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【話題】 アニメ業界コワ過ぎ・・・アイドル業界よりエグい声優業界の闇 ★3
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0001バグダッドの夜食 ★垢版2019/12/08(日) 01:11:41.07ID:qUcUDlt69
 
かつて声優をしていたというS子さん(25歳)が、内情を語る。

「声優業界は完全なヒエラルキー構造になっていて、トップ声優の意向で動いています。何の経験もない素人がワークショップを受けたからどうなるような、ナマやさしい世界ではありません。にもかかわらず、日本全国から少年少女が声優を目指して集まってくるんですよ。よく芸能界の枕営業≠ェ話題になりますが、正直、アイドル業界よりエグいと思いますね。現場を知って逃げ出した少女はゴマンといますよ。現在、そこそこ名の知れた声優さんは多かれ少なかれ、そんな業界の風習を乗り切ってきた人ばかりだと思います」

ガイナックスといえば、過去に元代表取締役だった岡田斗司夫氏のスキャンダルも記憶に新しい。

「2015年に岡田氏が女性80人と交際していたことが週刊誌に暴露されました。岡田氏自作の愛人リスト≠ェネット上に流出し、炎上騒ぎに発展しています。女性を細かくランク付けし、『「若い子は騙して抱いて、終わったら捨てろ」というのが僕の中の法則』などとも記しており、女性から鬼畜過ぎる≠ニ批判が殺到しました」(週刊誌記者)

詳細はリンク先をご覧ください。

アニメ業界コワ過ぎ…10代少女わいせつ『ガイナックス』社長の鬼畜手口
https://myjitsu.jp/archives/101718
まいじつ 2019.12.05 19:00

関連スレ

【速報】アニメ制作会社ガイナックスの社長逮捕 声優志望の少女に準強制わいせつ容疑 ★2
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1575523166/


★野球とサッカーの対立を煽る、業者スレ立て人を芸スポ+から追放しよう★

【CB】悪質スレッド報告とスレ立て人資格★CAP停止(実質自治スレ)★244
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1575598119/
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★1の立った日時
1 影のたけし軍団ρ ★ 2019/12/06(金) 09:49:42.00 ID:MQcF9SyB9
※前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1575612013/
0002名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 01:12:38.22ID:3Dsxogjg0
芸能界の方がよっぽど怖いがw
0004名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 01:15:02.96ID:QopntXLC0
俺の冨永みーなちゃんに 変なことをしたら絶対に許さない!
0005名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 01:15:24.28ID:6eBUpmd+0
そもそも声優れべるであ枕されてうれしいのか疑問
0008名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 01:18:04.10ID:1MiiJV7t0
岡田斗司夫は、大阪芸大生を同時に7人愛人にしてたんだから、
声優学校でも似たようなことしてるやつは、わんさかいるだろうな

> 芸大生の彼女が増えたので、統一番号をつけます。
> 芸大1号:4番の 20歳 キャラ造3年
> 芸大2号:5番の 20歳 文芸3年
> 芸大3号:55番の 20歳 キャラ造3年
> 芸大4号:54番の 22歳 文芸3年
> 芸大5号:62番の 18歳 キャラ造3年
> 芸大6号:63番の 19歳 キャラ造3年
> 芸大7号・・・    ・24歳。
>
> 理想は各学年・各学部から一人づつだったけど、実際 は「キャラ造型3年に二人、1年に二人」「文芸3年に二人」という偏り具合ですね。
0009名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 01:20:37.39ID:k6/W+Zgv0
若い女の声優は便利な肉便器にされてるよね

私が場に誘ったから昏睡レイプされちゃってゴメンとかあったな
0010名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 01:21:19.03ID:8jQvNJ+F0
そうはいうけどアイドルみたいにめった刺しにされたり自殺したりしてないだろ
0011名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 01:24:53.36ID:WcOQPuo10
今の無個性の声優がレイプされようが掘られてようがどうでもいいかな
アニメ自体の話も下らないし下劣な人間の集う業界ぽくていい
0012名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 01:26:17.97ID:vKvhbxcf0
岡田斗司夫って見た目キモデブだけど資金力とコミュ力はあるので若い頃から女には不自由したことないそうな
東京に出てきてガイナックス立ち上げたのも別の女と不倫してるのが嫁さんやスタッフにバレて大阪にいれなくなったかららしい
0014名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 01:32:19.36ID:3+7gdw/Y0
>>12
その話を本人がネット放送でしたんだからな〜
やはりクリエイティブ関係はまともな人は成功しないのか?

庵野もやってたんかな?
0016名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 01:38:18.93ID:eEfEilaA0
前スレの話の続き

ID:eEfEilaA0
「声優を差し置いた起用があるのはなぜか」
「声優に満足するものが無いからではないのか」

ID:Jt4MN9sy0
「宮崎駿は庵野を起用した」
「俳優にも満足するものが無い」

どうも論点が噛み合っていないんだけど
詭弁で逃げないで反論してくれる事に期待しよう
0018名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 01:38:51.31ID:gFliJoYz0
>>14
狙ってた子を声優として採用したけど断られてショボーン…
みたいな話は聞いたことあるけど

そもそも岡田曰く庵野は大学時代から彼女が途切れなかった
なんであんな風呂にも入らんような汚い奴がモテるんだみたいなこと言ってたな
0020名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 01:40:15.00ID:7MwVogF/0
宮崎駿はどうして途中から声優使わなくなったの?
0021名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 01:40:59.86ID:yBC7fX0Q0
だいたいは声質なんて似たり寄ったりだし
どこで差をつけるかだよな
0022名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 01:42:04.55ID:7MwVogF/0
なんでDEATH STRANDINGのイベントなのに待たせたなーって言うの?
0023名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 01:42:19.58ID:gFliJoYz0
>>19
20代が本番、30代が生き残りのベテランみたいなもんだからね
実質プロサッカー選手の現役生活な状態
0024名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 01:42:55.75ID:f+SQyQzF0
岡田とかあんな見た目もしゃべり方も気持ち悪いキモオタの典型みたいな奴が
理由つけて若い女とやりまくれるロマンを感じて業界目指してるやつは多そう
0025名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 01:44:11.56ID:22zO1Qz/0
マツコも芸能界でのしあがってきたけど、やっぱりマツコだって枕営業がんばってきたのか……
0026名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 01:44:37.84ID:gFliJoYz0
>>21
結局似たり寄ったりな人は消えてくよ
やっぱり30代以降も残ってるのは声に癖がある人か演技が飛び抜けてる人

それでも「20代で人気を獲得」してないと30代以降が無い
0027名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 01:44:51.24ID:7MwVogF/0
芸能関係者だと自称してJK喰いまくってエロビデオ作ってた外国人いなかった?
これからもっと移民が入ってきて日本人女性が外国人に犯られる映像増えていくかもなー
0029名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 01:46:20.50ID:gFliJoYz0
>>25
デブ営業だぞw

マツコ曰く「このキャラで成功した以上、早死したとしても痩せることはできない悪魔の取引をしてしまった」
0030名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 01:51:03.94ID:3+7gdw/Y0
>>26
伊藤静ってそんな特徴ある声でもないのに年取って結婚しても息長く活躍出来ているのは何でなんだろう?
0031名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 01:51:19.38ID:5b5uT+nz0
>>14
庵野は安田モヨコと結婚した最近まで独身
若いころはモテたそうだけど手足と身長長いし

ナディアの頃日高のり子にフラれたという噂はあるけど
その直後、異様に生々しい20代女性の性生活を描いたナディアの子孫のドラマCDを作ってるw
0036名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 02:00:25.37ID:flqYGtT/0
けもフレ2の奴は検挙されねえのか
0038名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 02:05:41.43ID:H+O7yyZ50
そういうコネで役貰っても実力ないからすぐ消える
って異口同音に言われてるけどね

まぁそう言ってた音響監督も担当してるソシャゲに
身内のコネでベテランよく使ってるのが丸わかりで
人間関係が大変な業界だなって外野から思うわ
0039名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 02:06:13.02ID:vKvhbxcf0
ラブ&ポップの頃のインタビュー読むと庵野も経験は豊富そう


庵野:
「(横でカメラを回しているバクシーシ山下氏を眺めて)実はですね、次はバクシーシ山下さんとカンパニー松尾さんの追っ掛けをやりたいという希望があるんですよ。AV撮影現場の。」

竹熊:
「あ、山下さんや松尾さんのドキュメンタリーを?」

庵野:
「ええ、撮られたら、撮りかえせっていうのが(笑)。でも松尾さんには、取材拒否されるかも知れない。ハメ撮りは二人の世界だから、第三者は存在しないんだそうです。だから僕は、
その時、空気になりますと(笑)。いや、その部屋の単なるオブジェになりますから、気にせず二人でやってくださいと。女優さんとは、一切口をききません。ただひたすら回しますと。
あと、逆ハメ撮りを。3Pをですね。3Pをお互いにハメ撮りでやれば、面白いものになるかなと思いますけど。まあ、向かいにいる男が、両方とも同じカメラを持ってるっていうのも、
妙な映像でいいと思うんですけれど。」
0040名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 02:06:43.30ID:Sgc5f1qD0
>>3
「オッス!おら悟空!」
「おら、今グショグショに濡れてんだ。」
「おい、早く入れねぇと乾いちまうじゃねぇか」
0041名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 02:10:07.71ID:zo/Hlo0J0
>>35
子役も声優も演技するという共通点があるから。
子役から声優にクラスチェンジしやすいんだろう。
0042名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 02:10:21.77ID:Jt4MN9sy0
>>16
徹底的なレベルで詭弁で逃げてるのは己の癖に
自分がやってる事を他人がやってると詐称するとは・・・w
まあ、卑怯者と断言してもいいお前の言葉の殆ど全てがデタラメなのは明白だから
どれだけ嘘を書こうが無駄な最早抵抗としか言いようがないが
0044名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 02:14:18.43ID:eEfEilaA0
>>42
声優× 俳優× 庵野○
 →声優も俳優も不満だったから庵野が起用された

ここまでは分かったからさ
下記のケースだとどういう事になるんだ?

声優× 俳優○
 →

詭弁じゃないと言うなら見解を示せるよね
0045名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 02:15:31.78ID:Q9K6AnZE0
上層部の人がタレント・アイドル・声優のたまごに手をつけるなんて…
絶対にダメだしんよー!
0046名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 02:16:33.39ID:AHpvgoqs0
>>41
それもあるんだがお子さま段階で業界入ってると地味にコネできるんだよ
声優のオーディションなんてドングリの背比べなんだからさんまの生徒で品川の頭に足のせとけば他の奴太刀打ちできないだろ?
そういうところだよ
0047名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 02:16:52.61ID:f+SQyQzF0
>>20
仕事欲しい声優に散々迫られたりしてロリコン駿的には幻滅したんじゃないかと予想
0048名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 02:17:53.86ID:Jt4MN9sy0
>>41
あと、子役は年齢が若いから、アニメ業界で多い少年少女役を演じるのに適してる
俳優からの転向組は年齢的に大人キャラをやる事が多いけど、
その分野は脂の乗った中堅も多いから、よっぽど声質がいいとか武器が無いと
0049名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 02:18:24.56ID:w1y81/Ox0
>>3
だから、実力のあるトップ声優は関係ないの。
アニメは例外を除いては必ずオーディションがあって、プロデューサーや脚本家などに意中の声優がいても応募者全員がオーディションを受ける。

それで、予定していたベテランを押しのけて役を取る人は本当にいる。
その意味では本当に実力社会。
でも、そこまでの実力がある声優は何年かに一人出るか出ないか。
だから、結果としてそうした一部の声優が多くの役柄を独占することになる。
0050名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 02:20:29.40ID:AHpvgoqs0
>>48
ていうかじみに芸能界だから先輩後輩が強い
子役出身だと成人した頃にはそれなりの権力が構築されてる
0051名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 02:20:48.21ID:oEirpNQ20
声優界は枕にまみれてるのにアニメオタクは清純を求めるって矛盾してる世界だな
0052名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 02:20:56.37ID:Jt4MN9sy0
>>44
もう「淡々と」は前スレに捨てたんだな、お前は
詭弁と嘘を弄してまで他人を挑発する行為は、誰がどう見ても「淡々」じゃなくて
必死に卑怯な真似をしてでも言い負かされたくないという必死さの現れだからなw
まあ、そんな必死なお前に俺は嘘を吐いた事の謝罪を無慈悲に要求する訳だがw
0053名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 02:21:02.80ID:w1y81/Ox0
>>20
使つてるけど?
0055名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 02:22:17.47ID:w1y81/Ox0
>>21
バカはアムロの声もシャアの声も悟空の声もブルマの声も同じ声に聞こえるのか?
0057名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 02:24:38.17ID:j9rph+hE0
岡田は炎上商法もあるんじゃないの?
もうオワコンだったし
もう一度花火上げたかった部分もあると思う
0058名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 02:25:36.62ID:eEfEilaA0
>>52
そういうのを詭弁だと言うのだよ
君の代わりに書いてやろうか?

声優× 俳優○
 →声優に不満だったから俳優が起用された

ではなぜ不満なのか
日俳連加入の俳優の場合は相場が声優と同じで
およそ宣伝目的とは言い難い
そうなると実力の問題ではないのかと見て良いだろ

ここまでに何か異議があるか?
0059名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 02:29:31.66ID:aiJVsP7R0
悠木碧と日高里菜がラジオで喋っていたことだが、
子役の場合、誰かの子供時代をやることが多く、容姿が似ているかどうかで
キャスティング決まるのがイヤだった。声優は演技ができて楽しい、
それが声優業を選んだ理由のひとつと言ってたな。
0060名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 02:29:44.64ID:46+J2q920
子役が強いのは当たり前だよな
演技という実践経験があるんだからポッと出の新人が敵うわけないじゃないかw

アイドルも同じでさ今の秋元やハロプロとかも
地下アイドルやロコドルやスクール生ばっかりで素人は中々難しい
0061名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 02:30:29.30ID:HRUAyROm0
中京テレビにてエヴァ放送中
ヤシマ作戦とか懐かしいなぁ
等身大フィギュアのアイデアは実はオレだったりする
0062名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 02:31:34.69ID:g/xH4ehb0
岡田斗司夫みたいなブタのオタクに80人も女がいたとは思えない
デマじゃないか
0063名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 02:33:44.47ID:5MNK/uuF0
pornhubによくあるデブおやじのハメ撮りとか
こういう奴らのものなんだろうな
0067名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 02:39:31.92ID:jNEm0WNK0
エッチが好きな来るもの拒まずのスケベ女なら最高の世界じゃん声優て
0069名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 02:40:58.89ID:eEfEilaA0
子役のコネの強さは浪川某とか坂本某とか見れば
良く分かる事ではあるしね
ただし演技経験と言っても、しょせん子役は子役だよ

野沢雅子みたいに大人になってから
自ら俳優教育を受けたような人間を除いた場合
子役出身で誰が一番実力ありそうかとなると
あんまりパッとした奴が思い浮かばない

一休さん役の藤田淑子なんかも野沢さんと同じコース
子役時代の遺産だけでは長く通用しないと見たのか
0070名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 02:46:23.50ID:j/qhuc/F0
>>25
抱く奴凄いなw
0071名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 02:49:39.44ID:Jt4MN9sy0
>>58
詭弁と言うのは「淡々と」宣言をしておきながら
それを守れてないのに、それを指摘されても話を逸らして
逃げ続けてるお前の事を言うのだが?
お前が自分の行為の話を言われるとすぐ話を逸らすのは、
ざっくり言えば自分の発言の責任は全く取らない、取りたくない人間だという事だぞ
0073名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 02:51:09.25ID:eEfEilaA0
往年の名優たる富山敬は
児童劇団の出身だよなと調べてみたら
大人になったら舞台俳優としての活動歴があったり

同時代の役者 ライバルとの力量差を理解しているだけの人間は
やはり揉まれ慣れているからどこに行っても強そう
子役から大成出来なかった奴でさえ負けん気が無ければ
芸能から足洗うだろうからな
0074名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 02:51:47.45ID:Jt4MN9sy0
>>69
「淡々と」と言いながら、「子役は所詮子役」などという蔑視発言と、
俳優への過剰なまでの称賛は相変わらずの引用BBA
淡々と書き込むなんて能力ゼロの人間には土台無理だという事を何時認めるのだろう?
0075名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 02:52:58.94ID:Jt4MN9sy0
>>73
富山は子役出身だけど舞台俳優の活動があるから
アテクシがさっき言った蔑視発言はスルーしてよ(震え声)


駄目ですw
0076名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 02:53:30.30ID:fulB7YwX0
>>62
クリエイティブな業界目指す女にコネちらつかせてたんじゃなかったか?
アニメ業界での経歴やらメディアへの露出をフル活用して
0077名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 02:54:32.11ID:3FGpy25U0
自己顕示欲が強い連中が有名になる為なら使えるものは何でも使うだろ。
貪欲さが無いと埋もれるからね。
女はまんこという強力な武器があるんだから、使うのは当然で不思議は無い。
0078名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 02:55:07.28ID:WEn68AU20
枕営業をしてる女性はみんな、
セックスの様子を動画撮影されてる
0079名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 03:01:56.83ID:IQlHw7VE0
今回逮捕された社長はアニメ業界の人間ですら無かった新参だから枕する価値すらない
岡田は声優の仕事そのものを数多く作り出せた
それも長くは続かなかったが
0081名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 03:09:36.32ID:sYCrT9Jz0
なんでこんなクソ社会システムを維持するためにお前らストレスMAXで働いてんの
1回終わらせようや
0082名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 03:11:04.67ID:vDsfvvj20
AV出るくらいだしな
0083名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 03:11:35.10ID:RsdmNvwi0
>>1
暴露したらいいじゃんw
公正な取引でないんだろ?
0084名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 03:13:16.85ID:0aHEpj0a0
友達の勤めてるアニメ制作会社だと
オーディション音声を声優に詳しい若い社員に選んで貰って
最終的に監督や上の方が判断って言ってた
むしろガチ製作陣だと現場の人だから有名な人は知ってても若い子に人気ある声優が分からないらしい
ガイナみたいな最近何作ってるか分からない場所ほど暇だから声優で遊んでるのでは
0087名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 03:29:22.86ID:gznEDkP20
むしろモテてた人ってのは貞操観念きちんとしてるイメージ
不細工のキモデブほど金と権力でやりたい放題
0088名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 03:31:24.15ID:0Lz74PZA0
岡田てそんな事してたのか全然知らんかった
最低な奴だな
つか80人全員に仕事回すとか手当払うとか無理な気がするんだけど
口八丁手八丁で即やり捨てなのかな
0089名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 03:41:57.97ID:/65dmLWL0
まぁ綺麗な女性は肉便器にして、それ以外の女性や野郎は奴隷にするって感じだよね
なんかどの業種というか仕事も似たようなもんだな(´・ω・`)
そりゃみんな搾取する側を、どんな手でも使って目指しちゃうよ…

自分以外は人として見ていないクズが増えたね…というかもともとそんなもんなのかな……
0092名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 03:55:32.90ID:CJFK08rX0
>>20
声優のあのいかにも声豚がブヒブヒしそうなアニメ声、媚び媚び声が嫌だからと言ってたな
0093名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 04:01:41.87ID:CrQh1eD40
今の武蔵野ガイナックスって、何も作ってないだろ?なんで役者とか声優とかいるんだ?
そもそも制作会社に声優が顔出すことが滅多にないだろ。
0095名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 04:04:39.92ID:CJFK08rX0
>>87
女に相手にされずにきた非モテは自分を受け入れてくれなかった女に対して逆恨みをするから
金と権力を持つようになったら女に対して復讐するかのような扱いしかできないんだよ
所詮は金と権力目当ての女しか寄って来ないわけだから尚更な

そんだけ非モテの男が歪んでしまうんだよ
日々女叩きが生きがいになってるねらー達を見ればわかるようにな
0097名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 04:05:34.27ID:S0RmZYey0
>>7
30年前からアイドル声優はいたぞ
カツオ役の人は可愛かった
0099名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 04:12:47.85ID:aiJVsP7R0
>>90
子役俳優はオーディション受けにいっても、演技なんかせず、顔で決まる。
声優はオーディションから演技実力で勝負できるからやりがいある。そういう話。
0100名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 04:13:21.24ID:gBbpiPd50
オタクアニメばっかりになった時に日本のアニメは終わった
0101名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 04:25:52.19ID:h2hV7Mb50
>>26
癖があるわけじゃないのに10代の頃から第一線で活躍してる坂本真綾って凄くないか?しかも30代過ぎた位のほうが良いレギュラーとってる。
0102名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 04:27:58.44ID:nOsiuUxP0
仮にコレを鵜呑みにしても、小物しか居なくて芸能界に比べたら知れてるという感想に…
0103名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 04:30:54.74ID:ugvUfQug0
>>1
ガイナックスといえば、過去に元代表取締役だった岡田斗司夫氏のスキャンダルも記憶に新しい。



岡田斗司夫のCランクの愛人、最近やたらコメンテ−ターで見るな。
見るたびにCランクの人かぁって思ってしまうわ。
0105名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 05:18:12.47ID:TXaQCZAN0
>>20
数年前に朝日新聞のインタビュー記事で、声優のことを悪く言っていた。
詳しい内容は忘れたけど・・・。
0106名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 05:18:49.20ID:k1etxoFaO
声優志望の10代なんて地雷のイメージしかない
アニメ声で喋るキモいガキとか
0107名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 05:19:56.92ID:gFliJoYz0
>>68
そういうのはヲタのヲタによるヲタ認定
声優やってるから詳しくなってるだけで
趣味半分仕事半分ってところだ

子どもの頃にセーラームーンとカードキャプターさくら見てたって
それは女の子なら熱中してても別にヲタでもないし
BL関係もそういう作品きっかけで演技するための勉強として読み始めたそうだし
0108名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 05:28:58.31ID:DbI3pviI0
こういう職業って才能が一発でわかるから残酷だよね
緒方恵美や皆口裕子、皆川純子あたりは
どれだけ不細工でも需要は尽きないだろうけど
0109名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 05:33:23.47ID:kSznNgEJ0
坂本真綾は声がいいけど演技は別に上手くない
0111名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 05:37:12.76ID:yR2XxPw50
沢城みゆきはおもいっきり枕で声優の仕事を貰ってるからね
0114名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 05:43:35.98ID:aiJVsP7R0
>>113
声優特有の感じが嫌いなのは別にいいけど、声優外してキャスティングした結果がアレだから
絵が淒いが、声に関してはセンスのなかったって評価になるよね
0115名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 05:46:56.28ID:C3b6aYuB0
>>10
いやぁ、されてんだろ
0117名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 06:00:22.10ID:PG5fzUCk0
>>114
宮崎映画の大半の観客は
声優では観てないと思うよw

声ヲタだけだよ
そんな傲慢な事を言ってるのは。
0118名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 06:03:41.85ID:V4z5jOO/0
ピストンしたらアニメ声であえいでくれると萌えるなぁ
0119名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 06:05:40.26ID:busa5IGH0
岡田が芸大で客員してた時に何人もヤり捨てる女学生ゲットできたのはテレビに出演してたってことがスゲー追い風になった
テレビの力はすごいから
テレビって女集客にはすごいツールの一つだし
芸大も調べもしないでよく客員に採用したなとは思うけど
0120名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 06:06:22.99ID:2dMd1loG0
雨宮さんは枕なんか絶対してないと思う
あの人は女神なんだから
0121名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 06:12:43.81ID:JX1h2mZ10
5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか?

2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員
http://irohamatumae.blog.jp/archives/19087374.html

5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない。チョンに買収されている日本の敵の5chを叩き潰そう!

【民主党=立憲民主党の正体】

韓国民団生野支部での民主党議員の挨拶【在日参政権を約束】 
http://www.nicozon.net/watch/sm9751328

菅 直人(民主) 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
江田五月(民主) 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
千葉景子(民主) 日本人拉致犯 シンガンス釈放署名
岡田克也(民主) 「拉致被害者を北朝鮮に戻すべき」と主張
岡崎トミ子(民主) 慰安婦への謝罪と賠償法案 8回提出
福山哲郎(民主) 陳哲郎
白眞勲 (民主) 元韓国籍
土肥隆一(民主) 朝鮮京城に出生
中井洽 (民主) 吉林省長春に出生
辻元清美(民主) ピースボート創設(北朝鮮組織)
辻元清美(民主) 「私は国家の枠を崩壊させる国壊議員」
有田芳生(民主) 嫌韓デモの法規制 「ネットで書いたら逮捕!」
末松義規(民主) 「在日朝鮮人に選挙権を与えよう!」
角田義一(民主) 朝鮮組織から献金 2500万闇献金疑惑
前原誠司(民主) 「外国人参政権を成立させる」と民団で約束
安住 淳 (民主) 大震災の年に「韓国に5兆円支援」の財務大臣
山岡賢次(民主) (「金賢二」、通名は「金子賢二」、後に「藤野賢次」→「山岡賢次」)

民主党政権の時の円高デフレ政策で、日本の輸出産業は壊滅寸前になる一方で、韓国の輸出産業はこの世の春だった。
民主党=立憲民主党は日本を滅ぼして、韓国が栄える為に政治をしている
安倍政権の韓国への経済制裁に一番反対しているのも立憲民主党

日本の左翼はチョンと一体化してる限り、永遠に負け続ける

ht〇tp:/〇/blog.es〇uteru.com/archives/9403417.html
蓮舫氏「政治と吉本興業の近さに違和感を覚えます」

吉本叩きしてるのがチョンと一体化してる売国左翼勢力なのがよく分かる
蓮舫なんて自分の国籍も明かせない反日議員なんだから

0123名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 06:12:55.41ID:JX1h2mZ10
https://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0001018.jpg

安室ババアみっともない体型になったな。二の腕プニプニ。オーラ皆無の汚らしいババアにしか見えないw
デブったし体型がだらしない。あと髪が汚らしいのが、より一層、みすぼらしさを強調している

明菜と聖子は実績が接近していたからライバルたりえたんであって
浜崎と安室じゃ実績に圧倒的に差がありすぎて安室という永遠の負け犬を作り出しただけ

浜崎37曲1位 総売上5000万枚
安室11曲1位 総売上3000万枚

安室は作詞作曲実績 1位獲得数 総売上枚数の全てで浜崎に惨敗して、その上、無様に土下座引退という現実
安室は作詞も作曲もしてない。安室みたいなアイドルを下に見ているアーティスト気取りのアイドルが一番下らないんだよ

国歌斉唱を拒否し、沖縄の売国左翼に協力した反日クズ女の安室。
特に売国キチガイ左翼紙の沖縄タイムスと安室の癒着が酷い
その上、最低不倫女の安室

安室の不倫相手、安室の直ぐ近くに引っ越してきていた!↓
ht○tp:/○/ww○w.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.ht○ml

安室奈美恵ルール違反! 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車(東京スポーツ)
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/

過去にもこんな最低な行為までしでかしているクズ女安室

ライジング事務所の平哲夫が脱税で逮捕された際に平は業界人を売らなかった
その功績で平の出所後に安室は業界から持ち上げられただけ。

特に悪質な違法行為していた日テレ関係者の安室への忖度が酷い

要するに極めて下らない、業界の裏事情で安室は持ち上げられただけ。芸無し安室の実力なんて全く関係ない

ヤクザ事務所のライジングを業界から駆逐しましょう!そしてヤクザライジングと癒着している日テレ関係者も逮捕に追い込んでいきましょう!

ht○tp〇:/○/moyasi24.co〇m/2551.html
平哲夫の小指や脱税逮捕や悪評とは?西内まりあビンタの原因は?そもそも事実?問題ありすぎ!


障害者を不当に入場拒否して、謝罪もしないまま芸能界から逃げ出した安室は人間の屑
運営トップのステラ88の取締役である安室が謝罪するのが筋。謝罪一つ出来ない安室という女のクズな本性がより強調された

安室さんコンサート
療育手帳で入場断られ…「取り返しがつかない」憤りの声 毎日新聞

特別扱いで免許とった安室最低

東京都公安委員会指定の池上自動車教習所(大田区大森南5、田中忠治社長)が、タレントの安室奈美恵さん(20)に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 (9月29日・毎日新聞夕刊より)


注目!土下座引退した負け犬安室がまたまた往生際の悪い、恥知らずな引退商法やってるよ!

セブンイレブン沖縄初出店!沖縄フェアに安室ちゃん公認キャラクターeminaも登場!
h○ttp〇s:/〇/namie-lovers.com/news/2241/
>クリスマスで見納めかと思っていた安室奈美恵 公認キャラクターの”emina”も再登場です!

この安室公認キャラクターeminaって商売も悪質
こんなことが許されるのなら永遠に引退商法続けられるじゃん
0124名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 06:13:10.86ID:JX1h2mZ10
パックンみたいな馬鹿は日本人の反米感情を高めてしまうだけ

ht○tps:/○/twitter.co○m/tsuisoku/status/1178219684363005953
お笑い芸人 パックン「日本はホロコーストをやったナチスと同等 だから旭日旗の持ち込みを禁止すべき」→ほんこんさんブチギレ「同等?ふざけるな!」

韓国に対して 物言う吉本芸人を排除したがっている芸能界とマスコミの在日チョン勢力の手管が卑しすぎる!
在日チョン勢力の扇動に騙されないように!重要なのは芸能界とマスコミに巣食う在日チョン勢力を叩き潰す事であって吉本を叩く事ではない!

吉本は関西地方全体がバックアップしている特殊な事務所なんだから、吉本叩いた所で、オワコンのテレビがますますオワコンになるだけだろ!
当初、赤字だったユニバーサルスタジオジャパンが軌道に乗ったのも吉本の助力が大きかった

ヤクザバーニングみたいなチョン系のヤクザ事務所のタレントこそ排除しよう!
ヤクザバーニングの庭の演歌界こそ、もっとも反社と強く繋がっているのに、一向に演歌界に飛び火しないどころか、吉本叩きの様相を呈してきてて、不自然すぎる!
演歌歌手がヤクザと写ってる写真なんて腐るほどあるだろ!

国歌斉唱を拒否し、沖縄の売国左翼に協力した反日クズ女の安室のバックのヤクザバーニングを叩き潰そう!
特に売国キチガイ左翼紙の沖縄タイムスと安室の癒着が酷い
醜悪な引退商法して無様に芸能界から逃げ出した負け犬安室のバックのヤクザバーニングを業界から完全に干しましょう。
メディアや芸能界が反社会勢力と繋がっているのが許される時代ではありません。バーニング系と癒着しているメディアの人間もどんどん逮捕していかないと
ヤクザバーニングは北朝鮮系です
あいみょんや新垣結衣や羽鳥慎一や北村一輝や島崎遥香といったヤクザバーニングのタレントを二度と起用させないようにしていきましょう

http://www.officiallyjd.com/archives/430854/
宮根誠司、羽鳥慎一らが所属するバーニング系列事務所の黒い噂…肉弾接待、枕営業、所属タレントらも関与か
http〇s://hay〇abus〇a9.5〇ch.net/test/read〇.cgi/mnewsplus/1559599625/
【俳優】北村一輝はなぜ韓国「反日映画」出演を決めたのか?
htt〇ps:/〇/ww〇w.excite.co.jp/news/article/Cyzo_201504_post_18343/
「“芸能界のドン”は宅見組長が育てた」バーニング周防郁雄社長と暴力団“黒い交際”暴く衝撃ブログ
htt〇ps:/〇/hayabusa9.5〇ch.net/te〇st/read.cgi/mnewsplus/1563257041/
【元AKB48】島崎遥香、電車の優先席に座る会社員に苦言「韓国は素敵だったな〜健康な若者はみんな立ってた」★3

業界でもっとも黒い事務所と言われているライジングもバーニング系です。
ヤクザライジングのタレントを起用させないようにメディアを監視していきましょう!!
特にヤクザライジングと癒着が酷い日テレ関係者を逮捕に追い込んでいきましょう!

http〇s://noma66.co〇m/womantalent/1743/
西内まりやの元事務所ライジングの闇!脱税やヤクザの悪評に圧力の黒い噂?!

【芸能】佐藤浩市が難病の安倍総理を揶揄し炎上 ネット「ダサい人…」「脚本を変更させ反体制気取ってる頭の悪さに驚いた」 ★4

売国左翼の佐藤浩市を起用している反日企業を叩き潰そう!
佐藤浩市を起用している反日企業はこの三社です

CM キャノンマーケティングジャパン CM 三井住友信託銀行 CM コカ・コーラ『特選 綾鷹』

売国左翼がN国を警戒しまくってるの笑えるんだがw

売国左翼のマツコの所属事務所が酷すぎる!
くりぃむしちゅー上田も反日丸出しの酷い番組やってたし

https://seijichishin.com/?p=6561
『上田晋也のサタデージャーナル』の偏向が酷すぎる、やっぱりTBS。これで上田晋也も反日の仲間入り

マツコの事務所は国民の敵といっていい。売国奴のマツコやくりぃむしちゅーを起用する売国企業を叩き潰そう!
.
N国は素晴らしい。閉鎖的な国会に風穴を開けてくれた
N国に政権とって欲しいわけではないが、こういう政党も必要
N国のような本音で語る政党の存在が邪魔なのは、売国左翼と在日チョン
日本人が本音言い始めたら、売国左翼と在日チョンなんて日本で生きていけないからなw
.
0125名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 06:15:31.58ID:AZesZfBX0
>>56の作品に興味がある
声優使わない事への悪口はともかく頭が悪いと言い切れるほど能力あるなら
ぜひ新海蹴り落としてほしいw
0128名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 06:25:41.50ID:rAVMN1hp0
>>20
絵で演出してるのに更に声で演出されたら
ベッタベタになりすぎてしまう

喜怒哀楽が激しすぎになるのですよ
0129名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 06:59:01.60ID:HqSqaOoE0
906 名無しさん@恐縮です 2019/12/07(土) 22:54:22.79 ID:HYo4iOga0
>>877
大手事務所系でも声優は何人も廃業してんのに養成機関だけはポンポン増える業界の闇

JSYCCとは無関係の既存の養成所ビジネスを猿真似した悪徳養成所出て事務所所属しても声優の仕事はゼロが最悪のパターン
自称声優事務所は業界とパイプすらないからタレントをキャバとかラウンジスナックでタコ踊りさせるのがせいぜい
田舎出身の情報弱者がよく引っかかる


本当の闇はこれだろ
0133名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 07:32:25.79ID:cTd6OD410
野沢雅子さんとか大塚明夫さんとかは
何も言わないのか?

こういう状況に

この人たちが何か発言しないと
下が何か言えるわけない

ある意味共犯だよ
0135名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 08:00:21.39ID:b+A9rGL20
NHKの朝のニュース内の「朝ごはんの食卓」てコーナーで
日替わりで男声優がナレーションしてたんだがその声も喋り方ももう媚び媚びで気持ち悪いのなんの
アニメや吹き替えならどうとも思わないが普通の中にあると声優てやっぱり不自然だわ
0137名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 08:04:52.11ID:/zkqlAEa0
セックスくらい普通やろ
騒ぐ方がおかしい
0138名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 08:10:06.04ID:YLYlW3O60
野沢雅子さんも枕営業してきたのか!
0139名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 08:23:45.39ID:UfpQMbkr0
まいじつ
0140名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 08:26:03.28ID:UvRsgCkM0
朝鮮玉入れとズブズブでもネトウヨに叩かれない業界
0141名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 08:29:19.38ID:78tptApG0
>>87
正解です
0142名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 08:34:42.81ID:EF3/9SWm0
モテないキモデブが
アニメ業界で権力を持ち
声優で性処理

声優追い掛けてるキモデブがアニメ業界で成功すれば毎日天国だな
0145名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 08:38:38.77ID:HqSqaOoE0
というかこんなに声優に対して憎しみを感じているやつが沢山いるのが不思議でたまらない
0146名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 08:39:12.56ID:72P7s1P+0
NSCとかと同じ構造だろ
養成所で授業料取って、後は知らんで次々汁声優が量産されていく
0148名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 08:40:35.47ID:n0lBb1Tz0
>>3
クリリンのことかーー!?
0149名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 08:41:12.37ID:5b5uT+nz0
子役の話は見た目で決まる上に「演技するな」って指導されるから。
ぶっちゃけ棒読みの普段どおりでいいって言われるのが嫌らしいよ
日本の子役のレベルが一部除いて異様に低い理由。

悠木碧は子役と声優しながら進学校→早稲田に受験でストレートで通る位に頭良いし
その辺不満だったんじゃない?
0150名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 08:41:13.41ID:HqSqaOoE0
富山敬や山田康雄、野沢那智みたいな人たちはいまの状況どう思ってんのかな
あと枕だらけになったのってアーツの松田みたいなやくざが入ってきたからだよね
0152名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 08:43:14.52ID:I+5l2JlI0
役者や歌手じゃなく声優を選ぶって時点で自己評価の低い感じがするもんなあ
冴えないおっさんでもそういう子はやり方次第で騙せちゃうからな
0154名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 08:45:46.07ID:QXaISaiU0
芸能界が枕なんだよ。
事務所の幹部、プロデューサー、スポンサー等にパトロンになってもらいデビューできる。
枕ではないのが芸人二世で親のコネ、スポンサー幹部の子供
0156名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 08:49:59.17ID:EF3/9SWm0
>>155
『声優の声は娼婦みたいで嫌だ』ってはっきり言ってるよ
その発言をこねくりまわすアホが居るけど
単純に喋り方が子供っぽくないから嫌なんでしょ
0158名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 08:52:52.36ID:SRa0VEJc0
誰よりも処女性を求めてるキモオタが
1番乱れた世界で生きてる女にはまる切なさ
0160名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 09:18:06.55ID:SDV47RHP0
岡田に女斡旋してたキムは槇村さとるの旦那なんだ?
性的虐待の過去があるのに
0161名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 09:23:29.76ID:UBM6cuhR0
実力なんてどうでも良い業界だからな
腐ってる
0162名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 09:26:28.33ID:yLIwkUiG0
>>1逆に身体で仕事を取ろうとしてる奴も多いってことなんだよな
0163名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 09:28:52.39ID:M++pPUVT0
日本のエンタメ界で一番腐っていて
セクハラやパワハラが横行しているのが舞台演劇界
その舞台演劇界崩れの連中が作った声優界は
同じ体質に決まっているだろ

オタク連中が都合の悪い現実から目を背けていただけ
0164名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 09:30:37.58ID:M++pPUVT0
>>150
君、頭弱いだろ
オタク中高年ってのはどうしてそんなに馬鹿で現実逃避してんだか

舞台演劇界自体がパワハラやセクハラの宝庫
その体質を受け継いだ声優業界だからコレってことだよ
0165名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 09:30:52.36ID:mu31YbxO0
技術実習生と同じ
技術を学ばせてもらってるんだから無給は当然だしセクハラやパワハラにも我慢すべき
それが日本の神武天皇以来の伝統です
0166名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 09:32:00.30ID:M++pPUVT0
>>158
声優なんてオタクでも老害系の中高年向けらしいけどな
まぁ、アホなんだよ
薄汚い業界なのに勘違いしてマンセーして持ち上げている馬鹿連中は

オタクや中高年ってのは偶像崇拝の気があるからな
0167名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 09:36:33.96ID:M++pPUVT0
声優村の老害が跋扈する半端ない閉鎖的な雰囲気を見て
何故か理想化しているオタクはやはり発達系が多いんだろうね

全員こういう環境を見て見ぬふりを続けて来た共犯者だぞ
日本人らしい態度だけどな
0168名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 09:36:37.84ID:EF3/9SWm0
実際こういう流れが嫌だって言ってやめてる奴が居るなら
そういう奴らの方が総数は多いはずだろ
そういう奴らで集まってネットで声を売りにして活動すればいいだけでは?
どうせ成功しなかったんだからネットで羽ばたいてみれば?

なぜ表現者を目指しておきながら
その業界が異常だと思いながら
自力で表現出来る場所がありながら
それをしようとしないのか謎

こんな人も枕がないとはじかれるのか…
ってなって説得力が生まれるんじゃないの?

それをしないから失敗者の言い訳だって言われるんだぞ
0169名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 09:38:33.21ID:zo/Hlo0J0
>>107
それあなたがWikiをなぞってヲタのヲタによるヲタ認定って言ってるだけでしょ。
さらっと見のWikiに書いてる人物像だろ。
悠木碧は昔から好きな声優だからトークショーとか見たり聞いたりする事がある。
生半端なヲタだとは思えないね。
0170名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 09:39:46.50ID:yYVKqXER0
何年か前のアトミックモンキーの事件思いだした
いじめで引退した奴だかの
0173名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 09:48:57.10ID:2+Dn3DL80
枕が横行しているのはどこの業界でもあるだろってことは置いといて声優業界って変死が多い業界だよね
塩沢兼人といいなんで?
0174名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 09:51:21.29ID:2+Dn3DL80
>>164
いやヤクザが入り込んでから水着コンテストとか始まったんだぞ
クスリもやってんじゃね?ってまじで疑っているんだが
そのまんま小劇場のノリを持ってくるんでヤリヤリ状態だったのは知ってるw
0175名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 09:52:36.37ID:2+Dn3DL80
前のクレヨンしんちゃんってたてかべの愛人疑惑があったな
たてかべの推薦だったそうだから
0180名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 10:02:50.49ID:PH1EQw9J0
上坂すみれは大丈夫なんだろうか
0181名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 10:03:09.78ID:EF3/9SWm0
>>179
一般人がネットで声だけで人気になってるのになぜやらないの?
というまっとうな疑問も理解出来ないのは頭が悪いと思うぞ
0182名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 10:03:52.02ID:2+Dn3DL80
というか声優から仕事奪いだい勢力がいるからこんな話が出てきたんだろうな
声優業界が腐っているのはわりと昔からわかっているだけに急にこういう話ばかりがアップされるようになってしまった
腐敗しだしたのはヤクザがやってきてからなのにそのヤクザがこういう話してんだぜ
0184名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 10:06:58.64ID:I8bL5/n60
ソースまいじつで創作確定やん
枕はあるだろうけどありそうなこと妄想して書いただけだろ
0185名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 10:07:18.89ID:BfLZjASr0
芸能界と違ってイレギュラーだからこうして問題になるんだろ
芸能界の場合は日常的に行われているから問題にしない
0186名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 10:09:51.53ID:2+Dn3DL80
というか昔からいわれてきた話なんだぜこの手の話は
井上和彦とか三ツ矢雄二とかヤバすぎ
0187名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 10:11:49.08ID:Jt4MN9sy0
>>184
そんな事分かってるけど敢えて言わない俺みたいな奴と
そんな事すら分からないモノホンのバカしか居ないスレだから、ここw
0188名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 10:14:58.10ID:2+Dn3DL80
というか枕なんてかわいいくらい闇がありすぎなんだよ声優業界
そんな死にそうな歳でもなさげの著名な声優が死にまくっててヤバすぎる
0192名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 10:18:33.17ID:oUp9dVoK0
>>8
全学科は無理やろ
大阪芸大には建築とか音楽とか写真とかもある
女も就職とか弟子入りの下心あるからくるんであってジャンル違う岡田が食うのは無理
0195名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 10:22:10.07ID:1gN/kj5H0
>>180
生活に困らず道楽で声優やってそうだよね
子役上がりだし、家族か冠番組を買ってもらったなんて噂も有るし
0198名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 10:25:14.62ID:2+Dn3DL80
239 名無しさん@恐縮です sage 2019/12/06(金) 17:21:24.50 ID:F2I/cS+10
覚せい剤とかやってるんだろうかね、あんまし考えたくないが

249 名無しさん@恐縮です sage 2019/12/06(金) 17:24:54.79 ID:F2I/cS+10
小西寛子もどっかの放送局に圧力かけられてたんだっけな

261 名無しさん@恐縮です sage 2019/12/06(金) 17:29:07.57 ID:FNuZgiLR0
>>249
某公共放送ですね
0200名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 10:43:19.33ID:2+Dn3DL80
575 名無しさん@恐縮です sage 2019/12/07(土) 02:05:48.82 ID:CyC/jd+aO
声優志望者って物凄く多いらしいな

金払えば誰でも入れる事務所とかあって驚く
0201名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 10:55:36.00ID:Jt4MN9sy0
>>196
ゆりしーとか小西とかメンタルクソヤバい奴が干されるのは自然の流れだろ
あんなヤバいのラジオとかで出せねえじゃんw
0203名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 11:22:54.76ID:19HL+0B30
>>196
あいつは仕事すっぽかして旅行いってたのがバレた
干される奴はそれなりの理由があるよ
0205名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 12:23:28.87ID:eEfEilaA0
>>71
論より証拠か

甲斐田 裕子 – 東京声優アカデミー
https://tmaa.ac.jp/specialguest/kaida/

特に洋画の吹替えはベテランの方が多く、劇団の方もたくさんいらっしゃいます。
吹替えのキャストで頭のほうに名前が並んでいるのは、
劇団俳優座、文学座、劇団昴、劇団青年座…と、劇団の人ばかり。

そういう人たちに私たちは勝っていかないといけない。
何年もの下積みを経て、舞台の袖からいろんな先輩の芝居を見て、
舞台もたくさん踏み、叱咤されながら這い上がってきた人たちと、
同じレベルに立つのは並大抵のことではありません。
0206名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 12:33:27.10ID:Jt4MN9sy0
>>205
逃げまくるか、妄想やホラを吐くか、コピペを貼るか
その単純な3パターンを「淡々と」繰り返す事がお前の「淡々と」なのか?w
それのどこが論より証拠なのか、福沢諭吉に土下座しろよ
0210名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 12:51:08.88ID:EoyXP5yb0
>>1
悪しき風習に取り入れられるよりそういう糞野郎を世間に晒し上げることで業界を健全化しないのかな?
舞台役者でも十分やれる仕事なのにちょっと頭弱いと思うの
0211名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 12:55:51.11ID:Jt4MN9sy0
>>210
そもそも論として>>1のソースがまいじつでガセ臭いっていうのもあるが
更に言えば実際にガイナックスが起こした事件の内容は
現役声優へのセクハラや枕の強要じゃないからな、あくまで養成所の女だもの
0212名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 13:05:55.34ID:RQVjFGkL0
>>1
TBSアニメ部社員が未成年女子誘拐したのも入れろよ
0214名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 13:10:12.23ID:eEfEilaA0
>>206
頭のほうに名前が並んでいる例を
「淡々と」と書き連ねれば満足するのかね
0216名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 13:12:41.54ID:934B/V/10
でもオンナは、凡庸なオトコよりも、不実で危険で有能なオトコに抱かれたいんだろ?
0217名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 13:14:39.65ID:Jt4MN9sy0
>>214
お前の言う「淡々と」が世間一般の言う言葉からズレにズレまくってるという事、
そしてお前の感覚も世間からズレにズレまくってる事、
それを淡々ではないけど書き連ねてしまったのは俺の方
お前は一人で自画自賛してるだけで誰も本当の言葉だとは信じていない
0219名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 13:17:28.08ID:eEfEilaA0
>>210
声優は職能に過ぎないからね
舞台役者でも十分やれるというよりは
声優としての才能のある奴が声優としても活躍しているだけ

声優という肩書きを職業にしているからといって
それが声優としての才能の証明という訳でも無い
0221名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 13:23:57.71ID:Jt4MN9sy0
一般人が書くような言葉で物事を書けない、掲示板に投稿する事も辞められない奴は
一生すぐにお前引用BBAだとバレては物笑いにされる悲惨な一生を送る羽目になる
引用BBAはアホだから、もしくはそこまで声優罵倒に命を懸けてるから、
その悲惨な一生の方を選択したいらしいw
0222名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 13:24:07.82ID:eEfEilaA0
>>217
>お前の感覚も世間からズレにズレまくってる

それって君の事じゃないの?
一部のオタクって君みたいな人間の事を言うんだろ?

声優魂 大塚明夫
https://ji-sedai.jp/book/publication/works/seiyudamashii.pdf

コンテンツの制作サイドからすれば、
欲しいのは「ギャラが予算内に収まり、かつ良い芝居ができる人間」であることがほとんどですから、
テレビや舞台の俳優を声優として使うことだって自由です。

「声優という肩書きの人間の方がいい芝居ができる」なんて思い込んでいるのは一部のオタクだけです。
0223名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 13:29:54.63ID:Jt4MN9sy0
>>222
大塚明夫の言ってる事は正しいね
現実は声優という肩書の人間の方が「ギャラが予算内に収まり、かつ良い芝居ができる人間」だから
俳優はアニメで使われないだけの事、そしてそれを認めたくない、世間からズレた
匿名掲示板なのに正体がバレる哀れなキチガイ老婆が一人ぽつんと居るだけの事w
0224名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 13:33:35.39ID:eEfEilaA0
>>223
声優が吹き替えで一線級の評価を与えられていない
これは俳優の方が良い芝居ができる人間って事になりそうだが
同意するのか? >>205
0226名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 13:36:37.55ID:Jt4MN9sy0
>>224
声優でも一線級の評価を貰ってる奴は居るし、そうじゃない奴も居る
「俳優の方がいい芝居が出来る」と何が何でも言いたいお前はそう言いたい気持ちが逸ってるが
そういう感覚が世間一般から見れば「何このおじさんマニアの淫乱婆w」という風に映るw
0227名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 13:38:39.54ID:eEfEilaA0
>>226
>声優でも一線級の評価を貰ってる奴は居るし、そうじゃない奴も居る

その理屈ならアニメにおける俳優も同じ事だろ?
なぜそれを認めようとしない
0230名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 13:54:09.37ID:Jt4MN9sy0
アテクシが徹底的に声優否定してるから反論する奴は俳優否定ざます!
とでも勝手に逆恨みしてたのか・・・笑えるw
0231名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 13:59:12.26ID:eEfEilaA0
認めているのか そりゃ話は手っ取り早いな

声優の第一人者と目されるぐらいの人間ともなれば
吹き替えでもアニメでも一流だろうと素人考えでも思えるが
この条件下で声優が俳優より優位性を示せるものかね
特に女性ともなれば条件を満たす人間自体が限られてるだろう

だから戸田恵子の名前が引き合いに出されて来たりするんだよ
彼女に勝てるような声優などいるのかとして
0232名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 14:04:22.65ID:Jt4MN9sy0
またこおろぎさとみの話がしたいらしいな
懲りるという言葉は婆の痴呆脳にはないのかw
0234名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 14:08:23.57ID:eEfEilaA0
>>232
こおろぎさとみは
吹き替え、アニメの両方で一流なのかね

>>233
ここで問題にしているのは
戸田恵子が俳優として優れているかどうかではなく
彼女の声優の際に匹敵するような女性声優が存在するのか

もし存在しないとなれば
声優の才能の限界は戸田恵子未満って事になるだろ
これにより俳優>声優が証明されてしまうんだよね
0235名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 14:09:15.24ID:fT7limci0
悠木碧はやってないと信じてる
0236名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 14:11:23.36ID:19HL+0B30
>>228
芸スポで最近みかける統合失調症よ
ニートで起きてる時間ほぼ声優叩きを日課にしている
0237名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 14:12:11.38ID:xmhIbLxh0
>>234
お前の中で存在しないと思ってるのなら1レスだけして去ればいいだろ
なんで連投する?目障りなんだよ お前はプロ固定か?
0238名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 14:17:41.68ID:eEfEilaA0
>>237
ところがあくまでも声優は凄い凄いと
喚き立てる奴に絡まれるんだよな >ID:Jt4MN9sy0

それで相手して誰が凄いの? と聞いているのに
その名前を答えて貰えずに困っている
君がその辺の所を代わりに答えてくれるかね
0240名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 14:23:38.61ID:eEfEilaA0
>>239
だから答えは出ているって

君「戸田恵子が俳優としてどこが優れてるんだ?」
私「声優としての彼女に勝てる人間がいるの?」

戸田恵子が俳優として優れていなかったとしても
そんな彼女にすら劣る声優って俳優未満の才能だよねと言っている
これを認めたがない奴が喚いているだけの話

俳優に匹敵するものがあると言うならその名前が出て来て良いでしょ
0241名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 14:27:11.94ID:xmhIbLxh0
>>240
絡んできてるって言ってお前が聞いて回ってんだよね? どんだけかまってちゃんなの
お前の中で答えがあるんなら議題に出すなアホ
0242名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 14:29:20.87ID:Jt4MN9sy0
>>234
両方でトップになる必要がないんだが?
ていうか、戸田恵子は俳優界のトップだったっけなw
0243名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 14:30:33.55ID:Jt4MN9sy0
>>238
俺がお前に絡んでるのはお前がからかいやすい雑魚で
しかもキチガイでサンドバッグにしようが良心が痛まないからなんだがw
0244名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 14:31:37.18ID:eEfEilaA0
>>241
『声優の才能の限界は声優止まり しょせん俳優未満』

この一行で終わってる話なんだよ 具体例として戸田恵子を据えたまで

それを異論を差し挟む人間が出て来ているから
俳優未満ではないと主張するだけの根拠 その人物名を出せと聞いているまでだ
0245名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 14:32:38.22ID:Jt4MN9sy0
>>240
お前がそういう屁理屈を捏ねて自分の羊水が腐ったまんこを慰めた所で
周りから見ればバカな老婆がまたやってらと物笑いにするだけなんだがw
0247名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 14:33:16.42ID:eEfEilaA0
>>242
なぜ?
俳優・戸田恵子は、声優として吹き替え・アニメで一流

俳優に匹敵する才能が声優にもあると言いたいなら
吹き替え・アニメで一流な声優を挙げるのが筋だろ
0248名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 14:35:37.46ID:eEfEilaA0
>>246
君も声優の名前を出せば何十レスもする必要ないよね

「沢城みゆきなら戸田恵子にも勝てる」とか言ってくれても良いんだよ
それが広く同意されるとは思ってないから名前出さないんだろ?
0249名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 14:36:00.48ID:Jt4MN9sy0
異論を挟まれる度に異常なまでのレスを繰り返して引用BBAとバレる愚を犯す、しかもほぼ毎日
一行で終わるなら一行で終わればいい、終われないから毎日醜態を晒すアホと化す
0250名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 14:38:14.12ID:Jt4MN9sy0
>>247
アテクシの要求通りお前らも名前出すのが筋だろ!
と幾ら言われても他の全員が筋じゃないと思ってるので筋じゃない行為は誰もしない
ていうか、キチガイ如きが他人に押し付けるな殺すぞボケw
0251名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 14:39:16.90ID:rPTK2afR0
>>9
それは犯罪じゃん
0252名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 14:39:46.27ID:Jt4MN9sy0
>>248
名前を出しても意味がないし筋でもないのでやらない、
出した所でお前が何十レスもするのは変わらないと確信してるので出さない
出さないのは極めて合理的な判断であり、
アテクシに出しなさいと要求する方が筋が悪い
0253名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 14:40:27.32ID:xmhIbLxh0
>>244
こいつただの暇人やんけ 掲示板で遊んでるのか?
もっと有用な書き込みしてくれや 普通にイライラするからなNGするわ
0254名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 14:41:53.32ID:eEfEilaA0
俳優>声優

こんな構図は受け入れられないと否定したがる割に
それだけの材料を提示できない
どっちがキチガイの所業なんだか

>「声優という肩書きの人間の方がいい芝居ができる」なんて思い込んでいるのは一部のオタクだけです。

まさにこの通りじゃないか 思い込みを否定されたから発狂してるんだろ
0255名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 14:44:47.04ID:Jt4MN9sy0
>>254
そんな大雑把且つ乱暴な構図を受け入れろと喚く奴は100%キチガイ
材料を提示しろ?誰もがキチガイ扱いする主張に誰がそんな労苦をするんだよw
0256名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 14:46:09.40ID:Jt4MN9sy0
野球選手よりサッカー選手は下だ、反論するなら材料出せ!
キチガイはアテクシじゃない、出さない奴がキチガイざます!


キチガイですねw
0257名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 14:49:09.44ID:eEfEilaA0
>>255
俳優(戸田恵子)> 声優(???)

女性声優の第一人者が戸田恵子よりも劣るなら
全ての女優声優は女優未満である事が証明されるだろ
0258名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 14:50:27.30ID:2+Dn3DL80
引用BBAって声優業界のヤバめな話になると出てくるからアホを演じている業者だと思ってる
0259名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 14:50:46.53ID:iiz7OmHl0
最近は声に特徴のない声優多いね
昔は名前は知らないけど、聞いただけであのキャラと同じ声優だってすぐ分かったのに
0260名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 14:52:56.41ID:3Dsxogjg0
声優板で誰も相手にされない「引用BBA」で有名な人

特徴
昔役者を目指して、挫折したので成功した声優を恨んで敵視している
最早アンチ活動が生きがいになっている
すでに2ch時代から20年くらい活動していて、過去に自分がレスしたものや大御所のインタビュー記事などを引用するので名前がつけられた
年齢は50〜60歳で、70代の可能性もあり
最近の声優もアニメも見てないので話が基本昭和
大御所声優を持ち上げて最近の声優を叩く
たんなる老害かと思わせて、大御所声優が褒められると、有名な俳優女優の名前を出して大御所声優を叩き始める
声優を叩くために劇団を持ち上げて、養成所出身声優を叩く
声優ファンであれば常識レベルの三森すずこも知らない(もちろんラブライブやアイマスも知らない)
ツイッターのアイコンと壁紙の違いがわからないので老人の可能性が高い
0262名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 14:58:10.88ID:3Dsxogjg0
追記
論破されると、話を変える
都合の悪い質問は全てスルー
虚言癖がある(自分はプロの役者で声優を批評する立場にあると豪語し証拠を出すといったが逃亡)

これをずっと繰り返したので声優板では本当に誰も相手にしなくまって芸スポ板や萌え板で暴れている
0264名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 14:59:19.40ID:2+Dn3DL80
>>262
まじでそんなこといってたのかあのババア
若手をさげすんで笑い者にしていたのにはさすがにムカついていたが
0266名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 15:01:50.41ID:eEfEilaA0
俳優>声優

こんな一般常識に対して何を狼狽しているんだか
「引用BBA」ってのはこの世の大魔王か何かか?
0267名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 15:03:11.79ID:Jt4MN9sy0
>>266
お前が一般常識を口にしても
お前という存在が非常識と一言言うだけで周りが爆笑して終わるんだがw
0268名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 15:06:09.07ID:eEfEilaA0
>>267
それで?

甲斐田裕子 >>205
大塚明夫 >>223

こういう一般常識を否定した事にはならないよね
0269名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 15:06:09.57ID:KmZFsFl40
ましましなんとかって言う声優の漫画知らない?
あれすごい面白かったな
0270名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 15:06:12.12ID:3Dsxogjg0
>>264
成功者が許せないんだろう
やたら劇団や演技論にこだわるのは売れない役者で、自分の方がいっぱい勉強して才能もあったはずなのに世に出れなかったからと思い続けているんだろうな
たぶん昔の価値観であった声優なんて下手な役者がやるもの
自分は役者として大成するからなんて若いころバカにしていたのだろう
それが声優が人気職業になり、地位が上がり収入が上がる世間から認められるようになった
同期くらいの声優がレジェンドなんて呼ばれてチヤホヤされるのが本当に悔しいのだろう
もう声優と名が付いたら親の仇かってくらい叩くからね
0272名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 15:07:27.95ID:Jt4MN9sy0
将棋棋士>囲碁棋士


こんなテーマ設定したって何も有意義な結論出ないのはキチガイ以外は誰でも知ってる
0274名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 15:09:23.38ID:Jt4MN9sy0
>>268
大塚明夫でも甲斐田が得意にしてる出来る雰囲気の女は絶対演じられない
意味のない比較
0275名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 15:10:15.96ID:eEfEilaA0
訂正
大塚明夫 >>222

声優が本当にやりたい事ではない役者なんて
この業界にはそれなりにいるだろうに
何で声優は選ばれし才能の宝庫みたいに思えるのやら

矢島晶子 しんちゃんだからできた「孝行」 両親へ、そして被災地へ― スポニチ Sponichi Annex 芸能
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/yomimono/interview/akikoyajima/kiji/20170425s001093E4207000c.html

舞台俳優とは違う道。未練はないのか?
「映画の舞台あいさつなどの、着ぐるみのしんちゃんと掛け合いでは
自分の分身みたいな感じがしたり、私の思いもつかないような動きに声を当てたり。

舞台俳優にはなれなかったけれど、
そういうライブならではのだいご味を味わう経験ができていることは幸せだなと思うんです」。
0276名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 15:17:50.05ID:Jt4MN9sy0
>>275
本人が幸せと言ってる事を取り上げて
「矢島はやりたい事やってないザマス!」
なんて言った所で、他人の幸せに口を挟む非常識女だと言われるのがオチ
まあ、常識が全くないキチガイにはお似合いかw
0277名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 15:17:50.57ID:VLAmmxn30
んほぉ
0279名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 15:18:37.34ID:eEfEilaA0
>>274
比較? 詭弁も良い所だな

大塚明夫よりも渋い役を上手く演じられる俳優なんて
彼が入れなかった文学座 演劇界を探せば見付かり得るものがある
そういう話だろ 親父の大塚周夫からして役者畑の人間だったのだから
0280名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 15:24:03.69ID:eEfEilaA0
>>276
矢島晶子がかつて舞台俳優志望であり
そして舞台俳優にはなれなかった事を本人自ら認めている
その事実を取り上げているのだがな

これが選ばれし才能と言えるものなのかね
0281名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 15:28:39.53ID:Jt4MN9sy0
>>279
一人で勝手に勝利条件を脳内に作って一人で自画自賛して一人で勝利宣言して
他人の意見を聞きたくないなら他人に話し掛けるな
0282名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 15:31:15.06ID:Jt4MN9sy0
>>280
現代は舞台を目指さず最初から声優を目指す奴がゴマンといるが
そういう奴は取り上げないか、もしくは「そいつらは全員舞台役者以下ザマス!」
と言って話を終わらせたがるw
0283名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 15:32:38.22ID:eEfEilaA0
>>281
大塚明夫は江守徹にはなれなかった
江守徹なら大塚明夫以上になれてもおかしくない
そういう話だろ

津嘉山正種とか石田太郎とか同学年の役者が
声優の世界でも存在感あるのだから
江守徹が同じぐらいやれても驚く事じゃないしな
0284名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 15:33:30.44ID:ltAwQ2cO0
声優のことをアイドル視したりアイドル活動をしたくて声優目指すやつは馬鹿
0285名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 15:36:40.26ID:njKi/By50
俳優でも吹き替えで声優以下の演技しか出来ない奴ゴマンといるのに俳優が声優の上位交換なんてナンセンスすぎる
要は適正があるかどうかだけ、上手い人を称賛すればだけの話、いちいちどっちが上か論に持って行く必要は全くない
0286名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 15:37:20.13ID:eEfEilaA0
>>282
最初から声優を目指す奴がゴマンといる
 →だから声優のレベルは高い

これが君の論法なんだろうけど
具体的に誰が凄いのかは挙げられないんだよな

最低でも矢島晶子ぐらいになれそうな
上手く行けば戸田恵子を凌駕するような
有望株の名前を教えてくれないかね
0287名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 15:38:47.28ID:oUpallBr0
>>9
女声優に呼び出されて舞台の演出家にやられたのを暴露してた被害者は
2.5にでてる舞台女優で職業声優ではなかったな
0288名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 15:39:13.09ID:Jt4MN9sy0
>>283
マウント合戦にしか興味がない、一般常識がないキチガイにはそれが大事だと思ってるらしいが
一般常識のある人間はどっちもすげー人じゃんで結論出るので、何も盛り上がらない
つまりお前はズレてるw
0289名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 15:42:12.75ID:Jt4MN9sy0
>>286
マウント合戦、アテクシの考える俳優様マンセー、アテクシの嫌いな声優は罵倒、
これしか興味がないキチガイに何で他人が労力を割くと思えるのか不思議
お前という人間の価値は俺みたいなキチガイをからかうのが好きな奴に
袋叩きに遭って惨めに負ける事しかないのにw
0290名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 15:48:07.89ID:eEfEilaA0
>>285
下手な俳優 と 下手な声優 を比べても意味があるとは思えんしな

だから、上手い俳優 と 上手い声優 を比べた場合
俳優>声優 という現実があるんじゃないかねと言っている
声優が上手いと言っても、俳優には敵わない

>>288
果たしてそうか? 戸田恵子が別格みたいにされているのは
声優だけでなく俳優としても活躍している という見方をされているからだろ
実際には俳優が声優をやっているケースなんだけど

一般常識のある人間は
俳優も出来る人の方が結局は声優としても凄いとなるものだ
0291名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 15:52:18.18ID:Jt4MN9sy0
>>290
お前がどんなに言い訳や屁理屈言うのを繰り返した所で
お前の言う一般常識のある人間はお前の言うその話に誰も乗って来ない
猿より反省しないお前は話を修正する事もないから、それは一生続くw
0292名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 15:55:00.62ID:eEfEilaA0
>>291
分かり切っている話が一般常識だからな

俳優>声優

こんなの疑う余地も無い
このスレに集まっているのは
常識の欠如した君みたいな人間と
それと戯れる私みたいな物好きだけだろう
0293名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 15:56:50.63ID:uBL89R2x0
アイドル業界も似たレベルだろこれ
アイドル業界よりエグいという証明になってなくね?
0294名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 15:57:06.24ID:2aCyfvdx0
あまり声優の事分かんないけど気になった
一般論として言われる俳優>声優ってのは、俳優は表情を含めた演技・体現も出来るから、と考えていいのだろうか
だとするとアイドルは振り付けも出来るので、アイドル>歌手という事になるのではなかろうか
0295名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 15:57:26.12ID:Jt4MN9sy0
>>292
徹頭徹尾キチガイのお前がバカにされてるこの現実から逃げ出して、
一人で勝利宣言して、一人で「アテクシは正しい!お前らが悪い!」と叫ぶ一生
うわー、惨めだなw
0296名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 16:01:28.60ID:eEfEilaA0
>>294
一般論ではその通りだろうね

私の場合は声優という土俵においても
声の仕事の得意な俳優>一流声優 と言っている

吹き替えとアニメの両方で一流な女性声優なんて
元々の数が限られているけど
吹き替えもアニメも出来る女優と比べたら落ちるよ
そこで戸田恵子なんかの名前を出しているだけ
0297名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 16:01:42.28ID:Jt4MN9sy0
>>294
アイドルの全員が踊りが上手いとは限らんけどね
ボーカルと数人のダンサーで構成されたグループも居るし
0298名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 16:02:22.22ID:ylv/1aqN0
舞台俳優と同じ括りの世界なんだから内情はすごいだろうね
創作された2次元で楽しんでいたらいいのに声優オタクは役者の泥泥した世界に踏み込んで何かあると泥水飲んで騒いでるイメージ
0299名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 16:05:34.94ID:Jt4MN9sy0
現実は歌が上手いアイドルグループは少ないから
アイドルが居るからと言って歌手の存在意義が脅かされてるとは必ずしも言えない
尤も、アイドル好きは歌唱力は大して求めてないが
0302名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 16:09:11.23ID:B8IE7V+M0
>>284
本人と言うより芸能事務所側が簡単に良いポジションいけるから参入してきてるだけのような
0303名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 16:10:59.42ID:njKi/By50
>>290
上手い俳優って言うなら劇団四季出身でキャリアも十分な鹿賀丈史って俳優さんいるけどSAO劇場版でゲスト出演した時はクレジット見るまではなんだこの滑舌悪い下手くそは!って思ったがなw
ドラマも舞台も経験豊富だが吹き替え下手くそなんだなってガッカリしたわ、要は上手い俳優だろうがなんだろうが適正ない奴はダメなんだよ
0305名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 16:13:54.16ID:2aCyfvdx0
>>294
なるほどお答えいただきありがとう
>>297
自分はあなたの意見に近いかな

ノシ
0306名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 16:16:00.58ID:zo/Hlo0J0
>>286
すまんが戸田恵子は声優として1流なのか?
アニメ声優としてここ30年、アンパンマンしかやってないんだが。
アンパンマンしかやってない理由はアンパンマンが長期アニメで変更する理由が無いから。
洋画吹替もほぼ作品を確認したが、同じく30年ほどほとんど抜擢がないんだが。
戸田恵子の声優としての活動は長期アニメのアンパンマンで30歳がピークなんだが。
0307名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 16:16:48.25ID:2aCyfvdx0
あ、ごめんアンカ間違い
>>296
お答えいただきありがとう

ノシ
0308名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 16:16:59.91ID:2nsqylRO0
大塚明夫は30代前半の若さでネモ船長とガトー演じてる実績があるから何を言っても許される。
今30代の声優に比べれば、当時30歳くらいであの渋さ・迫力は半端ない。
0309名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 16:18:03.74ID:eEfEilaA0
>>303
声の仕事が得意 つまり適性があるだけの俳優 > 一流声優

適性の問題は無視してないつもりだけどね
声優に向いている俳優は、声優以上に声優と呼べる存在
これまで否定したがる奴がいるから困ってるんだよ

上で書いた津嘉山正種とか石田太郎なんてのは
それなりに若い時から声の世界と接点があったから
ある意味では声の歴史と共に歩んで来たみたいな所もあるしね
戸田恵子だってガンダムに出た頃は21歳とかだろ
0310名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 16:19:42.20ID:uevFsA620
売れ始めのナレーター兼声優で比較的美人だとマジでクライアントに枕仲介しようとする広告代理店さんが出てきて引いた事ある。
多分本当に何かあったので詳細は言えんが。
0311名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 16:21:37.55ID:eEfEilaA0
>>306
X-ファイルとかトイ・ストーリーは90年代中頃では?
あれで三谷幸喜の目に留まって
90年代後半からテレビの世界に進出して行ったんだろ
0312名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 16:21:45.13ID:Jt4MN9sy0
>>303
その逆で実写の俳優で褒められる事はほぼ無かったけど
声優としてはやたら褒められる羽賀研二という奴も居るなw
0313名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 16:23:08.80ID:njKi/By50
>>309
いや後出しで適正の問題は無視したつもりはとか言い訳言わなくていいからw
俳優のが声優より上だとはっきり言い切ってるくせにブレブレだろ
0315名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 16:24:09.17ID:N0xLM16m0
>>3
みんな、オラに精子をわけてくれ
0317名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 16:26:45.58ID:5/X9EjJQ0
前からわかってたことでしょ
下手くそなのにずっといい役ついてるさ…おっと誰か来たようだ
0318名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 16:28:18.67ID:coBwqNRd0
>>111
ホント下手くそだもんな
あれでよう主演級何本もやれるなと思ってたけどこの記事見て納得
0319名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 16:29:29.24ID:eEfEilaA0
>>313
どこがブレブレ?

君「要は適性があるかどうかだけ、上手い人を称賛すればだけ」
私「上手い同士を比べた場合には俳優>声優 という現実がある」
君「鹿賀丈史は適性が無い」
私「声優という土俵と留保を付けている >>296
君「言い訳するな」

あえて適性が無いと考えた人間を捻じ込んで来たのは君だろ?
0320名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 16:34:15.65ID:1l6DN37W0
14歳の時に声優デビューした平野綾
大人になればビッチ化するわな
0321名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 16:36:39.31ID:zo/Hlo0J0
>>311
まあ90年代中頃として25年、声優としての実績は長編アンパンマンのみなのだが。
戸田恵子が本当に声優としての実力があるなら、今もそれなりの抜擢があってよいはず。
0322名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 16:44:03.35ID:eEfEilaA0
>>321
俳優の仕事を優先するから俳優じゃないのかね

今年公開された劇場版シティーハンターでは
キャッツ・アイもコラボしてたけど
戸田恵子が瞳だけでなく泪もやってたな

ターミネーターの新作の声も当ててたし
金曜日にやってたホーム・アローン3の新録版にも
出演してたんじゃないの?
これは今もそれなりの抜擢があってよいとは言えないのか?
0323名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 16:45:25.00ID:njKi/By50
はっ?何言ってんだ?

今まで適正について全く触れもしなかった癖に
俺が言った途端に無視してないつもりは無いとかw
その場その場で詭弁使いすぎなんだよ、だからブレるw
0324名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 16:46:02.61ID:BMNl/S5a0
そもそもコネが強い業界やろ
0326名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 16:48:54.20ID:S8Xhgk1m0
パワハラとかは昔からあったみたいだよね・・・神谷明もばらしてるがギャラが安いから早く出世するためには
色んなハードルがあるわけでね
0327名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 16:50:45.26ID:eEfEilaA0
>>323
全ての俳優は全ての声優より声の仕事が上手い
そんな主張したつもりなんて無いけど

上手い俳優は全ての声優より声の仕事が上手い
これぐらいの事は言ったけどな
それを俳優>声優 と論じているだけだ

そういう一般常識に向き合えない奴が違うと喚き立てているだけでしょ
違うと主張するならその根拠を示す責任は主張する側にあるのに
誰も凄い声優の名前なんて挙げやしない
思い浮かばないのは存在しないからと勘繰られても無理なかろう
0328名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 16:59:54.03ID:zo/Hlo0J0
>>322
戸田恵子は今年、アニメでは劇場版シティーハンターとコードギアスに抜擢されているが、
ここ10年で見たらその二つを入れて3本くらい。
ターミネーターの新作などもの抜擢もあるが、それなりの抜擢に値するかどうかは。

似たような年齢の山寺宏一はメインキャストを含めてかなり出演してるの見ると見劣りするかと。
0329名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 17:08:58.15ID:OAXEyioW0
そこそこかわいい子が掃いては捨てをされてブスが残ってるんだからそういうことなんだろ
ある程度ならやれば誰でもできる仕事だからその中で見つけてもらうには相当な実力があるか股をひらくか
男は股の需要が少ないから入れ替わりがすくない
0330名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 17:10:02.80ID:njKi/By50
>>327
自分の言ってる事を一般常識なんて言ってる時点でもうねw
だから俳優のネガティヴな意見には意図的に無視してんだな詭弁を弄してでも
0331名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 17:12:28.93ID:st3xnpuC0
かつて声優をしていたというS子さん(25歳)


負け犬のなんちゃらってやつか
0332名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 17:17:11.73ID:KdIhcO4i0
劇団系か否かは関係ない
舞台演劇の世界もアニメ声優の世界もヤリチンとヤリマンばっかだから w
枕が横行してるから劇団系じゃない声優もヤリチンとヤリマンばっかなわけだが
そこへ更にヤリチンとヤリマンばっかの劇団系が幅を効かせてるから
もうアニメ声優業界は性的に乱れまりで大変なことになっている w
0333名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 17:20:56.63ID:KdIhcO4i0
劇団系声優と非劇団系声優とどっちが演技が上かは
このスレ的には関係ない
声優業界が性的に乱れまくって大変だ!! ってスレなんだから
劇団系声優と非劇団系声優 どっちも性的に乱れまくって大変だろ? w
0334名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 17:21:39.71ID:iPCeJqUu0
半グレが牛耳ってる世界だもんね
けものなんてろのプロデューサーみたいな
オタクが一番嫌いそうなDQNなやつらがアニメ作ってるって面白いよね
0335名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 17:24:29.05ID:ls+JM1jp0
芸能界隈、アイドル界隈、声優界隈に通じる元声優の(25)って何者だよ こいつのが闇だろ
0336名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 17:32:26.54ID:2+Dn3DL80
>>270
うちは声優が舞台も兼業したりドルやって露出していたりしているのを見ると表舞台に出ている俳優やタレントに対してかなりコンプレックスあると思うんだけどね
なんかタレントとしてやっていけんのかといったら微妙なのしかいないでしょ
伊武雅刀なんて声優業界のせまーい感じが嫌で逃げ出したし
でもジェットストリームだとボロクソ言われていたりくもじいとかやっていたのは笑える
0338名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 17:36:13.36ID:2+Dn3DL80
まあバカにしていた連中がうちらよりいいくらししてんじゃないわよ!!ってなるのはわかる
0339名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 18:07:50.12ID:EpbXHyQH0
大きめのレンタルビデオ屋行くと面白い。話題のコーナーにはリア充ぽい出で立ちや普通の人々。
そしてアニメコーナーにはメガネ、モッサリ、いかにもといったオタク連中がわんさか。
つまりそういうこった。
0340名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 18:11:51.44ID:TMU/iyzv0
>>3
あの時代だとやりたくて声優なんてやってないだろうから枕してまではやってないんじゃね?ある年代以降声優に夢見る奴らが増えて声優やりがる奴が増えただけで
0341名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 18:22:01.19ID:2+Dn3DL80
レンタルビデオ屋ねえ
いまは配信で観る人ばかりになって話題作にも人だかりが居ないんだが
コナンとワンピースの新作はいつもからになっている感じ
お前らアニメしか観てねえのかよってなる
0342名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 18:30:59.55ID:M++pPUVT0
今の40〜60代くらいのオタクははっきり言うと池沼なんだよ
舞台役者なんてバンドマン同様に
女を食い物にするクズ連中みたいな扱いだったのに
何故かそいつらがきれいな存在だと思い込んでいるからな

はっきり言って舞台役者崩れが作った業界なんてまともなわけがない
0343名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 18:32:56.55ID:M++pPUVT0
中高年オタクはマジでいつまでも若者気分で寒々しいからな
パルス祭りとかも若者にドン引きされているのに
嬉々としてやっている醜悪さ

まぁ、40代50代の奴がいつまでたっても大人になれずに
若者気分で責任感もないってのは
日本の社会全体の問題ではあるけどな
0344名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 18:35:26.29ID:M++pPUVT0
声優村はあまりにブラックすぎるから一度解体された方が良いのは確か
成り立ちからしてまともじゃないし
声優村が解体されても幼稚な一部オタクおっさんが騒ぐ程度だからな

中高年全般に言えるがいい年して偶像崇拝文化があるから
いつまでも自立した精神になれない連中が多すぎる
0345名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 18:36:55.12ID:eEfEilaA0
>>328
この手の声優スレってさ
世の中の役者は皆、声の仕事を最優先にやりたがっているみたいに
誤解してそうな人間が湧くけど君もその類か?

今の戸田恵子なんて依頼する側としてみれば
未だに声の仕事を引き受けてくれるだけでもありがたいって立場じゃないのかね
その3本にしても声優に混じって熱心にオーディション巡りをした結果ではなく
是非とも戸田さんにやって欲しいという指名案件だろ?
0346名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 18:42:14.79ID:M++pPUVT0
舞台演劇業界と声優界

一番汚い業界なのに
オタクがアホだから芸能界よりきれいだと勘違いしているんだよな
0348名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 18:53:03.26ID:2cRx4s9G0
声優は裏仕事できるようになって初めて存在を認められるようなもんだ
頑なに表仕事しかせず30代になる前に引退してる意識の低い若手が多いこと
AV騒動のあやつを引き合いには出したくないがしかしあいつ並の精神力がなければやってけないだろ実際→声優業界
故に見た目が駄目でも声onlyでなら勝負できるという人は進んで裏仕事(エロゲとか)をやりまくれ
例を言えば草柳順子を見習え
0349名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 19:09:20.35ID:zo/Hlo0J0
>>345
時代変遷が考慮されてないと思う。
1990年くらいまでは俳優がとても人気があり、俳優をやりつつ声優もやるスタイルが多くいたのは確か。
ただ1990年中期頃より声優を専門職として行う人材が増え始める。
今言えるのは俳優と声優を兼業するスタイルで行ってるのは50代以降がメインになりつつあり、
若手で俳優から声優としてのなりては少なくなっている。
子役から声優ならただあるけどね。
戸田恵子を出してきたが、逆に俳優がメインの一流声優を行う20代から30代って誰よ。

eEfEilaA0がおそらく50-60代で思考がそこで止まってるなと。
0351名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 19:39:05.40ID:Jt4MN9sy0
>>348
18禁の仕事やってる声優を褒めるという風潮が一部にあるけど
あれの演技を実際聞いたら媚びの芝居が他のメディアに比べてキツい事に気付くと思うんだよなあ
まあ、ゲームは基本1人で録ってるというのもあるんだろうけど
0354名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 19:45:04.39ID:eEfEilaA0
>>349
俳優のライバルって俳優だよね
山寺宏一は戸田恵子と同じようにこの10年
俳優の世界に身を置いた結果のそれな訳? >見劣り

それと時代変遷どうこうと言うけどさ
相対的な話ではなく絶対的な話をしているんだよ

俳優と声優を兼業する世代の方が
声優の世界しか知らない世代よりも
声の仕事においてもずっと到達点が高いとなれば
俳優>声優の構図が否定されるものじゃないだろ?

つまり俳優がメインの一流声優が減っていた所で
イコールそれが声優が取って代われたという事を意味しない
だから沢城みゆき程度が実力派と喧伝されても
鼻で笑う人が出て来るんだよ
0356名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 19:52:21.89ID:zo/Hlo0J0
>>354
相対的な話ではなく絶対的な話をしても変わらないよ。
俳優がメインの一流声優が減ってるなら絶対数は減ってるだろ。
何を言葉遊びしてるんだい?
0357名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 19:56:28.31ID:eEfEilaA0
>>356
だから今の声優はレベルが低いといった声が出て来るんじゃないのかね

https://video.foxjapan.com/library/fukikae/interview/interview07/

──ファンの間では、若手の声優に対する批判もあったりしますが……。

僕らが見てきた諸先輩の吹替芝居の基本は“リアリズム”だったんですけど、
現在は“ナチュラリズム”の芝居に置き換えられていることもありますね。
だから物足りなさを感じられるんじゃないですか。
リアリズムは難しいんです、“自然に”演じることとは別次元です。
0358名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 20:00:10.86ID:Jt4MN9sy0
>>357
「ナチュラリズムの芝居」とやらが今の吹き替えの主流なら
一声優がリアリズムが基本だったと言った所で代わるはずもないんだがw
0359名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 20:01:33.93ID:iPCeJqUu0
イベントという名のアニメに出てくる同じ衣装着せられてオタク相手にお遊戯させられてる姿は見てるとなんだか悲しくなる
0360名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 20:04:44.35ID:eEfEilaA0
>>358
その辺を>>349が解説してくれているじゃないか

俳優がメインの一流声優の時代は
難しいリアリズムの芝居を要求しても成立していたが
声優を専門職として行う人材が増え始めると
ナチュラリズムの芝居に置き換えられた

易きに流れたものが主流になったのは
俳優の世界を知らない声優が増えたから
これをレベル低下と言うんだろ
0362名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 20:11:34.12ID:Jt4MN9sy0
349は引用BBAは思考が60代で止まってる化石だと批判してるのに
何で引用BBAの為に解説してるなんて言うのかw
まあ、いつもの嘘、ホラ吹きで誤魔化す、何も言い返せないから話を逸らして
その場をやり過ごしたいという事なんだろうけどw
0363名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 20:15:14.41ID:eEfEilaA0
>>361
>>357の続きにはこうある

>リアリズムは難しいんです、“自然に”演じることとは別次元です。
>あらゆる表現に通じる奥義みたいなもので、
>ナチュラリズムを超えていかないと実現できません、
>その過程ではクサい芝居になったりいびつになったりで、
>それよりはナチュラルな芝居の方が破綻せずに仕事をこなせます。


つまり声優に難しい事を要求しても
かつてのようには成立しないから
制作現場が妥協するようになったと見られるよね

妥協しない現場においては従来からの芝居が出来る人間が重宝される
>>205はそういう事でしょ
0364名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 20:17:41.08ID:1l6DN37W0
三ツ矢雄二だっけ
人を使う立場なんだろ
男もヤバイな
0365名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 20:18:45.92ID:Jt4MN9sy0
>>363
だから声優が一々愚痴った所で要求する側の方針が変わらなければそうならんだろw
「難しい事を要求しても成立しないから製作現場が妥協してる!」という
お前の100%妄想に基づいた感想なんてよこすな、妄想読ませるな殺すぞボケw
0366名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 20:20:29.10ID:eEfEilaA0
今、迫害されているパレスチナ人は
イエス・キリストがいた当時のイスラエル人の末裔 真のイスラエルの民で
今のイスラエル人を自称する奴らは縁もゆかりも無い赤の他人
そんな歴史の皮肉を言われたりするけど

声の仕事における俳優と声優の関係もそれに近いんじゃないのかと
声優業の歴史・伝統を継承し得るだけのものがあるのは俳優で
声優なる連中は単にそれを僭称しているだけ
0367名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 20:22:05.01ID:Jt4MN9sy0
>>366
高尚な歴史もBBAのヘイトにまみれると穢れて地獄絵図にしかならないという
これ以上ない分かりやすいレスw
0368名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 20:23:57.06ID:zo/Hlo0J0
>>357
一応、見たが。
>> ファンの間では、若手の声優に対する批判もあったりしますが……。
たった一行の分で何が分かるんだよ!
よくあるおじいちゃんの最近の若い者ってのと同じだろ 汗

江原正士はリアリズムとナチュラリズムの違いに言及していて若手声優の批判なんてまったくしてないんだが。
演技方法の違いについて語ってるだろ。

江原正士本人は、
>>アニメの現場へ行ったりすると、みんな上手いなと思いますよ。根性も技術力も含めて大変なものだと感心してます。
本人は最近の声優に対して好意的に話してるんだが。

この一文だけで妄想を膨らませるあんたが凄いよ!
驚きだよ!
0369名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 20:25:30.22ID:eEfEilaA0
>>365
要求する側が声優に100%満足するものがあれば
>>205みたいな話にはならないよね と言ってるんだよ

つまり全てが今の声優でもこなせる
"お子様ランチ" 化していないって事だ
舌の肥えた客向けには従来の味を提供する努力もされている
0370名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 20:26:17.83ID:Fj5TnDJz0
声優に限った話か?
狭い村社会制度だから偉い奴のお気に入りが旨い汁吸えるし
旨い汁吸いたいからお気に入りになろうと媚びうるのは当然のような

コンプライアンス気になるなら声優目指すのがそもそも間違ってる
大企業行け
0371名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 20:30:18.97ID:Jt4MN9sy0
>>368
今のベテラン声優は一部の老害を除けば
基本若手に優しい人間が多いからな
昔なら全否定したりお説教めいた事言う奴も居たかもしれんが・・・
まあ、それもある意味愛のあるエールであって
羊水が腐ったキチガイと違って否定したい為にやってる訳じゃないと思う
0372名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 20:31:25.61ID:Jt4MN9sy0
>>369
全く理屈になってない、お前の強引な結論に基づく妄想としか言いようがない
ここまで言われてもまだ言い訳するようなら、お前の論理的思考力は
ゼロだと言い切ってもいいレベルだなw
0373名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 20:33:10.83ID:eEfEilaA0
>>368
>たった一行の分で何が分かるんだよ!

それって20世紀フォックスのオフィシャルサイトだろ
しかも日本語吹き替え版の紹介ページと来ている
そこが聞き手と江原正士とのやり取りを掲載している

若手の声優に対する批判
これが都合の悪いテーマであればこんな企画が掲載されてないでしょ
ゴーサインを出したから江原さんの意見が読める
つまり企業側の我々は質の高いものを提供して行くというアピールだよね
0374名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 20:35:49.53ID:Jt4MN9sy0
>>373
「アテクシは江原のコメントから吹き替え現場は妥協してると読み取った!」

「でも企業側は江原の言うような質の高いものを提供したいと思ってる!」


アホですか?w
0375名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 20:43:23.87ID:eEfEilaA0
>>372
何がどう理屈になっていないというのか
自分の理屈も提示出来ずに
否定になっていない否定を繰り返す奴が言えたセリフかと

・吹替えのキャストで頭のほうに名前が並んでいるのは劇団の人
・同じレベルに立つのは並大抵のことではない

これが現場で活躍する声優の見解な訳だが
声優を起用すれば満足するだけのクオリティになるのなら
劇団の人になど依頼を持って行くケースなど皆無になるでしょ

声優は声優の仕事に専念しているから声優なのであって
依頼するハードルはずっと低いのに
0379名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 20:48:53.01ID:Jt4MN9sy0
>>375
江原が勝手に言ってるだけで音響現場がどう思ってるかという話は全く出て来てない
お前が勝手に「アテクシはそう読み取ったザマス!」って言ってるだけ
それで理屈が成立してると言い張るの?根拠のキモの部分がお前が勝手に妄想した部分だろうが
これで「アテクシは理屈を提示したけどお前はしてないザマス!」とかよく言えたもんだなw
口から出まかせでもデマでも何でも言えば、己に責任はないとでも言うのかお前はw
0380名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 20:49:27.19ID:Jt4MN9sy0
>>375
江原が勝手に言ってるだけで音響現場がどう思ってるかという話は全く出て来てない
お前が勝手に「アテクシはそう読み取ったザマス!」って言ってるだけ
それで理屈が成立してると言い張るの?根拠のキモの部分がお前が勝手に妄想した部分だろうが
これで「アテクシは理屈を提示したけどお前はしてないザマス!」とかよく言えたもんだなw
口から出まかせでもデマでも何でも言えば、己に責任はないとでも言うのかお前はw
0382名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 20:51:41.54ID:eEfEilaA0
>>378
ジョーカーは劇場公開の際に字幕版しか無かったが
あれの吹替版を作る際には商業的に成功した今
かなり力入れて来るんじゃないかと期待している
それこそ予算があれば>>205からでも選び放題だしな
0385名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 20:57:44.69ID:eEfEilaA0
>>380
>江原が勝手に言ってるだけで
>音響現場がどう思ってるかという話は全く出て来てない

演出家が作品の方針を決めて役者が演じゴーサインが出るんだろ
芝居とはどう思ってるかという反映そのものじゃないか

これを役者が勝手に言っているとか言い出すなんて頭おかしいんじゃないか?
そんな事すら理解していない奴が絡んで来ているとは思わなかったわ
0386名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 20:58:23.13ID:BaRWLQvA0
>>336
今の若いアイドル声優から見ると、自分たちが物心ついた時から
声優とは歌って踊れないとダメって認識がついてる。

声優はアニメの声の出演だけしてればいいってのは80年代の認識。
0387名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 21:00:56.72ID:Jt4MN9sy0
>>385
>演出家が作品の方針を決めて役者が演じゴーサインが出るんだろ

「現在は“ナチュラリズム”の芝居に置き換えられていることもありますね。」って江原は言ってるけど?
つまり、ディレクターがナチュラリズムの芝居を要求してるって事だろうがwアホかお前w
江原が勝手に「リアリズムがいいなあ」と思った所でディレクターの指示が絶対だからそうなってる
役者が「今はナチュラリズムの芝居になってる」と言ってるのに
お前が勝手に言ってるのはどこからどう見ても明白だろうが
0388名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 21:01:33.05ID:eEfEilaA0
>>383
見た話なんて無いものねだりになりがちだからな
GOTだって頑張りは認められるから評価はしているが
予算があればもっとレベルの高い役者で
脇まで固められただろうにと思うシーンがある
元々会話が下手なのか抜き録りの産物なのかは定かじゃないから
個人の批評まではやらんけど 後者なら責任は演出家だしね
0389名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 21:03:40.53ID:Jt4MN9sy0
>>388
見た話で頼む、と完結に言われても絶対その通りにしない
でも他人には「アテクシの言う通りやれ!」と平気で言う
そんなダブスタの卑怯者のクズがこいつの本性
0390名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 21:06:53.65ID:0IqGx/Fp0
>>1
エロゲーとかソシャゲの声やってれば食っていけるだろ
0391名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 21:07:27.34ID:eEfEilaA0
>>387
もはや支離滅裂だな
演出家が方針を決める事なんていつ否定したのかね

リアリズムで通っていた時代は
当然、演出家がそれを押してたからだろ
だからディレクターがリアリズムの芝居を要求 となるのだし

もはや自分で何を言っているのか分からないほどに混乱しているなら
さっさと俳優>声優の構図を認めちゃえば良いんだよ
0392名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 21:10:01.01ID:Jt4MN9sy0
>>391
支離滅裂なのは完全にお前の方だろw

>リアリズムで通っていた時代は
>当然、演出家がそれを押してたからだろ

つまり、「昔はディレクターがリアリズムを要求してたのに何で変わったザマス!」
「それは声優が技術がないからでザマス!」
そう言ってるんだな?はいかいいえで答えろ
0394名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 21:19:32.21ID:Jt4MN9sy0
>>393
俳優>声優とか、普通に考えたら好き嫌いにしかならない、結論の出ない話を
捏ね繰り回す事でしか物を語る脳味噌を持ってない可哀想な痴呆老人だからなw
0395名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 21:21:16.92ID:eEfEilaA0
>>392
はい
それが俳優>声優である事の根拠の一つだからな

>>349は声優を専門職として行う人材が増え始めるのは
1990年中期頃と見ているが実際には10年早いんだよ

専門職と言いつつ専門職たり得るだけの能力が無い人材の出現
悪貨は良貨は駆逐するという状況に突入しつつあった事は
当時を知る若山弦蔵なんかの証言からも分かる

1983年にはクリスタル殺人事件の吹き替え放送があったが
高橋和枝・武藤礼子・ 小原乃梨子・池田昌子
羽佐間道夫・広川太一郎・納谷悟朗
黎明期を知る人間がこれだけ集まれる機会はもう無いだろうとして
記念撮影したというエピソードも残る時期

俳優がメインの一流声優を行う20代から30代がいた最後の時代と言って良い
戸田恵子なんかはちょうどその時代の若手の一人だからレベルが高い
0396名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 21:25:42.08ID:Jt4MN9sy0
「昔はディレクターがリアリズムを要求してたのに何で変わったザマス!」
「それは声優が技術がないからでザマス!」

これが何でおかしいのか、普通の人間ならすぐ気付く
だって「昔のディレクター」は今のディレクターとは大半はもう違う人間だから
声優だって「引用BBA曰く俳優の昔の声優」から大半は違う人間に置き換わってる
昔は新人だった江原が今はベテランになってる訳だからな
ただでさえ時代が変われば空気が変わるというのに、人間まで変われば方針も変わるのは当たり前の事
0397名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 21:29:38.76ID:Jt4MN9sy0
アニメ界の音響監督だって斯波だの田代敦巳だの明田川進だのという時代から
若林やら亀山という時代を経て、今は三間や明田川ジュニアの時代になってる
ちゃんと現在進行形でアニメを見てれば、スタッフが徐々に世代交代してる事なんてすぐ分かるはずなんだけどな
残念ながら、足りない痴呆脳で作り上げた妄想ではその当たり前のことすら分からない悲劇
0400名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 22:09:10.53ID:pbxu0KgX0
>>390
食えているのはメインのシナリオ更新ごとに声あててる声優だけでバーター声優なんかはその場限りで終了
ソシャゲなんか出るならCS出た方がいいけど、CS自体の数がない
0401名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 22:59:17.53ID:eEfEilaA0
今の声優のレベルは昔よりも高い

なるほどそれが真実だとするなら
どうして昔の人間以上に俳優の領域で存在感を示せていないんだ?
役者の才能が昔以上だと言うなら
声優だけで終わるなんてそんな不可解な話は無いでしょう

それこそ平野綾みたいに声優の肩書きを返上して
上位概念たる俳優を名乗る人間がもっと出て来ても良いんじゃないのかね
0403名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 23:13:52.49ID:GH2MhAFj0
枕営業はドーピングみたいなもの

一時的に好成績は得られるかもしれないが
バレたら重いペナルティが待っているわけだし、実力じゃないから長続きしない。
0404名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 23:21:24.80ID:GH2MhAFj0
競い合う相手が枕営業をしているかもしれないという疑いがある時、
自分自身が真剣に声優業に打ち込めるでしょうか?他の人が選ばれて心から称えることができるでしょうか?
また、アニメ制作において枕営業が当たり前になってしまったら、どのようなことが起こるでしょうか?
アニメを見たいと思うでしょうか?友達にアニメを勧められると思うでしょうか?

枕営業が蔓延すると、フェアなオーディションは成立しなくなります。
そればかりが枕営業による"ミスキャスト"により、アニメの出来を著しく下げることになります。
そして、アニメの土台を支える「フェア」が無くなってしまうと、その上に築かれている、アニメが持つ多様な価値は壊れてしまいます。
それは、アニメの社会的な信用を失墜させることにもつながります。
さらに、枕営業は性病などの健康上の被害を引き起こす可能性がある危険な行為でもあるのです。
0405名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 23:40:48.91ID:19HL+0B30
>>398
方針が変わったったのってデジタル化と、インターネットと携帯電話のせいよ
監視の目が凄い厳しくなったのよ、そこで時代に合わせられる中堅ベテランはそのまま出来たけど
技術の無い人はそこで追いやられただけよ
0406名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 23:48:42.25ID:Y52SmLH80
>>401
演技うまい声優は増えたけど
唯一無二の声を持つ人はほとんどいないね
0407名無しさん@恐縮です垢版2019/12/08(日) 23:54:17.51ID:uANfjqn30
ちょいと尻だせばトップアイドル声優の権利が貰えるよ
でもその権利はいろんな娘が毎年貰っちゃうんだ
君は生き残れるか
0408名無しさん@恐縮です垢版2019/12/09(月) 00:13:48.43ID:9CZEzIG80
>>406
演技うまい声優ねえ
どういう人間を念頭に置いているのかな
実はどっかの劇団の役者だったとか
そういうオチは止めてくれよ
0410名無しさん@恐縮です垢版2019/12/09(月) 00:20:14.81ID:9CZEzIG80
森田順平という新人声優はなかなかやるとか
そんな事を言っている奴が以前いたからね
分かっていてのネタだろうけど

声優の上手さを力説する奴が
タレントの対抗馬として俳優を担いでいる姿とか
滑稽でしかないもんな
0411名無しさん@恐縮です垢版2019/12/09(月) 00:21:41.55ID:J3enn9Xi0
↓なんJのクソスレに便乗する引用BBAどうぞw


338 名前:声の出演:名無しさん[] 投稿日:2019/12/09(月) 00:02:46.43 ID:76y2cvEN
女優から鼻で笑われるような存在が
声優の世界だと演技派ってのも締まらんなあ

悠木碧、東山(とうやま)奈央、早見沙織あたりの「私、演技派ですけど?」感
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1575809057/l50

そこまで飛躍しなくても
お歴々の若い頃と比べればイキった小娘でしかないような
これも切り下げられた結果と言えるだろ

昔なら貴石と比較された砂利でしかないものも
今なら砂利同士で比較されるから貴石だと思われる
見る目のある人間が増えた事に感謝しないとね
0412名無しさん@恐縮です垢版2019/12/09(月) 00:22:50.37ID:J3enn9Xi0
>>410
間違った事言ってる奴が居たからどうしたの?
お前なんて毎日何回も間違った発言繰り返してるだろw
0413名無しさん@恐縮です垢版2019/12/09(月) 00:26:20.38ID:9CZEzIG80
>>412
俳優は 下手と言いつつ 声優推すも
担いだ御輿 これまた俳優

我ながら下らない川柳を思い付いたわ

この手の人間とは実は話が合うはずなんだよ
上手い人間というものに関しては一致しているから
ただ、それを声優として捉えているか
俳優として捉えているかの違いなだけで
0414名無しさん@恐縮です垢版2019/12/09(月) 00:28:08.95ID:TILhzvKt0
そらまあテレビ東京細谷さんと反グレ会社が女と金回してるのがバレてもおとがめなしな業界だしな
0416名無しさん@恐縮です垢版2019/12/09(月) 00:32:18.77ID:J3enn9Xi0
>>413
どうでもいいけど、音響監督の話はどうしたの?
散々論破されてぐうの音も出ないから完全逃亡かw
0418名無しさん@恐縮です垢版2019/12/09(月) 00:45:00.03ID:NQrUuVvX0
声優は裏方というイメージだったのに今はファンとの距離も近くなったよな
業界全体がブラックすぎるしコンプラ大丈夫なんかな
0420名無しさん@恐縮です垢版2019/12/09(月) 00:49:21.80ID:J3enn9Xi0
>>419
昔と今で吹き替えのディレクターの面子が変わったのも
灰皿投げつけるようなディレクターが居なくなったのも事実だが
0421名無しさん@恐縮です垢版2019/12/09(月) 00:49:40.97ID:taTCs5HC0
SEX
0422名無しさん@恐縮です垢版2019/12/09(月) 00:54:09.90ID:jibM7zJB0
俺も声優になって女性社長の性奴隷にしてもらおうかなっと
0425名無しさん@恐縮です垢版2019/12/09(月) 01:38:24.51ID:EyqfOZJe0
大手養成所(声優事業者連盟)がやってる養成所ビジネスでも、タレントと売春婦経営者のような社会のゴミを関わらせている
つまり、売春婦やっている無敵の人にも筒抜け
某養成所は売春宿経営者と所属声優を平気で関わらせてるからうんこと同類だと制作には思われてる
コールセンターバイトを自称する声優はだいたい売春婦バイト、豆な
0427名無しさん@恐縮です垢版2019/12/09(月) 02:01:47.00ID:eiQT7Rve0
声優業界で言うコールセンターのバイトって、デリヘルの隠語だからなぁ
0428名無しさん@恐縮です垢版2019/12/09(月) 02:07:04.69ID:ieq67sCw0
声優板で誰も相手にされない「引用BBA」で有名な人

特徴
昔役者を目指して、挫折したので成功した声優を恨んで敵視している
最早アンチ活動が生きがいになっている
すでに2ch時代から20年くらい活動していて、過去に自分がレスしたものや大御所のインタビュー記事などを引用するので名前がつけられた
年齢は50〜60歳で、70代の可能性もあり
最近の声優もアニメも見てないので話が基本昭和
大御所声優を持ち上げて最近の声優を叩く
たんなる老害かと思わせて、大御所声優が褒められると、有名な俳優女優の名前を出して大御所声優を叩き始める
声優を叩くために劇団を持ち上げて、養成所出身声優を叩く
声優ファンであれば常識レベルの三森すずこも知らない(もちろんラブライブやアイマスも知らない)
ツイッターのアイコンと壁紙の違いがわからないので老人の可能性が高い
論破されると、話を変える
都合の悪い質問は全てスルー
虚言癖がある(自分はプロの役者で声優を批評する立場にあると豪語し証拠を出すといったが逃亡)

これをずっと繰り返したので声優板では本当に誰も相手にしなくまって芸スポ板や萌え板で暴れている
0431名無しさん@恐縮です垢版2019/12/09(月) 10:44:20.57ID:cDs/ddjR0
昨日は岡田がニコ生でガイナ事件に関して詳しく解説してた
しかし自分の行状を蒸し返されてることも分かってるから、緊張して一時は震えてるのが分かった
早口でしどろもどろになってたし、結局自分のことには一言も触れなかった
0433名無しさん@恐縮です垢版2019/12/09(月) 11:19:38.02ID:eZ5dL7tY0
>>98
大御所どころはさすがに年齢による声の変化もありヒロインは無理がある
ヒロインでもギリいけるくらいのベテランがいないのかもな
0434名無しさん@恐縮です垢版2019/12/09(月) 11:21:11.55ID:+0tT81wK0
高い金払って専門校行くんだから授業で上手フェラとかも教えてやりゃいいんだよ
0435名無しさん@恐縮です垢版2019/12/09(月) 11:38:25.25ID:J3enn9Xi0
>>433
昔からやってるシリーズでキャストがそのままとかじゃないと
ベテランでヒロインやるケースって殆どないと思うけどな
普通は40手前くらいがギリギリ限界値
0436名無しさん@恐縮です垢版2019/12/09(月) 12:07:36.84ID:9CZEzIG80
いつまでも新人とポジションを争おうとする奴など
どの道先が無いからねえ

20代の時には30代での仕事っぷりを
30代の時には40代での仕事っぷりを
予期させるだけの片鱗を見せてないと上には行けない
0437名無しさん@恐縮です垢版2019/12/09(月) 12:08:54.16ID:5uR+t6BM0
>>429
この手のヤバいスレ流すためにアホを演じているだけだよ
適当な知識を垂れ流しているだけ
たぶんお金もらってる
0438名無しさん@恐縮です垢版2019/12/09(月) 12:11:50.33ID:5uR+t6BM0
というかババアに知ったかぶりされているとこみるにやっぱり声優って日陰者ばっかりなんだろな
0439名無しさん@恐縮です垢版2019/12/09(月) 12:12:37.69ID:J3enn9Xi0
>>436
本当こいつ口を開くたびに心根の汚さが丸出しの言葉しか出ないなw
無知無能で性格も最悪という最低の人間
0440名無しさん@恐縮です垢版2019/12/09(月) 12:16:05.70ID:9CZEzIG80
声優業のファンであって、声優のファンじゃないだけなんだけど

古代ギリシャ人と
今、ギリシャに住んでいる人間は別物なんて
そういうネタがあったりするけど
今の声優なる連中もそれと同じでしょう

古代ギリシャの精神とそれを継承するだけのものを評価しているだけ
俳優が好きなのではなく、良いと感じるものに俳優が多いだけ
だから養成所ビジネスなんて名ばかり声優を生み出すだけのものにも否定的

これを声優アンチと言われたんじゃやってられんな
ある意味では真の声優ファンを自負し得ると思っているのに
0441名無しさん@恐縮です垢版2019/12/09(月) 12:23:54.33ID:J3enn9Xi0
>>440
ファンじゃない奴は普通は特定の人種に悪口三昧はしない
下らない言い訳をするのがまた人格最低の証明
0442名無しさん@恐縮です垢版2019/12/09(月) 12:31:18.71ID:J3enn9Xi0
声優業のファンだからほぼ全部声優の悪口ばっかり書いても問題ないザマス!

こんなガキ以下の言い訳が本気で通用すると思ってるキチガイ
0443名無しさん@恐縮です垢版2019/12/09(月) 12:34:33.72ID:9CZEzIG80
スポーツのファンが
上手い選手を褒めて 下手な選手を叱咤する
これと同じ事だろ
特に相手がプロともなればプロの仕事ぶりを要求して何が悪い

声優を名乗っている癖に
声優としての資質を満たしていない
そういう声優もどきに対して不満が出て来るのは当然
むしろプロならそういう自分を恥じるのが筋だろ
0444名無しさん@恐縮です垢版2019/12/09(月) 12:38:25.02ID:J3enn9Xi0
>>443
3割30本打っててもこいつは大学出身だからダメだ、
高卒出身なら打率2割でも将来性があるからこいつはいい
野球に例えれば、お前がやってるのはこういう事w
0445名無しさん@恐縮です垢版2019/12/09(月) 12:42:16.95ID:J3enn9Xi0
>>443
大体、お前は過去の映像ばかり見て、今やってる試合を全く見ないで経歴だけを見てる野球ファンだろw
その時点で完全にまともなファンじゃないね
0446名無しさん@恐縮です垢版2019/12/09(月) 12:50:41.84ID:xRd4qtCO0
安牌なキモオタ受け狙って女ばっかのアニメ作るから当然声優も女だらけ、業界女だらけ
女社会だから当然同調圧力が生まれる、百合営業はオタ受け思われてるが本当は業界生きていく為の防衛行動だよw
0447名無しさん@恐縮です垢版2019/12/09(月) 12:50:50.63ID:9CZEzIG80
>>444
何を例えているか定かでは無いのに
引き合いに出される野球に同情する
どうせ前者が声優で後者が俳優とでも言いたいのだろうけど

私が問題にしているのはプロの役者の最低水準にあるかどうか
それがかつての声優業が目指したものでもある
声優など俳優の落ちこぼれ 成り損ない
そういう風に見られたからこそ見返してやろうと
"役者" としてのプライドを賭けて来た

これがある程度評価される所にまで持って行ったのが先人達だろ
それが成功したからこそ声優事務所なんてものも増えて行き
声優養成所なんてものも作られて行った

ところが最初から声優を志望した連中というのはその辺が無い
それどころが "声優" にプライドを持つ始末
だから文字通りの俳優の落ちこぼれ 成り損ない止まりで
かつてのような水準には到達し得ない
0448名無しさん@恐縮です垢版2019/12/09(月) 13:02:23.28ID:J3enn9Xi0
>>447
「アテクシはスポーツを引き合いに出したけど無罪!お前は有罪!」
「ダブスタ?知らないザマス!」

幼稚園児以下のクソガキは声優どころかダブスタという言葉も知らないらしいw
0449名無しさん@恐縮です垢版2019/12/09(月) 13:04:32.50ID:J3enn9Xi0
「スポーツファンが上手い選手を褒めて下手な選手を叱咤する」という言葉を本心から言ってるなら
結果という物に対して真摯な目で接してるはずだが
引用BBAがやってるのは結果よりも己の偏見と評価を重視する姿勢
俺が言ったように、3割30本より己の偏見の方が大事なキチガイスポーツファンなんだよなw
0450名無しさん@恐縮です垢版2019/12/09(月) 13:22:56.94ID:B+xodiJu0
>>447
俳優から声優に転落したほうがより惨めで笑えると思うが 
はじめから声優を目指してるのは身の程を知ってて良いと思うぞ 昔は俺は俳優だ!とか惨めな奴らが多かったなw
0451名無しさん@恐縮です垢版2019/12/09(月) 15:13:28.95ID:9CZEzIG80
>>450
声優を専門職として行う人材が
自身を「役者ではない」と宣言している訳では無い以上
役者としての水準で見るのは当たり前
俳優と声優を兼業するスタイルで行ってる役者として比べてどうなのか

あんまり個人を名指しする趣味は無いのだが
例えば30代以下では実力派と見なされているらしい沢城みゆき
これが役者のプロの仕事をしていると思っているのか
はいかいいえで答えてみろよ
0452名無しさん@恐縮です垢版2019/12/09(月) 15:15:50.79ID:9CZEzIG80
>>449
お前にも>>451を聞いておくわ

結果という物に対して真摯な目で接してるが故に
今の声優はそしてその仕事ぶりは役者のプロと呼べるのかと言っている
0453名無しさん@恐縮です垢版2019/12/09(月) 15:19:28.53ID:J3enn9Xi0
>例えば30代以下では実力派と見なされているらしい沢城みゆき

晒しage
0454名無しさん@恐縮です垢版2019/12/09(月) 15:22:07.81ID:J3enn9Xi0
>>452
懐古趣味以外に知識も何もないオマエが結果より己の妄想と偏見を大事にしてるのは
誰の目にも明らか、それが違うと言うならそれを証明してみろよ
0456名無しさん@恐縮です垢版2019/12/09(月) 15:25:50.10ID:B+xodiJu0
>>451
身の程を知ってるほうがいいと言っているのだが?沢城みゆきっていきなりなんだよw
俳優から落ちこぼれなくても良くなった いい話だろ?
0457名無しさん@恐縮です垢版2019/12/09(月) 16:03:37.11ID:qPung+410
この人は少なくともここ20年ぐらいアニメ作品や声優しらないよね
観た上で是非を語るならまだ理解しない事もないけど
観てない上に一方的に自分の妄想で語ってるから薄っぺらいし共感もしないのよな
0458名無しさん@恐縮です垢版2019/12/09(月) 17:57:31.71ID:9CZEzIG80
>>454
他人に対して
はいかいいえで答えろと振っておいて
自分の段になれば口を噤む
しょせんその程度の人間という事か

>>456
俺は声優だ!という姿が
結局は身の程知らずの惨めな奴らでしかないと言っているんだよ
俳優を名乗れるほどじゃないからという
謙虚な姿勢から来ているものじゃないでしょう

その一例として勘違いして天狗になってそうな沢城の名前を挙げたまでだ
声優のプロを自負していても、役者としては落第
この手の人間が声優界というものには多すぎる
それこそ君が言うように惨めな奴ら 敗北者の群れでしかない
0459名無しさん@恐縮です垢版2019/12/09(月) 17:59:20.64ID:gP8GdC1l0
こういうのどんどん公開したほうがいいと思うね。最悪だと思いますね、本当に。

こういう連中が市場をどんどん縮小させて日本を不景気にしてるのであってね。
0460名無しさん@恐縮です垢版2019/12/09(月) 18:05:00.45ID:9CZEzIG80
>>457
声優業に敗北者が群がってその価値を落とす
これがこの20年の歴史だろう

声優というものが
役者の端くれにも値しない人間の総称となってしまった
0461名無しさん@恐縮です垢版2019/12/09(月) 18:20:08.11ID:B+xodiJu0
>>458
山田康雄とか野沢那智見苦しかったからなぁw俺は俳優だ!とかな
今は棲み分けが出来て健全になったと言える ブサイクだから声優に成りましたと
0462名無しさん@恐縮です垢版2019/12/09(月) 18:21:10.70ID:9CZEzIG80
敗北者=役者として落第な自覚が無い あるいは開き直っている

こういう定義にでもしておこうかね
だから思い上がったり 付け上がったりするのだよ
声優なんて半端者の役者と突き放している方が親切というものだ
0464名無しさん@恐縮です垢版2019/12/09(月) 18:24:14.44ID:WBh3AzrO0
声優業界のこと知らんけどヤクザ薬物が蔓延してる芸能界のほうが怖いだろ
枕営業で役ゲットできても下手だったら後が続かなくね?
0465名無しさん@恐縮です垢版2019/12/09(月) 18:26:16.87ID:9CZEzIG80
>>461
その辺はあくまでも俳優だからね 声優でもあるだけで
こういう場合には普通は上位概念が先に立つものだよ

弁護士が司法書士の業務だけやるようになっても
職業としては弁護士であるように
0466名無しさん@恐縮です垢版2019/12/09(月) 18:31:37.19ID:B+xodiJu0
>>465
声優が本業になっちゃった落ちこぼれ俳優だろw昔はこんなのがコンプレックスを爆発させてた
今はちゃんと声優を目指してくるのが良い うだうだルサンチマンを撒き散らさないから
0467名無しさん@恐縮です垢版2019/12/09(月) 18:31:51.37ID:9CZEzIG80
>>463
昔は俳優のレベルがまず高く
その競争で劣るのが声優という形だったからね

今は俳優のレベルも声優のレベルも低いから
昔の役者vs今の役者 と見た方が良い
昔の声優でさえ今の俳優よりレベルが高い
今の声優なんてのは比較対象にもならん

昔の俳優>昔の声優>今の俳優>今の声優
0468名無しさん@恐縮です垢版2019/12/09(月) 18:36:21.95ID:B+xodiJu0
>>467
昔の声優ってブサイクやんwその点で俳優としては失格だな キワモノで生き延びてきたに過ぎん
0470名無しさん@恐縮です垢版2019/12/09(月) 19:00:43.83ID:B+xodiJu0
昔はよかったというのはあんまり言わないほうが良い 実際は個人の感受性の劣化だからなw
俺も最近のテレビはな〜んも知らん 面白いと思えなくなった俺自身がな
0472名無しさん@恐縮です垢版2019/12/09(月) 19:18:42.09ID:qn0EqZkl0
>>471
5割り増し
0473名無しさん@恐縮です垢版2019/12/09(月) 19:57:48.58ID:J3enn9Xi0
>>458
はいかいいえでお前が答えた結果に俺が正論を返してやったじゃないか
お前は今までになく動揺して何も反論しなかったけどなw
0477名無しさん@恐縮です垢版2019/12/09(月) 20:01:13.24ID:9CZEzIG80
>>466
問題は声優に誇りを持っているような奴の仕事ぶりが
よろしくないという所にあるのだが
今の声優にどれだけプロと呼べるだけの人間がいるのよ

>>470
良いものは良いと言っているだけなんだけどな
良いと感じるものを追求していたら昔のものに巡り合っただけで

例えば文学だったら
良いものとして三島由紀夫を基準に置く人間がいるとする
そういう人間からすれば今の作家が文豪を気取っても
何を言っているのかとなるだけでしょ
0478名無しさん@恐縮です垢版2019/12/09(月) 20:02:25.72ID:J3enn9Xi0
>>467
昔はレベルが高かったザマス!

昔自分が見てた作品だけが高尚だったなんて偶然があると思ってる奴は
自分だけが特別だと思ってる青葉予備軍だからさっさと豚箱に逝けw
0479名無しさん@恐縮です垢版2019/12/09(月) 20:03:37.49ID:J3enn9Xi0
>>477
自分が子供の頃見てた物だけが良いもの
これは思い込みの激しい青葉予備軍特有のビョーキ
0480名無しさん@恐縮です垢版2019/12/09(月) 20:15:35.86ID:9CZEzIG80
×昔自分が見てた作品
○自分が見た昔の作品

どうも考え違いをしているようだな
日テレが再放送しまくっているカリオストロとかナウシカとか
あの手のものを見て今の声優に対して疑問を持つという話なのに
それが昔のものに巡り合っただけという表現になっている

簡単に言えば今の声優には無い魅力を感じるんだよ
それじゃその理由は何だろうなと調べてみると
どうも声優養成所なるものが出来て行って
かつての声の仕事の従事者とは別物になっているという事が分かった
では今は易きに流れた結果でしかないのではないかというのが私の主張だ
0481名無しさん@恐縮です垢版2019/12/09(月) 20:33:21.00ID:J3enn9Xi0
>>480
今は今で昔にはない魅力があるのにお前の口からそんな話は一つとして出ないので
必死にバッテンを付けた所でお前が昔自分が見てた作品以外は評価する気がない
懐古主義且つ現代アニメへの偏見しか持ってないキチガイだという評価の正しさは
最早絶対的ですらあるんだが・・・
まあ、それもこれもお前のキチガイ投稿自身が招いた喜劇だぞ、喜べよw
0482名無しさん@恐縮です垢版2019/12/09(月) 20:36:04.77ID:B+xodiJu0
>>480
俳優の落ちこぼれが泣きながらこんな仕事やりたくないのに!っていうのがいいのか?
山田康雄みたいなのがいた時代に戻せとか嫌すぎるw
0483名無しさん@恐縮です垢版2019/12/09(月) 20:46:04.08ID:9CZEzIG80
>>481
私は才能を愛でているだけの話なのだがな
何で二流や三流まで顧みてやらないといけない訳?

私が才能を知らないだけと君は言いたいのだろう?
今は今で昔にはない魅力があるというなら
是非ともそれを教えてくれや
これが役者のプロの仕事だと言えるものがある声優が存在するならな
0484名無しさん@恐縮です垢版2019/12/09(月) 20:54:13.68ID:9CZEzIG80
>>482
その俳優の落ちこぼれとやらよりも
才能がある声優が一体どこにいると言うんだ?
山田康雄なんて大した事が無いと言えるだけの奴が

古典を評価出来るだけのものが無いとは
もはや君が声優のファンであるかどうかも疑わしくなって来るな
養成所ビジネスを擁護したいだけの業者の回し者か何かかね
0485名無しさん@恐縮です垢版2019/12/09(月) 20:55:01.87ID:B+xodiJu0
お前も俺と同じでおっさんで感受性が衰えてるだけやで
権威的なものには弱くなっちゃうしな
0487名無しさん@恐縮です垢版2019/12/09(月) 21:00:20.11ID:9CZEzIG80
>>485
感受性が無ければ古典など評価し得ないと思うが
ルネサンスが古代ギリシャを甦らせたり
メンデルスゾーンがバッハを再評価したようにな
0488名無しさん@恐縮です垢版2019/12/09(月) 21:00:51.04ID:J3enn9Xi0
>>483
お前だけが才能を愛でていて、他の人間は愛でていないとでも言うのか?w
二流や三流まで顧みなきゃいけないとは誰も言ってないが、
徹頭徹尾現代の作品、現代への声優へ評価をしない、徹頭徹尾罵倒しかしない、
そんな事ばかりやってるから「引用BBAは才能を知らない」というレベルの事まで言われる
つまり、全ては身から出た錆
「教えてくれや」とか上から目線で物事をほざいてる時点でお前は危機感が足りてない
自分でちゃんと自主的に調べて、その結果を自主的に報告するくらいの努力をしなきゃいけないのに、
上から目線でふんぞり返る事しかしない、つまりお前は自分から地獄に突っ込んでるようなもん
0489名無しさん@恐縮です垢版2019/12/09(月) 21:01:21.70ID:B+xodiJu0
>>484
俺別に声優ファンとか言ってないけどw俳優が未練がましくしてるより
最近の声優は身分がわかってると言ってるんだが
0490名無しさん@恐縮です垢版2019/12/09(月) 21:02:43.58ID:J3enn9Xi0
>>484
世の中には色んな才能があるのに山田康雄みたいな才能しか認めないザマス!
というような極めて狭い視野でしか物事を見れないからお前は古典に逃げてる
しかも、そのお前の逃げ癖は最早多大な人数の人間に知れ渡ってる
それでも逃げ続けるのならお前はヘタレで腐った羊水垂れ流すオナニーしか知らないBBAのままだw
0491名無しさん@恐縮です垢版2019/12/09(月) 21:05:12.39ID:J3enn9Xi0
>>487
現代の物を評価する事に億劫になってる奴はその時点で感受性が死んでる
古典の人名、古典の言葉だけを弄り回して感受性の死を糊塗しようという姿勢は
老害の自己正当化以外の意味を見出せない、身勝手な正当化は不愉快でしかない
0492名無しさん@恐縮です垢版2019/12/09(月) 21:09:20.16ID:9CZEzIG80
>>488
だから評価に値しない声優ばかりだと言ってるじゃないか
何度も名前出して悪いが、沢城みゆき これが本当に実力派に思えるのかと
滑舌(特にさ行)なり鼻濁音なり初歩的な所からダメ出しの材料がある

それを現代の声優にも見るものがあると言いたいなら
その名前を君が提示するのが筋だろう?
才能のある声優は存在すると言うばかりで名前を出せない
これがペテンで無いとするなら何なのかと

>>489
その声優としての分別が
仕事ぶりにも反映されていると良いんだけどね

しょせん俳優の成り損ないと自覚するのは良いが
声優としてはプロの仕事をしてくれないと
そこまでいい加減にして良いものじゃないでしょう
0493名無しさん@恐縮です垢版2019/12/09(月) 21:14:03.74ID:9CZEzIG80
>>490
>世の中には色んな才能があるのに

君が念頭に置いているその才能とは誰?
それも示さずしてお前は間違っているとか
頭おかしいじゃないの?

>>491
>現代の物を評価する事に億劫になってる

そこまで言い切る以上は
君は現代のものを評価し得るものがあると見て良いようだが
その評価している声優とは具体的にどなた?
0494名無しさん@恐縮です垢版2019/12/09(月) 21:15:27.61ID:J3enn9Xi0
>>492
「評価に値しない声優ばかり」なんて極めて雑な言葉でしか物が語れないから
お前は徹頭徹尾現代作品、現代声優が語れない人間という評価が最早固まってる
沢城みゆきという人名だけで沢城みゆきの出てる作品がルパン程度しか出て来ない
これではそこら辺の素人と変わらないと言われるのは当然の話だろう?
お前が徹頭徹尾反論せず逃げ回ってる、音響監督の世代交代が抜け落ちてるという俺の指摘も
お前が現代を語れない人物という評価通りの事柄だしなw
0495名無しさん@恐縮です垢版2019/12/09(月) 21:17:28.42ID:J3enn9Xi0
>>493
「教えてくれや」とか上から目線で物事をほざいてる時点でお前は危機感が足りてない
自分でちゃんと自主的に調べて、その結果を自主的に報告するくらいの努力をしなきゃいけないのに、
上から目線でふんぞり返る事しかしない、つまりお前は自分から地獄に突っ込んでるようなもん


お前がお前自身の評価が地に落ちてる事を理解してないので
もう一度指摘しておこう、お前はお前だけがゴミクズだという自覚が足りないw
0496名無しさん@恐縮です垢版2019/12/09(月) 22:49:49.71ID:9CZEzIG80
>>494
今、ちょうど6期鬼太郎やってるじゃないか
それならば34歳当時の戸田恵子と比べてどうかという比較も出来る
何せ彼女は2代目でもあるからな

>>495
危機感が足りて無いのは君じゃないの?
声優が本物だと信じているという割に
なぜかその名前を挙げられない
内心では偽物じゃないかと疑いでも持っているのかと

私が同意しなかった所で
広く同意されるだけの人間の名前を挙げれば良いだけだろ
そんな人間が存在すると言うならな
0497名無しさん@恐縮です垢版2019/12/09(月) 22:52:24.37ID:J3enn9Xi0
>>496
その6期鬼太郎の評論?評論というかただの罵倒だったと思うが
あのレスもただの己の好き嫌いの表明でしかなく、作品の傾向の違いとか全く頭に入ってなかったよなw
まあ、お前のレスは徹頭徹尾己の声優の好き嫌いが全てであり、
他の要素は微塵も分かってないのが丸分かりなんだがw
0498名無しさん@恐縮です垢版2019/12/09(月) 22:55:14.95ID:J3enn9Xi0
>>496
「現代アニメが全く分からない引用BBA」という評価が最早この板まで流布してる状況で
「アテクシは危機感持つ必要ないわ!あんたが危機感足りてないザマス!」なんて言う事自体が
危機感不足を完全に露呈してるとしか言いようがない
相も変わらず、コピペマシーンのように「アンタが名前を出すザマス!」なんて叫んだ所で
勘違いも甚だしいバカ老婆の評判を更に定着させるだけで何の意味もないのにw
0499名無しさん@恐縮です垢版2019/12/09(月) 23:17:25.13ID:B+xodiJu0
>>496
戸田恵子は俳優に成り上がったから格上だろwそんなんと声優と比較するのかバカバカしい
0500名無しさん@恐縮です垢版2019/12/10(火) 00:47:58.15ID:tQY4aji+0
一流声優なんて言い方自体が恥ずかしいものなのに
どうもそういう認識の無い人がいるようだね
小物界の大物みたいなものでしょ 声優限定の一流なんて

声優という職能に縋るしかない役者 これに比べれば
一流声優と目されるだけのものがあってもそれに甘んじず
二流や三流でも俳優としての矜持を貫こうとする人間の方が
よほど真っ当なんだよ

大体、裏方稼業を栄職みたいに捉えている点からしておかしい
そんな所でしか己の虚栄心を満たせない役者なんて
やはり小物の集まりでしかない
0501名無しさん@恐縮です垢版2019/12/10(火) 01:00:39.30ID:4A0qwSyn0
>>500
お前、自分の存在が極めて恥ずかしいレベルになってるけど
そういう認識はないのか?w
0502名無しさん@恐縮です垢版2019/12/10(火) 01:11:39.22ID:tQY4aji+0
>>501
一流の俳優から評価されている訳でもない役者を
一流の声優として崇められる人間の方が恥ずかしいでしょ

もっと恥ずかしいのはそれで良い気になれる声優だがな
身の程を知らない裸の王様でしかない
0503名無しさん@恐縮です垢版2019/12/10(火) 01:37:31.05ID:4A0qwSyn0
>>502
お前が恥ずかしい奴だという話をしてるんだけど
それとも、「アテクシは確かに恥ずかしいけど他の奴の方がもっと恥ずかしいザマス(震え声)」
という実質敗北宣言ですか?w
0504名無しさん@恐縮です垢版2019/12/10(火) 01:40:06.40ID:bF5auXJx0
>>20
宮崎駿に限らず一般人が気付く訳もないどうでもいいカットには、こだわっているのに、違和感しかない芸能人声優を使っている最近のアニメ監督は頭おかしいのかと思う。
0507名無しさん@恐縮です垢版2019/12/10(火) 09:34:56.04ID:4A0qwSyn0
>>504
宮崎駿が典型例だけど、アニメ監督はアニメーションの細やかさに関しては
専門家とも言えるレベルで細かくチェックするけど、音響演出の専門家ではないから
作業分担の意味合いもあるけど、だから音響監督というのが居る訳
0508名無しさん@恐縮です垢版2019/12/10(火) 10:48:34.40ID:Vc984y810
>>507
なんか先月スカパーで音響監督の番組あったけど
パヤオ滅茶苦茶やってて、すげえ音響監督が苦労した話してたな
あの番組みたらそりゃ芸能人なんて本音じゃ使いたくねーわって思うわね
上が強制するんだろうなあ

あの番組だとパヤオがこの作品を最後に引退する(毎度の引退詐欺)
いってじゃあプロデューサーが好きにやっていいよっていったら
ああなって音響の現場が大混乱した話してたわ
0509名無しさん@恐縮です垢版2019/12/10(火) 11:24:55.68ID:v2kR2i8R0
基本的に音響監督立ててる場合は監督だとしても直接演技指導とか
しないのが決まりになってる指揮系統を統一するというのは組織運営の
原則だからそこを超えるだけでもめんどくさい人になるよ

宮崎は取材用か知らんがそれ超える、なんか取材用な気もするけどね
富野とかもわりとやる、そういう越権行為じゃなく音響監督もやる監督も
増えてる、絵の方のスタッフが信頼できるとこじゃないと無理だけど

それよりあれはSEを全部声でやりたいとか言い出したやつだろう
そりゃ音響監督としてはそんなもんが自分の仕事としてクレジットされちゃ
かなわんから抵抗するさ、やらせりゃよかったんだよそんなに嫌なら
クレジットはずせばいい、音響周りの人間が声だしてデジタルで
加工しまくった音声使うなんて中途半端なことやるくらいなら
0511名無しさん@恐縮です垢版2019/12/10(火) 13:12:37.19ID:kC5HVSrJ0
害ナックスの声優事務所は活動実態が無かったってな
変態おっさんに若い体をいいようにされただけ
0512名無しさん@恐縮です垢版2019/12/10(火) 13:21:09.00ID:tQY4aji+0
>>507
>アニメ監督は音響演出の専門家ではないから

本来は専門家じゃないと駄目なんだけどね
分業化の結果でしかないと言うのは当事者が語っている

https://anime.eiga.com/news/column/aketagawa_oto/106125/

2018年4月11日(水)19:00

一方、東映さんは、実写でいうスクリプターのようなかたちで、
演出の方が音の仕事もふくめて全部やるかたちをとっていて、今でも同じかたちのはずです。

東映さんのやり方を引き継いで、監督自らディレクションをする方が今も何人かいらっしゃって、
そうやって自分の考えを直接役者さんに伝えられるのが、いちばんベターだと思います。
0513名無しさん@恐縮です垢版2019/12/10(火) 13:32:29.66ID:4A0qwSyn0
>>511
ガイナが声優事務所なんてまともにやってない事くらい少し調べれば分かるだろうに
そうじゃないバカな若者も少数居たんだな
0514名無しさん@恐縮です垢版2019/12/10(火) 13:34:25.49ID:4A0qwSyn0
>>512
監督は絵をチェック出来る人間の方がよっぽど大事
サトジュンみたいに両方出来るのが最高だが
ああ、引用BBAはサトジュン知らんかw
0515名無しさん@恐縮です垢版2019/12/10(火) 13:34:34.35ID:tQY4aji+0
>>505
アニメ声優を使うとアニメにはなるが
アニメを超えるものにはならないもんな

テレビアニメのアニメアニメした
チープなものが溢れかえる今の時代にとっては
劇場アニメ 映画は違う切り口で取り組んだ方が
作家性も強く出る
0517名無しさん@恐縮です垢版2019/12/10(火) 13:41:01.62ID:tQY4aji+0
>>516
アニメ声優を揃えて
もののけ姫の雰囲気が出せるとでも?
0518名無しさん@恐縮です垢版2019/12/10(火) 13:49:39.09ID:kC5HVSrJ0
最近ガチで流行ってる鬼滅のアニメを見れば
声優だけで雰囲気作れるってわかるわな
0519名無しさん@恐縮です垢版2019/12/10(火) 13:49:52.43ID:4A0qwSyn0
>>517
声優だけ揃えてもののけ姫が作れるならみんな真似するわw
本当にお前の知識は底が浅いな
0520名無しさん@恐縮です垢版2019/12/10(火) 13:50:18.31ID:tQY4aji+0
>>514
絵のチェックなんて言うまでも無い事だろ
その上でどこまで音の方に拘るか
テレビの監督である富野がガンダムのロマンアルバムで
その辺の制作事情を語ってる箇所がある

アフレコに1日立ち会う方が各話の絵をコントロールするよりも
まだ容易なのは言うまでも無いからな

もっともこれは本人がアニメーター出身では無いから
どこで個性を出そうとしたかという事情もあるのだが
絵が安彦でも湖川でも富野作品として認識されているのは
"音響監督" 富野由悠季としての領分にあるのは言うまでもない
それはキャスティングにも現れているだろ 青二色が弱い
0522名無しさん@恐縮です垢版2019/12/10(火) 13:52:15.25ID:4A0qwSyn0
>>520
だからその両方が秀でてる人材なんてそんなに居ないと言ってるだろw
お前は底が浅い上に宮崎を神格化してるから知らないだけ
0523名無しさん@恐縮です垢版2019/12/10(火) 13:53:31.17ID:tQY4aji+0
>>519
その作品に相応しい声を集めたという事だろ
そこに声優はお呼びでないというだけで
端役なんて青二プロダクションにでも頼めば
いくらでも融通して貰えただろうに

あえて畑違いの文学座に頼んだりするのだから
それだけの役者が声優にいないと
言われているようなものじゃないか
0524名無しさん@恐縮です垢版2019/12/10(火) 13:56:35.12ID:4A0qwSyn0
>>523
お前は手放しに称賛して俳優マンセーしたいだけだろw
頭蓋骨も底が浅いから脳味噌が少ない単細胞底浅BBA
0525名無しさん@恐縮です垢版2019/12/10(火) 13:57:49.79ID:tQY4aji+0
>>522
だからアニメが映画
映像作品として認められないといった所に繋がるんじゃないのかね

黒澤明がよりにもよって高畑勲の
火垂るの墓を褒めた姿なんかを目の当たりにすれば
アニメアニメした声優からの脱却を宮崎駿が考えても不思議ではない
ちょうど対談時期は紅の豚ともののけ姫の間だろ
0526名無しさん@恐縮です垢版2019/12/10(火) 14:03:05.48ID:4A0qwSyn0
>>525
お前の知識ゼロ、下らない偏見ばかりの書き込みを見てる奴は皆分かってるだろうけど、
こいつは本気でアニメを知らないし、興味もないのがよく分かるわ
0527名無しさん@恐縮です垢版2019/12/10(火) 14:03:19.09ID:QKZ7n+Br0
>>3
おめぇのチンポでっけーなー
おらムラムラしてきたぞー
もうあそこがすんげー濡れてっから
いつでもでーじょーぶだぁ
0528名無しさん@恐縮です垢版2019/12/10(火) 14:08:30.71ID:tQY4aji+0
>>526
>両方出来るのが最高

これは君自身の言葉だろ >>514
声優では無く芸達者な役者を揃えて
その個々の能力の高さを作品に活かそうとした
これがもののけ姫の成功じゃないのかね

石田ゆり子の下手糞さには宮崎駿も頭抱えたようだが
これは平成狸合戦ぽんぽこで経験があるからと
行けると見たのが甘かったんだろう あれはプレスコだから
0529名無しさん@恐縮です垢版2019/12/10(火) 14:11:36.94ID:4A0qwSyn0
>>528
絵のチェックと音響演出両方出来るのが最高と言ってる
俳優起用の話に勝手にすり替えるな殺すぞボケ
0530名無しさん@恐縮です垢版2019/12/10(火) 14:16:43.60ID:tQY4aji+0
>>529
だから森繁久彌とか美輪明宏に出演オファーを出し
なおかつ監督自らアフレコ現場に立ち会っているじゃないか

そこまで力入れたからこそ
その熱意が世間を動かしたという面は否定できまい
声優がお呼びで無かったからと言って逆恨みしてんじゃねえよ
0531名無しさん@恐縮です垢版2019/12/10(火) 14:24:54.08ID:4A0qwSyn0
>>530
その森繁がグズって芝居をやらないのを宥めすかしてたのは音響監督の若林
キャスティングやっただけで仕事が終わりとか思ってんのかw
0532名無しさん@恐縮です垢版2019/12/10(火) 14:26:02.29ID:4BhvZ3eU0
一昔前の声優志望のオタ娘は男慣れしてないから入れ食い状態で良かったな
今はアイドル崩れが多いからつまらない
0533名無しさん@恐縮です垢版2019/12/10(火) 14:26:14.18ID:Vc984y810
>>531
音響監督がいっていた森繁久彌とか美輪明宏のエピソード酷かったな
マジでひでえ、そりゃ本音じゃ絶対使いたくねーわな
0534名無しさん@恐縮です垢版2019/12/10(火) 14:33:28.38ID:tQY4aji+0
>>531
芸術は形にしてこそ
経緯がどうこうとケチ付けたがっている馬鹿には困ったものだ

声優使わなくてもあれだけの作品に出来上がった
この事実を君の戯言ごときで否定し得るとでも思ってるのか
0536名無しさん@恐縮です垢版2019/12/10(火) 14:38:27.65ID:G4UbjAH80
アイドルや女優は無理だけどアイドル声優ならなれるかも
そんな奴らに処女性を求めるヲタ
どっちもどっちや
0537名無しさん@恐縮です垢版2019/12/10(火) 14:39:08.07ID:4A0qwSyn0
>>534
だから、それを形に出来たのは宮崎の下らない思い付きに部下が付き合って苦労してくれたお陰だろう?
宮崎本人は思い付きでキャスティングやっただけで
それを形にした訳じゃない
0538名無しさん@恐縮です垢版2019/12/10(火) 14:40:15.98ID:tQY4aji+0
>>537
もののけ姫は宮崎駿の監督作品

これが形にしたと言わずして何とする?
0541名無しさん@恐縮です垢版2019/12/10(火) 14:50:24.25ID:tQY4aji+0
>>540
形にしたもの=監督作品

客に見せるものにゴーサインを出す
その責任を持つのが監督だろ

駄目な絵ならやり直せと突き返すように
声だって同じ事ではないか
その苦労を買いたくないなら
若林和弘は降りればよかっただけ
0543名無しさん@恐縮です垢版2019/12/10(火) 15:22:38.05ID:bivVeUx60
何もしなくても呼ばれて事務所・自宅に出向くのもヤバそうだな
根がキモヲタだからトイレ盗撮なんか当たり前にやりそうで
0544名無しさん@恐縮です垢版2019/12/10(火) 15:29:28.11ID:tQY4aji+0
>>504
声優を使わなくても
宮崎駿はもののけ姫という作品を生み出してみせた

違和感しかない芸能人声優を使っている最近のアニメ監督は頭おかしい
これは否定するものではないが
芸能人声優なるものが一概に違和感のあるものではないのも事実
要はアニメ監督のセンスの問題であり、それが支持されるかの問題
0545名無しさん@恐縮です垢版2019/12/10(火) 15:30:23.69ID:4A0qwSyn0
>>541
監督は音響の専門家じゃないとダメザマス!

やっぱ監督は形にすればそれでいいザマス(震え声)


どっちやねん
0547名無しさん@恐縮です垢版2019/12/10(火) 15:35:29.86ID:ZJ7Alb2x0
もののけ姫は誰が声優やってても普通に面白い作品になってただろうよ
森繁とか美輪とか別にいらん
0548名無しさん@恐縮です垢版2019/12/10(火) 15:40:59.47ID:Bm0LgsyP0
>枕営業≠ェ話題になりますが、正直、アイドル業界よりエグいと思いますね。
>現場を知って逃げ出した少女はゴマンといますよ。現在、そこそこ名の知れた声優さんは
>多かれ少なかれ、そんな業界の風習を乗り切ってきた人ばかりだと思います」

悟空「オラのことか?」
0549名無しさん@恐縮です垢版2019/12/10(火) 15:41:23.29ID:tQY4aji+0
>>545
絵だけでなく音にも審美眼を持てというだけの話だ
形にしようと思えば一家言でも無ければ出来ないだろ
そういうのが作家の専門性 個性として反映されて来る

斯波重治が宮崎監督は
「アニメアニメした声が嫌い」と語っていたりするが
もののけ姫なんかはまさにここから来ているじゃないか

森繁久彌は彼がアニメを志すきっかけとなった
白蛇伝に出演していた役者であり
もののけ姫に演劇畑の役者が目立つというのは
彼が最初に関わった大きな仕事であるホルスのキャスティングに近い
0550名無しさん@恐縮です垢版2019/12/10(火) 15:45:16.32ID:tQY4aji+0
>>546
それで誰がもののけ姫に匹敵するような作品を生み出せたの?

>>547
>誰が声優やってても普通に面白い作品

その割に>>546のような意見もあるようだけどな
0552名無しさん@恐縮です垢版2019/12/10(火) 15:50:20.47ID:4A0qwSyn0
>>549
音響の専門家ってアニメアニメした声が嫌いで、
大物俳優をキャスティングすれば名乗れる物なのか、へーw
0553名無しさん@恐縮です垢版2019/12/10(火) 15:51:46.09ID:4A0qwSyn0
>>550
宮崎駿は作画と映像の発想力が凄いからもののけ姫が作れた
勝手に音響の才もあると言い出して嗤われてるのがお前w
0554名無しさん@恐縮です垢版2019/12/10(火) 15:52:48.85ID:ZJ7Alb2x0
>>550
宮崎は過大評価だとは思うけどね
それでもあれだけ金かけて作れば糞みたいな作品は出来ないわ

息子のゲド戦記の話はしないけどな
0555名無しさん@恐縮です垢版2019/12/10(火) 15:55:07.11ID:tQY4aji+0
>>552
アニメ(絵+音)の専門家 プロを目指すなら当然でしょう

逆に聞くが声優 キャラクターボイスに全く見識が無い
アニメ監督なんてものが存在するのかね
特に大物と目されるだけの作家性を有した奴で

高畑でも富野でも押井でも出崎でも
こういう声優が良い こういう芝居が良いという
好みがあったりするじゃないか
それを音響の専門家と言っているまでの事に過ぎん
0556名無しさん@恐縮です垢版2019/12/10(火) 16:05:09.01ID:tQY4aji+0
どうもID:4A0qwSyn0は
音響の専門家 音響の才という所に権威性でも嗅ぎ取って
それに反発する事を良しとしているようだが
要は宮崎駿が声優否定の権化みたい見えているから気に入らないんでしょ
彼のエピゴーネンが増えれば声優否定の流れが強まるから

かつては声優を使っていたのに掌返したとでも思っている
それを逆恨みだと言っているのだよ
むしろ使われなくなった原因が声優の側にあるとは思えないのか
それこそ島本須美に手を焼く宮崎駿の姿を見れば
アニメアニメした声というのがどういう問題に起因しているのか
考えるヒントになると思うのだがな
0559名無しさん@恐縮です垢版2019/12/10(火) 16:15:39.17ID:Vc984y810
プロの音響監督の発言は正しくない、私が正しい
世の中間違ってる、私が正しい
って2chネラーがよく陥る不治の病だよな

もちろんそんな訳はないからな
0560名無しさん@恐縮です垢版2019/12/10(火) 16:15:52.34ID:4A0qwSyn0
寧ろ宮崎を声優否定の象徴的英雄として祀り上げたいが為に
音響の才に乏しい宮崎を音響の専門家だと持ち上げてるのが引用BBA
0561名無しさん@恐縮です垢版2019/12/10(火) 16:17:05.45ID:tQY4aji+0
>>557
絵に対する個性を認めるのに
何で音に対する個性を認めない訳?

それらが合わさってその監督の作品
個性を反映しているのに
アニメ(絵+音)の専門家とはそういう事だ

今なら新海なんかも自分自身でデモテープ ガイド音声を作って
出演者に演出意図を伝えたりしているではないか
0562名無しさん@恐縮です垢版2019/12/10(火) 16:27:19.35ID:tQY4aji+0
>>560
妄想もここまで来ると酷いな
私と君とは全く無関係な所において
既に宮崎駿は世間が評価した英雄となっている
彼がアニメアニメした声 声優を嫌っている事は知られている

その事実を述べているまでの話じゃないか
私一人を否定した所でこの現実が変わる訳も無い
0563名無しさん@恐縮です垢版2019/12/10(火) 16:35:21.24ID:4A0qwSyn0
>>561
宮崎作品を見た結果、見た側は絵が凄いと評価する
新海作品を見た結果、見た側は背景とか音響演出が凄いと評価する
万人が見た結果、音響演出が称賛されてるのは宮崎より新海なのだから仕方ない
0564名無しさん@恐縮です垢版2019/12/10(火) 16:37:25.19ID:4A0qwSyn0
>>562
現実はお前こそが妄想の中でしか活きられないキチガイ妄想人間なんだが
まあ、お前が現実を受け入れられない妄想に逃げる老婆という評価は
これ以上ないくらい定着したから、もう悪あがきするのは辞めとけw
0565名無しさん@恐縮です垢版2019/12/10(火) 16:40:52.75ID:tQY4aji+0
>>563
ほらな そのレスこそが>>556の証明だろ

宮崎駿は "音痴"
"音痴" の作ったもののけ姫は絵が凄いだけ
声優が評価されていない事なんてのは無関係

こう言いたげなのが実に良く分かる
0566名無しさん@恐縮です垢版2019/12/10(火) 16:47:42.90ID:XL7KKaVk0
>音にも審美眼
「メイドインアビス10話」における富田美憂さん(18)と伊瀬茉莉也さん(29)の絶叫演技は。(年齢は収録当時)
素人俳優モドキどもには絶対に演じられないよ
https://togetter.com/li/1149094

全世界のアニメファンの心を揺さぶって、以降の声優業界の価値基準を変えたと言われている
0567名無しさん@恐縮です垢版2019/12/10(火) 16:51:51.06ID:XL7KKaVk0
>>562
>この現実
全世界のアニメファンが好んでいるのは、現代のアニメ声声優さんたちだぞ
水瀬いのりのファンサイトが海外でどれだけ盛況なのを知らないのか?

渡辺謙や北野誠なんてびっくりするほど海外知名度は低いらしい
CIAビッグデータ解析では、アニメ声優さんたちが圧倒しているという噂
0568名無しさん@恐縮です垢版2019/12/10(火) 17:04:43.50ID:tQY4aji+0
>>566
この流れで意識高い系なんて揶揄されがちな
伊瀬の名前が出て来るとは 彼女は桐朋短大の出身だろ
0569名無しさん@恐縮です垢版2019/12/10(火) 17:07:58.46ID:HPI+vjgG0
岡田斗司夫ってホンモノの屑だけど、この人見てると悪名も無名よりはましなんだなぁって複雑な気分になる
0570名無しさん@恐縮です垢版2019/12/10(火) 17:23:42.37ID:pya2OUD/0
100回くらい枕営業をしないと
仕事もらえないんでしょ?
0571名無しさん@恐縮です垢版2019/12/10(火) 17:26:35.42ID:4A0qwSyn0
>>565
絵が凄いのは称賛なのに何言ってんの?w
逆にお前は絵なんてどうでもいいから、作画特化型の宮崎の音響の評価を欲しがってる
0572名無しさん@恐縮です垢版2019/12/10(火) 17:37:12.97ID:tQY4aji+0
>>571
>作画特化型

アニメ(絵+音) もののけ姫の絵は99だが音は1
極論すればそう言わんばかりの人間の言えたセリフか?
何としてでも音響の評価を認めたくないという足掻きにしか見えん

声優なんて使わなくてもあれだけのアニメが作れるんですね
むしろあれだけのアニメを作ろうと思えば声優なんて使っちゃ駄目なんですねと
そう思われては困るんだろ
0574名無しさん@恐縮です垢版2019/12/10(火) 17:49:28.20ID:4A0qwSyn0
>>572
宮崎の音響面の評価の低さに対する悪あがきをやってるのはお前だろ
己の汚い行いを他人に擦り付けるチヨンみたいな真似を平気でやるから
お前は色んな人間ならどうしようもないキチガイ扱いされる
0575名無しさん@恐縮です垢版2019/12/10(火) 17:54:23.66ID:tQY4aji+0
>>574
>宮崎の音響面の評価の低さ

もののけ姫は芸術的にも商業的にも成功した
そんな評価を与えられているという事実が一体どこにあるんだ?

この考え方を推し進めた事で従来の作品に無いだけの成功を収められたんだろ

https://hitomi.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1488158973/

http://www.asahi.com/articles/ASK2S5753K2SUCVL021.html

>「宮崎さんはどうしてもアニメ的な匂いのする声や芝居が受け入れられないところがあって、
0577名無しさん@恐縮です垢版2019/12/10(火) 18:08:18.85ID:tQY4aji+0
>>576
他の事象?
宮崎駿を巨匠にまでしたのはもののけ姫だろ

純文学が1本も無い小説家は軽んじられがちのように
逆に万人が認めるものが1つでもあれば
それが形になっていれば芸術家とまで認められ得る
生涯に複数あれば文豪だな
0578名無しさん@恐縮です垢版2019/12/10(火) 18:11:26.19ID:XkD/u6Zm0
昔だが、バイト先の声優希望の男性が裏話を教えてくれた。ホモだらけと。男性のベテラン声優と寝て仕事を貰うのは当たり前と。嘘だと思っていたけどマジなの・・・
0579名無しさん@恐縮です垢版2019/12/10(火) 19:33:58.63ID:tQY4aji+0
アニメ的な匂いのする声や芝居

これこそがアニメ声優の強みであり弱み
使いたい作品もあれば使いたくない作品もある
ただそれだけの事だろうに

もっとも使いたい作品ほどオタク的と思われ
使いたくない作品ほど世間に評価される
そういう現実があると感じているから声優の評価と結び付いて
評価されているアニメおよびその出演者に反発するのだろう
それがいわゆる俳優である事もID:4A0qwSyn0などを苛立たせる
0580名無しさん@恐縮です垢版2019/12/10(火) 19:36:46.37ID:oaIDlpDx0
落合福嗣も枕営業?
いや、多額の金使って頼み込んだのか?
0581名無しさん@恐縮です垢版2019/12/10(火) 20:06:01.69ID:tQY4aji+0
>>580
あれは親のコネ
野球界 スポーツ界とのパイプを欲しがった
事務所の算盤勘定の一つって所じゃないのかな

広告屋や民放が親の力を当てにして
その子弟を抱き込むのと同じ事で
0582名無しさん@恐縮です垢版2019/12/10(火) 20:14:56.61ID:uwiW965n0
声優に金突っ込むのはやめることだ
生あたたかくお茶の間で無料のアニメだけにしておくのが正しい
バカみたいに遠征したりCD積むのは後で後悔する
0583名無しさん@恐縮です垢版2019/12/10(火) 20:20:41.69ID:Aq6MY3Fb0
このへんは、黒澤明監督が新劇俳優を使いたがらなかったのに似てるな。
映画的なリアリティを目指す黒澤明にとって、新劇特有の「臭さ」が邪魔だったから、新劇俳優を使いたがらなかった。
新劇臭さが役者の癖になってるから、それをまっさらにするには手間もかかるし、本人のプライドを潰すことにもなるから、面倒なんだよ。
声優「臭さ」を消すのも同じ。
0584名無しさん@恐縮です垢版2019/12/10(火) 20:31:14.66ID:tQY4aji+0
>>583
まさにこれだね 求めるものに応えられる人間を選ぶだけ
選び損なうってのは己の審美眼が駄目だったという事だし
小説だって何を書きたいのか分かっていなければ題材選びの時点で失敗する

ASCII.jp:アツ過ぎる! サンフェスの開催前夜祭「イデオンナイト!」 (4/5)
https://ascii.jp/elem/000/000/547/547804/index-4.html

>富野氏:
>よくできた映画というのは、基本的にキャスティングで7、80%がきまってしまうという俗説があります。
>現場的には間違いなくそうです。カメラが回り始めてから監督がああだこうだと言っても、たかが知れているんです。
>やっぱりキャスティングが決まった瞬間に作品の色合いが決まってしまいます。


>声優さんや役者さんの能力に基本的にたよってしまう。
>それの組み合わせでキャラクターの関係性が見えてくるというキャスティングを心がけていましたので、
0585名無しさん@恐縮です垢版2019/12/10(火) 20:37:06.68ID:miHq+K/P0
声優を起用する監督の中にも、青二芝居が嫌だから青二プロ所属は使わない等あるからなあ
0586名無しさん@恐縮です垢版2019/12/10(火) 20:52:52.38ID:tQY4aji+0
青二の声優では東映まんがまつりになるからね
アニメにはなるがアニメを超えたものにはならない

日本のアニメはそこからの脱却の歴史でもあると思うんだよ
まだ見ぬものを作ろうとしたものが評価されて語り継がれる
0587名無しさん@恐縮です垢版2019/12/10(火) 21:03:13.55ID:HXy2BvI10
枕だと
喜多村英梨
愛美

顔が悪い為性接待無いけどお偉いさんに媚び売って仕事貰ってるNH
0588名無しさん@恐縮です垢版2019/12/10(火) 21:06:41.08ID:A7Hekint0
悠木碧とか出まくってるから相当おっさんに抱かれまくってるんだろうなあ
おっさんうらやま
0590名無しさん@恐縮です垢版2019/12/10(火) 21:25:10.21ID:v2kR2i8R0
>>589
水樹奈々が演歌時代の先生との枕を匂わせること自伝で書いてたなぁ
豊崎愛生とか平野綾の話もあるしなんでないと思えるのかという
0591名無しさん@恐縮です垢版2019/12/10(火) 21:55:42.36ID:4A0qwSyn0
>>577
>>579
下らない作文を幾ら書いた所でサッカーの得点王がパスが上手いなんて評価は得られない
お前がやってるのはそういう事
0594名無しさん@恐縮です垢版2019/12/10(火) 22:08:13.83ID:zhWvZVGM0
じゃ、耐え子の日常の主役も枕?素人では?
0595名無しさん@恐縮です垢版2019/12/10(火) 22:26:13.00ID:tQY4aji+0
>>591
宮崎駿が声優を使わずして
もののけ姫という作品を世に出し評価された
この事実は揺らがない

君の指摘の通りに宮崎駿が本質的には音痴であろうが
金字塔としてこれからも後世まで残り続けるものがそこにはある
そして同じ志を持つ者はそれを見習い声優を使わないだけだろう
0597名無しさん@恐縮です垢版2019/12/10(火) 23:00:28.25ID:tQY4aji+0
裏方である事 役者である事を忘れてスタンドプレーに走るようになった
声優が使われなくなったのはこれが大きいんだよ
○○が声をやっているという事しか売りに出来ないヘボが増えた

青二を敬遠する人間がいるというのも
あそこは芝居ではなく声質で勝負するから使い回し感が出て来る事を嫌ったものだろ
やっている事がタレント俳優の出演するテレビドラマなんかと同じになって来る
これではまるで新鮮味も無い

役に合うだけのタレント性を有した人間を起用してそのままやらせる
一種のタイプキャスト路線で成功を収めているのはピクサーだろうけど
事実上の選び放題な状況で声優の魅力が第一に来るものか
同じ自分を生で売っている人間なら知名度ある方を使うとなっても不思議じゃない
ましてや声優は既にアニメの領域では手垢が付きまくっている
0598名無しさん@恐縮です垢版2019/12/10(火) 23:04:20.66ID:QBEG+uWD0
声優なりたいのか?こんなせかいでも
0601名無しさん@恐縮です垢版2019/12/10(火) 23:12:19.77ID:tQY4aji+0
・役者としての仕事ぶり
・タレントとしての仕事ぶり

どちらを要求しても声優は力不足
前者は俳優に負け、後者はそのままタレントに負ける
もののけ姫の名優陣がそれだし、風立ちぬの庵野がそれ

そうなると声優が強みを発揮出来る領域というのは
オタク向けの人気者という事になりがち
かくして声優の競争力の無さが証明され使われなくなる
0602名無しさん@恐縮です垢版2019/12/10(火) 23:13:08.08ID:tWf3bKSu0
>>505
それは完全に言えてる
テレビアニメの声優ってなんであんなチャキチャキして作ったような不自然演技しかできへんねん
0604名無しさん@恐縮です垢版2019/12/10(火) 23:26:41.24ID:tQY4aji+0
>>603
声優は一種の掃き溜めなのだから
枕が蔓延っても不思議ではないって事さ

俳優になれば指名で良い仕事が回って来たりするのだから
俳優として認められるだけの努力をすれば良いものを
あえて声優に甘んじているような奴ってのはそういう事だろ
0606名無しさん@恐縮です垢版2019/12/10(火) 23:33:05.64ID:27bglsXp0
声優の吹き替えしか認めないという原理主義者がたまに居るけど滑稽なんだよな。
声優も元を辿れば俳優だ。俳優に声優をさせる事こそ原理主義だ。そして彼らの多くが
いまなおレジェンドとして気味の悪いアニメ声の声優、オタクに媚を売る売春婦よりも
評価されている。声優としてデビューしてトップに行くのは本当に才能を持つ人間だけ。
それ以外のタレントの落ちこぼれみたいな人間より実写で成功した役者のほうが
自然な吹き替えが出来る。とくに非ファンタジー作品は。平たくいえば天才以外の
声優は使う必要がない。天才声優と評価されてる俳優でいい。
0607名無しさん@恐縮です垢版2019/12/10(火) 23:45:42.42ID:tQY4aji+0
>>606
女性だと特にその辺が顕著だからね

女性声優はアイドル気取りで20代を過ごして
人気が下火になって来たら結婚して子供産んで
若い時の遺産で兼業主婦のパートみたいになりがち

女優となると20代は下積みで
そこを乗り切ったら一人前として認められるから
結婚せず あるいは子育てせずでバリバリ働く

ポテンシャルに決定的な差があるのはその為
吹き替え・アニメで一流 不世出と評価されるほどの声優は
この業界じゃ総じて女優だから
0608名無しさん@恐縮です垢版2019/12/10(火) 23:46:51.67ID:4A0qwSyn0
>>595
別にもののけ姫が後世に残らない作品なんて誰も言ってないんだがw
議論で勝てないからって妄想の中で作り上げた俺と勝手に戦ってんじゃねえよw
0611名無しさん@恐縮です垢版2019/12/10(火) 23:53:19.30ID:tQY4aji+0
>>609
・役者としての仕事ぶり
・タレントとしての仕事ぶり

後者に関しては斯波重治が褒めてるんだけど >>575

>「宮崎さんはどうしてもアニメ的な匂いのする声や芝居が受け入れられないところがあって、
>うーん、これは言いたくないんだけどねぇ……。まあ、言っちゃいましょうか、庵野さんの芝居ですよ
>(注:「風立ちぬ」で主人公の声を当てた庵野秀明さんのことです)。

>声のトーンや質は宮崎さんの創った堀越二郎にピタッと合ってる。
>確かにいいんです。こういう声の人は声優にはいないよな、っていうのは分かる。
>でもやっぱり大事なセリフが単調で、観客の心に入ってこない。はっきり言えば棒読みでしょう」
0613名無しさん@恐縮です垢版2019/12/11(水) 00:11:33.68ID:TEfSlGjF0
>>612
宮崎駿がその棒読みの効果を狙ったのであれば
あるいは庵野がキャラクターボイスをやる事の効果が上回ると見たなら
外野がとやかく言う事じゃないよね

・声優であれば大事なセリフにも機微があり、観客の心に入って来るのか

大体、こういう疑問もあるしな
斯波重治は声優発掘の面であれこれ言われたりするが
アニメ声の負の面もあると思うんだよ
それが宮崎駿の作風の変化と共に距離を置かれた理由じゃないのかね
0614名無しさん@恐縮です垢版2019/12/11(水) 00:17:43.95ID:TEfSlGjF0
もっとも斯波重治の当時の事情を汲み取るなら
担当した作品があくまでも子供向けである以上
その効果が見込める声優 演出になるというのは分かる

悪く言えばまだまだ子供騙しの時代だったしな
珍声・奇声という声のインパクトが第一だった
それが声優文化みたいに誤解させたのが負の面

http://www.toyama-reha.or.jp/techno/engineering/how_to_make/How_to_make_TIPS_5.html

>アニメ的声は特に小児むけ用途で関心を引きやすく、
>また感情やニュアンスが混じった会話が苦手な人などの用途で効果が期待できると考えられています。
0615名無しさん@恐縮です垢版2019/12/11(水) 00:20:59.34ID:/+Juoy6m0
>>613
音響監督が言ってるように質やトーンは合ってても、台詞が単調で心に入って来ない芝居だったから
あの起用はなかったという声の方が多いんだろ、アホかお前w
0617名無しさん@恐縮です垢版2019/12/11(水) 00:22:12.52ID:/+Juoy6m0
>>614
斯波の主張の都合のいい部分だけ切り取り、
都合の悪い部分は悪し様に言う
お前は当たり前のようにやってるその行為こそが
お前の悪辣な切り取りコピペ行為そのものなのだが
当たり前のように悪辣な事をやってるから自覚がないんだなw
0618名無しさん@恐縮です垢版2019/12/11(水) 00:24:01.81ID:TiRudOot0
>>614
斯波自体は、芸能人の起用を全否定してるよ
朝日新聞の記事だったはずだけど

君が思ってるような思想や考えは一切もってない
0619名無しさん@恐縮です垢版2019/12/11(水) 00:28:49.43ID:TiRudOot0
>>614

って記事みたけど、ソース元に一切そういうニュアンスも記事もないじゃん
この記事の何をみてそういう妄想思ったんだ?

リンクだけ載せていれば、記事なんて読まないとでも思ったのか?
0620名無しさん@恐縮です垢版2019/12/11(水) 00:29:23.22ID:TEfSlGjF0
>>615
風立ちぬは極端な試みだというのは同意するよ
あれでは万人ウケしないだろうなというのは言うまでもない
私としても素人の味なんてものよりは玄人の技巧が好きだしな
宮崎駿の作品としては理解するが風立ちぬのファンとしては新録版が欲しい

もっともあれが極端なケースの一つなら
トトロみたいなアニメアニメしたガキ向け芝居もまた
その対極にあるものと言って良い
あれに違和感持たないのはやはり子供だけだろう
なぜか良い歳した大人が声優のプロの仕事みたいに騒いでいる姿は恥ずかしい
0621名無しさん@恐縮です垢版2019/12/11(水) 00:32:46.42ID:/+Juoy6m0
>>620
今まで散々俳優の技巧を称賛して来た奴が今更「素人の味もいいザマス」と言い出す
そのご都合主義が傍からどう見えるか、分かっててやってるんだろうな?w

>なぜか良い歳した大人が声優のプロの仕事みたいに騒いでいる姿は恥ずかしい

上記の事柄があって更に声優否定まで付け加える
傍から見れば「このBBAは本気で声優だけを憎んでる青葉予備軍だな」と思うだろうよw
0622名無しさん@恐縮です垢版2019/12/11(水) 00:36:45.10ID:TEfSlGjF0
>>619
単にアニメ声というものの定義として
引き合いに出したまでの事さ
素人より医療機関の見解の方がまだ良いだろ

アニメ声では感情やニュアンスが殺ぎ落とされている
だから声優を使った所で根本的な所
大事なセリフが単調で、観客の心に入ってこず、棒読み
こういう問題を解決出来ないという事になる

つまり芸能人の起用を全否定していようが
声優でもまた堀越二郎を演じられる見通しが無い訳だ
その辺を斯波重治が分かっているのかという事だよ
0623名無しさん@恐縮です垢版2019/12/11(水) 00:39:16.25ID:TiRudOot0
>>622
だからそれが悪質って話な
ソース元にそういうニュアンスが一切ないのに
いかにも斯波が言ったようなミスリードを誘ってる詐欺詭弁

ほんとお前ひでーな、自分の主張を正当化する為に捏造や嘘平気でやるんやな
0627名無しさん@恐縮です垢版2019/12/11(水) 00:48:05.29ID:/+Juoy6m0
>>624
高木渉が大河に出た時に言葉をはっきり喋り過ぎないように演出家に言われた
と話してたけど、そこら辺は声優の職業病かもな
0628名無しさん@恐縮です垢版2019/12/11(水) 00:48:22.45ID:2SVVFtgu0
>>20
広告代理店とかの意向でしょ
ヲタしか知らん声優よりも日本人だったら誰でも知ってる俳優や女優を使った方が客は入る
0631名無しさん@恐縮です垢版2019/12/11(水) 08:58:53.28ID:HM7iFte60
アニメ映画より実写映画の方が人気ないんだから
アニメが無名だからって意味不明なんだよな
実写見られてねーじゃんって話だわ
アニメにすがり付いてる側が偉そうにしててほんと滑稽

偉そうに俳優起用を語る奴には
『実写見られてねーじゃんw』
で蹴散らそう
0632名無しさん@恐縮です垢版2019/12/11(水) 09:03:46.01ID:dcTwrzU80
>>631
アニソン歌手よりAKBGの方が人気あるよねと言ってるのと同じだぞそれ
0633名無しさん@恐縮です垢版2019/12/11(水) 09:25:27.59ID:HM7iFte60
>>632
いやいや
『実写見られてねーじゃん』
0634名無しさん@恐縮です垢版2019/12/11(水) 11:28:51.70ID:/+Juoy6m0
まあ、邦画は表面上の売り上げはそこまで落ち込んでないけど
若手俳優メインの作品ばかりでベテランの活躍の場はなくなりつつあるな
0636名無しさん@恐縮です垢版2019/12/12(木) 00:54:26.94ID:ezfQFCTV0
>>623
規制に引っかかったようで1日遅れになったが返答しておこうか

言わば裏返しの関係にある
自分が役に寄り添うか、役に自分を強要するか

・役者としての仕事ぶり
  →セリフに機微があり観客の心に入ってくる>声のトーンや質が役に合ってる

・タレントとしての仕事ぶり
  →声のトーンや質が役に合ってる>セリフに機微があり観客の心に入ってくる


庵野は有名人 タレントだから槍玉に挙げられがちなだけで
私に言わせれば、声優も同じ事をやり続けて来ている
演技力の無さを誤魔化す手段の一つがアニメ声だ

庵野と声優の違いは、単に素人発声か アニメ発声かの違いでしかない
世間的に有名か 無名かの違いなだけでどちらも役者のレベルには無い
タレントによる 声優による役者ごっこに過ぎない
この手のやり方は指摘したトトロに限らずあらゆるもので見られて来た

斯波重治が芸能人を全否定と言ったり、>>615が声が合っているだけと騒ぐのは
後者のやり方を否定するものだが、それならば声優も同等に否定される
両者は同類でしかないのに、一方にだけ言及する不見識を取り上げたまでの話だ 
>>601のうち声優がどちらに分類されるかと言われれば後者だからな

声優は役者面出来るほどの存在では無い
アニメ声で安易に逃げられるアニメでは声優は育たず
育たない声優と心中するようなアニメでは将来は無い
アニメは声優を使う限り真の芸術にはなれない
これが総括だ
0637名無しさん@恐縮です垢版2019/12/12(木) 01:01:45.47ID:ezfQFCTV0
追記しておくと
アニメは芸術であり、アテレコ役者は芸術家たり得ると思っているので
ここまで繰り言になるだけの話で、疾うに見限っていればわざわざ書かんよ

それはこれまでのアニメの歴史に一条でも鉱脈を見出せているから
言わばルネサンス 温故知新を訴えている訳だ
0638名無しさん@恐縮です垢版2019/12/12(木) 01:07:18.87ID:t2wA7GLD0
風俗でよく指名してた子が声優目指してたな。
声優の学校に通うのに金がかかるから働いてると言ってた。
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