよ ポールマッカートニーはいつ出るんだよ 老い先・・・ >>14
拘束時間の長さがネックでいつからか特別枠みたいのんで中継歌手でてきたな >>118
出たでしょ
日本ツアーの告知だけだったけど メンツとか言い出したら朝鮮人メンタルに侵されてる証拠だよ
自分中心だからメンツなんて言葉が出てくるんだよ
何が丸潰れだよwタヒね >>126
まさか平成が終わっても紅白で対決し続けるとは思ってもみなかった で、横暴処分とは？
邪事務所からねじ込みまくった創価チーフプロデューサーが処分されるなら何よりだが 朝ドラのテーマ曲に使われるんだから
紅白オファーはあって当然なのに。
出る覚悟で引き受けろよ！
無理矢理、書かされた訳でもないだろうに。
NHK 側もテーマ曲オファーした時に
はっきり言えよ。ヒットしたら紅白に出ることが
条件になりますがって。
それでも嫌なら引き受けなければいいだけ。 スピッツとTOKIOでコラボして「空も飛べるはず」やって スピッツがテレビ苦手でNHKがもう使わないってんなら、Win-Winじゃねーか。 ホモとか売女とか半グレとか
大晦日に勘弁してくださいよ 演歌とムード歌謡ばかりになるんか？結局 テレ東がやっとるがな >>1
あー違う違う。
ただ単にボーカルがテレビ嫌いだから出ないって
言ってるだけだよ 先々月号くらいのMUSICAのインタビューで紅白出場聞かれた草野は「観てるでしょうね、みかん食いながら」って早々に答え出してんじゃん >>132
逆だろ
紅白出ないけどいいですかって朝ドラ受けたんだろ
それが嫌なら朝ドラ頼まなきゃいいだけ
なんでNHKがスピッツより偉いんだよ
頼んでるのはNHK側 >>135
でも紅白も局内での影響力は落ちてはいるみたいなんだよね
９０年代に親友のDJOZMAがやらかした氣志團は報道カメラですら避けて写すぐらい嫌われてるらしいけど、４年前に紅白落選から卒業宣言、裏で紅白そっくりのイベント始めて喧嘩売ってるももクロはドラマ出たり番組の準レギュラーやってたりとかＮＨＫ自体には出ていたりする
紅白担当がどんなにブチ切れても出禁には出来ないんじゃないのかな >>1
なんで内村の為に出なきゃいけねーんだよ
米津出ないのも内村のせいだろ バンド自身のコンサートは終了時間数分過ぎようが
特に焦りはなく自分ぺースで出来るけど
生中継全国放送はキツいと思う。
MV撮るのとは違い秒刻みで追い立てられる感じがね。
このバンド自身のライブでもキャンセルしたり具合悪そうな時あるから
変なプレッシャー与えない方がいいと思うんだけど。
大転換大会楽しめるタイプじゃないでしょどう考えても。 紅白なんか出たらバンドは終わりだよ…っていうのが基本的な価値観だと思います スピッツみたいな
草野のワンマンバンドって
草野以外の収入どうなってるの？ >>148
エレカシディスってんの？
宮本は紅白に出たがってて出場決まったらめっちゃ嬉しそうにライブで報告してたんやで >>3
スピッツに対して“ＮＨＫの番組に出さない
完全ないじめ。
もしこれを実行したら圧力。公共放送がいじめの見本を示すのな。
辞退するアーティスト
マジかっこいい。
NHKなんて出演するの無意味な時代。やめて正解 昔、大黒摩季は現実世界には存在しない説あったよねｗ なんでチェリー、渚の次あたりから
ミリオン曲作れなくなったの？ 紅白って
出るか出ないか憶測が飛んでる時が一番面白い
メンツが確定しちゃうと何かもう見た気になっちゃって興味失せるわ
ギリギリまで交渉続けますって、毎年聞いてるね 昔ダウンタウンが言ってたな
NHKはタレントに対して、出演させてあげますって態度で糞だって この人たちは米津みたく、まったくテレビにでないスタンスでなく
チョコチョコでてるやん
今更もったいぶる必要もないし、目玉になるようなもんでもなし
なにをギャーギャー騒いでるのか >>159
この10年くらいは３年に一度しか出てない
それも今回は２番組しか出ていない まさかの？
どちらかというと忌避されてる傾向にあんだろ >>33
ていうかそこで紅白出場までパッケージングで契約するやろw
そこをなあなあでなんとかなると思ったNHKの思い上がりや。 ちらっと読んできたら
音楽をやりたいわけではなくバンドをやりたかったのだと
造形大なんだな
なるほどーと納得したｗ 正直NHKにはざまぁという気持ちでいっぱいです！
スピッツさん、ありがとう！ >>2
> 連続テレビ小説『なつぞら』の主題歌『優しいあの子』を担当
> みなと 6位 2.5万
> 優しいあの子 2位 4.1万
今の朝ドラとタイアップして売上これしか変わらないなら
別にテレビ干されてもいいわなｗ
何の宣伝効果もない NHKがなつぞら広瀬より
いだてん綾瀬を優先したからね >>159
ちょこちょこなんか出てないよ
約３年ごと、オリジナルアルバムリリース時の2,3週間、Mステなど2,3本出てるだけ
あとは出なくなるよ
だから「スピッツ、3年ぶりですね」とか紹介される
３年ごと2,3本じゃとてもちょこちょことは言えない >>1
>それでも断られた場合、スピッツに対して“ＮＨＫの番組に出さない”といった措置を取るのではないか、と言われているんです
テレビに出たくないんだから只のご褒美じゃん、それ 面子を潰されたって中国かよw
紅白出てこないのはスピッツだけじゃないだろうに >>171
実際はそっちがメインだろうけどね
思ったより増えなかったんじゃない？ｗ >>156
前スレより
ミリオンどころではないな
ここ10年くらいは3万ぐらいしか売れてないみたい
768 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2019/12/08(日) 23:32:12.04 ID:Hy3Gx6Gm0
ヒバリのこころ - -
夏の魔物 - -
魔女旅に出る - -
惑星のかけら - -
日なたの窓に憧れて - -
裸のままで - -
君が思い出になる前に 33位 12.3万
空も飛べるはず 1位 148.0万 ※'94.04.25発売、'96.01.25再出荷
青い車 27位 5.1万
スパイダー 34位 3.3万
ロビンソン 4位 162.4
涙がキラリ☆ 2位 98.1万
チェリー 1位 161.3万
渚 1位 83.9万
スカーレット 1位 60.0万
夢じゃない 6位 33.9万
運命の人 3位 28.7万
冷たい頬／謝々! 5位 8.8万
楓／スピカ 10位 14.2万
流れ星 27位 2.3万
ホタル 6位 22.7万
メモリーズ／放浪カモメはどこまでも 3位 14.8万
遥か 3位 31.7万
夢追い虫 3位 11.3万
さわって･変わって 7位 7.7万
ハネモノ 4位 5.9万
水色の街 5位 5.8万
スターゲイザー 1位 24.0万
正夢 4位 14.0万
春の歌／テクテク 5位 6.7万
魔法のコトバ 5位 11.4万
ルキンフォー 3位 4.9万
群青 4位 4.6万
若葉 5位 3.8万
君は太陽 7位 3.2万
つぐみ 4位 3.5万
シロクマ／ビギナー4位 2.7万
さらさら／僕はきっと旅に出る 5位 3.1万
愛のことば -2014mix-［配信限定］
雪風［配信限定］
みなと 6位 2.5万
優しいあの子 2位 4.1万 勝手にオファーしてメンツ潰されたとかヤクザかよと思ったが
勝手に電波垂れ流して金よこせって言うしヤクザだな 集金も夜7時にドア開けるまで
ずっと無言とかヤクザっぽいしな >>4
昔から歌番組ですらほっとんど出てないじゃん 糞NHKは未だに自分らが特別だと思い上がってんだろ なぜ朝ドラで使うなら紅白出場も確定させとかん？バカなの？ なんで朝ドラの主題歌をオファーされて作ってあげたら紅白まで強要されなあかんの？ NHKに出られないぐらい痛くも痒くもないだろ
そもそもメンタル不安定なんだからスピッツに紅白は無理
録画のテレビにすら出られない状態なのに >>182
週刊誌の記事を鵜呑みにする馬鹿って結構いるんだなｗ 紅白って昔は視聴率すごかったって話聞いたことあるけど今もそうなの？
ていうかテレビって今も視聴率測定してるの？ >>186
なんかそれ観た記憶あるなー
mステかな？
なんか笑ってたの >>132
俺もそう思う
毎日2回、半年間毎回歌流してもらっておいて
いつまで厨二病みたいに自分の意思を貫いて
今年一回限りって事でスペシャル枠で出りゃいいのに
大人げないね ミスチル、ドリカムも出なかったけど曲自体あまり浸透してなかったからな
ミスチルの場合はドラマ自体微妙やったし
スピッツは浸透度抜群で今年を代表する曲でもあるから是非出て欲しかった 面倒くせえ国営だな
師走の31日に仕事頼む身分のくせにこれかよ 紅白に必死に出たがってるのって和田アキ子と事務所のごり押しの連中くらい？ 話のネタに出るとかそういうスタンスで出ればいいのに
遊び心のない奴ら 代わりにゴールデンボンバー出してくれよ
ド派手な令和が聴きたい 紅白に出たら音楽性を重視してるファンが離れるからな
アーティストが手を叩きながらみんなで他人の歌をハモってたらイメージが確実にダウンする
昔は松山千春がテレビに出ない戦略でコアなファン作りに成功した >>188
Mステのみなとやね
あれはデブのコーラスもよかった ライブで26曲もやってくれるようなバンドだぜ
しかも全国ツアー中
正月ぐらい休ませてやれよ >>186
あれは、ベビメタがいたから緊張してただけだよ >>189
朝ドラに使わせてくださいって言って流させてもらったのはNHK側だろ 誰が紅白出場するのかとか野球のストーブリーグがこの季節楽しめたのだが
どちらも廃れてしまったな 場数踏んでる歌手でも紅白になると緊張する人が多い
なんでなんだろうな
こういう外様的な出演だと番組に溶け込むこともできないから特にそう 犬HKは自意識過剰すぎ
三流芸人の年末恒例お祭り騒ぎ集いのくだら
ない紅白なんて、まともなミュージシャンなら
誰も出たくないのが本音なんだよ
50代〜80代のTV世代のジジババ対象にした
紅白なんて時代遅れでやめちまえ！ てのが
国民の本音
いい加減気付けや、犬HKはよ >>119
でも去年の紅白ではその中継歌手の米津に内村が嫌がらせして米津がブチ切れちゃったしもう歌手側は中継枠としても出たくないだろうね カリスマヒッキーの北村吾郎さんに似てるよね
ギャラがたったの10万じゃ家でゆっくりしていたいだろう ところで草野マサムネてスピッツのボーカル
だったのか いまさら紅白に出るメリットも特に無いし
あるとすればファンサービスくらいか
でも根っからのスピッツファンて紅白で歌う草野を見たいのかな 歌合戦なんて古い昭和のコンテンツいい加減にやめろよ
あとNHKも古臭いから解体 テレビなんて出なくていいよ
況してや紅白みたいなくそ番組 >>213
あまちゃんの配信って最終回が紅白になってるんだよな… 生歌が無理なんだろ。
スピッツが口パクでと要請したら、NHKが難色を示したってことだよ。 下チョンに乗っ取られている犬HK
「チョッパリどもはウリ達年末恒例の
お笑い祭りを無視して来てくれないニダ
悔しいからキツくお灸すえるニダ」 これだけ出演者がいて見たいと思うのはヒゲダンぐらいしかいない
もうオーケストラとか呼んでガッチガチの音楽番組に切り替えたらどうだ？ >>164
造形大と武蔵美と文化服装学院だね
ミリオンを出していた頃から早く10万枚くらいの売り上げに落ちてファン向けにのんびり活動したいって言ってた
50過ぎてもアリーナツアーできるなんて思っていなかったって先週のライブで言ってたね >>1
ていうか、紅白（）なんつーーか、もうサブくてサブくて凍傷なるわってもん未だやってんのか！😄
早くNHKから卒業させたれや😅 >>38
N国の立花も紅白は汚職だらけだと語ってたしな
いきものがかりも紅白スタッフ絡みの不祥事やらかしたのに何食わぬ顔で今年の紅白にも出演してるし紅白の人事は完全に真っ黒 受信料で経営してるのに胸先三寸で出す出さない決めんのかよ。ぶっ潰れろよクソNHK >>17
紅白に出てほしい歌手が出てくれなくて
出たがる歌手は出したくもないレベルというｗ 男女混合のバンドとかグループってボーカルで紅白に振り分けてるの？ >>185
記事を鵜呑みにしてるというか朝ドラ主題歌引き受けたら紅白出なあかんみたいに言ってる人もいたんで単なる感想なんだけど。
他にも鵜呑みにしてるっぽいコメントあるのになんでわいにだけ食いついてディスってきたんやろうか？ ライブMCで28日公演の後の打ち上げが忘年会でその後は1月のツアー再開までメンバーもスタッフも一旦バラしだって言ったみたいよ >>50
あの内輪のノリが付いていけない
昭和臭と加齢臭が強すぎる
演歌歌手とAKBやらジャニやらだけでいいわ
アーティストは出るべきじゃない、イメージが狂う スピッツなんて居なくなっても どーぞどーぞ だろ
あいつらの近年のヒット曲ってなんや 紅白は「平成を最後に」って口実で去年やめてしまえばよかったのに。
今年から名前変えて普通の音楽番組にしてソフトランディングさせることも
可能だったわけだけど、もう組織的にそういうことやれる人がいないんだろうね。
惰性に利権が絡んで腐敗してるけど、世間は見て見ぬふりって、自公政権と同じ状態ｗ >>216
昨日親戚に誘われて初めてライブ観たんだが
生歌クソ上手くてビビったぞ
もっとへにゃへにゃしたイメージだったんだが....
柔らかいんだけど意外と太くてよく伸びる声でビックリしたわ なつぞらオープニングアニメーションのフル完全版を放送したらスピッツ出なくても喜ばれるんじゃないかな？ >>216
オマエがスピッツ知らないのはよくわかった 別に視聴料で運営してんだから、今更時代錯誤の
紅白なんてやんなくてもいいだろ
芸能事務所との利権が絡み番組止めるに
やめられないNHK ソングスのスピッツよかったな
あれを再放送してくれればいいよ ドリカム3人で復活企画を計画してたんだろう？
沢尻逮捕で立ち消えたみたいだけどひと段落してもう保釈されたしいいだろう
その企画で行こう 紅白歌合戦出なかったからって、報復を
ほのめかすNHKて何なの？本当に公共放送局？
まるで芸能事務所の朝鮮893みたい >>95
一回ぐらい出ておくか、程度のもんだろ。一回出ておけば親孝行にもなるしな。 藤井聡太のスピッツ愛とかこの記事がヤフーのトップ中のトップに来た時点で
むしろ紅白出場が確定したと思ったけどな
サザンもこんな感じで結局出ただろ？
まあ絶対に出るから見てろって 別にNHKホールで出る必要ないんだし
人がいないところで歌えばいいじゃん
中継で >>211
スピッツファンは紅白とかで嬉しいとか😂
思わないだろうな >>216
想像だけでよくもまあそこまで結論づけられるな >>156
プロデューサーが売れ線を狙って作れる笹路じゃなくなって、本来のの癖の強さが表に出てきた
プラス、ライブ増やして楽曲リリースペース落とした 犬HKは自意識過剰すぎ
三流芸人の年末恒例お祭り騒ぎ集いのくだら
ない紅白なんて、まともなミュージシャンなら
誰も出たくないのが本音なんだよ
50代〜80代のTV世代のジジババ対象にした
紅白なんて時代遅れでやめちまえ！ てのが
国民の本音
いい加減気付けや、犬HKはよ 朝ドラの歌を選ぶ段階で
紅白出場を条件にすればいいじゃないか あっちこっちに内村が乱入したのがいかん。
あれは司会者の領分を逸脱してる。 >>251
よく読め
報復どうのこうのは外野の人間の勝手な想像 歌わせるだけにして前後にウッチャンとのくだらないトークとかやりません
ってなったら出てくれるんじゃない >>1
そもそもテレビ嫌いなのにNHKに出さないとか言ってもノーダメージもいいとこだろ
意味不明だな NHKはこんな放送局だから
>>1
元々出てない奴に「出さない！」とか言われても、
痛くも痒くもないだろwww そもそも朝ドラ主題歌って、
昔は大河みたいに書き下ろしインストだったよな。
話題稼ぎで有名歌手に頼むようになったんだろ。 LIVEでやってけるんなら反日NHKなんかでなくていいよ
紅白の死人企画もグロすぎてヤバイ いまライブツアー中なんだよ
福岡の12月28日まで入ってるんだよ
スピッツが紅白出るとなると機材も一緒に移動させることになるだろ >>274
マサムネ自体が半日の韓国好きだろ
韓国美人が好きで結婚したいんだから ホリプロ綾瀬を司会に出すのがトチ狂ってる
あんな下手くそなヘラヘラ司会のいい加減な綾瀬を
ブランク期間おいてわざわざ再起用するなんて、なんかの忖度だろ
和田アキ子落選させたペナルティか？ >>14
さくっと終わらないからじゃ？
夕方から真夜中までかかるし まあ、見ないけどなw
こんな朝鮮局に金なんか払わねーよ 昔は本当に多くの国民に聴かれた歌手とか大御所が大集合した夢の番組だった
今はただのアイドルや一発屋の売り出し番組
紅白に出たら一人前なんてのはもう大昔に無くなっている安い番組
近年は半分がアイドルで初めて聞く曲が何曲もとか、よほど暇でも好きな歌手が出るまでただのBGMにしてるだけで見やしない
そろそろチャンネルも合わせなくなりそう
最後に感動したのって5年くらい前の薬師丸ひろ子のWomanWの悲劇よりで、あまりの懐かしさと意外な選曲に
NHK粋な事するなぁと思ったのが最後
そのあと琴線に触れた曲一つもなし 今更糞組織相手に糞みたいなしがらみ付けたくないんだろ。 紅白とか恥ずかしいだけだろ
価値があると思ってるのど田舎のババアだけだよ >>276
じゃあ司会をTWICEにすれば出てくれるね 草野ってファンのストーカーに長年苦しんでなかった？ 紅白が汚職の結晶みたいに立花が言ってたからな
あれほんとなんかな >>1
以前、Mステに出演した時にタモさんと暗きょ(小川の上に蓋を被せて道路にしたもの)
の話で盛り上がってたから確実にブラタモリは見てるはず。
そこを突破口にしよう。 まあ草野にしてみりゃいきなりブスから告白されて
付き合ってくれなきゃ別れてやると勝手に言いだしてる状況だからなぁ
草野にしてみりゃさっさと俺の前から消えろと言いたいだろうな 安倍下痢三「我が犬HKのため受信料法案化を目指したい！」 たーーまにMステには出るよね
タモさんとは気が合うのか？ >>275
そりゃ大変
負担かけちゃいかんよ
ブラックやん こうやってなんやかんやと紅白の宣伝活動ご苦労さんw >>158
出演依頼の言葉が 出演決定おめでとうごさぃます らしいねw >>112
ゴールデンボンバーは賑やかしサプライズ枠で出るだろ。
「令和」の今年出さないでいつ出すんだ的な感じだし、四年連続で「女々しくて」を歌うぐらい、NHKの意向通りに動いてくれる便利な存在だからな。 生で長時間拘束、前々日からリハで長時間拘束
これが全て >>149
作詞作曲料は当然草野の総取りだろうけど、演奏料は4等分してんじゃね？
あとはライブの企画構成料名目でメンバーにもギャラが出たりとか。これも等分だろう。
草野が気兼ねなく創作活動に集中するために固定メンバーでやってるんだろうから、都内で不自由なく生活出来るように、最低でも年間2〜3千万円程度のギャラは渡してると思うよ。 >>1
取材もせず適当な作文書くだけで炎上させてくれる馬鹿
それでページビューが増えたと金くれるネット広告主 IDかぶった
フェイクニュースでスピッツ叩いたり紅白叩いたりしてくれる馬鹿のおかげで儲かる週刊大衆 寒いコーナー廃止して単純に歌を聞かせる番組にしたらどうだ 草野さん緊張して生で歌うの嫌そうなタイプだよなぁ
Mステならまだしも紅白みたいのはちょっと精神的な無理そう 今までも紅白辞退するアーティストなんていくらでもいたよなぁ
もう辞めたらいいのに
NHKで使った人や過去活躍した人テレビに特に出てないけど活動してた人も多くて紅白とかやる意味あるの？
なんならMVでも流して社員やスタッフも休めよ さすらいのカバーは綺麗に纏まりすぎて無味無臭な感じが物足りなかったなあ 今は知らないけど昔の紅白って歌手別に瞬間視聴率とか出してたじゃん
ああいうのってNHKが他のマスコミに流すから記事になるんだろうけど純粋に失礼だよね
長渕が長尺でやった時が史上最低視聴率でしばらく長渕はその事でイジられてたし 出たくない人は無理に引っ張ってこなくていいよ。
しかもスピッツは無理に出てもらうほど有りがたいコンテンツでもないし。 メンツとか紅白出て欲しいなら起用するときに紅白出場を条件に契約すればいいのに。まあそうなったらSuperflyクラスしか受けなくなるだろうけど 最初から紅白前提でオファー出しておけよ
紅白拒否されたら頼まなかったらよかっただけ 朝ドラスタッフは紅白に出ないレベルの豪華な歌手を起用したい
紅白スタッフは豪華な歌手よりもショボい歌手を起用したい
NHKスタッフ同士のすれ違いが生んだ悲劇 紅白歌合戦なんかいらないのにな
年末と正月はNHKの電波止めろよw これでももクロの紅白歌合戦のほうに出たらおもろいけどな
ももクロとなんのつながりもないけど 正直そんなに紅白出たいかね？一回でも出たら拘束されるしギャラは安いし出なくて良くね？ 正直中継までして出てもらわなくて良いだろ、嫌なら見るなって言うけど、強制徴収しといて嫌なら見るなって詐欺だろw キャラじゃなく実際に繊細で小心者なんだろ
エア被災もしたしな >>283
今の紅白ならMステやらカウントダウンやらみた方がメンツ的には豪華 紅白舐められすぎ
別にスピッツ出ても見ないけど。。。 そういう上からの態度も嫌なんでしょう。
対等である感じしないもの。 ちゃんと交渉したのか不明
出てくれるだろうとか甘すぎ >>331
実際紅白に出るのって落ち目歌手ばっかだし 前も長渕か誰か出ない出ない報道して出てなかったっけ 今度から朝ドラのテーマ曲頼むときは紅白とセットで頼むんだな 出ないとかあおっておいて
直前になって出ます！とさらに話題を取るための予定調和 藤井君 「マサムネさん、魔女旅に出るを歌ってください」
マサムネ 「藤井君の頼みなら、わかった！」 >>3
判る
のど自慢の昔は無かった出場者による同調手拍子も
気持ち悪くて全く見られなくなった
NHKにはそういう気持ち悪さがある 売れてたときはnhk出て宣伝させてもらってたな
ポップジャムとか
売れなくなってからなんでだそうとするのか
テレビ見てる層が高齢だから懐メロバンド枠で出したいんだろうな そもそもNHKが大特集してくる時点で紅白想定入ってんだから、
出たくないなら最初から断っとけや
特集だけさせてあかんべーはろくでなしだ >>298
MステだとBzもスピッツもフツーに出てるのが不思議 >>349
タモさんと草野さんは同じ福岡出発で
故郷の話題を共有できて若干間を持たすことが出来る 今どきはファンのために年越しカウントダウンライブやりたいってミュージシャンの方が多いだろうに 元パンクバンドのくせにメンタル弱すぎのヘタレだよな いや、俺はみんなと逆
やっぱり米津やスピッツは紅白に出る責任があると思う
自分の曲をNHKに宣伝して貰って、紅白に出ないは虫が良すぎる
あと毎年中継の福山もウザイ
福山は出さなくていいわ なんでミスチルには声かけないの？
虹の歌朝ドラでやってたろう そんなに潰れやすいメンツや泥で汚しやすい顔なら、潰れとけ汚れてしまえ、とよく思う。 >>355
えっ？逆じゃない？
朝ドラの主題歌は、ドラマのプロモーションツール、イメージ戦略のピースであって
主役はあくまでもドラマ
主題歌のためにドラマが作られるわけじゃない
紅白のほうが、歌手やアーティストの宣伝、プロモーションの場、ビッグチャンスだと思うけどな >>355
福山、NHKへの貢献ハンパないし第一線で活躍してるから当然毎年出演オファーされる
何ら疑問はない 普段からイメージ映像みたいなのしか公表してないライブ中心の人たちは、全国津々浦々まで世界にも生放送される紅白に出るのが怖いだけ
「なんだ案外下手くそだね」とか「ブサイクだった、もっとカッコいいと思ってた」「しょうもな」「老けたなー」「表に出ないから下手がバレてないだけだった」とか言われて叩かれるのが恐ろしくて出たくないだけ
それをアーティストぶってカッコつけて断ってるだけ >>355
スピッツが恩があるテレビ番組は「シブヤ系うらりんご」だけだ >>361
スピッツ、MTWBっていう生中継されるフェスに何回か出てて
全曲生演奏が生中継されてたけど
普通に上手かったぞ >>357
東京制作の朝ドラ（4月放送開始）のほうが紅白とセットといわれてる
ミスチルは大阪制作のドラマだからそもそもセットじゃないでしょ
オリンピックの時は出ているから何が何でもダメということじゃないんだろうけど >>39
その海外の一流さんって日本で人気あるのかな 学芸会みたいなことをやれるタレントとやれないタレントがいる
かといって別のところから中継はフォークには似合わない 昨日スピッツのライブ初めて行って来たけど、鳥肌もんだったわ ホモ臭くて聴いてられないけどな
ホモとキモヲタ以外でこいつら聴いてる男なんて居んのか？ >>1 >>100
日本人の血税を使って、
しばき隊メンバーなど在日朝鮮人を大量採用し、
朝鮮電通と結託して「韓流スター」の人気偽装をやりまくる超絶反日NHK。
何のメリットもない韓国から離れようとしている日本を邪魔するため、韓国内の政治話をさも重要ニュースであるかのように報じまくる超絶反日NHK
＞NHK（特殊法人日本放送協会）の平均年収が1606万円(40.9歳平均・日本人平均の４倍)だということをみなさんはご存じですか
【ＮＨＫのスクランブル化を実現させよう】
http://www.ystseo.net/ngnhk/
. afoc佐々木の「世界の中心でスピッツ愛を叫ぶ」語録
スピッツがあれば他に必要なものない
透き通った声・爽やかだけじゃない、歪な楽曲・日本語の歌詞のカッコ良さがドンズバ
ビートルズとスピッツは俺の中で2大スタンダード
スピッツってスウィートなバンドって思ってる人が多いかもしれないけど、中身は全然違うところがかっこいい
スピッツは俺にとって、異常に刺激的なバンド、それは今でも変わっていない 佐々木語録続き
(誰に似てるかと)一番みんなに言われるのはチバ（ユウスケ）さんなんですけど、俺は草野（正宗）さんになりたかったんですよ（笑）。でも、あの声が出なかったっていう。
2007年に初めてインディーズ盤を出した時にお店のポップに書いてあったのは、「ミッシェルmeetsニルヴァーナ」で。「どっちも聴いてねぇ」って（笑)
俺はスピッツが世界で一番好きで、スピッツになろうとしたらこうなったの。
だからみんなも誰かの真似をする必要なんかない。お前はお前 大晦日は独特の雰囲気がある
夜更かし解禁 大はしゃぎ
365日の一日に過ぎないのに 関係者のメンツ？
仕事ってそんな中身の無いものの為にするものじゃないだろうが。
クズが公共事業を名乗るなや。 出なくていいじゃん
なんで出なきゃいけないんだよ
NHKは神か？ 公共放送が面子理由に干すって勘違いも甚だしいから解体してください 見合わない仕事を断っただけなのに
メンツもクソもないわ ロビンソンヒットのおかげで過去の名曲が注目されたのは良かった 今年も多くの事務所の多くの売れないタレントが枕させられたんだろうなあ。 >>48
何年か前だけどシロクマの着ぐるみでテレビ出たよ浜省 メンツとは一体誰の何なのだ。メンツカツカレー
本当にメンツというものを考えても何だろうって >>14
演歌歌手だと来年の興行チケット代に影響したりするそうだけど、
スピッツクラスだとなんの恩恵も無いんだろうな。
客もスピッツ目当てはほとんどいないし。 NHK「もうNHKには出さない」
スピッツ「え、マジ？ラッキー」 >>3
歴史と重みのある歌謡祭なんて自負があるんだろうNHK
実質、年末晒しあげ生オケ大会なんだけどなw
ノコノコ嬉しそうに出てきて歌うバカを
嘲笑する番組にしか見えんw スピッツとミスチルの同期のピロウズを紅白で見たいファニーバニー歌って欲しい
アクエリアスのCMでお茶の間にも知られたよ
君の夢が叶うのは誰かのおかげじゃないぜ風の強い日を選んで走ってきた〜 コタツでミカン食べながら紅白見るのがいいとか言ってた スピッツは変なところ骨っぼいバンドだし、全国ツアーも始まってるから出ないだろうとは思っていた。 草野は学生時代陸上部の部長だった
これまめな
本人はただ出席率が良かったから部長になったと言ってるが
走るのめちゃんこ速かったそうで
短距離も長距離もこなす奴だったそうだ
地元で当時の部活仲間に会うと、いまだに「部長!」と言われるらしい 紅白はLGBTへの差別、とか言い出したら面白いのに すでに決まってる歌手が雑魚すぎて笑えるなw
もう紅白終わりでいいだろ 井上陽水も年末が近づくとやたらプッシュされるが、毎年逃げ切ってるなw みなと、って売れてないんか
優しいあの子より断然いい歌だよ アルバムツアー始まったばかりで気が抜けないところ、12/27,28はツアー先の福岡、マサムネ地元だしそのまま田舎で年越しでしょ
50代の初老バンドに無理させたら体調壊すよ >>2全盛期もたいしたことないんだなw売り上げ枚数こんなのもの？大物ってより普通の歌手じゃん >>418
もいコアファンもシングル買わないね
SCDはMVであがるし、アルバム待ち
アルバムは20万枚くらい底堅い 間違いなく出てくれるはず！って思って動くNHKが悪い
奢りがある >>95
髭男の藤原君は銀行員時代の取引先社長に、紅白に出るようなアーチストになります。って言って銀行辞めたんだろ？凄い事だと思うし、どんなブラックな番組だとしても喜んで出場するのでは。 あまり見たい歌手がいないな
年忘れにっぽんの歌とかももいろ歌合戦の方を見そう 一度も出たことないのに
まさかの辞退って
どんだけ傲慢なんだ >>298
草野が福岡出身で同郷だからかも
でも他のメンバーは違うんだよな 売れてない奴が出ないっつってもね
北斗の拳の作者辺りが「もうジャンプでは描かない！(ﾁﾗｯ)」してる辺りの痛々しさ >>429
原哲夫は自分で会社作ったりでお前が使いたい例えとしてはまったく逆だと思うぞ…無知は怖い もう紅白出る確約あるやつの歌だけ番組で採用しろよｗ 最近の異常なスピッツage気持ち悪い
いつかの韓国推しに似てる こっちがライブに行くから別にNHKなんぞに出なくていいし >>432
紅白辞退したってスレのどこがスピッツageになんの？
スピッツ意識しすぎじゃね？ テレビに出たくないと言ってる人に対して、もう出してやらないってアホすぎるｗｗｗ
てか何様のつもりなんだよ腐れ犬HKｗｗｗ スピッツだか野良犬だか知らないがべつに紅白出てもらわなくてもけっこう
もっと楽しい出演者たくさんいるから スピッツが紅白出して下さいと頼んだ訳じゃないのに何勝手に恩売って裏切られたとか騒いでるんだ？ >>48
SONGSに出たのに一切ライブせずに環境ビデオかMVみたいなの流してたよ
もう出なくていいよ 普通の人間は大みそかはすき焼き食って天ぷらそば食って
ハッピーニューイヤーって叫んだらクソして寝る
何が悲しくて大みそかまで働かにゃならんのだ？
しかもNHKおギャラはコンビニバイトレベルだっていうしな >>439
バカがスピッツ叩いたり、逆に紅白とNHK叩いたりしてアクセス数が増えるから >>439
日刊大衆が勝手に憶測記事書いて騒いでるだけ 何の約束もしてないのに勝手に期待して勝手に裏切られたって
当人はたまったもんじゃないな
この記事自体も憶測だが あんなバカバカしい歌手への敬意がない番組に出ないでほしい 最近は紅白にそこまでの特別感ないし
サクッと出ちゃえばいいのに。頑なな辞退もちょっとダサいかも。 SONGSは出るだろ、アーティスト多いしね
紅白？
あまりにもダンスグループ多くて、価値下がりそうだけどね
ジャニーズとかアイドルは別枠にならんのか >>1
震災の時も離れた場所からぶっ倒れた人だよね
繊細なんだね チェリーは聴いた時いつも通りのスピッツだねという感じだが
あとから妙に耳に残る名曲だ >>448
他のTV番組出てた時もいっぱいいっぱいというか苦手なんだろうなって感じの記憶しかないから頑なとかじゃないだろ？苦行みたいなもんだと思う
ライブやれば固定客でチケット売れてて現状で充分と思ってる人間にはどうでもいいし、新規のお客増えたら今までのファンにとってはさらにチケット取りにくくなるという…ファンほど望んでないと思う スピッツて上京の時期も遅かったような
福岡の可愛い声のラジオDJ連れて行ってしもうたような メンバー全員辛気臭い顔してるから年末にみたくないしどうでもいい 最初ロビンソンってバンドのスピッツって曲だと思ってた
訂正されてもバンド名がスピッツ？？ってしばらく納得いかなかった 初めから、朝ドラのOPオファーする時にその年の紅白出ることって契約しときゃいいのに 朝ドラ枠はSuperflyが出るんだからいいじゃん
そのほうが華やか
司会も綾瀬はるかで
オリンピック企画に重点おくだろうし
100作目で力入れた割りにはコケたなつぞらのことは忘れて欲しいかも
スピッツが出ないことで
振り返り企画をやらずにすんで
NHKはむしろ喜んでるんじゃないか Ｋｉｓ−Ｍｙ−Ｆｔ２、ＧＥＮＥＲＡＴＩＯＮＳ ｆｒｏｍ ＥＸＩＬＥ ＴＲＩＢＥ、Ｏｆｆｉｃｉａｌ髭男ｄｉｓｍ、菅田将暉、Ｋｉｎｇ Ｇｎｕ、日向坂４６、Ｆｏｏｒｉｎ、ＬｉＳＡ
何処の国の歌番組なのかわからんな。
横文字だと格好いいと刷り込まれた奴隷根性も、ここに極まったな。 >>464
だから契約で出場必須にすればいいって話だろ >>464
だから、朝ドラ歌手に紅白出てほしいならそういう契約にしろって書いたんだが スピッツの歌いっぱい聴いたけど、
楽曲的に1番優れているのは春の歌だと思う。イントロから全部良い。 藤井君に審査員にきてもらって、
スピッツも呼べばいい。 >>223
立花ww
まだあいつの言う事信じてるゆとりがの居るんだ >>467
紅白担当スタッフと朝ドラ担当スタッフは別の人だろ
ドリカムやスピッツを呼べる朝ドラ担当スタッフが有能で大物アーティストに逃げられていきものがかりみたいな小物と癒着している紅白担当スタッフが無能なだけ
紅白担当スタッフをクビをしろと言うのなら同意 >>349
ギャラ安いし、拘束時間長いからじゃね？しかも大晦日だし スピッツなんて全くテレビに出る気ないのに無理だよ。
たまーに出るのも頼まれて義理で出てるようなもんなのに。Mステだってタモリの顔潰さないように出るだけだろ。
奥田民生にでも一緒に出るように頼めば？ ここにきてエレカシ宮本が紅白からうたコンから出まくってるのが面白いよなｗ 今時こんな番組みんな出たがらないのに、すげえ出たがってる岡崎体育を出したれや >>477
宮本はNHK好きだよね
古巣に戻ったってw >>460-462
4月スタート東京制作は紅白セットオファーに既になってるだろ
出なかった人なんて最近いない、直前発表来るよ
>>464
10月スタート大阪制作は紅白縛りなく別オファー、ミスチルとかも断って出てない
大衆の憶測、つか釣り記事に釣られ過ぎ 昔ベストテンとかに出ない歌手ってマスゴミ嫌いの先駆者だったんだな
子供でわからんかった 2019/04/02(火) 14:30:19.10
性犯罪疑惑がある人が、NHK朝ドラ主題歌って……
平成が終わるまでに解散してください 2019/11/19(火) 10:22:30.98ID:puH09GSA0
スピッツのボーカル趣味はがファンストーカー.
（有名な趣味で他のスレでも関係者にちょくちょく漏らされてる）
その昔、
草野マサムネをストーカーして挙げられた女、橋浦マミコ、美人だよ？
マミコレベルの顔とスタイルの女、（菅野美穂似・Fカップ・AV女優）
スピッツのライブの最前列にはいないわ（男性目線でどうでしょうか？）
ファンの女セフレにして、結婚迫られて捨てたのミエミエ。
あと、マミコの顔がイッちゃってるのは、数年に渡るキメセクの後遺症。
今でこそ、コ〇〇ンで捕まるミュージシャンとそのセフレは多いけど、
草野さん、流行先どりが早すぎ。
しかも、後遺症負わせた女を逆にストーカー扱いしてお涙頂戴の美談まで作って
知能犯すぎるわ。
この人ほんと表裏ありすぎ。
自分はピュアで繊細な王子様、おとぎ話の世界でしか生きていけないのよね。
ぜひ、イッパツ決めて紅白でファンタジーな名曲「優しいあの子」お願いします。 2019/10/19(土) 19:24:02.76
性悪が作るいい人ぶった歌も終わりだね、やめたら？ 2019/03/05(火) 19:22:10.59
909 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/04(月) 14:07:38.17 ID:slVdl5+X0
昨年かなんか騒がれたスピッツ草野のストーカーとかいう話も、
実際はは草野がファンストーカー趣味だったのに、そこの大事な部分は抜けて、
女の一方的なストーカーだとまとめ・アフィブログ・ツイッターが拡散したもんな スピッツは
アルバム出せばオリコン上位に入るけど
職人的なバンドで
残念ながら話題性や華やかさには欠ける
決まってるのにわざわざ後出し発表なんて
逆にスピッツ恥かかせるようなものだろうに 2019/03/05(火) 19:19:14.05
正宗さんがずっと私にしてきたことも許しますから、
私がしてきたことも許してください。
★私たちには想像もできないひどいことをマサムネにされたんだろうな、かわいそう。 2019/03/03(日) 15:44:46.41
何度読んでも感動するレス
482： 可愛い奥様 [sage] 2011/12/17(土) 20:44:12.48 ID:gZE5kC420
さわやかなふりしてる
いいふりして
へんたい
ひとにすかれるようにとりつくろって
じっさいはこんなことして
ひとをくるわしたのに スピッツの歌しか印象に残らない朝ドラだったもんな
そりゃ頼るわな やっぱり、薬〇セ〇クス↓
2019/03/03(日) 15:44:46.41
何度読んでも感動するレス
482： 可愛い奥様 [sage] 2011/12/17(土) 20:44:12.48 ID:gZE5kC420
さわやかなふりしてる
いいふりして
へんたい
ひとにすかれるようにとりつくろって
じっさいはこんなことして
ひとをくるわしたのに その昔、
草野マサムネをストーカーして挙げられた女、橋浦マミコ、美人だよ？
（菅野美穂似・Fカップ・AV女優） ハウンドドッグドタキャンのおかげで紅白に出れたバブルガムブラザースみたいに誰かは喜ぶんだからいいのでは？ 2019/03/05(火) 19:22:10.59
909 ：名無しさん＠１３周年：2012/06/04(月) 14:07:38.17 ID:slVdl5+X0
昨年かなんか騒がれたスピッツ草野のストーカーとかいう話も、
実際はは草野がファンストーカー趣味だったのに、そこの大事な部分は抜けて、
女の一方的なストーカーだとまとめ・アフィブログ・ツイッターが拡散したもんな >>4
エア被災しちゃう程度にはメンがヘラってる人だしなあ 歌唄うだけならともかく、余興みたいなのに突き合わせられたら苦手な人にはそりゃ地獄だろうな。
ノリノリに見えたさぶちゃんも嫌がってたのは笑った。 まさにオルタナティブという言葉がぴったりくるロックバンド
紅白ってキャラじゃないだろ
まあCMとかではめちゃくちゃ使われてるんだけどね 朝ドラ主題歌だって100作目だから是非ってお願いされて嫌々引き受けたんじゃないの
んで引き受けたらすんげーつまんない糞作品なんだもん
もうNHKとは関わりたくないって 2019/11/17(日) 12:55:52.40ID:hV3+Zao+
セフレが俺のファンだとキメセクやり放題、
都合よく捨てれるし、ストーカー扱いもできる、橋浦マ〇子みたいにね。
俺は純粋無垢で繊細な被害者、マ〇子はヤリマンストーカー。
スッゲェ便利ですわ（〇サムネ談）
あ、紅白は出ますよ？
20代前半の女のファン取り込みたいんでね。 NHKは紅白に出させてやると上から目線で思ってるから
辞退されるとムカつくんだろうな
紅白なんてもう時代遅れなんだけどね まあなつぞらで広瀬すずとかとスピッツよりは
スカーレットで戸田恵梨香とかとスーパーフライの方が良いかな
半分青いとなつぞらは途中からクソドラだったからな ロビンソンのイントロ削るとか
優しいあの子のギターソロ削るとか
やりそうなテレビとか出なくていいよ スピッツも一言「NHKをぶっ潰す」って言えば二度と接触してこないよ >>355
＞自分の曲をNHKに宣伝して貰って
まあこれまで数々のヒット曲を連発しまくってる草野にしてみりゃNHKが勝手に乗っかっただけだしなぁ
同人屋が勝手に有名漫画家に乗っかって「俺が宣伝してやってるからお前が売れてる」と主張するのと似通っている >>475
この前スピッツのイベントに奥田民生とあいみょんのコスプレをした岡崎体育が出てた
髭ダンのメンバーにあいみょんずいぶん太ったねって言われてたw >>516
この前マサムネが自分のラジオ番組で岡崎体育の母親は若い頃デビッドシルビアンのファンだったって言ってたw 紅白のメンツ見ると出たくない気もするのも理解るよな
■2018年 アーティスト別 CDトータルセールス額
*1位 190.0億円 安室奈美恵
*2位 103.3億円 乃木坂46
*3位 *77.9億円 AKB48
*4位 *67.1億円 嵐
*5位 *58.3億円 三代目 J SOUL BROTHERS
*6位 *52.7億円 BTS
*7位 *46.4億円 Kis-My-Ft2
*8位 *43.9億円 関ジャニ∞
*9位 *43.4億円 Hey!Say!JUMP
10位 *41.0億円 欅坂46
11位 *37.2億円 TWICE
12位 *35.9億円 Mr.Children
13位 *26.0億円 GENERATIONS
14位 *25.6億円 NEWS
15位 *24.6億円 サザンオールスターズ
16位 *23.8億円 東方神起
17位 *21.6億円 米津玄師
18位 *20.3億円 B'z
19位 *19.3億円 ジャニーズWEST
20位 *19.2億円 KinKi Kids
21位 *17.4億円 Aqours
22位 *16.9億円 AAA
23位 *16.0億円 King & Prince
24位 *15.0億円 ONE OK ROCK
25位 *14.7億円 BIGBANG
26位 *13.6億円 SHINee
27位 *13.2億円 アイドルマスターSideM
28位 *12.8億円 LAN-ダイジェスト-邦楽
29位 *12.6億円 宇多田ヒカル
30位 *12.5億円 NMB48
31位 *12.3億円 ももいろクローバーZ
32位 *12.3億円 松任谷由実
33位 *12.3億円 C-ダイジェスト-邦楽
34位 *12.2億円 星野源
35位 *12.0億円 EXILE
36位 *11.8億円 SEVENTEEN
37位 *11.7億円 Sexy Zone
38位 *11.7億円 コブクロ
39位 *11.2億円 西野カナ
40位 *10.6億円 WANIMA
41位 *10.6億円 UVERworld
42位 *10.1億円 V6
43位 *10.0億円 PC-ダイジェスト-邦楽
44位 **9.9億円 三浦大知
45位 **9.6億円 HKT48
46位 **9.4億円 SKE48
47位 **9.1億円 桑田佳祐
48位 **8.6億円 サカナクション
49位 **8.2億円 E-girls
50位 **7.7億円 EXO
https://www.oricon.co.jp/confidence/special/52268/6/
オリコン「音楽ファン2万人が選ぶ“好きなアーティストランキング”2018」
https://www.oricon.co.jp/special/2018/favorite-artist-ranking/index2.html?anc=044#total
*1位 嵐
*2位 安室奈美恵
*3位 乃木坂46
*4位 Mr.Children
*5位 宇多田ヒカル
*6位 B'z
*7位 Perfume
*8位 DREAMS COME TRUE
*9位 米津玄師
10位 あいみょん
11位 椎名林檎
12位 いきものがかり
13位 SMAP
14位 back number
15位 TWICE
16位 Superfly
17位 サザンオールスターズ
18位 KinKi Kids
19位 欅坂46
20位 関ジャニ∞
21位 BUMP OF CHICKEN
22位 西野カナ
23位 ZARD
24位 AAA
25位 King ＆ Prince
26位 aiko
27位 中島みゆき
28位 ゆず
29位 Aimer
30位 スピッツ
31位 星野源
32位 JUJU
33位 YUKI
34位 [ALEXANDROS]
35位 ももいろクローバーＺ
36位 Kis-My-Ft2
37位 L'Arc〜en〜Ciel
38位 AKB48
39位 Hey! Say! JUMP
40位 倉木麻衣
41位 NEWS
42位 GLAY
43位 X JAPAN
44位 GReeeeN
45位 KAT-TUN
46位 ポルノグラフィティ
47位 E-girls
48位 LiSA
49位 テイラー・スウィフト
50位 コブクロ
2018 音楽ダウンロード 年間ランキング
https://entamedata.web.fc2.com/music2/reco_dl_2018.html
１位 Lemon ⇒ 米津玄師
２位 U.S.A. ⇒ DA PUMP
３位 アイノカタチ feat.HIDE(GReeeeN) ⇒ MISIA
４位 瞬き ⇒ back number
５位 Hero ⇒ 安室奈美恵
６位 LOSER ⇒ 米津玄師
７位 あなた ⇒ 宇多田ヒカル
８位 さよならエレジー ⇒ 菅田将暉
９位 打上花火 ⇒ DAOKO×米津玄師
10位 アイデア ⇒ 星野源
2018 レコチョク配信 年間ランキング （シングル）
1位 「Lemon」米津玄師
2位 「U.S.A.」DA PUMP
3位 「アイノカタチ feat.HIDE(GReeeeN)」MISIA
4位 「瞬き」back number
5位 「Hero」安室奈美恵
6位 「あなた」宇多田ヒカル
7位 「LOSER」 米津玄師
8位 「さよならエレジー」菅田 将暉
9位 「打上花火」DAOKO×米津玄師
10位 「アイデア」星野 源
2010年代 アーティスト別 CDトータルセールス (2009年12月〜2018年12月)
1150億8820万円 嵐
1020億8820万円 AKB48
472億9430万円 安室奈美恵
412億5950万円 関ジャニ∞
367億4100万円 EXILE
356億8140万円 乃木坂46
334億8780万円 Kis-My-Ft2
319億910万円 三代目 J Soul Brothers
278億2220円 東方神起
272億80万円 Mr.Children
248億9650万円 SMAP
202億9970万円 Hey!Say!JUMP
182億1290万円 B'z
168億2120万円 ももいろクローバーZ
158億4380万円 BIGBANG
152億4380万円 西野カナ
145億6830万円 いきものがかり
139億4060万円 KinKi Kids
137億9270万円 SKE48
132億6670万円 福山雅治
132億1860万円 NMB48
1万3802人に聞いた「心に残る平成の音楽アーティスト」ランキング （10代〜60代に調査）
https://prtimes.jp/i/7006/5757/resize/d7006-5757-322317-2.png
*1位 安室奈美恵
*2位 宇多田ヒカル
*3位 嵐
*4位 サザンオールスターズ
*5位 SMAP
*6位 中島みゆき
*7位 Mr.Children
*8位 松任谷由実
*9位 B'z
10位 小田和正
11位 いきものがかり
12位 米津玄師
13位 ZARD
14位 桑田佳祐
15位 X JAPAN
16位 AKB48
17位 スピッツ
18位 L'Arc〜en〜Ciel
19位 モーニング娘。
20位 ゆず
好きな平成の歌・曲ランキング （読売新聞の「平成時代」特集より）
http://bbs10-imgs.fc2.com//bbs/img/_493800/493722/full/493722_1543307498.jpg
1位 世界にひとつだけの花／SMAP
2位 Hero／安室奈美恵
3位 CAN YOU CELEBRATE?／安室奈美恵
4位 栄光の架橋／ゆず
5位 川の流れのように／美空ひばり
6位 TSUNAMI／サザンオールスターズ
7位 負けないで／ZARD
8位 Lemon／米津玄師
9位 糸／中島みゆき
9位 Automatic／宇多田ヒカル
11位 恋／星野源
12位 恋するフォーチュンクッキー／AKB48
12位 Tomorrow never knows／Mr.Children
14位 First Love／宇多田ヒカル
15位 R.Y.U.S.E.I／三代目J Soul Brothers
16位 千の風になって／秋川雅史
16位 地上の星／中島みゆき
16位 HANABI／Mr.Children
16位 U.S.A／DA PUMP
20位 桜坂／福山雅治
20位 365日の紙飛行機／AKB48
20位 名もなき詩／Mr.Children
20位 ハナミズキ／一青窈
「平成時代に一番感動した歌」ランキング （スカパー、10代〜60代の男女1000人に調査）
https://dime.jp/genre/files/2018/12/10-17-770x406.png
1位 「世界に一つだけの花」 （SMAP）
2位 「Hero」 （安室奈美恵）
3位 「糸」 （中島みゆき）
4位 「栄光の架橋」 （ゆず）
5位 「CAN YOU CELEBRATE？」 （安室奈美恵）
5位 「Lemon」 （米津玄師）
7位 「TSUNAMI」 （サザンオールスターズ）
8位 「負けないで」 （ZARD）
9位 「蕾」 （コブクロ）
10位 「ありがとう」 （いきものがかり）
10位 「桜」 （コブクロ）
TBSクイズ東大王「歌が上手いと思う歌手ランキング」 （20代〜60代の男女1000人に調査）
http://livedoor.blogimg.jp/mildch/imgs/7/f/7fe5121e.jpg
*1位 美空ひばり
*2位 宇多田ヒカル
*3位 安室奈美恵
*4位 吉田美和
*5位 Superfly
*6位 玉置浩二
*7位 MISIA
*8位 中島みゆき
*9位 マイケル・ジャクソン
10位 石川さゆり
11位 小田和正
12位 平井堅
13位 絢香
14位 ホイットニー・ヒューストン
15位 桜井和寿
16位 マライア・キャリー
17位 AI
18位 中森明菜
19位 松田聖子
20位 桑田佳祐
21位 山下達郎
22位 山口百恵
23位 いきものがかり
24位 フレディ・マーキュリー
25位 三浦大知
26位 椎名林檎
27位 槇原敬之
28位 高橋真梨子
29位 布施明
30位 岩崎宏美
お金のための音楽だからね。
ほんとはパンク歌いたいんでしょ？ なつぞらの優しいあの子やるとみせかけてみそかを歌ってほしい
まぁ、出ないんだけど… 出たくないヤツは出なくて良い
出たくなったら出たら良いやろ
その頃には出演依頼は無いかも知れんが
自分等が今何を求められてるかよく考えるべき年齢になってるんと違うんかな ザマーミロＮＨＫ
ご自慢の大河サウンドでも生演奏してろよバカテレビ局 >>526
なにがオンリーワンだよｗ
負け犬の時代に無努力開き直りの糞歌 一度も出てないんだ、意外やなw ならまあ仕方ないんじゃね。 >>523
USAしか知らないオレって。しかも、確か昨年流行った曲やろ。時代は進まないなぁUSA!うさんくさいぜUSA!トランプ劇場USA!トランプに言ってやりたい言葉1位「よ！大統領！ 」USA! >>12
外堀を埋めた割には広瀬すず司会起用してないじゃん
有村架純方式で朝ドラ前にジジババに顔覚えてもらうよう起用し、朝ドラ後に朝ドラ御礼で起用
総合司会内村なら当然すずを紅組司会にしてなつぞら寸劇やるはずだろ >>535
津波被害の酷かった地域出身者です
マスコミのニュースなどでは全く取り上げなかったけど
草野さん達スピッツは、震災直後からその我が故郷に支援に訪れてくれました
そして数年経ってからも、何かできることはないかと忘れずにいてくれて、復興途中の被災地に再び来てくれました
あなたみたいに震災のこと何も知らないくせに
叩きのネタとして軽々しく震災を利用してるのを見るとハラワタ煮えくり返る思いがします 大晦日の夜は年越しそば食べて
のんびりしたいよな。紅白は家でごろ寝で見るにかぎる。出るもんじゃない。 >>541
南三陸町の小さな町の商店街のお祭りみたいなのに来たよね
ああいうのが本当の支援だよね >>543
マスコミ呼ばなかったから全くニュースにもならなかったな 全盛期のことをスピッツバブルって言う人だからな
浮かれないよね >>543
スピッツらしい支援だよね
ああいうことが出きるぐらいの自由さを
維持できる程度のメディア露出が
あの人達の理想なんだろうね
だとしたら、紅白には出たくないだろうね
復興に役立つお金を多く集めるっていう支援は
誰もが知るメジャーアーティストの方々におまかせしてね >>448
一曲歌うだけなのに、丸一日つぶすくらいは大変だろうから
メリットデメリットは考えないとな
でもスピッツの場合はメリットが結構あると思うんだがねえ 今NHKを敵に回すと立花孝志から衆院選立候補オファーがくるぞ >>545
震災直後の被災地訪問は一切マスコミの眼にとまることもない完全オフレコだったけど
>>549の「小さな音楽祭」の事は地元紙にも掲載され報道されてる
地元中学校の合唱団や幼稚園児の鼓笛隊も出演した手作りの心温まる音楽祭だったようで
事の経緯は未來商店街のブログにも書いてあった >>552
ブログより抜粋させていただきます
「スピッツの皆さんは震災直後から陸前陸前高田へ足を運んで下さっていました。
震災から３年半が経過した今でも東北のことを思い、何かできないかと模索されていたそうです。
まさかスピッツが未来商店街に来て歌うだなんて。
3年半前ここに何もなかった時のことを考えると想像できなかったですし
何もなかったこの場所にたくさんの人が集い感動を共有できる日が来たのはとても感慨深いものがありました。
スピッツの皆さん、本当にありがとうございました。」 >>553
もうそれぐらいでいいよ
本人らはさりげなくやってるんだから 何がメンツだよ人の金で飯食ってる屑共の癖に
停波しろカス >>426
ミスチルはある
さすがにＮＨＫのオリンピックテーマソング受けといて断るのはあり得ないし
B'ｚはスーパーライブで仕事納めと言われていて、紅白はないねぇ 紅白絶対出る気ないならNHKのタイアップごと断わりゃいいし
被災地慰問とかする前にメンタル含め体調整えてライブまっとうしろよって思うけどな
ぐだぐだで公演飛ばしたのファンはがっかりしたんじゃないの？
マサムネって前は普通に政治家や他アーティストやオタクに対して毒吐いてたと思うけどいつからこんな善性を前に出した売り方になったのかな
あんまり好きになれないわ 正直最近のスピッツマンセーがうざいので出なくてスッキリ >>564
そんなの10月11月ぐらいの話
もう既にメディアの話題に上がらなくなりつつある
年明ければ完全終息 メロディと声は好きなんだけど
歌詞カード見ないと何言ってんだかわからないんだよな
歌詞の意味が知りたいわけじゃないけど頭に入ってこない
相対性理論なんか意味不明でも何言ってるかはわかるんだけど 紅白は嵐が染み付いてから根っこが腐ってきたからな
そらそうだ、司会下手で死ぬほどつまらん、寒いやつらが当たり前のように連続司会、浸透してない口パクメドレーでトリ、大トリ
そんな不当な固定枠が裏接待により設けられてるから出場歌手は失望し、空気も悪くなる
大御所も表向きには「世代交代がありますから…」と濁しながら紅白引退してるが、嵐の「ふるさと」を強制的に皆で歌わされたことや被災地を明らかに食い物にしていたことに裏で激怒していたし
進んで出たがる歌手は必然的に減ってくるものだ サザンなんかその昔チャコの海岸物語で紅白出た時にやらかしてNHK出禁になったのに
数年後大物になったとたん特別枠扱いで優遇されてる
干そうとしたって今のNHKにそこまでの力ないだろうよ >>566
らぶずっきゅんの歌詞全然頭入らなかったよ 仮に本当だとしてもスピッツからしたら全然怖くないだろ >>565
ファンもスピッツのメンバーもそれを強く望んでいるよ
YOUTUBEにあがってるスタッフ人達のインタビューですら今さら売れようなんて変な色気を出さずにこのまま行って欲しいって言ってるし
今回は朝ドラの主題歌と３年に一度のアルバムリリースが重なっただけ
テレビ出演もMステとSONGSのみで何がマンセーなのかむしろ前回にリリースに比べて露出がグッと減ったよ
ファンのほとんどが紅白の出演なんて望んでないし回りが勝手に騒いだだけ >>569
翌年に東京シャッフルで紅白に出てるよ
あと原坊がソロで出た時もあった
その後甘辛しゃんの主題歌を担当した時は原坊は出なかったけど もうすでに名の売れたミュージシャンとかテレビの力とか何も必要ないからなぁ
もうNHKに出さないぞって脅しはまったく効かないんじゃね 竹内まりやが「だんだん」の主題歌っていうのが
わけわからなくて笑った 芋たこなんきんのFayrayとか天花のMISIAとかあと元ちとせも主題歌歌ってたね ところで、スピッツのボーカル
ここで「ねずみばばあ」でちょくちょく書き込みしてたが、
関係者にバラされてかかなくなったよね。
あとスレで、メンヘラ女、「草としたい」とか粘着的なストーカーっぽいやつ、
あれもいくつかは本人が書き込んでるそう。 ミュージシャンはみんな紅白のホールでの雰囲気が嫌いなんだと思うんだよな
録画にすれば結構出るんじゃね テレビに出たくない人(グループ)に対して
もうNHKに出さないと言っても、何の意味もｎい >>582
スピッツ本人達も俺らが出ても特に盛り上がらないし今さら出る意味がないと思っていそう そういや紅白ってもう20年くらい観てないなぁ
この20年は年末年始は実家のカナダに帰ってくるんで もう十年以上見てないけど、まだやめないのねこの番組 NHK職員は薬物と不倫汚染と嵐癒着が酷いから真っ当なアーティストは出ない方がいい >>591
文春砲で癒着がバレたのはいきものがかりだっけ みなさまのNHKとか言いながらメンツがどうのとか言ってる時点で何かがおかしいと気づけ >>593
いきものがかりのメンバーも文春砲で「俺はNHKと繋がってるから何やっても許されるんだよ」と語ってるのが暴露されてる >>166
CDの時代じゃないんだし、こんな数字心底どうでもいいですわw >>595
嵐は紅白初司会決まった直後に穴兄弟がバレて、その相手女性が自殺し、その遺書も発見された記事が挙がったが、年末の紅白司会の為に圧力で記事揉み消した
百倍はたちが悪いよね
いきものがかりなんてかわいいもんだよ 今日のライブ行ってきたよ
超最高でした
紅白はメンバーが嫌でないなら出てほしいけど、お正月はゆっくりしたいだろうと思う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
