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松本人志、子どもの読解力向上に「授業に大喜利」を「マジで」提案
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0001牛丼 ★垢版2019/12/04(水) 11:48:57.24ID:kKletiu19
ダウンタウンの松本人志が3日、ツイッターを更新し、子供たちの読解力が落ちているというニュースに触れ「学校の授業に大喜利を取り入れるのも良いかもよ」と提案した。

 3日には経済協力開発機構(OECD)が世界79の国と地域で行った15歳の生徒の学習到達度の結果が報じられ、日本の生徒は前回調査の3年前よりも読解力が低下したとの結果が出た。順位は8位から15位に下がったという。

 松本は「日本の子供達の読解力が世界的にみて劣っているらしい。。。」と切り出し、どうやらこのニュースを知った模様。そして「学校の授業に大喜利を取り入れるのも良いかもよ。マジで」と、授業に大喜利導入を“マジで”提案した。

 これにファンからは「頭の体操にもなりますね」「IPPON!」「賛成」「絶対楽しい」「いいかも」など賛成の声が多く挙がっていた。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191204-00000043-dal-ent
0002名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 11:50:22.61ID:F0GmzG4x0
つまんねー奴が「ピンク」とあだ名が付けられて虐められるから反対
0003名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 11:50:36.99ID:294ENhGH0
ぼくみたいな暗い人間だとつらいよ
おもしろハラスメントだよ
0004名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 11:51:07.90ID:Y27HsDWz0
>>2
ベージュだろ
0005名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 11:51:16.62ID:X0v0d2cZ0
いや、普通に読書でいいだろ
0007名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 11:51:42.52ID:EU+a1jcD0
現場の人間は子供が楽しめる様に試行錯誤してるよ
周りの大人が文句言うんよ。大喜利然りやね
0008名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 11:51:48.43ID:KJFUTHhc0
なぜ大喜利を取り入れたら読解力があがるんでしょう
その理屈を説明しないとあかんやろ
0009名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 11:52:07.37ID:OiMCSAJg0
そういうことじゃないだろ。
読書家の芦田愛菜ちゃんの読解力や理解力の高さ見れば分かる
0010名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 11:52:24.74ID:7utuf4Im0
MCバトルでいいやん
0011名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 11:52:25.49ID:OWXJgBGz0
今の10代20代には早く目を覚まして欲しい
ていうか、スマホやプリクラでの、盛り加工、めっちゃ気持ち悪くないか?
ギャグでやってるのか真剣に可愛いと思ってやってるのか
宇宙人グレイみたいな巨大な黒目と異常に白い肌に真っ赤な唇
しかも男までやってるから気持ち悪いのに拍車がかかってる
それをどこかで見たのか欧米人の女の子達が気持ち悪いと大爆笑してたらしいな
一体何の影響でこんな気持ち悪いものが何年も流行っているのか不思議でならない

しかし街中歩いてるとほんとブスに限ってさ、
真っ赤な口紅に平行線まゆ毛そして汚い金髪にダサ過ぎるキャップかぶった9cmファッションばかりでウンザリだよな
挙げ句の果てには蛍光色
蛍光色なんてまさに昔からある9cm国の看板や民族衣装じゃん
ダサ過ぎてキモいだけだろ
こんなの欧米人が見たら大爆笑だぜ?

そんで男は例外無くヘルメット頭
オデコ隠しのヘルメット頭
え?まさか20年前くらいに日本で流行った裏原系ファッションのマネしたの?
それにしてはあまりにヘルメット頭過ぎるだろ

そもそも何その時代遅れのダサ過ぎるヤンキー金髪
一体いつの時代の金髪だよってな話でさ
日本で言えば35年くらい前にヤンキーの間で流行ったヤンキー金髪が今の9cm国で流行してる金髪
ほんとダサい、吐き気がするほどダサ過ぎる
というかほんと汚い金髪
当時オキシドールで脱色し過ぎて汚い金髪になったヤンキーそっくり

それにピンクに染めた髪
いやいやいや、それ35年前くらいに日本で流行った意味不明なヘアカラーだから
まさにCCBかよって話でさ
奇抜なヘアカラーって今や東南アジアでも流行ってねーぞって話でさ
まあ誰も口には出さないけど

何で今の日本がこんなことになってんのかってさ、
この超絶ブサイクな9cmファッションがさ女性ファッション雑誌でごり押しされてるからなんだよな
他人が何しようが勝手だけどさ、
ブスが余計ブスになってる典型メイクでマジウケるんだよな

そんな無知でいたいけな10代20代をファッションから洗脳してさ、
超絶ダサい9cmファッションや超絶ショボい9cm音楽は日本より凄いんだと洗脳しまくってるのがほんとキモい
0013名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 11:52:34.84ID:OWq4fShQ0
ガキ使メンバーって全員小卒レベルの学力だからいらんやん
0015名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 11:52:58.65ID:+Izb6DDX0
要らないねえ。

それよりアメリカみたいに人前で喋る練習や議論の授業が必要と思う。

インタビューさても日本人は上手く答えられないし、面白かったくらいしか言えない
0016名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 11:53:10.83ID:s2dT/CMn0
さとりからして
訳わからん思考のやつが多すぎだし
マジで必須。日本語が通じないだから。
0017名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 11:53:29.45ID:Leo3A9ZQ0
まず読解力を理解してない松本
0019名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 11:53:37.08ID:nG9KyCFE0
こういう記事見ると
自分の狭いフィールドだけで生きてる人なんだなって思うわ
0020名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 11:53:37.90ID:mrFhPm0v0
かわいそうになるくらい松本はバカだな
0021名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 11:53:43.19ID:sZoqZqGH0
空気読んだつもりなんだろうが
ニュースを理解できてないだろ
0022名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 11:53:52.75ID:P97M48NW0
インスピレーション鍛えれるかもな
俺はめっちゃ苦手分野やから上手い人尊敬するわ
0023名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 11:53:54.25ID:vPOMez/f0
読解力向上と大喜利は関係ないだろ
頭の体操とか関係ないところで欠如してるんだもん
0024名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 11:54:23.74ID:LUgkzNSK0
>>1
まずは自分の子供に大喜利をやらせてその成果がでてからだマジで
0026名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 11:55:10.64ID:n8q4A6BR0
おまえも読解力まるでないのに
今日のおまいう
0027名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 11:55:11.96ID:6UcHkp8y0
松本ももっと本読めよ
0028名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 11:55:19.09ID:OiMCSAJg0
ネットやSNSで今の子の方が文字に触れる機会が多いはずなのに読解力は落ちてる
0029名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 11:55:50.05ID:hC/6KQsA0
松本に読解力がないのに
0030名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 11:55:51.24ID:uk3C3HVp0
言いたいことはわかる
0031名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 11:55:54.85ID:qzhO25jF0
いじめの温床w
0034名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 11:56:23.77ID:0+3F6guh0
スベったやつ公開リンチやん
0035名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 11:56:37.76ID:9n4IDtP30
ゲームとスマホを無くせば
0036名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 11:56:50.60ID:SfaV153z0
語彙がないのにイキナリ大喜利もどうかと思うぞ。
まずは自販機の下サライと駅前の自転車から始めたほうがいい。
0037名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 11:56:53.53ID:hC/6KQsA0
>>28
もしかすると先生の問題作成が間違ってる可能性
0038名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 11:57:20.26ID:ecQC9tom0
大喜利はセンス
センスの無い子にどんなにやらせても上手い回答なんてできないし苦痛を与えるだけ
0039名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 11:57:25.66ID:8s2IL8jh0
ごちゃんでも字面のままでしか解釈できない残念なヤツが増えたもんな
よっぽど漫画以外の本を読まなくなったんだろうな
0040名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 11:57:41.25ID:Gkc+R15j0
今は児童書を読ませて感想文書けみたいなのはやらんのかね
0042名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 11:58:24.34ID:E500zQrz0
授業で大喜利なんかやったら得意な奴がヘタな奴にマウントとるだけ
0043名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 11:58:37.82ID:LxuJfdtI0
土曜プレミアム
11/23 *5.8% 向上委員会の旅(さんま)
11/30 11.1% IPPONグランプリ(松本) ※関西 13.4%
12/07 **.*% コードブルー
12/14 **.*% 細かすぎて伝わらないモノマネ(石橋)

よしもとが今後BSで教育をテーマにした「よしもとチャンネル」作るけど
その中に大喜利番組をつくる伏線じゃね?

>>8
問題を読み解く力がつくからだろう?数学も必要なのは国語力だよ
0044名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 11:58:45.24ID:LWvoOWpT0
一枚の写真を見て面白い答えをひねり出す作業は難しいぞ
0045名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 11:58:56.29ID:E500zQrz0
>>40
感想文を大量に読まされる先生がかわいそう
0046名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 11:59:00.85ID:9lchmIPp0
松本はアホなこと言うのが仕事だから
これもそれ、アホなことを言うてるだけやねん
0047名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 11:59:11.66ID:NeRSjqZO0
文科大臣狙ってるの野心家だねこの人は
日本の現政権はこういうの好みらしい
0049名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 11:59:50.91ID:cNFBGPSD0
大喜利は正しい知識があってそこから捻るから面白いんじゃないのかな
正しい知識が身に付く前に間違ったことを言うと大人が喜んでくれるになっちゃいそう
そもそも子供の自由な発想は時として大人の大喜利越えてくるし読書感想文とかの方が読解力という点ではいいんじゃないの
0052名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:00:28.76ID:s2dT/CMn0
>>39
リアルすぎて怖い
0054名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:00:44.65ID:4wsPSkat0
劣っているじゃなくて以前より落ちたという話だろ
以前平均よりはだいぶ上にいる順位
0055名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:00:46.39ID:B+LJNVCU0
小学生のクソつまらん大喜利聞くのはつらい…
0056名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:00:56.22ID:qCx+2o+h0
つまんね
0059名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:01:11.99ID:OiMCSAJg0
大喜利は センスと ひらめき が重要なので、読解力とは別のものだろう
0060名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:01:28.25ID:9u2IiLO40
ガキに大喜利やらせてもうんこちんこで爆笑して終わるよ
0062名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:01:47.45ID:4TMB1EIT0
映画作りって読解力の塊だと思うんだけど
0063名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:02:09.38ID:4wsPSkat0
まぁ、小説売りたい出版業が必死に騒いでいるだけで
理系分野の順位は好調だから心配はないけどな
まぁ、数学も理科もTOP3常連になって欲しいが
上位争いも熾烈だからな
0064名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:02:11.48ID:QWgD3JPV0
ダンスといい今度は大喜利かよ
0065名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:02:14.56ID:z8Et9Htv0
5チャネラーの読解力は非常に低いし、少しも上がってない。
0067名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:02:51.37ID:nFw2uSxi0
陰キャに辛すぎる
挙手制なら面白いんじゃない
苦手な奴に無理にやらせるのはよくない
0069名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:03:09.92ID:o1Sg9Caf0
本当に学のない人だな〜
本一冊読んだことすらなさそう
0070名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:03:33.88ID:jh7iopGc0
授業でやるなら大喜利の解答のコツやテクニックを
教師が説明せんといかんわけだが
無理やろw
0071名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:03:34.29ID:OiMCSAJg0
逆に読解力の高い子が大喜利やってもセンスいい答えが出るとは思えない。
故に読解力のトレーニングにはならない
0073名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:03:50.35ID:LqiLhTIi0
芸人が世界の主役だと勘違いしてんなこいつ
0075名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:04:07.54ID:UYbpPgBb0
松本ッて冬彦さんの骨折についてはなんかつぶやいたんか⁉
都合の悪いのはだんまりか。
0076名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:04:08.12ID:6CMCXFpd0
1人ごっつの『オモジャン』だっけか
文章くっつけて一人でツボってるの。
観てる側は全く意味わからんかったわ(´・ω・`)
0077名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:04:54.89ID:bJwCmwPH0
マッちゃんは人の悪口言うて成り上がったんだから
テレビで偉そうに一丁前の事を言わないほうがいい
0079名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:05:12.98ID:VvU61crB0
カリキュラムにはいらないけど学級会のお楽しみにならいいんじゃないの。
「いつどこでだれがどうした」ゲームとかやったなぁ。
0081名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:05:49.35ID:w3fjv/fC0
>>1
オチのセンス次第で評価が天と地の差になるな
0082名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:05:56.82ID:qzhO25jF0
名前を伏せて発表とかしないとセンスないやつにはキツい
0083名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:06:19.78ID:hMNaqiSs0
芸人のやることは
なんでも素晴らしいとでも思ってるのか
犯罪者だらけのクズどもが
0085名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:06:33.17ID:10PFYeO80
芸人なんて読み書きの怪しい連中ばかりなのに、よくオレは賢いみたいな顔できるわな
0086名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:06:37.20ID:w3fjv/fC0
>>40
コピペの時代だからな
0087名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:06:44.93ID:3jpier8Q0
発想力や想像力がが問題じゃなくて、
読解力だろ、問題は?
やっぱ、コイツ馬鹿w
0089名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:06:47.13ID:3Vo7J7lr0
本を大量に読むのが先
お前の言う通りにしてたらいじめだらけの地獄になる
0090名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:06:55.33ID:6oC9DPhI0
何のレベルの話してんのか知らんけど読み解くのに必要なのは知識と経験だろ主に
大喜利は全く違う
0092名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:06:58.96ID:Bl2Z1/+o0
松本に読解力があるとは思えない
そもそもこいつ無関係なこと並べて抽象的な笑いを生むパターンばかり論理とはかけ離れてる
0093名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:07:09.48ID:5yfAooV70
あいうえお作文なんかでもいいかもな
0094名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:07:24.88ID:BC7+Kjql0
クラスで面白い奴の割合なんて1割くらいだろう
人気者の大喜利とか糞寒い内輪ネタばかりになりそう
0095名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:07:25.46ID:kgKuSEsF0
こいつなんの話してても「お笑いで言うと〜」って言い出すよな
別に世の中芸能中心に回ってねーから
0097名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:07:29.59ID:FOdEu6gV0
松本が言っているのは今の(昔の?)の国語教育と同じ  子供に文学や評論文を読ませる教育
必要なのは普通の日本語教育、自分の言いたいことを確実に相手に伝えることができるように教育することだ。
0098名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:07:30.52ID:kGbZV0lE0
>>1
松本のツイートは毎回酷いから
もうこれ浜田にツイッター強制的にやらせて松本が糞みたいなツイートするたびに
浜田にリツイートでツッコミ入れさせて緩和するしかなくね?
0100名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:07:47.42ID:4wsPSkat0
最近は小説がマジで売れないから
ちょっとした話題で小説読めキャンペーンやるようになったからな

今でも世界トップクラスの理系教育だが
世界1位を目指すようにそっちの教育論を議論すべきだろうな
文系の馬鹿の商売とかどうでもええわ
0101名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:07:51.56ID:gawX4OET0
読解力は文章から読み取れることだけを抽出する作業。
大喜利なんて個人的な主観だろ。
0103名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:08:06.33ID:cBxgk67N0
>>1
大喜利やっても、
最後はみんな手をつないでゴールじゃ
なーんの意味もないよw
0105名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:08:28.46ID:LxuJfdtI0
>>67
大喜利教育法

・発送を飛ばすためには、問いに対する答えを常識的に知っておく必要があるので一般常識が身に付く
・フリップの出し方、声の張り方、間(タイミング)を学ぶ事でコミュニケーションがとれる人間が育つ
・勉強もスポーツもできない子に、お笑いという道が開ける
・大喜利が強い人間=切り返しがウマイ、発送力があるなので別の職業でも成功できる


むしろ陰キャにワンチャン広がると思う
0108名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:09:04.95ID:doIyeMf/0
大喜利は語彙が問われるコアの部分以外に、
自分の立ち位置、キャラ、前後の回答の流れ、笑わせる客層、回答者間の力関係など諸々混ざるから読解力向上とはかなり離れる気が
0109名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:09:23.57ID:RwxTpt+a0
>>38
ほんまセンスやな
向き不向きの問題
大喜利上手い人はホンマすごいと思うし胸張ってええと思うけど、できへんからってダメっていうわけちゃうんが大喜利
フットボールアワーの後藤なんかあんだけ瞬発力評価されてんのに、大喜利はからっきしダメダメ
0110名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:09:31.20ID:2I9ssa4y0
>>8
実際、面白いかどうか置いとくとして
あの短い時間で考える力は凄い
0112名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:10:27.80ID:1uNVLscoO
日本人の読解力が世界的に見て劣ってるソースはなんだよ
どうせ英語の読解力だろ
大喜利なんて世界的に意味ないわ
0114名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:10:40.68ID:w3fjv/fC0
大喜利なんて連想ゲームみたいなもんだし読解力の向上にはならんよな

和歌や漢詩、俳句や詩なんかを掘り下げる授業の方が良いだろうね
0115名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:11:06.57ID:E/ekvgeh0
まっちゃんはやっぱ天才やな
0116名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:12:07.32ID:iTdzeByy0
英語なんて後でいいから本読め。
松本はちょっと黙ってろ。
0117名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:12:08.75ID:fRYvw9Oq0
「マジで」などと書かれた提案など呑めんわ
なぜ大喜利が読解力向上につながるか、論理的に説明しないとダメ
0118名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:12:14.85ID:FOdEu6gV0
>>114
それは完全に間違っている 豊かな教養を身に着けるために和歌や漢詩を学ぶことには俺も賛成だけど
その前に、普通の日本語教育をすべき。日本人が話すのが下手糞なのは完全に国語教育に問題がある。
0119名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:12:15.24ID:F2qTyOb00
>>107
なんでも最後は笑いにして意味が軽くなってしまうな
0120名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:12:23.27ID:8FdxSO8d0
まずは、お笑い芸人の読解力を測定して、平均より高いかどうか調べてみよう
話はそれからだ
0124名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:12:46.52ID:lSiS2G5p0
一本グランプリみたいに糞つまらない内輪で盛り上がる事でしか成立しないから大喜利なんてやらない方が良い
0125名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:12:56.78ID:LPcEIUnP0
クラスという狭い世界の大喜利でウケたスベったが成績に繋がるなんて怖すぎる
クラス内カーストがそのまま学校の成績になるだけ
0127名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:13:25.30ID:011JpZZI0
読んで解る力だろ?
発想力が必要な大喜利関係あんの?
0129名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:13:34.99ID:OiMCSAJg0
本を読んでなさそうな人が言う意見なので、まったく説得力がない
0130名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:13:54.39ID:EEohLTZw0
サッカーの黒田信玄が滝二でプロ排出しまくった手法毎月読書感想文三つ提出でいいんじゃね?
0131熊五郎 ◆KQuXvLdrz2 垢版2019/12/04(水) 12:14:00.05ID:kul0KVJV0
 
「大喜利」を含めた芸人的な能力って、
学校で言うと、せいぜい「音楽、美術、体育」あたりの
一部なんですよ。

「読解力」を含む「学力」みたいな話では、
数学を含む自然科学、
政治・経済を含む歴史・地理
が主流なわけで、ここの部分が問題になってるわけでしょ。

だから、「短文の大喜利」みたいな交流しかなくなってるのが、
むしろ問題なわけ。
0132名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:14:02.95ID:aGiVHhKz0
謎かけとかも良いと思う。
0133名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:14:10.20ID:fRYvw9Oq0
>>28
文章が短文化しているから、文章の筋を読み込む力が落ちているという論調

教壇に立つ奴らが低脳化していることも理由だろうな
0134名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:14:20.68ID:doIyeMf/0
読解力は命題とその逆裏対偶の違いだけきっちり叩き込めばだいぶマシになる
0135名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:14:42.84ID:FVT8vn+d0
たしかに作文意欲は沸きそうだけど
お笑い苦手なやつにとっちゃ地獄だろ
0136名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:14:45.41ID:4wsPSkat0
>>112
PISAの結果で読解力が前回8位から15位に落ちたという話題

松本自体が読解力がないから
79ケ国中15位で平均より劣っていると受け止めてしまう

まぁ、小説が売れない出版業界が
ことあるごとに小説読まないと読解力が〜と騒ぎたがるせいで
別に話題にする必要性もない話題までネガティブに大騒ぎしているからね
0137名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:15:15.80ID:tCAAzM0N0
なんでもかんでも笑いに繋げようとするな
0138名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:15:24.78ID:nIcG3atm0
あははは
お前めっちゃ馬鹿じゃん
0139名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:15:26.11ID:MkmC/4U60
ハマタと松本
二人とも高校の偏差値40以下だろ
なんでこんな奴等をお笑いの天才とか言ってあがめてるのかな
0141名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:15:31.45ID:xNgaxn340
マジで老害になってきたな・・・
0142名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:15:47.12ID:LD2wMqxh0
落語見せたところで、子供としては独り言言ってるやべー奴って感想しか持たないと思うぞ
0143名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:15:48.91ID:qZ8clUMR0
読解力の向上にはならないだろうが、日本人にはユーモア精神が足りないからあってもいいかも
0145名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:15:54.20ID:CaXB9Vpa0
大日本人をつまらんって思うのも俺の読解力が足りないからだもんな
0146名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:16:00.48ID:IrUyA8eo0
ガキ使で大喜利企画また復活しろ
0147名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:16:20.59ID:gawX4OET0
子供は文章内の構造をきちんと読めてないから点数が低いのだろう。
接続詞で前の文と後ろの文との関係、具体と抽象。
そんなん塾とかでやるのにな。勉強不足じゃないか。
0148名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:16:23.75ID:+trqZUFe0
>>28
読解力が落ちてる分、情報リテラシーが高まってるんだからプラマイゼロだよな
老害どもはその辺がわかんないんだよな・・・
0150名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:16:52.92ID:P4fWk5930
(´・ω・`)外国は発達とかの障碍を間引いてないだけだろ
(´・ω・`)全員の水準を上げる必要はないね
0151名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:17:04.72ID:doIyeMf/0
こないだのIPPONで松本は「あをによし」という語を知らないのが判明してたな
0152名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:17:50.08ID:3YspJKv50
スベりまくってて泣ける…
0153名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:17:53.24ID:4wsPSkat0
PISAは理系分野の順位だけ見りゃ良いよ
0157名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:18:27.70ID:Ma1Oaq9K0
>>34
スベってもザコシ並みのメンタルがあれば叩かれないのが前回わかった
0158名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:18:49.20ID:dIBiNWnQ0
実は大喜利ってチームプレイ。
ドリフの学校コントが形を変えた大喜利ってことに大人になって気付いた。
0160名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:19:01.23ID:+hOWJNVs0
バカならバカでも良いよ。愛されるバカなら幸せに生きられる
バカの自覚の無いバカが一番使えない
0161名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:19:02.84ID:AvoAJxYe0
いやね、教科書がつまらんのよ
あんなもん読んでても眠くなるだけ
もっと面白い作品で勉強せな
小学生はそうやね赤川次郎あたり
中学生は宮部みゆきあたり
あまり癖ある作家はダメやで
0162名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:19:06.23ID:bCMtrfPk0
ダウンタウンもお笑いを劣化させた世代だろ
明らかにダウンタウンから漫才のレベルが下がってる
0164名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:19:23.78ID:w0TFYjba0
>>79

あれは国語の時間にやらんかったか?
How抜き4W1Hの習慣化教育として有用やで..教師がヌルイと苛められっ子フルボッコになるがね。

大喜利もお題を読み解き噺を創る訳だから、手法次第で有用やろな。
お笑い芸人の実体験踏まえた提案としては実に妥当じゃね?

まあ、天声人語の書写よりは効果高いわな♪
0165名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:19:28.99ID:NhYUtVxU0
いくら理系でも読解力がないと仕様書の内容が理解出来ないという事態になるからなあ
0167名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:20:09.18ID:Ma1Oaq9K0
>>162
ダウンタウン以前の芸人でおもしろい漫才やる人って誰?
0168名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:20:10.06ID:AkOuHE530
>>139
偏差値で語れるなら東大はお笑いの天才だらけだなw
0171名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:20:28.10ID:fUI/b6JL0
発想としてはおもろいけど、
迷走してる今どきの学校が本気にしそうだし(しかもマスコミ報道で持ち上げて)やめて欲しい
0173名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:20:34.90ID:FqC0/wgq0
>>139
笑いと偏差値ってイコールなん?初めて知った
0174名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:20:51.21ID:UYbpPgBb0
大喜利の基本の笑点が台本ってどうやって子供たちに説明するの⁉w
0176名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:21:27.78ID:2PoptGHw0
>>43
BSにできる吉本チャンネルって有料だっけ?

放送大学みたいな感じでやるんなら、ネット大喜利にしちゃって
全国から答えを募集して松本が採点する、昔やっていたお笑い共通一次(一人ごっつ)みたいなのにしたら
めちゃくちゃ殺到して儲かるだろな
0177名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:21:29.49ID:TuBUH5lW0
大喜利は脳のシナプス増やす効果はかなりあると思うけど読解力との相互関係は分からん
0178名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:21:37.52ID:/E20Z24f0
>>1
>これにファンからは「頭の体操にもなりますね」「IPPON!」「賛成」「絶対楽しい」「いいかも」など賛成の声が多く挙がっていた。

ファンてありがたいなw
0179名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:22:11.48ID:cuU+8mPP0
>>174
それは無から生まれるの?
演じる人と考える人がいるってことを教えたら良いだけじゃん
草生やす意味がわからない
0180名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:22:17.24ID:h6Pix/100
家庭でやれよ
0181名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:22:19.02ID:n2X0hyt40
>>167
現在の漫才の原型はダウンタウンだから
そんなコンビいないんだよ
やすきよがいい、カウスボタンが面白かったとか言うんだろうけど
それは単なる好みだし、今見たら目も当てられないボロさ

ダウンタウン以前で面白い漫才をしいてあげるなら
いとしこいし一択
0184名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:22:37.71ID:Q4cTEU3m0
馬鹿やなあ
0185名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:22:41.50ID:jTcC1CwC0
小学校の指導要項にある音読とか書写とかを親がちゃんと見てやりながらやればいいんじゃない
たいていマジメにやってないだろ、親も見てないだろ
0187名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:22:58.01ID:xG6MnWy90
滑ってるなぁ
マジで
0188名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:23:23.21ID:+hOWJNVs0
小学生の間に読んどくオススメは多湖輝の頭の体操
1日一問を習慣付けて行けばみるみるIQ高くなる
0189名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:23:23.74ID:bCMtrfPk0
>>167
有名なのいっぱいいるやん
ダウンタウンの漫才見てみ
それまでに比べてスローだし
ネタも大したことない
0190名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:23:24.68ID:L1lQcmzu0
これ皮肉じゃね
テレビのネタに一々マジでクレーム入れてくる奴に対しての
0191名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:23:25.31ID:RbGeOOXX0
まあ、確かに学校教材がつまらんわな
読む気なくすだろあんなんじゃ
0192名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:23:34.72ID:PsTUTWlZ0
落語でいいと思うけど、最近のテロップに慣れた子どもは日本語のヒアリングも苦手だから稲川淳二でもいい
0193名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:23:43.31ID:Gt4nJ67S0
>>100
文章を読み解く力はすべての学問の基礎だろ
小説である必要はないが言語リテラシーの向上が必要なのは文系、理系以前の問題だよ
0196名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:24:14.40ID:uaLFn88p0
とりあえず松本はテレビから消えろ
0197名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:24:24.61ID:3kjO0o250
たしかに良いかもしれないな。
大喜利って、他人を笑わす=協調性みたいな感じで。
俺、自分自身でこういう大喜利系苦手なのが分かるわ
0198名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:24:32.08ID:OovYyrjg0
つまんねーコイツ
漢字より朝鮮語得意のがそうだろ
読解力落ちたのは
朝日新聞を読むからだ
ぐらい
いえ
0199名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:24:38.72ID:1uNVLscoO
しかもプロが作家任せのヤラセしかしてないのが大喜利
子供より大人の方が読解力ないんじゃないのかな
0200名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:24:52.76ID:fw4NA7qT0
いらねーよゴミ。
必要なのは誰もが意見を言ったり違いを尊重し合う議論。議論を学ぶ教育。いわゆるディベート。

ゴミ吉本が得意の“空気読め”の文化はそれに逆行する癌そのもの。
松本はほんと糞だわ。
0202名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:25:11.15ID:zdmZOjQo0
おまえ読解力無い方やろ・・・これだけワイドショーで叩かれていて
なお勉強しようとしないのは凄いと思うわw
0203名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:25:16.76ID:XqW2huk30
>>182
箇条書きできるだけマシ
本当のバカは木下優樹菜の姉みたいな要点まとめられない解読不能な長文しか書けない
0204名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:25:37.05ID:HmG89hQE0
まーた補助金貰おうと思ってからに
0205名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:25:40.83ID:Oc2D0lp10
笑点の大喜利は
台本でやってる
作家が作ってるんだろ
馬鹿かこいつ
0207名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:25:44.27ID:7KMLWSQm0
最近の子供は読書が出来ないしなんなら漫画も読めない
0208名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:25:44.21ID:Ae0UMJnZ0
悪くはないがそれはある程度の知識の蓄積が必要。
幼少期は読書しかないよ。
0211名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:26:25.26ID:Ma1Oaq9K0
>>189
昔の見ておもしろい漫才ってあるか?
スローだからっていうのもよくわからんし
0212名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:26:25.76ID:7oJfuCXm0
>>190
どういう皮肉?
てか、どう脳内変換してんの?最近の5ちゃんのおっさんもほんと読解力ないよな
0213名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:26:29.56ID:1aPbpDwm0
一億総バラエティにするなよこの馬鹿
0214名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:26:29.74ID:1l94qyCM0
>>3
バカリズムとかオードリー若林も
暗いけど面白いよ
0215名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:26:32.49ID:P4fWk5930
(´・ω・`)教師のレベルが低すぎて義元から講師を呼ばなきゃいけなくなる
(´・ω・`)小藪でも4080万じゃん
0216名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:26:34.84ID:3kjO0o250
まあ、インプットとアウトプットだろな。
0217名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:26:48.62ID:UYbpPgBb0
>>179
なんでだよ。あれは即興でやってる前提だろ。
ほとんどの子供たち(田舎の年寄)は流石に落語家は面白いと思ってんのに。
いやあれは台本ですって先生が言って、子供たちの大喜利は即興でやらすのかwww
0218名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:26:48.78ID:uPHRwHXF0
大喜利よりも落語だな
一時的な笑いよりも何度も聞ける方が良いよ
0219名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:27:00.89ID:Kzc5wysd0
Q.「日本の読解量が低下」という記事を見た後、次のうち正しい方を選びなさい。

A.日本人は文章の意味を読み取る能力が低くなった。
B.日本人はいろいろな文章から複合的に結論を出す能力が他国より成長していない。

正解はB.
日本ではタイトルだけ見てAを選んじゃうような人が多くなってるってこと。
たとえばこのダウンタウン松本のように。

読解力の成績低下のニュースって、
いろいろな情報から結局何を言ってるのかを重視したテストになっていて、
日本の場合はそれが他国より成長していないから相対的に低くなったって記事。

この松本みたいな人を減らすことが求められているってわけ。
 
0220名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:27:01.41ID:1ChtkB9W0
なんかズレてるな
0221名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:27:32.47ID:P4fWk5930
(´・ω・`)実際に実装されるのはメンタリストだろうな 
0222名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:27:37.88ID:Ae0UMJnZ0
>>182
箇条書きができたらそれを繋ぐだけ。
ご飯を食べた。
カレーだった。
おいしかった。
箇条書きが出来れば文は作れる。
0223名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:27:40.65ID:68HjcubK0
読解力って言っても
書いてない行間を読む能力とのことで

大喜利はなんだろうな
瞬発力だし、これはおもしろいかな?
受けるかな?って客をうかがうことはあっても
客の言ってることを理解することにはならんよな
0225名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:27:54.70ID:1l94qyCM0
>>6
伊集院光なんて中卒(高校中退)なのに
インテリ芸人枠だからな
0226名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:27:55.90ID:QOUZbEBJ0
>>182
お前がそういうレベルのとこにいるだけやろ
アホかと
0227名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:27:58.87ID:ZmkLKuPi0
お前らこのツイートの真意がわからないとか読解力ねぇなwww
0228名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:28:05.73ID:bCMtrfPk0
>>211
ダウンタウン以前が漫才師なら
ダウンタウンは冗談を言うそのへんの人
0230名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:28:29.26ID:7xMqEK6r0
>>1
バラエティよく見てるほうだけど大喜利は興味ないわ
お笑い好きじゃない子供には拷問じゃね?
0232名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:28:32.89ID:NHBGoVeGO
膝を打つような答えはクラスの大半が瞬時に理解出来ないとウケないんだから、
笑点における政治風刺みたいな、予定調和の答えにしかならんよ。
0233名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:28:35.30ID:IkeOR8if0
そういう事じゃない
0234名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:28:38.66ID:P4fWk5930
(´・ω・`)笑点が終わったときの字幕見てみ
(´・ω・`)構成作家が何人いるか数えてみ
(´・ω・`)ガキの頃はあれを即興でやってると思ってたよね
0236名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:28:50.81ID:jK8uacv10
シンプルに必要なのは読書だよ。まあラノベでもいいよ。読まないよりは
0237名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:28:56.91ID:+grgwyo60
あのー
滑ってますよ
0238名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:29:04.94ID:ih/mXMoG0
全く教養のない勘違い発言ばっかのお前が言っても
マジでこいつ、自分のことを頭いいと思ってそう
お笑いの才能のみの勘違いな裸の王様は黙ってろ
0239名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:29:18.67ID:tO7oQnSd0
松本がこの読解力テスト受けたら成績悪いと思うよ
テレビで喋れるのと読解力テストが出来るのとは違うんだよ
0240名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:29:33.72ID:xY/rYV/v0
>>1
「そして講師として吉本芸人よんで予算を」
「マジで」
0241名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:29:41.64ID:3kjO0o250
読解力
ないなら俺が
動きます。

575
0242名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:29:52.11ID:L1lQcmzu0
>>212
それそれw
お前みたいに一々突っかかってくるバカのことw
0243名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:29:59.52ID:F2qTyOb00
>>232
場の空気を読む力を養うにはいいわけか
なるほどな
0245名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:30:08.18ID:4wsPSkat0
若者の方がスポ−ツでも何でも
中高年より活躍しているご時世だから
若者コンプがある部分もあるからね
0246名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:30:19.46ID:roVea54f0
>>214
あのステージを用意してるから面白いと思ってるだけで
あんなもんその辺でやっても面白くないよ
0247名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:30:37.45ID:Ae0UMJnZ0
>>223
芸人じゃないんだから速さを競う必要はない。
読解力ってのは想像力で大喜利も共通点はある。
ただ年齢次第。
0248名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:30:39.81ID:CPSdJvvn0
>>1
プロの芸人すらつまらなくて冷える事が多々あるのに
0249名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:30:47.81ID:yYr26rQt0
吉本は国の政策に入る旨味が好きそうだし
そのうちお笑い芸人講師とかやりそうだな
0250名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:31:02.52ID:XXcOhDoh0
バラエティの台本を一字一句演者が演じるためにあると思ってる馬鹿がいるなw
0251名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:31:18.11ID:OiMCSAJg0
担任教師をいじった解答が鉄板ネタになりそう
0252名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:31:22.55ID:FexghvqS0
えっいいじゃん大喜利
塾で習ったような大人が気にいる答えを求める問題するよりよっぽどいいと思うけど
0253名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:31:31.00ID:d7U1tkBc0
「授業」になったら「努力」して「成果」が求められるんだよ。

松本だって「お楽しみ会の余興とかで漫才やってた」と言ってるじゃん。
学校の課題として笑いが生まれるかって話。
0254名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:31:32.50ID:wqSb3Re20
IPPONグランプリで偉そうな位置から解説してるけど
松本が出たら最下位だと思う
そんぐらい今はつまらなくなった
0256名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:31:49.91ID:Ma1Oaq9K0
>>228
百歩譲って漫才を古典芸能のように扱うならまあわからんでもないが
面白い面白くないは置いといて
0257名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:32:01.73ID:agyfVkkD0
>>223
「上司が宴席で若くて可愛い子の隣にしてほしいというので
幹事である私の隣にしてやった」
ってニュー速のスレ見ると読解力の低下を実感することができる
0258名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:32:06.35ID:+MYXfmMx0
吉本がテレビで蔓延してから
日本人が馬鹿になった

こういう可能性もありそうなのに
0259名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:32:24.43ID:/91cLbiW0
松本は特異な言語感覚を笑いにしてきた人だから、言葉に対して自信あるんだろうけど、それと読解力とは全く別の話しだわな
0260名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:32:35.35ID:Jz0QiqfK0
いいアイデアですね
さっそく吉本から講師を派遣する予算をつけましょう
0261名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:32:35.86ID:Leo3A9ZQ0
俺は漫画やアニメが悪いと思うあまりに簡略化しすぎた
正直一番理解力が上がったのは映画だよ映画でふる雨とか花火とかそういう
分かりやすく表現されてるものに意味を知らない奴が大須ぎ松本の映画も映画の感想もひどい
ありゃ理解力も読解力も相当低いぞ特撮好きなんて最底辺だもの

PISAの調査結果から、日本は国際的に見て読解力が高い水準にないことが
明らかとなっている。この調査における、「読解力」に相当する分野は"Reading Literacy"と
呼ばれるものであり、「PISA型読解力」などの表現で従来の用法と区別されている。
文部科学省によれば、この両者の違いを踏まえ、後者の「PISA型読解力」の特徴を次のようにまとめている。

テキストに書かれた情報を理解するだけでなく、「解釈」し、「熟考」することを含む。
テキストを単に読むだけでなく、テキストを利用したり、テキストに基づいて自分の意見を論じたりすることが求められている。
テキストの内容だけでなく、構造・形式・表現法も評価の対象となる。
テキストには、文学的な文章や説明的文章などの「連続型テキスト」だけでなく、図・グラフ・表などの「非連続型テキスト」を含んでいる。
0262名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:32:36.67ID:gawX4OET0
読解力が行く行くは会話力になるから。
接続詞や、対比などをうまく使えてない人の会話は理解し辛い。
0263名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:32:59.69ID:Gt4nJ67S0
>>223
この場合の読解力とは書いてあることから問題を見つけ出し
書いてあることを利用して答えを導き出す読解力だよ
すべての学問の基礎になる読解力のことで行間や書がれていない意図のことではないよ
0264名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:33:12.60ID:P4fWk5930
(´・ω・`)昔松ちゃんが作ってたアニメが 女のチクビ吸ったりとかあぶないのばっかりだったな
(´・ω・`)丸くなったね
0265名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:33:18.98ID:YgPrZlvK0
>>219
5ちゃん見てるとAの人多いなとは感じちゃうけどね
この文章読んでその書き込みおかしいだろって人
0268名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:33:38.77ID:OoaiMjmh0
いやあ、どうかな
まあ、テレビは編集されてるんやろうけど松本がどの番組でも1番笑いとってる感じはするけどね
雛壇芸人じゃさすがに相手にならんでしょ
0269名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:33:43.75ID:2WYFh86I0
まずはそのニュースを疑え。

下がった!
というがそもそもまだ3年ごと過去7回しか調査されていないうえに、
過去からの順位が8、14、15、8、4、8、15位という状態
こんなもん誤差の範囲みたいなもんだ。
0270名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:33:45.24ID:CsAbs2WM0
読書と会話で読解力や語彙は広がるよ
今の笑点見ると大喜利のあいつらに読解力や表現力、発想力などがあるとは到底思えない
ふなっしーって叫んで座布団に飛び込むバカ
父親の全然面白くないネタにすがるバカ

もうちょい昔の笑点は深みがあったように思えるんだがなあ
0271名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:33:52.57ID:qKmr+Iio0
こいつのお笑いというかテレビ芸の万能論みたいなのはうんざりだね
0272名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:33:54.68ID:uIzJ58ZO0
学校の図書館いくよりYouTubeとかみちゃうんだろ そっちのが面白いしな
そんで文解力ないままネットで書き込みも簡単にできるから悲惨になる
0274名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:34:01.56ID:xaFM19EJ0
そもそも読解力って定義が曖昧すぎてよくわからん
入試の現代文は読解力の範疇なんか?あれは読解力ってより間違い探しに近いと思うんやが
0275名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:34:10.54ID:+MYXfmMx0
吉本の笑いには風刺が無いからな
読解力云々言うならアイロニーを利かした
もっと知的なボケやツッコミしてみろよ
0276名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:34:14.77ID:uPq5X7JP0
その前に、てにをは をちゃんと付けないと。
0277名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:34:27.96ID:sxHip6ZV0
松ちゃん本気でこの程度だったのかよ・・
松ちゃんの大喜利番組くだらな過ぎて泣けてくるレベルだぞ
そもそも読解力全く関係ないし
0280名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:34:45.08ID:6R0NFvEd0
あの、基本、かんだー!とか言って話を中断する行為は
話の腰を折るといってね
物事の本質を捉えられていないって意味なんですね
だからこんな的外れなツイートも平気でできるんです
0281名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:34:45.32ID:FpsFpkCp0
相変わらず気持ち悪い提案、老害には引退してほしい
0282名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:35:07.31ID:4D9HLnj50
日本が落ちたんじゃなく他の国や地域が昔に比べて環境整備されて上がったんだよ。特に中韓はこれに国家で力入れてエリート集めてやらせてるし。
0283名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:35:17.74ID:3kjO0o250
まあ、大喜利は瞬発力だよなw
引き出しの多さってのもあるけどw台本か知らんが
0285名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:35:29.32ID:tO7oQnSd0
読解力問題ググったら見つかるからここでぐだぐだ言ってる奴は見てみるといい
大喜利できても関係無い事が分かるから
0287名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:36:04.24ID:4wsPSkat0
あと去年PISAを受けた世代は
ハーフが一番多かった時期の世代なんで
その影響もあることは確か

基本的に東アジア人がダントツに頭が良いので
東アジア人率が下がると順位も落ちる傾向がある
0288名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:36:10.54ID:yFVRFkhw0
>>277
松本は読解力ってものが何か解ってないんだろう

その場のお題でリアクションを取ることが読解力だと思ってるバカですw
0290名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:36:20.46ID:kul0KVJVO
学習塾に通ってもいないのに国語の模試が学年でほぼほぼトップの女子がいたが、そいつはとんでもない活字中毒だった
そいつを見る限り小さい頃から読書の習慣があれば必然的に読解力は養われてたんだと思う
受験生になって慌てて読書を始めたところで簡単に読解力が身に付くかと言えばそれは違うような気がする
0291名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:36:24.15ID:OBo5FyRd0
>>1
大喜利は科学としても最近は評価されてるんだよな

会議やスピーチなんかも結局急に発言求められることが多いわけで
0293名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:36:51.10ID:4V8rzSyS0
短い言葉でコミュニケーションとりすぎなんじゃないの
LINEははじめSNS等々
0296名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:37:04.23ID:P4fWk5930
(´・ω・`)吉本がやんないといけないのは早い段階で才能ある奴を囲い込むことだね
(´・ω・`)ホリプロとかに持ってかれちゃだめだよ
(´・ω・`)芸人同士で先輩後輩はあっても吉本が一番じゃなきゃ
0297名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:37:17.20ID:UYbpPgBb0
昔ガキ使で大喜利あったけど、松本は全く面白くなかったな。
ジミーのほうがよっぽど爆笑したわ。台本かもしれんけどw
0299名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:37:29.62ID:ff/LazIF0
>>148
世界的にみて落ちてるんだけど
プラマイゼロとか何言ってんのコイツ
0300名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:37:41.10ID:3kjO0o250
こいつなんでツイッターしてるん。
その辺の素人より寒いツイートばっかり。
0301名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:37:44.78ID:4wsPSkat0
>>291
79ケ国中の15位だからトップオブトップじゃないだけで
低くはないポジションだぞ
まぁ、理系分野は5位と6位なのでそれに比べると見劣りするのも確かだが
0302名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:38:00.35ID:6gNNn1W60
人間の適正は生まれた時に決まってるから
そういう画一的な教育は適性のない奴にとっては意味がない
0303名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:38:13.15ID:MxAYNIw+0
>>1
読解力を理解して無さそう、こいつ九九も言えないんだぜw
0304名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:38:13.89ID:r0VNaTnY0
推理やサスペンス物小説なんかにハマると早いと思うんだがな
まあラノベやネットのニュース記事でもいいけど
SNSの素人書き込みは読解力向上的には有害だろうな
0305名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:38:32.33ID:yFVRFkhw0
>>291
お前のその書込みが本当かどうか知らねーけど、

急に発言を求められる事と読解力がまるっきり違う事もわからねーのかよw
0306名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:38:43.57ID:M/1qRoDk0
川柳と大喜利は頭を使っていそうで使っていない典型例なのにな
発想がパターン化できるから頭を使わずに作れちゃう
0307名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:38:52.87ID:nGNdfDew0
大喜利は大人でも難しい
0308名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:38:53.53ID:gZnKC6wS0
ツチヤタカヤキという元ハガキ職人が本に書いてたが大喜利はパターン認識でしかない
13パターンくらいしか無いらしい
それは俺も昔から感じていた
0309名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:38:54.24ID:xaFM19EJ0
>>298
ワイFランやけど現代文だけは偏差値65とかあったで
あれは頭の良さってより精神年齢に関わっとる気がする
0310名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:38:55.73ID:4uj0sJO30
フジでIPPONって番組あるけど
あれ公式サイトで放送前に視聴者募集してるけど
やってみるとすげぇ難しい全然浮かばない
0311名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:39:05.76ID:P4fWk5930
(´・ω・`)高校入試や大学入試の国語やればいいじゃん
(´・ω・`)松ちゃんならなんでお前の言う通りの回答しないといけないんじゃ それが読解力ならこちらから願い下げじゃボケ
(´・ω・`)なるんでね
0313名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:39:19.30ID:lGFOW38K0
>>1
悪くないけど

それをできる教師がほぼ居ないぞ。
0314名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:39:38.87ID:4wsPSkat0
PISAの結果の話でも
やたら悲観的にとらえている人は
まさに読解力がない人間の典型

実際は、前回の調査で上がった部分は今回は落ちたということで
近年のPISAの結果と対比すると特別低い結果というわけじゃない

出版業界がまったく売れなくなった小説を売りたいから
大げさに騒いでいる部分が大きい
0315名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:39:44.05ID:R4ODc3jI0
読解力がある上でボケるのとガチでボケるのは違うよ

松本は無学無知故にガチでボケてるじゃん(´・ω・`)
0316名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:39:56.63ID:XXcOhDoh0
>>302
適性がないということを本人に気づかせる事も教育の一部。
0318名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:40:03.13ID:cJpLnoVI0
なぜテレビのせいだと言わないんだよ
0319名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:40:06.37ID:Leo3A9ZQ0
【内閣府】「”わかりました”というのはそういう趣旨は理解しましたが、”必ず確認してきます”と承諾したということではありません」 [734796133]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1575415325/


片や永田町の言語は一般人の理解を遙かに超えた解釈を言い出すからな
日本語という言語に問題があるのかもしれない
もっと日本語を簡略化する方向も考えた方がいい
憲法だってもっと簡潔に書かないと解釈が分かれて機能しなくなる
0320名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:40:07.59ID:J1DiemnT0
さすが大阪教育大学付属小学校の連続児童殺傷事件の宅間守と工業高校の同級生だけあって松本人志コメンテーターの提言には説得力があるな
0321名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:40:25.53ID:kJqbpBtu0
>>308
その13パターンさえ掴めば
芸人じゃなくてもある程度笑いは取れるのかな?
0322名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:40:29.26ID:cNFBGPSD0
読解力に関しては漫画とかでも全部説明してないと怒る人がいるって話だもんな
0323名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:40:40.34ID:+MYXfmMx0
>>219
三島由紀夫の『仮面の告白』
これを解説した福田恆存の指摘通りになってるからね
0324名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:40:46.21ID:P4fWk5930
(´・ω・`)大喜利は読解力どころか総合力だから むりじゃん
0325名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:41:01.10ID:yFVRFkhw0
読解力なんて文章・小説を読みまくってその後は
”自分が興味ある学術書”とか読めば身につくよ
自分に興味の無い学術書の場合は全部がちんぷんかんぷんになるから難しいけどな
学術書に入る前にその下地としての知識を入れた上で難しい本を読むようにすればいい
0326名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:41:10.68ID:R4ODc3jI0
周囲にイエスマンしか居ないから完全に裸の王様だね
まっつん(´・ω・`)
0327名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:41:15.30ID:U5Lh/l1J0
>>148
全体的に落ちてるから馬鹿は増えてる
ただツールを使いこなしたり
情報量は昔を超越してるから
一部の天才は増えてると思う。

1%弱の天才と99%馬鹿の社会
0328名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:41:17.82ID:3GjZAF/30
松本って学生時代に良かった所無いだろ
   
    
0329名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:41:21.50ID:6gNNn1W60
>>316
そういう意味も含めて、特性を伸ばす教育が必要ですね
まぁそれをやると差別だーって騒ぐ馬鹿が沸くから難しいんでしょうが
0330名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:41:32.71ID:gd8+joUc0
大喜利で読解力を養える理屈が分からない、
読解力っていいかえれば長文を読んで内容を理解しそれをいかに短かく簡潔にまとめられるかって事でしょ。
0331名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:41:34.71ID:u7ob1cMQ0
IPPONグランプリとかいうプロが集まった大喜利ですらお題に沿ってない滅茶苦茶な回答を誘い笑いで誤魔化したりするのに何言ってんだか
バカリズムお前の事やぞ
0333名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:41:37.05ID:OiMCSAJg0
映画も長すぎてつらいって人が増えたと聞いて、
これもSNSの弊害だろうなって思ったな
0336名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:41:59.03ID:gZnKC6wS0
>>310
それはパターンを知らないから。
大喜利好きなやつは子供の頃から雑誌の大喜利コーナーを読んでるし
芸人は実際にやってるから色んな回答を知ってる。
0337名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:42:02.49ID:Leo3A9ZQ0
>>324
(´・ω・`)これはどう解釈しろいうのですか?
まず日本語だけで書きましょうよ
オカシイでしょ(´・ω・`)コレ
0338名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:42:14.06ID:FvgB8CMH0
多分松本も自分では読解力あると思い込んでるだけでないと思うぞ
自称学歴無いけど賢いと思ってる芸能人全般に言えるけど
0339名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:42:26.98ID:XcCORb8N0
大喜利じゃ読解力つかないよ
松っちゃんはコメンテーターとしては面白いけど発言の底が勉強不足すぎて浅いのがつらいね
0342名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:42:34.61ID:k0K/UP3/0
大喜利と読解力に何の関係が…?
0343名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:42:42.51ID:4uj0sJO30
テレビなんかほとんど事前にお題聞かされて
しっかり考えてから当日発表してるけどな
いきなりアドリブで答えろってのが無理
0344名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:42:59.16ID:P4fWk5930
(´・ω・`)読解力は本読んでりゃいいかもだけど大喜利は声の抑揚やタイミング
(´・ω・`)総合能力だから才能必要
0345名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:43:13.61ID:XXcOhDoh0
本を読めば身につくとか、本人の興味やセンスに丸投げしてるからダメなんでしょうに。
本の読み方、文章の書き方というのをちゃんと学校の国語教育に落とし込んでないからこんなことになってるんだよ。
0347名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:43:29.70ID:SWReSINJ0
教養ないくせに何言ってんだコイツwww
0348名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:43:30.31ID:AEWKeKOh0
興味のある分野の図鑑渡せばいい。
勝手に読んで勝手に理解する。
0350名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:44:02.00ID:gZnKC6wS0
>>321
取れる。
お題を言い換えてるだけで結局は「こんな家族は嫌だ」っていうお題と同じだろってのが
IPPONグランプリでもある
それが13パターンあるんだろうね
0351名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:44:20.49ID:k0K/UP3/0
>>345
読書ってのはあくまで娯楽だから
読み方なんて押し付けられてもなぁ
推理小説で犯人から見ていくのも「有り」だよ
0353名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:44:31.23ID:4CdZR0Vt0
何故イジメをして同級生を自殺未遂まで追い込んだ人間が子供の教育を語るのか?
0354名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:44:39.20ID:Hadv1maQ0
反面教師本として松本人志著『遺書』を取り上げた方が良くね?ビジネスのためなら人はここまで嘘をついて良いんでしょうか?と議論させる。
0355名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:44:58.13ID:XXcOhDoh0
>>351
そもそも教育っていうのは社会的価値感の押し付けですよ。
0358名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:45:07.85ID:Bbxcgjxi0
キチガイか?
そもそも、お前はおもろないし

笑えない大喜利しかできない
吉本芸人が言うことじゃないしwwwwwww
0359名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:45:21.68ID:P4fWk5930
(´・ω・`)どんなに面白いこと喋っても 声の抑揚とタイミングが大きく影響する
(´・ω・`)読解力は本読んでりゃいいけど 大喜利になると更なる努力と修羅場踏まないとだめだから
(´・ω・`)学校じゃ無理じゃん
0360名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:45:28.80ID:Leo3A9ZQ0
>>344
だから(´・ω・`)止めろって言ってんだろ
なんでしかもダブルも使ってるわけ?それ別人なわけ?
そもそも悲しいとか文章で書けばいいし
お前の心理情景なんて5chじゃ誰も求めてねえからな
まず(´・ω・`)禁止しろ
0361名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:45:31.56ID:6dWYvxAY0
1stガンダムとか見てると今じゃカットされるような
「間」の演出多いもんね
0363名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:45:41.81ID:4wsPSkat0
ちなみに読解力の分野
日本504点
近似値にいる国アメリカ、英国、オーストラリア、台湾
OECD平均487

ちなみに、中高年の好きなドイツやオランダ、フランスとか欧州諸国は
基本的に日本より下の順位とか
0365名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:45:54.02ID:OH0V8zco0
安倍ゲリゾー「反社吉本に更なる血税投入が必要だ!」
0366名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:46:00.33ID:ON3IZD9+0
脱税
反社
不倫
薬物
淫行
傷害


えっとまず、自分達のことを教育するのが先じゃないですかね…
この人自分がリーダーぶってるのななんで人に教育できる立場だと思ってるの、怖いんだけど
0367名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:46:06.66ID:Leo3A9ZQ0
>>351
(´・ω・`)それが教養の破戒を生んでるんだよ
0368名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:46:21.42ID:zQeZl/ws0
> これにファンからは「頭の体操にもなりますね」「IPPON!」「賛成」「絶対楽しい」「いいかも」

何が頭の体操だ
死ねよ、まじで
0369名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:46:23.39ID:K3ODRF8X0
>>356
同意
安倍は黙っててほしい
0370名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:46:39.03ID:6ldbvwdu0
こいつ身内以外の会話は全部言葉尻いじってるだけで
相手の言ってることが理解出来てないやん
0372名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:46:45.85ID:loI7lMU20
>>28
記事に対してツッコミを入れながら読むといいよ
批評や客観的思考も身につく
0373名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:46:53.14ID:OiMCSAJg0
この前のイッポングランプリ見てたが、
大悟が間とタイミングで笑かそうとしてて、ちょっと反則ぎみだった
0374名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:47:00.51ID:4wsPSkat0
どっちかというと
移民問題とかの話だよな

ドイツなんて最早どの分野も日本よりはるか下に順位するレベルだし
フランスとか欧州諸国はどこもそうだが
移民政策で先進国の純血度が下がると順位も変動して下がる感じだな
欧州である程度の規模のある国はPISAの結果全部駄目になっている
0375名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:47:12.12ID:yFVRFkhw0
>>349
だからガキのうちは国語の授業で読書感想文をやたらめったら課題に出せば良いんだよ
その代わりその感想についての内容については優劣をつけない
実際にちゃんと読んだか、どうか、その一点だけを教師は採点するようにすればいい

何冊も何冊もちゃんと読んでて一般的とは全く的はずれな感想ばっかり述べる子ならそれはそれで
面白い人材が育つと思うしね
0376名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:47:20.17ID:6R0NFvEd0
えらいもんで、同じ吉本でも大卒はあんまり政治の話とかに首ツッコんでけーへんやろ
そのへんの機微が低学歴にはわからへんねんなー
0377名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:47:24.97ID:Leo3A9ZQ0
>>372
(´・ω・`)
0378名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:47:27.27ID:BXjE7ikc0
もう黙ってろよ馬鹿なんだから
0379名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:47:28.27ID:IepZZ3VM0
ネットニュースの見出しだけ見て叩くここもあんまり言えたことじゃないけどな
0380名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:48:03.62ID:k0K/UP3/0
>>362
そんなの無理やりクソゲープレイさせられるようなもんだよ
給食だって無理矢理食わせたら問題になる時代なのに
娯楽の押しつけなんて駄目に決まってる

読書習慣つけるなら、子供が興味あること
例えばライダーや乗り物図鑑、ゲームの攻略本とかから入らせればいいよ
0381名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:48:26.71ID:ON3IZD9+0
自殺した女子高生にたいし死んだら負けといったやつが教育に大喜利…

この国の50歳あたりは本気で頭いかれてる
大体こいつらのせいでどれだけの学生がいじり、いじめの被害者になってきたことか
0383名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:48:40.27ID:JlR3tlZ60
東京に進出してからもう二十年以上経ってるのに未だに標準語も喋れない奴が何を偉そうに
0384名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:48:47.81ID:P4fWk5930
(´・ω・`)松ちゃんはなんで共演者と記念写真撮ると 借りてきた猫みたいになってんだ
0385名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:48:50.44ID:OhJk3YxS0
>>1
また自民創価安倍ちゃん政府とずぶずぶな関係の吉本に税金を丸投げさせる提案か?
また自民創価安倍ちゃん政府が犯罪不祥事悪行を犯す不快な事しか言えないやれない吉本芸人に多額な税金を使わせる案件か?
0387名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:49:04.02ID:Jdt1h3c90
大喜利はお題が大事だからな
0388名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:49:40.13ID:uPHRwHXF0
大喜利って読解力ではねーだろ
馬鹿のくせに教育問題に口挟んで恥晒すとかダサすぎるなこいつ
0389名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:49:49.77ID:Ni8TnmHd0
大喜利こそ読解力なくても短文のお題しか把握しなくていい遊びだろ
0391名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:50:02.76ID:g6Ml99E50
松本のフォロワー数の多さが日本人の学力低下を表してる
0392名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:50:03.66ID:OiMCSAJg0
>>383
ちなみに松本は知らんが、浜田は家では標準語で会話してるらしい
0393名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:50:17.84ID:Leo3A9ZQ0
>>382
にほんは同様のテストが前回までは良かった
一気に8位下がったって
やっぱちょっとオカシイ自体だろ
0394名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:50:18.98ID:lc6l0BH90
それは何かと尋ねたらベンベン
0395名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:50:31.98ID:P4fWk5930
(´・ω・`)で メスイキは無視されたんか?
0397名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:50:39.32ID:OhJk3YxS0
>>1
また自民創価安倍ちゃん政府とずぶずぶな関係の吉本に税金を丸投げさせる提案か?
また自民創価安倍ちゃん政府が犯罪不祥事悪行ばかり犯す上に不快な事しか言えないやれない吉本芸人連中に多額な税金くれてやる案件か?
0398名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:50:41.45ID:FyzvwNiF0
>>112
グランメゾン東京ってドラマ内でコンテストがあって

ランキング10位を超えられれば勝ち
超えられなければ負け

ていう話があって結果は10位だったんだけど
10位以内だから勝ちじゃないの?っていう意見がたくさんあった
「10位を超える」と「10位以内」は違うという話だったんだけど
英語ならそういう誤解も生まれなかったのに
とは思ったわ
0399名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:50:56.07ID:yFVRFkhw0
>>386
いい学校だね
本当に感想の内容については一切優劣をつけてないんだったらそれが理想だよ

教師は子供が”本当にちゃんと読んだのか?”を判別するのはけっこう大変だとおもうけど
やるべきだよね
0402名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:51:17.34ID:k0K/UP3/0
>>392
標準語って言ってもアクセントは関西弁だと思う
0403名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:51:25.74ID:PI7F/beE0
バカなんだからツイートやめればいいのに
0406名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:52:02.31ID:k0K/UP3/0
>>400
だから娯楽を勉強に使うなって言ってる
忌避感しか生まないだろそんなの
0407名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:52:06.93ID:kJqbpBtu0
個人的には5chはかなり思考能力を養われると思う
文句言われると、どうやって矛盾点を衝いて反論してやろうか必死で考えるからw
時にはそんな口喧嘩も大事だと思う
0408名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:52:09.54ID:sxHip6ZV0
>>345
これに同意
品詞の使い方を始めとした専門的な知識を養わないといけない
大喜利でどうやって品詞の使い方学ぶのか
0409名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:52:11.01ID:nws1mHHb0
>>389
それね
松本はそもそも読解力を分かってないw
0410名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:52:13.65ID:XcCORb8N0
日本人の平均読書量が減ってるんじゃないか
スマホでゲームやYouTubeばっかりで
平均年収の高い層は読者量も10倍以上低い層より多いわけで読書格差が広がってるんだろ
勉強不足やな
0412名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:52:20.15ID:NQrh4kKa0
>>1
松本は大喜利下手くそやん
リンカーンで大喜利やったときに滑りまくってたの忘れない
0413名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:52:23.28ID:ON3IZD9+0
お笑いって一種の逃げだから
悪い意味でなくていい意味で

なのにこいつは自殺した女子高生に死んだら負けといった

この時点で笑いは死んだ
裸の王さま、それが松本
0414名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:52:33.90ID:sUYzCh+H0
読解力というのは推論や同義分判定を行う能力のこと。そのために必須なのが@語彙を増やすことA助詞を正しく用いること。
読書以前に重要なのは家庭生活での会話。親がてにをはを省略したり、こそあど言葉(これ、あれ、それ、どれ)ばかり使っていると、読解力は伸びない。
国語だけでなく、算数の文章問題で数量関係の整理ができずに伸び悩む。
0415名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:52:38.46ID:Fu9USd0y0
ただのオヤジギャグじゃん
0416名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:52:58.22ID:L6lEgn070
>>2
オフホワイト
0417名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:53:08.26ID:+MYXfmMx0
小林秀雄と丸谷才一の文章を交互に読み比べると面白い
最近になってまた大学の試験問題に復活しているのだから
草葉の陰で苦笑してそうだ
0418名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:53:27.92ID:Ae0UMJnZ0
>>406
音楽、体育、図工
子供によっては理科、歴史、算数、英語も娯楽と言うかもしれんぞ。
お前の話は子供の無駄な反抗。
0421名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:53:45.83ID:Leo3A9ZQ0
というかそんな難しい事じゃなくて
コツさえ教えれば普通誰でもできるでしょ
作中の雨は何を指してるのかそんなの謎解きみたいに教えれば
子供なんてすぐ覚えそうだけどソレを上手く教えてくれる教師は確かにいなかったが
0424名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:54:12.26ID:4wsPSkat0
ちなみにPISA2018の結果
日本
数学的リテラシー6位
科学的リテラシー5位
読解力15位

アメリカ
数学的リテラシー37位
科学的リテラシー18位
読解力13位

英国
数学的リテラシー18位
科学的リテラシー14位
読解力14位

フランス
数学的リテラシー25位
科学的リテラシー24位
読解力23位

ドイツ
数学的リテラシー20位
科学的リテラシー16位
読解力20位

↑こんな感じで小国が上位に来やすい調査にもなっている
0425名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:54:17.39ID:Gt4nJ67S0
>>345
ごもっとも
0426名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:54:39.80ID:Ooc1HM6Q0
大喜利は言葉遊びだからなあ
ちゃんと言葉理解してないと無理だからいいかもな
0427名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:55:07.16ID:FyzvwNiF0
>>345
基本的に学校では教えたことしかテストに出ないのに
作文とかレポートだけは書き方をちゃんと教えてないのに課題にしちゃうよな
あれ問題だと思うわ
0428名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:55:18.44ID:obDMX/tt0
松本にやらせたらいじめが横行する學校になる
こいつらマジでウザい老害
0429名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:55:56.76ID:R3Qm8YbL0
大喜利AIの回答もそこそこ面白かったし
AIに最初に攻略される笑いだと思ってる
0431名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:56:06.50ID:P4fWk5930
>>390

(´・ω・`)明日 大喜利の授業… 嫌や…
(´・ω・`)これが平均点かな
(´・ω・`)メスイキのドラッグの話は無視されたんか
0432名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:56:14.61ID:Gt4nJ67S0
>>424
読解力リテラシーが下がったということは
他の分野も下がる可能性が高いから問題なんだろう
0433名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:56:15.74ID:ZftzPar20
吉本が税金使った教育コンテンツやり出してるから
こいつも噛もうとしてる匂いが

大喜利で読解力上がるとか読解力をそもそも履き違えてる
0434名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:56:20.93ID:Ae0UMJnZ0
>>424
国が発展して余裕が生まれたらそこに多様性が広がるから特定の能力を調査したらこうなるわな。
0435名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:56:23.28ID:4wsPSkat0
5ちゃんの好きそうな国は
軒並み日本以下の順位なのがPISA
都市国家や小国ほど有利な面もあるし
移民政策のせいで欧米の教育はズタボロになっているのも大きい

理系分野だと東アジア勢でし烈な上位争い
0436名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:56:56.00ID:owOtewDJ0
大喜利は発想力で読解力じゃないだろ
0437名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:57:05.98ID:SJQHivV40
うわぁ
それで政府から何億税金背絞める気ですか?
もはや税金ヤクザですやん!
0438名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:57:14.46ID:Leo3A9ZQ0
昔とんち番長って漫画があって作者がとんちで
漫画描こうと思って調べたら
殆どがダジャレしかなくて機知とかウィットが皆無だったって
日本のお笑いってそういうとこあると思うよ
ダジャレいって1本取られたとか低レベルな漢字
0439名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:57:20.89ID:Wjm7S2VsO
ほんとアホだなあ
0440名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:57:34.61ID:eQDbgs4N0
>>6
そういうお前は高卒に負けてる犬だろw
0441名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:57:36.45ID:P4fWk5930
(´・ω・`)どこが最下位だったんだよ そこが可哀そうじゃないか
(´・ω・`)最下位になったことも理解してないかもしれない
0443名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:58:01.65ID:SKS4aHG+0
じゃあイラストは禁止か。
バカリズムやくっきータイプは不可ってこと?
0444名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:58:27.55ID:w64KIRSY0
>>442
今三平なんだ
俺の中では永遠にこぶ平と一平だわ
0445名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:58:30.77ID:Leo3A9ZQ0
>>441
だから(´・ω・`)を二重にする意味はなんなの?
0446具体的反論が不可能な正論集垢版2019/12/04(水) 12:58:37.95ID:B9+fsaLb0
Q.「日本の読解量が低下」という記事を見た後、次のうち、より正しい方を選びなさい。

A.日本人は文章の意味を読み取る能力が低くなった。
B.日本人はいろいろな文章から複合的に結論を出す能力が他国より成長していない。

正解はB.
日本では記事タイトルだけ見てAを選んじゃうような人が多くなってるってことが今回のニュースの肝。
たとえばこのダウンタウン松本のように、
「日本人の文章の読解力が劣ってきている」と間違った結論を出しちゃう人が日本人には多いってこと。
この松本みたいな人を減らすことが求められているってわけ。

↓に実際の問題の一部が出ている。
https://www.nier.go.jp/kokusai/pisa/pdf/2018/04_example.pdf
PISAの読解力のテストは、文章内のいろいろな情報から正確に読み取る能力をはかるテストになっていて、
日本の場合はそれが他国より成長していないから相対的に低くなったってのが今回の重要な点。
その能力が他国より劣っている結果として、読解力全体の成績が大きく落ちた。
この場合、文章の意味を把握する能力が低下しているとは限らない。
文章の意味を把握する力自体は落ちていなくても、
文章から読み取れる情報を組み合わせて結論を得られないなら、全体の読解力は落ちるのだから。
ということで今回の肝は、
「必要な情報を探し出したり、情報の信憑性を見極めて対処法などを自由に記述させたりする問題の正答率が低かった。」ことであり、
その結果として「全体の読解力の点数が落ちたこと」ではない。

「日本人の読解力が低下」っていう2次的な結論を見だしにすることでもっと新聞を買ってもらいたいマスコミの思惑どおりに、
その情報の信ぴょう性を判断しないまま、「日本人の読解力が低下」っていうタイトルどおりの結論を出してしまうような人が、
PISAの問題を間違ったってこと。

このスレッドを見てもほとんどの日本人がそのレベルにあるってわけだ。
0447名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:58:38.27ID:LDc1iCR50
単純に国語の勉強法を教えてないからだろ
読める、何となく分かる で済ましちゃってるから
学校で小学生用の参考書を何度も音読すればいい
0448名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:58:45.84ID:4wsPSkat0
>>432
記事が不正確で
中高年は元データをいちいち確認しない悪癖があるせいで
あらぬ誤解が広まっているが
読解力は正確には下がったのではなく
前回校長だった順位が例年並に戻ったという方が正しい
理系の分野もそうだが
近年はだいたいこんな順位

もっと上を目指すべきという意見は大いにあるが
中期的なスパンで見ると学力が相対的に落ちたという傾向は
データからは読み取れない
0449名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 12:59:07.60ID:OiMCSAJg0
>>390
進化したきのこの山の胎児
0450名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 13:00:08.99ID:k8FvvN3C0
79カ国中15位なら、かなり上位。
言ってることがおかしい。
0451名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 13:00:15.29ID:l8OLnOcG0
>>436
それ
松本は馬鹿だから学問を分かってない
論理的な笑いの構築も苦手そう
0452名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 13:00:22.90ID:dHIhfhl00
おもろいことを捻り出す能力じゃないよ
クスッとする程度のユーモアを発信する能力、理解する能力
そういう日常だよ
0453名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 13:01:09.61ID:CHzeIEOj0
遺伝要素が強いから何とも。
もっと意味のある本をたくさん読んで欲しいなら、漢文を全て現代語訳だけで、倍の量、子供に触れさせることかな。
漢文やっても中国語が話せるようにはならないし、漢文の文法テストするような無駄な時間に、荘子とか老子とか面白い古典たくさん読んだ方が人生が豊かになるよ。
0454名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 13:01:29.83ID:4wsPSkat0
読解力の話で言えば
日本の学生=英国の学生=アメリカの学生>ドイツやフランスの学生

5ちゃんで中高年たちが思うようなイメージと実態は違う

どのみち2018年世代は日本でハーフが(比率的に)一番多かった頃なので
前回より不調になるのは織り込み済みな部分はあるだろう

この手の学力テストは東アジア人純度が高い方が有利だからな
IQ検査とかもそうなんだが
一番頭良いのが東アジア人だからな
0457名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 13:02:49.21ID:4uj0sJO30
SNSのが読解力鍛えられる
半分は自分で書くわけだし
0458名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 13:02:54.48ID:k8FvvN3C0
常にお笑いのことだけが頭にあると、そういう発想になるのか?
0459名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 13:02:55.19ID:P4fWk5930
(´・ω・`)1001億円入金してくれ
0460名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 13:02:59.80ID:6R0NFvEd0
ひょっとしてこれはすんごい高度な破壊工作なのかも
ワイドショーはすでに低学歴に乗っ取られて
おもしろかったらそれでいいみたいなってしまってるし
0462名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 13:03:39.98ID:LKjnZ2FC0
これは諸刃の剣
大喜利のボケって自分の中の論理を崩すことなのよ
大喜利にハマったら論理を崩しまくって頭がおかしくなりそうなレベルになる

まだ論理の確立もできてない子供時代に
「論理崩し」を覚えてしまったら生涯「論理」を持てなくなるかもしれない

土台とか芯がない大人っていうのはかなり弱いよ
0464名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 13:04:10.80ID:4wsPSkat0
中高年って
自分の持論を展開するのに
一切データを調べない悪癖があるので
そういう部分は改善した方が良い

ネットの中高年の持論はたいがい
データを調べると前提から間違っていることが多い

今回も読解力が高い国を
アメリカやドイツ、フランスあたりに設定していた人間が多いだろうが
実際は日本と同等かそれ以下の点数の国ばかりだからね

基本的に人口が多い国ほどピンキリなのでこの手の調査は不利ってのもあるが
0465名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 13:04:43.80ID:zncOBJ+Y0
大喜利は読解力と関係ないなあ
とにかく読書よ
英語もプログラミングもいらん
0466名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 13:04:45.72ID:w48y62qY0
先ずお笑い芸人にセンターの現代文解かせてからだろ
0467名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 13:05:10.57ID:+MYXfmMx0
夏目漱石の小説ばかり読ませたがる世の中だけど
実は評論も面白いのになあ
本当に頭の良い人間の文章はこっちの頭も鍛えられる
0468名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 13:05:26.63ID:L6lEgn070
>>457
ニュースではSNSで読解力低下と報道されていた。
曰く、SNSは短文のみで、長文を理解出来なくなったとの事。
0469名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 13:05:49.56ID:OiMCSAJg0
笑いを突き詰めると狂気に近づくからね。学校教育ではしない方がええよ
0470名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 13:05:53.23ID:Leo3A9ZQ0
漫画とアニメのせい
喜怒哀楽全部分かりやすく表現しちゃうでしょ
あれアスペ養成プログラムだよ
小説も全部書いたりしちゃうがあそこまで具体的じゃない
映画なら表情や天候とか細かいものからの読み取りが必要で
一番修練になると思う(´・ω・`)
0471名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 13:06:07.43ID:ADH9h4Nf0
>>465
本当に
読解力を理解してない松本が読解力向上のための的外れな案を出すって言うボケなのかね
0472名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 13:06:16.89ID:iGzmA7xX0
寄りにもよって
松本が読解力を語るのかよ

ドヤ顔で的外れな例えを繰り出して
恥かきまくってるバカなのに。

何言っても最大限松本に都合よく解釈してくれて
しかも他人にまで強制的にその見方を押し付けるなんて
松本の狂信者だけだぞ。
0473名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 13:06:23.05ID:WecL1p5R0
>>390
いきのこる事につかれた
0474名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 13:06:50.94ID:4puSbA5yO
松本さんが先生やってくれたら大人気だろうな。
賢いしすごい閃くし天才だよね
0478名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 13:08:20.95ID:4wsPSkat0
もっと質を高めろという話はもちろんすべきだが
日本の公教育は世界でも普通にトップレベルであることは
あらゆる学力テストでもそのような結果が出ているので
ネガキャンするような話題じゃない

中高年はデータを直に調べずに
さらにデータの意味を理解出来ずに
意味不明のネガキャンを展開する知恵遅れが多いので
はっきり言って日本の邪魔
0479名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 13:08:59.84ID:4uj0sJO30
>>468
ネットニュースにいくらでも長文転がってるだろw
それ以上の長文はもう読書しかない
それはSNS関係ない
0480名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 13:09:32.57ID:/1BNjvkt0
貴重品 隠せ小遊三 楽屋入り

司会者の 席から漂う 死臭かな
0481名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 13:10:07.97ID:dYGThNJ+0
大事なのはこの文章で言いたい事は何かってのを自分の頭で考え始める事で
それは授業で考えろと教えられたりあるいは本を読んでそういう必要があったりで
どこかで気づく訳だけど今は本当にそこの気付きにたどり着けないのが多すぎるからな
LINEとかTwitterとかあの辺からの隔離が必要だわ
活字には過去最大のレベルで触れてる
裏まで読み取ろうという必要がないっていう物が多すぎてそれが当たり前になってるのが問題
0482名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 13:10:19.93ID:sFuw6ftU0
松本を含む芸人達は自称、大喜利の名人なんでしょ?
では、>>446の実際のテストを解いてみて。満点になるかな?
彼らのその成績が、
自称、国語や現代文を解く名人の東大生より高ければ、
松本の言うように、現代文の授業より、大喜利をやったほうがいい事になるがね。
 
0483名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 13:10:22.88ID:4wsPSkat0
>>468
関係なし
2014年の調査と比べると下がったが
2010年の調査と比べると横ばい状態

ちなみに、今の状況でもアメリカや英国の読解力と同じくらいなので
特に低いと騒ぐ必要性はない
もちろん上は常に目指すべきだけどね

日本の中高年は0か100の話ばかりなので冷静な議論が出来ない
0484名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 13:11:08.56ID:yFVRFkhw0
松本の提案がアホって話しなのにずっと”中高年がー”言ってる奴って、

読解力無いんだろうなって、
0486名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 13:12:52.41ID:/HKFk04J0
子供は大人を真似るものなんだよ。大人が本読め
0487名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 13:13:27.14ID:ANrqznat0
>>1
授業でイジメを助長しそうだな
0488名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 13:14:15.61ID:iB2Ic8pq0
>>1
Fラン高卒のバカは,もう発言するな!
0489名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 13:14:17.95ID:4dPQ7dwd0
さすが松本の考える国語力は大喜利とは笑わせよる
0490名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 13:14:40.32ID:Ck6nS0600
ホリケンなんかがIPPONグランプリ優勝したんだろ?
奴はお笑いやってなかったらヤクザか死んでるって自分で言ってたぐらいの社会不適合者
学力とはまるで別の能力
0491名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 13:14:44.35ID:+MYXfmMx0
>>481
日本政府の長からして
自分の言葉で喋ってない原稿読みだもの
それなのに何故か偉大なリーダーみたいに思われている

現代日本人の知的レベルを象徴してると思うよ
あれに違和感持たない人が多いのだから
昭和の宰相はインテリを自負する新聞記者ともやり合ったり
その辺を笑わせるだけの知的ユーモアもあった人が多い
0492名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 13:14:51.96ID:/iZADump0
読解力ない奴に大喜利はハードルが高すぎる
0493名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 13:14:56.77ID:sFuw6ftU0
なぜ松本がこんなたわごとを言い出したかっていうと、
政府が吉本に税金100億を入れようとしているのを正当化するため。
吉本の芸人学校のようなことは価値あることですよってすることで、税金100億をいれることも正当化したいわけ。
吉本はすでに松本の歴代マネージャーなどが役員で松本興業といってもいいわけだが、
松本は吉本の不祥事にまるで関係ないかのように振る舞って無知をだまそうとしていたズルいやつ。
0494名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 13:16:27.71ID:U7Mzd9Ze0
国語の授業がIPPONグランプリw
俺も受けたい
0495名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 13:16:29.16ID:4wsPSkat0
>>491
日本の読解力はアメリカや英国と同じ程度で
フランスやドイツ以上という結果になっている
それを踏まえてから持論を展開した方が良い
0498名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 13:16:51.43ID:5BnkR6M10
大喜利やるための読解力はどこでつけりゃいいんだよ
0499名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 13:17:16.07ID:W5V9YM2Z0
>>1
安倍友のせいでニッポンをトリモロスどころか
めっちゃくちゃに蹂躙されてるわ
なんや大喜利て
NSCの講師でもやっとれ
学問に口出してくるな
0501名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 13:18:02.15ID:sFuw6ftU0
日本の読解力はアメリカや英国と同じ程度とかどうでもいいこと。
今回の結果は読解力が落ちていることではなく、複合的な結論の出した方が他国より成長できていないことなのだから。

>>446につきる。
0502名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 13:19:04.90ID:2RcZV1pO0
>>422
あー可愛そう やったことない人はそんな風にしか思えないんだね
0503名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 13:19:06.06ID:wBnmBiA10
読解力のないこいつが言ってもね
0504名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 13:19:26.11ID:Ooa0aFWn0
>>1
考えるのが苦痛だから文章は読まないし書かない
周りもそうするのが普通だし難しい理屈をこねる奴は気持ち悪い

これが今の若者
こういうやつらがどんどん同じような仲間を増やしていく
0505名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 13:19:29.54ID:HNKP0ibX0
クールジャパンで吉本に金やって
ダンスでEXILEに金やって
次はプログラミングと

リアルにこういう事やってるからでしょ…
0507名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 13:21:24.14ID:3GjZAF/30
>>99
この前ラジオで平成時代に劣化した事としてそれを挙げていた
芸人に影響される馬鹿が増えた結果
0509名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 13:22:12.25ID:Lk2+oqOs0
桜を見る会で、官僚の「馬鹿にしか見えない」いい訳みると

かなり深刻だよ
0510名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 13:22:54.13ID:/HKFk04J0
読解力無いのは自分で文章を作らないからだろ、読むだけで力が身につくわけがない
読書感想文ってのは自分で文章を作る力を育てるための宿題って先生が分かってないんじゃないか
0511名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 13:23:19.58ID:r9Hs0bNE0
読解力って文脈から
いつ、だれが、どうしたを読み解く能力じゃないの?
大喜利はオチという瞬間的な発想力が必要とされるもので、読解力とは真逆のような気がするが
0512名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 13:23:30.12ID:+MYXfmMx0
>>495
それは国民を上から下までひっくるめた場合だろう
上だけ抽出しても日本が世界に冠たるエリートだと思うか?
アメリカや英国と同じ程度でフランスやドイツ以上だと

昭和の時分でさえ知的伝統の基盤が無い事が日本の課題だと
小林秀雄なんかに指摘されているのに
0513名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 13:23:32.51ID:CTvbNgBq0
これはアリだと思うけど問題は判定をする教師
小学校の教師は国語力以前に発想力が皆無
0514名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 13:24:07.87ID:hYSuddSc0
主張してる側がアホだと説得力ないから困る
浜田アホやわー九九は掛け算なのに足していってたと笑ってたが
暗記するものと思って式を理解してないまっつんw
0515名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 13:24:25.91ID:PaEZmxSL0
読解はあらかじめ決まっている正確な答えを出す技術
大喜利とは別物
0517名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 13:25:25.27ID:5BnkR6M10
>>510
先生が感想文の書き方教えず感想文かけって言うだけだからな
あらすじ紹介して終わりが多いのはそのせい
0518名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 13:25:28.11ID:mbNkM/ZP0
このクソ調査何の意味も価値もねえからなW毎回上位にいるのはアジアやどこにあるかもわからないへんてこ小国だけ
ガラパゴJAPはシナにぶち抜かれて悔しいのかもしれないが欧米の先進国はこんなもん眼中にない

ガラパゴJAPは奴隷国民に平均的な知力を与え足りないおつむをみんなで努力して生産性を上げないと成り立たないが
欧米は一部のスーパー宇宙人だけが国を牽引すればいいとゆうスタンスだからこんなくだらないことに時間を費やさない
逆に言えばこんなくだらないことにこだわってるからいつまでもガラパゴJAPはスーパー宇宙人が産まれてこないとゆうこと
0519名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 13:25:56.51ID:W+EiwegH0
【H30学力テスト】大阪市が2年連続で全国最下位、上位は北陸・東京・京都市・広島県、下位は愛知・滋賀・相模原
https://yodokikaku.net/?p=22780



お笑い文化のある大阪は馬鹿ばかりみたいだけど大丈夫?
0520名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 13:26:27.07ID:EXiI3EO70
松本人志って低学歴で教養ないよな
そんなやつが学校の授業へ口出しするとは言語道断
0522名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 13:27:02.76ID:qmxnv7Hv0
大喜利は読解力じゃねえ
このアホどうしようもないわホンマ
0523名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 13:27:06.65ID:aN7fTEw+0
ボケは短文だもんな
0525名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 13:27:27.92ID:1L44fVgx0
大喜利が好きな子供がそのために理解力・読解力を身につけることはあるだろうけど大喜利からすべての子供が前向きに国語力を身に付けられるとは思えない
松ちゃんは極狭い分を全体に当てはめて例えばなしや提案をしがち
0528名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 13:28:49.70ID:cNFBGPSD0
>>428
イジメといじりの違いは笑えるかどうかとか受け取る側で変わる回答するしね
ダウンタウンもとんねるずもいじりありきのお笑いだからな
0531名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 13:30:32.00ID:tCUMDnjl0
子供って楽しいことには積極的だから大喜利するならするでまずは教師がその授業を面白くする芸人的なセンスを学ぶ必要があるなぁ
0532名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 13:30:43.09ID:/HKFk04J0
夕食の時に親が子供の話しをちゃんと聞け
0534名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 13:32:37.04ID:FVT8vn+d0
大喜利はアウトプットの文字数があまりにも少なすぎるのがねぇ
長いと長すぎるってシラけられることが多々あるし
0535名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 13:33:21.39ID:A1/FfXZQ0
読解力ってどうやって上げるんだろうな。
結局個人で本を沢山読むしか無いのでは?
0536名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 13:33:47.18ID:Leo3A9ZQ0
>>534
結局「死ね」とか上げ足程度なものだよね
0537名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 13:33:52.63ID:/HKFk04J0
いじってる周りがゲラゲラ笑うことで社会圧をかけてるだけやしな
0538名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 13:34:08.58ID:CAncMFr30
まっつん相変わらずズレてるな
0539名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 13:34:37.54ID:qmxnv7Hv0
大喜利を授業に取り入れるのは面白いが、絶対に読解力じゃねえだろう
0542名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 13:35:20.95ID:VTWvqMRW0
これも癒着の一環なんやろ
0544名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 13:35:29.92ID:aq5nOTeM0
>>519
>【課題は国語力】
大阪府が、大きな課題と捉えているのが「国語」です。全国学力テストは、ことしで11回目ですが、大阪府の国語の平均正答率は、小中学校ともに全国平均を上回ったことは1度もありません。


w
0545名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 13:36:06.19ID:OxuvcR+C0
老害ヤクザ芸人は引っ込んでろよ
0546名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 13:37:16.00ID:cphc3zWZ0
>>535
本を読んで考えることだね
これはどういう思いかな?とか、なにを考えてこう言っているのかなとか
想像力というか空想ではなく自分の思い方、考え方、思考の運び方かな
0547名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 13:37:21.28ID:aN7fTEw+0
確かに大喜利より落語だな
落語は全体を理解してないとオチがわからない
0548名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 13:37:34.34ID:PaEZmxSL0
入試レベルの読解なんてコツを教われば解けるだろ 
0549名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 13:37:57.53ID:fVrPpGmm0
>>19
ついてるファンからしてワイドナショーみて流石は松ちゃん森羅万象見切ってると思っちゃえる層だもん
0550名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 13:38:53.66ID:cphc3zWZ0
>>548
入試は決められた答えを見つけるものだけど 
日常生活では決まったものなどないからね
0551名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 13:39:10.60ID:r7ZU3/CJ0
大喜利ってお題で一言の正式名称じゃないよな
そこからもう日本語が乱れてる
0552名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 13:39:56.81ID:Leo3A9ZQ0
でも小説って心理描写をかなり書かれちゃってる事多いんだよな
読み解くって意味では詩のほうが変な表現つかったり象徴主義的なのあったり
面白いとは思うが人と会話するのもいいかもな好きな人とか
0553名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 13:40:02.11ID:A1/FfXZQ0
落語とかそう言う決まった物だけでなく、色々な作者の色んな言葉の言い回しや、文章の構成を読まないと読解力なんて上がらんと思うけどね。
0554名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 13:40:14.33ID:/HKFk04J0
大喜利教えてガキが何かを喋るたびにドヤ顔したらまっちゃんの責任だからな
0555名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 13:41:16.42ID:aN7fTEw+0
なんでも茶化す世の中はいかん!
0556名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 13:41:31.18ID:cphc3zWZ0
答えがないのに
正しさや間違いを探し回るから悩むんだよ
自分がなにを考えてどうしたいか、がわかればど相手がなにを言いたいか、なにが書いてあるかを読み取ることは簡単にできる
ボキャブラリーがないから言葉を選べないし、考えないから誰かの言いなりや正解を求める

読書をして感想を書き出し、人と話す
これだけよコミュニケーションって
0557名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 13:42:09.74ID:FVT8vn+d0
>>535
「読解力」は自分の理解したことを他人に伝えることで証明できるから
読んだ後に人に説明するにはどう理解すればいいかだけを考えながら読んでいけば身につくかもね
0558名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 13:42:14.85ID:t3E66ZrI0
バカなのに教育にまで口出すなよ
こいつまともな本とか読んだことないだろ
0559名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 13:42:15.37ID:hJe8zBFE0
松ちゃん読解力関係ないよそれ
ガッツ石松が「ボクシングやれ」って言ってるのと変わらないよ
0561名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 13:43:02.09ID:IcZbDFGv0
>>559
確かにw
0563名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 13:43:49.50ID:XuJNHHq00
>>559
例えがイイねw
0564名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 13:44:21.92ID:vw4QJhi80
勉強しないと吉本興業の芸人みたく馬鹿になる
0565名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 13:44:47.79ID:th+isuCc0
大喜利的なものは良い案だと思うけど授業として成立するかは疑問
0566名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 13:44:48.04ID:EXiI3EO70
>>560
そいつらに政府は100億円払ってテレビで安倍自民に都合のいいことばかり言わせてるんだよな
0568名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 13:45:34.40ID:Leo3A9ZQ0
多分好きな人は何考えてるのか?とか考えるのを
会話から導き出すのが修練になるんだよ
あとセックスで何求めてるとか女は言わないから
そういうの読み取ってあーアナルナメを求めてるなと思って
ナメて嫌われたりそういう繰り返しがいいと思うアナルナメ
0569名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 13:47:09.06ID:+K1Ij+TD0
さすが松ちゃんやなあ
もっと文科省と吉本で提携するべきや
0571名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 13:49:13.12ID:cNFBGPSD0
>>533
イジメ加害者の常套句だよね「一緒に楽しんでると思ってた」は
芸人は裏でフォローしてたとしても子供はしないし
0573名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 13:50:03.87ID:uAT/cmK50
大喜利なんかよりも5ちゃんねるで1日1回レスバすりゃいいんじゃないか?
0574名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 13:50:39.62ID:7DdfTYI10
芸人は大喜利みたいな人生送ってるから身近だろうけど
世間一般の庶民は淡々と毎日こなして過ごしてるからな
教育に大喜利は必要ない
0575名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 13:50:53.63ID:fvX9ptoh0
良い訓練になると思うが子供がやったら何にも面白くなくて続かないだろう
0576名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 13:52:48.28ID:CmLaklAA0
ド底辺高卒のくせに自分は読解力があるつもりなのか?
こいつに小学生の国語の問題やらせたって出来ないだろ
0577名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 13:53:50.43ID:FVT8vn+d0
>>576
芸能人全員の学力テストやってほしいな
めちゃイケのあの企画みたいに
0578名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 13:53:52.65ID:lRkkYP0+0
そもそも君も読解力ないほうじゃないかな
あんまり長い文章読んだ形跡みたいなのは感じられないし
たぶんこのテスト受けても上位には入れないと思う
0579名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 13:55:04.91ID:CaKPUQHy0
発想力の間違いだろ?
0580名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 14:01:22.22ID:JvWbJcPp0
大喜利なんかより経済学だろ
0581名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 14:01:43.19ID:dZjfmWM70
何の生産性もない勘違いした芸人の発言だなw
松本とか令和では確実に消える無能な芸人の一人だろな
0584名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 14:03:49.34ID:3c+cLhAW0
バカなのこの人
0585名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 14:04:25.01ID:zSJ1Da0q0
小さい頃から公文いかせろよ
小1から中2までやってたけど、大学入試まで国語では困らなかったぞ
0586名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 14:04:39.63ID:4i9pfAlm0
大喜利効果あるか?
ディベートやってても心の奥底でこんなとこで不毛な議論wとか思ってしまって結局薄っぺらで終わっちまう
0587名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 14:04:59.88ID:9DXoMaqV0
 

 千原ジュニア は 過大評価。 確実に1PON ネタじゃないのに、何故か行く。
0588名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 14:05:18.84ID:1AKocEBs0
自分が笑いの天才だから、国語が得意だとでも思ってんのか?
ためしにセンター受けてみな
さんざんな結果になるだろうから
0589名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 14:06:01.19ID:jIC8g9PO0
>>573
それは絶対ダメ。相手が寒いと、こっちも貰い事故で滑るんだ
返しの上手い人ならいいけどね
0590名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 14:06:18.76ID:IkW/9bZK0
病院で待ってる間に地元紙をじっくり読んでたら、
興味が無かった「桜を見る会」の論点とその新聞の論調を理解できた。

興味のない記事や媒体を読むことは普段使わない脳を使ってる感じがするから良い。
0591名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 14:06:26.31ID:5F2tIZjM0
そんなことしたらまっちゃんみたいに馬鹿になるやん
0593名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 14:07:55.89ID:GNtlkMfG0
吉本をテレビから追い出し方が学力向上につながるよ
0594名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 14:07:57.66ID:FVT8vn+d0
教室で盛大に滑ったらトラウマ不可避すぎる怖さもあるねぇ
0595名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 14:08:35.40ID:u3DrJwN50
読解力に大喜利は合わないだろ。ウケ狙いやひねくれ思考に引きずられてズレた正解を良しとしちゃうぞ

なんでも自分の土俵で語ろうとするのは老害の特徴だぞ
0597名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 14:09:49.68ID:mowX7FC60
>>5
考えながら読むクセがついていない人はどんなに読書しても無駄。
別のことを考えながらただページをめくっているだけになっちゃう。
0599名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 14:12:55.23ID:17AxZP/+O
>>1
突拍子もない発想ではなく、今ある材料から求められいるものはなにかだから、大喜利やっても意味ないんじゃないのか
論語は退屈だから、韓非子みたいなばっさり斬って刺激のある古代思想でも読ませたら
0600名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 14:13:07.72ID:CCYLcoef0
野性爆弾みたいなのが社会にゴロゴロ出て来ても困るな
0603名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 14:15:07.35ID:RtshMheK0
自分は読解力あると思ってるんだな
0605名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 14:16:34.72ID:nZ8jjifA0
行政に関わろうとするな
京都ツイッター小藪レベルが低くなるばかりやん
洗練された仕事行政がやらないとガラパゴスどころか日本列島大阪化しまっせ
0606名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 14:17:58.75ID:NVG0ZDgk0
最近はレスバトルしててもガチで読解力なくてバトル以前の話になる場合おおい
0607名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 14:18:18.57ID:UwSd1wwZ0
意味がない
0608名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 14:20:06.85ID:A/JYLfbk0
大きくなってからは手遅れ
幼児期に週十冊以上分厚い本読みまくれば
もうあとは何もする必要がなくなる
0610名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 14:21:38.80ID:17AxZP/+O
芸人らが嫌われるのて、無学でちゃらんぽらんな生き方してきたくせに、行政や社会にもっともらしく口出しするからだろな
0611名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 14:21:44.58ID:EzzjMKRS0
松本の笑いの才能は完全にかれてますね
松本の大喜利まったくおもしろくないと言うより素人以下ですもんね
ipponもすべらない話も司会だけしていればいいのにね
0612名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 14:23:56.68ID:KtAfY2w40
あんたが言うと説得力無い
0614名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 14:26:34.12ID:0TABCgGM0
問題になってるのは「文章の」読解力でしょ?
空気を読む力が鍛えられるとかナントカ言いたいわけ?
0616名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 14:29:31.26ID:TXhc7ixA0
松本、オヅラ、厄みつるで知的情報番組をやって欲しい
変に持ち上げられて文化人()みたいな位置付けになっている奴らだけで番組やったらどうなるんだろ?
0617名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 14:31:41.79ID:cdHG3Ep80
NHKでやってたけどこの読解力の問題は実際は論理的思考を問う問題だから大喜利やっても意味ないよ
0618名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 14:31:51.83ID:8B+fs+PK0
難易度は ワラかす 泣かす 怒らす だからな。煽りは馬鹿でも出来る。
ただ少学生だとウンチンシモに走りそうだけどな
0619名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 14:32:19.75ID:wevmcd5j0
同級生の大半が半ばエスカレーター式のように進学していた当時の地元公立に進学できなかった人が読解力とか語っても説得力はない
0620名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 14:33:05.93ID:rcPwBC6s0
これ松本がなんでこんな事言うのか真面目に考察すると
国はベネッセに出す金があったら吉本に払えってことなんやろな
今までの国と吉本のつながりを考えると
0621名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 14:33:26.31ID:bzcVDhgw0
アメリカにも大喜利ってあるの?
0622名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 14:34:07.36ID:PzrMSZaT0
わかってないよな・・・松本ほんまさぁ

読解力はそういうお笑い的な話じゃないんだよ
0623名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 14:34:35.91ID:k/yLHMdK0
そのうち若手芸人が教師してたりするかもね

お笑い芸人の仕事作ってる まっちゃんって素敵やん
0625名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 14:35:04.38ID:o16uWdAW0
>>19
さや侍見てから言えキチガイwwwwwwwwwwww
0626名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 14:36:26.45ID:k9xqlk+N0
松本おまいうじゃん
宮迫にも相手されない空気の読めない老害のくせに?
0627名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 14:37:51.59ID:1uNVLscoO
おそらく吉本から政治家キックバックがあるんやろ
説明がつかない案件が増えてきた
0628名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 14:37:56.41ID:bTdvw0dV0
そもそも論だが、答えがハッキリしない問題は結局担任の好みの匙加減なんだよ
大喜利なんて答えが無いから生徒の親達から非難だらけになるだろう
0629名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 14:37:56.81ID:7+d+7zvm0
つまらん大喜利を聞く先生の気持ちにもなれよ
俺の甥っ子うちに来るたびにドヤ顔しながら大喜利みたいなこと言ってるけどうざくてたまらんぞ
そもそもやりたくもない奴にお笑いやらせるとか読書感想文どころじゃない苦痛だろう
0630名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 14:39:28.44ID:bz3qgCZJ0
>>624
当時の尼工が偏差値40もある訳ない
松本は九九も出来ないんだぞ
0631名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 14:39:32.88ID:1Hdpxze60
「AKBの○○が卒業。『握手会が嫌でした』」
みたいなスレタイの記事が前にあって、最初は握手会が嫌だったんだけどファンとの交流で自分も変わっていき〜みたいな話なんだが
スレのほとんどの奴が「握手会が嫌なんでAKB辞めました」って記事だと誤読していた

悪質な誘導スレタイではあるんだけどさ、スレタイでストーリーを自分の中で構築しちゃうんだよね
記事読んでも理解しない
いわゆる「字は読めるけど理解できてない」って状態
自分の中でステレオタイプなストーリーに落とし込んじゃうのが原因じゃないかな
0632名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 14:39:53.43ID:RTMmCqjC0
大喜利は発想力と語彙力だ
中にあるものを繋げる力で読解力とは真逆
読解力は綺麗な文章たくさん読むしかない
0633名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 14:40:26.61ID:K878xIwy0
まっつんの娘が10歳になってるってきいてそっちのほうがビビったわ
0634名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 14:40:50.15ID:mo2CW/FP0
実際論理思考力低いとも思えんがなあ
日本のマンガとか外国の同年代の子供向けに比べりゃ相当複雑なことやってるだろ
0636名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 14:44:59.81ID:rcPwBC6s0
>>634
漫画より圧倒的に複雑なことをやってる本を読まないからなあ
0637名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 14:45:18.02ID:RTMmCqjC0
あぁ、この人読解力を別のものと勘違いしてるな
無知は黙ってりゃいいのに
0639名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 14:50:28.34ID:1Hdpxze60
>>634
漫画なんて理解できなくても読めちゃうよ
アメフトのルール知らずに「アイシールド21」読んでたし、碁がどうやったら勝ちなのかもよく分からず「ヒカルの碁」を読んでた
0640名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 14:50:38.67ID:Pq0pC+c10
大喜利は発想力だな
役に立つと思うよ
独創性を養うには
0641名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 14:50:51.65ID:ZTjYTd6Z0
>>110
それって読解力なの?
0642名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 14:51:27.81ID:FVT8vn+d0
>>634
それは一部の天才が描いてるだけであって
その他大勢は読むだけのバカばかり
内容も暴力やエロだらけでほとんど為にならない始末
0643名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 14:51:39.14ID:d4UVi0CP0
大喜利で思考力をならわかるが、なぜ読解力が上がると思ったのだ?
0645名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 14:54:54.39ID:8zyvs75k0
政商よしもとの補助金ビジネス
0646名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 14:57:54.86ID:kz9IxTau0
まともな映画一本くらいとってから言ってくれ
0647名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 14:58:30.32ID:TqXBU10L0
わたし字幕無理

こういう女昔は少なかったのに最近めちゃくちゃ増えたし
女だけじゃなく男も増えた

読書しないから文字読む速度が遅すぎてしんどいらしい
0648名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 14:59:42.40ID:7hwcOUbk0
でもまっちゃんあの番組じゃ一番つまんない答えだしてるよな・・・
0649名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 15:01:15.32ID:0UMo0yrKO
落語は授業に採用するのは良いかも
0650名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 15:03:29.70ID:L8TqoQRX0
>>1
目立ちたがりのバカガキが悪ふざけするだけだと気付かない金髪筋肉ゴリラバカ
0651名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 15:05:09.68ID:VSJY7IlV0
>>634
少年漫画は頭使わなくても読めるからなぁ
0652名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 15:05:11.07ID:nSDQ3pIf0
>>643
俺もそう思った
むしろ下手糞なガキの大喜利をやるほうじゃなくて聴かせられてるほうが読解力がつくよねw
0653名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 15:05:54.92ID:FVT8vn+d0
>>643
まぁアウトプット欲がインプット欲高めることもあるから
効果無しとも言い切れないけどねぇ
0654名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 15:06:29.55ID:kU6Eybl90
大喜利に100億
0655名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 15:06:53.22ID:L55vrM1U0
吉本は補助金乞食かよw
0656名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 15:07:27.33ID:nSDQ3pIf0
松本は日本をお笑い芸人くずれみたいなのばかりにしようと思ってるのか
0657名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 15:07:34.44ID:O/fshZOS0
松本流だと本当は落語なんだろうけど落語は子供の興味惹かないからな
大喜利は悪くないアイデアだけど授業でやるのは違うかな
0658名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 15:07:47.84ID:cc7inuZV0
関西の芸人はアホしかいない
たけしとかタモリみたいなのは絶対に出てこない土壌
0660名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 15:09:53.52ID:bYkv0Yz/O
語解力は上がらんやろ
授業で漫才取り入れるならコミュの向上になると思うわ
0662名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 15:10:48.76ID:nSDQ3pIf0
大喜利のネタなんて考えてるうようなふざけたガキよりも
まじめに物事を考えられるような子供に育ってほしい
0663名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 15:12:17.88ID:rcPwBC6s0
>>660
そんなしょうもない授業をやるなら
ディベート大会をした方がいい
0664名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 15:15:31.90ID:j7X4JPuO0
笑いが差別である事 大喜利なんて特に 差別発言を思いっきりやったり 「なんだ偏見ww」といった回答の方が面白いという事実を隠すなよ その手のゴミ子供を増やしてお芸人(失笑)のファンを増やす戦法か もう騙されないよ誰も
0669名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 15:20:47.96ID:nV4W+4y90
ついに教育にまで物申すようになったか
0670名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 15:21:38.21ID:cG7UXZKv0
教育利権に踏み込んできた吉本の若頭の発言だな
0673名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 15:23:05.23ID:iv3F+FAr0
なるか!アホ!小学生並のしょーもない笑いばかりやりやがってっ!
0674名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 15:24:35.11ID:595DT3hw0
読解力のない若者を育ててる教育者に問題あり
親や教師がバカばっかりなんだろw
0676名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 15:27:09.64ID:JjqOiZ/M0
>>1
もう喋んなよハゲ
0677名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 15:27:12.40ID:bHxaywox0
大喜利は発想力で読解力とは関係ないと思うけど、読解力がないと発想も出来ないんだけど基本的にズレてるわ
0678名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 15:28:08.98ID:+j/XMoV10
教育現場から1番嫌われてるコンビに言われてもね
自分の娘で実践してみたら?
0679名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 15:28:27.08ID:TdXb0PLD0
一時期流行った頭の体操みたいな効果はあるかもだけど、読解力とは別物だよね
0681名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 15:30:19.49ID:vOnNCVRv0
吉本芸人の公権力との結びつきがうざい。
もしその路線を貫くなら公共のお笑いとして
身を慎め。
0683名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 15:33:22.45ID:izJ1Fv5w0
なんだ
読解力の意味わかってないのかよ
松本
0684名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 15:34:01.42ID:yaW5ToJH0
芸人ってほぼ全員プライドが高すぎる
タモリみたいに、芸人なんてバカにされてるくらいがちょうどいいってスタンスの方がかっこいいわ
0685名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 15:36:13.10ID:dzqSDH9A0
読解力となんの関係もない
0687名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 15:40:13.36ID:k83JGuVU0
世相とか風刺が入った落語家の大喜利なら教育的な効果があるかもしれんが
こいつらがやってるのは子供の腋の下くすぐってるような大喜利ごっこだろ
0689名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 15:41:55.21ID:n8q4A6BR0
>>684
最初からバカだってバレてるのに他人のセリフパクりまくって無理してるから見ていてイタイよな
0690名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 15:45:05.57ID:2XNr5RfC0
子供がちゃんとお題の文章を理解してるのかチェックできないと意味無いからな
理解してないまま回答したほうが面白い場合もあるし
それでいくらウケても読解力向上に役立たない
0691名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 15:45:43.98ID:6PkYMXl20
>>398
それ見てて「10位超えてないやん」って一人で突っ込んでたわ
0692名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 15:46:47.88ID:2tbPWXlM0
自分たちがバカで芸人になったの忘れてんじゃないの?
0693名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 15:48:18.84ID:coiIstTK0
そもそも松本に読解力あるのかよ
0694名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 15:49:22.24ID:oHWalthB0
>>687
上手いこというなあ
聞いてる側も読解力いらないまさに脊髄反射の笑い
0695名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 15:51:06.86ID:MRgI92tg0
読解力ってそういうことじゃないから
0697名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 15:51:51.70ID:0/qAz/6yO
>>1
大喜利やったら良くて林家三平、悪くて松本人志とか洒落になんないだろww

このバカ、自分のツラ見てから言えって
0698名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 15:51:55.46ID:2lOqe2T00
子供が悪いんじゃなくて教育現場が悪いだけだろ
0699名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 15:52:15.58ID:12TfmwSO0
松ちょんの娘頭悪そう
0700名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 15:53:04.59ID:kQfNA2lj0
いいとは思うけど
滑ったらトラウマになるで
0701名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 15:56:00.02ID:MRgI92tg0
ちゃんと教育受けた人じゃないとこういうこと言わせても意味ないな
0702名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 15:56:02.25ID:0GRwP+kI0
先ず松本人志に読解力というか理解力がないだろ
何が大喜利やねん
本を読めよ
0703名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 15:57:10.55ID:k/yLHMdK0
ダンスの授業よりは大喜利やったほうがいいと思うけど 読解力は身に付かないだろーね 
0704名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 15:57:52.96ID:8GtppYIK0
短文しかしゃべれなくなる
0705名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 15:58:52.61ID:92N9837K0
それは読解力じゃなくて、理解力、発想力だろ
0707名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 15:59:11.53ID:NK3bS5FR0
IPPONグランプリで松本の答えが一番面白くない。
松本は考える時間がめっちゃあるのに。すぐに”うんこ”というワードに頼るし。
0709名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 16:00:27.27ID:GTYnWrZM0
>>707
うんこ、ちんこ言っておけば間違いない環境で育ったからな
0711名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 16:01:10.86ID:qQR3Y9bS0
やっぱり、文字を書く·文字を読む·言葉を理解する·語彙を使いこなす
これ大事よね
0712名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 16:02:18.03ID:Zg6lPSdP0
松本のやってる一本グランプリは、ジュニアがやってる座王よりも遥かにレベルは下。
よくあれで笑えるな。
0713名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 16:02:52.39ID:oB5Sm/Eb0
私立の小学校だったか、丸々と掛けましてを授業に取り入れてたな
発想力とかを鍛えるのに良いんだとかで
0716名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 16:06:37.08ID:qQR3Y9bS0
見た目がチャラくてアレな子でも言葉遣いとか読解力とか常識をちゃんとしてる子は好感持てる
0717名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 16:07:01.12ID:jIC8g9PO0
俺も読解力無い。てかレスは長いレスは読まない。
基本一行は煽りかコピペと思っている。二行はフリとオチのネタ以外無視。三行は意外とマジレスが多い
0718名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 16:12:01.33ID:rYt0lN/10
天才は教えるの下手
0719名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 16:12:26.35ID:Zy/sUZDY0
松本は読解力あるの?
0720名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 16:17:35.53ID:uqraQ/J+0
でも数学とかは下がってないんだね
読解力は数学にも直結する能力だから
読解力単体で下がったというのはデータとしてどう読み取ればいいのかな
0721名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 16:19:41.21ID:JkUYvfYP0
発想力、独創力の向上には確かにいいだろうし、大喜利を授業に取り入れること自体は割と良い案だとは思うけど、読解力とは全然関係ないと思う
0723名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 16:20:42.28ID:yW+o7twN0
>>1
教師が見本みせられないんじゃないのw
0725名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 16:23:33.93ID:DV3qW0b00
>>720
俺は「読解力が下がった」のではなく「タイピング速度が落ちた」んだと思うよ
PISAのパソコンで行うテストで自由回答形式の問題で他国と差があったんじゃないかと
0726名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 16:24:06.57ID:IkW/9bZK0
>>398
余談だけど新規出店でベスト10入りなど絶対有り得ないという前評判で
10位入りしたのなら及川ミッチーを許してやれよ、とは思った。
でも最後のシーンで三つ星取るまで料理に専念させるという想いだったことが解った。

国民の読解力が低くなるということは、
芸能にせよ製品にせよバカ向けに生産されるということで社会にとってそれが善いのか悪いのか。
0727名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 16:26:00.28ID:4RdbvDz10
大喜利ではあまり読解力はつかないと思う
絵本でもいいから読書して
友達と遊んで沢山おしゃべりしたほうがいい
0728名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 16:26:09.83ID:G8glCapM0
大喜利は読解力より頭の回転だと思うがなぁ
笑点観て笑ってる奴が読解力高いかって言われたら違うと思うし
0729名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 16:27:24.45ID:Y2QAOfWA0
出された問題に捻くれて答える大喜利の
どこらへんに読解力を養えると思ったんかな?w
応用中の応用やんけ
0731名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 16:28:16.65ID:GM6TfoMH0
>>38
むしろ大喜利はコツしかないと
大喜利の上手い赤嶺総理が言ってたぞ
0732名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 16:28:55.12ID:G8glCapM0
>>398
それは読解力より言葉を知らないじゃないのかな
0733名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 16:31:26.68ID:L55vrM1U0
集中出来ないのがあまり前の子供に何でも求めんなやクソジジイ
子供を窮屈にさせんなアホじじい世代
0734名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 16:31:33.47ID:GdUx0CNF0
松本みたいな読解力のない大人が増えててそいつらが育てた子供に読解力が備わるわけないやろ!
0735名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 16:32:31.95ID:D0UNlBGN0
教育コンテンツ事業に本格的に吉本が参入してきたら
どれぐらい平均点が上がるか楽しみだわw
0737名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 16:33:17.76ID:87KkrRZg0
お笑い芸人の読解力が高いとは思えんしなあ
むしろ高学歴の芸人は微妙に笑えないだろ
宇治原とかカズレーザーとか
普通に読書をすべし
0738名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 16:33:36.30ID:ezC7ZvvH0
ネットでググって小手先の知識だけ身について
物事を深く掘り下げる能力がなくなってんだろ
グーグルによる人類家畜化計画
0740名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 16:34:55.18ID:RG5DvjG50
松ちゃん
読解力ってあなたもやってた映画批評みたいなののことだよ
そして松ちゃんはその読解力はない側の人間です
0741名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 16:35:11.19ID:J79E50sX0
吉本が出るテレビ禁止でええやん
0742名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 16:36:01.41ID:A5ZtfIVJ0
松本叩いてるバカいるけどお前らはどうなのよ?底辺がガタガタ抜かすなよ
0744名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 16:39:56.71ID:Z6paXpIo0
読解力を身につけたいなら本を読むことだよ
特に古典を中心に年間50冊くらい読むといいよ
0746名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 16:41:44.18ID:bAhQMuqg0
携帯が登場してみんな凄い量のメールを書くようになったから
実は文章化能力は高まってる
ってニュース記事もあったぞ。
0749名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 16:43:37.90ID:Z6paXpIo0
トーマス・アンダーソンの「マグノリア」を見て意味すら理解できなかった偏差値40未満の高卒が読解力やら教育語るなw
まずは大学受験でもしてどっか受かってみろ
教育を語りたいなら自分で「結果」を出してからな
0750名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 16:43:40.08ID:gnYTYygn0
こんな調査小国有利にきまってるだろ
0752名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 16:44:55.76ID:87KkrRZg0
>>746
ないね
インプットが少ないのにアウトプットだけ多くてもレベルが上がるわけがない
読んで書く、両方大事ですわ
0753名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 16:45:58.02ID:7WoPV+lz0
読解力を測るには国語のテスト受けさせるんだろ?
松本に受けさせろ 偏差値でいうなら45くらいだろう
0754名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 16:47:42.69ID:Z6paXpIo0
>>753
偏差値が45もあるなら尼崎工業高校なんか行かんだろw
あそこは名前欄に自分の名前さえ書ければ誰でも受かる
0755名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 16:48:24.64ID:87KkrRZg0
そもそも大喜利てのはいかに常識と違うことを考えて
正解とのズレを笑うものだろ
正解を知っている人間はどうしても正解に引っ張られるから
「面白い」発想が出来なくなってしまうんだよ
大喜利では発想力を上げられるかもしれんが読解力は無理だな
0756名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 16:48:32.25ID:4RdbvDz10
読解力は「相手(他人)の気持ちを推し量る」ってことだから
俺は俺はって自分の気持ちばかり前面に出そうとしてたらダメだよね松本
0757名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 16:49:41.82ID:4uj0sJO30
人気者が言うとみんな爆笑
俺らが言うとシーンってなる
0758名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 16:50:07.74ID:eSFjJNpI0
読解力以前にまっつんは小中学生レベルの漢字読めなかったりするけど
そういうとき俺は見ないふりしてあげてるよ
0759名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 16:52:47.07ID:D0UNlBGN0
>>756
相手の気持ちを推し量る‥
怪我をした俳優さんの思いやりの言葉が読み取れないチームで
お仕事してるよね、この人
0760名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 16:54:32.30ID:wUUAh+h70
アホの松本が言うな
0762名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 17:03:59.07ID:v+nJz0jS0
そんなことよりオタクとチョンを一匹残らず虐め殺すほうが先だろ
0763名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 17:05:41.64ID:VopFSdNT0
たぶん大喜利は考える力を育てるには良いと思う
でも問題は、ウケなければ良い回答として称賛されないのよ
センスないやつは地獄を見るだけ
0765名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 17:07:08.77ID:kvB/HomQ0
>>176
松本は「アホには理解できない言い回し」するけど
意味のないツイートはしないから、それ絡みだろうな

>>219
>B.日本人はいろいろな文章から複合的に結論を出す能力が他国より成長していない。

これ大喜利じゃね?Aはいわゆる5ちゃんねらに多い「スレタイ速報」だろ
そういうアクセス数稼ぎのタイトル付けたフェイクニュースに釣られないようにするのに
複合的な思考を養える大喜利は、読解力向上に向いてる事になる>>105
0766名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 17:07:59.44ID:qYDPhOch0
松本らしい意味不明な意見。
0768名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 17:09:37.70ID:3OK1ARMl0
出来損ないがイロモンになって、周りに天才天才ともてはやされて、いつの間にか本人がその気になっちゃった感じかな?
0769名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 17:10:08.69ID:IQgvQxiM0
>>1
確実にイジメに繋がるな
0770名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 17:10:23.95ID:OTEUNFpb0
学校に吉本ねじ込もうとするな
0772名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 17:16:10.10ID:Zj+XTfBw0
文章読解って言うのはそのまんま文章の意味を読み取ることであって
大喜利みたいな謎かけとは全く別だから
裏なんて各必要もないしな

松本はまた例のごとく自分の分野に持って行って自己賛美しようと画策してるようだが
無教養低学歴が雰囲気で語るもんじゃない
0774名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 17:18:45.60ID:TgUBI/2S0
こういうの嫌だわーw 俺は嫌
苦手な人いるのがわかってない
松本はいつから俯瞰視点が持てなくなったんだろうか
0775名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 17:21:43.76ID:TgUBI/2S0
簡単に予想ができるのが
おもろない、スポーツ系の奴らが
はいはいはいはい!はーい!

何か答える → 女子も爆笑

俺みたいなタイプ、何かハイセンスな事を答える→シーン(ほんとはスポーツ系の奴より面白い)

絶対こうなるもんw

松本が育った尼崎と日本全国は違うんだよ・・・
0776名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 17:23:38.72ID:axXAW8320
>>1
お前はただ芸人として成功しただけで、なぜ優秀な人間設定なのか?
0777名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 17:23:43.91ID:gFg6sJ0a0
読書感想文でいいだろ
ただし学校が本を指定するシステムは廃止な。
生徒が読みたいものでいい
0778名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 17:26:49.28ID:hYQYvJl70
松本人志見てわかる通り
逆に?逆に?みたいな思考が平常になるから
人格歪むよ
ギャグ漫画家とかみんな病んでるだろ
0779名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 17:27:46.99ID:Mk71W9/G0
松本自体が読解力ないだろ

難解な哲学書とまでは言わんが
村上春樹レベルの文学ですら
読む能力なさそう

新書レベルの本ですら
読めるのかこの人?
0780名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 17:28:30.47ID:nSDQ3pIf0
そりゃ大学行かずに吉本の養成スクールいって大喜利やってた人だからな
自分がそういう授業させられてたからって全国の真人間に押し付けるなよw
0781名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 17:30:31.52ID:5rp23swY0
現国得意なはずの高学歴芸人がクイズやワイドショーぐらいしかやれない現状で説得力無いな
0782名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 17:31:09.39ID:uAT/cmK50
教育について語って貰いたくないなこの人物には。
「ウケるかウケないか」とか「笑いにすれば許される」とか、そういう単細胞な基準
がまかり通る吉本共和国みたいな国になってほしくない
0783名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 17:32:13.69ID:jIC8g9PO0
>>775
マウントと煽りばかりの芸スポで、そういうレスはイイと思うよ
ただその状況だと、プライド捨てて自分をオチにする覚悟が無いと笑いは取れないんだろうね
心中察するに余りあるで
0786名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 17:34:52.80ID:FVT8vn+d0
>>390
胞子プレイ
0787名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 17:35:11.18ID:jkT6Hwgt0
「ウケなきゃイジめに繋がる」という奴は、「勉強できなきゃ・・・体育できなきゃイジめに繋がる
とかいってたらなにもできないだろ?」で論破できる

>>765
「松本のいう事は常に逆張りで叩いていくから!」という使命感を持ったいつもの左翼が否定してるけど
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/tv/1556988164/107

大喜利はもともと笑点とかがやってるものなので、それを否定してもしょうがない
そこにアドリブ加えたのがDTが始めたガチンコスタイルだな
そこからダイナマイト関西とかに波及していった
0788名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 17:38:41.28ID:yFVRFkhw0
今松本のツイッター覗いたら、絶賛のツイートしか無いんだけど・・・
すげーな・・・

松本をフォローしてるやつは全員読解力が無いってことでいいの?ww
いや、読解力の意味すら解ってないから識字能力がもう既にないって事か??w
すげーな・・・マジで・・・

日本の危機だわ、実感しましたw
0790名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 17:38:55.18ID:r+rPxrNK0
何が大喜利だよ
本読ませりゃいいだろ読解力上げるなら
0791名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 17:39:33.99ID:O18khNmH0
バカかな?
0792名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 17:40:05.87ID:kvB/HomQ0
このスレにも「低学歴のお前がいうな!」と、ほんとに大卒なのかも分からないイキリニートがいるけど
そういう学歴だけでマウントとってくるバカを無くす効果もあるだろう>大喜利


村本が以前三村にディスられて「てめーは大喜利だけやってろや!」と
スタンダップコメディアンを目指してる俺の方が上感出していたが
笑点みたいな台本ありきのお約束大喜利でも、ボケ防止や痴呆症対策にはなる

たけし「笑点の大喜利は全部作家が考えてる」「司会は松本に変えるべき、絶対今より面白くなる」
http://hatsukari.2ch.net/news/kako/1311/13111/1311160306.html
0793名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 17:40:09.84ID:fXC8N/Ta0
>>6
俺国立大卒で妹は大学院卒 両親は高卒
だけど育ててくれた両親には心から感謝してるよ
自分より余程凄い人間だと思う
0794名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 17:40:38.77ID:Z6paXpIo0
大喜利の起源が笑点だと思ってる奴ガチでいるんだなw
江戸時代から寄席場にある芸能なのに
本当に無知って怖いわ
0795名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 17:41:51.42ID:Mk71W9/G0
読解力と発想力の違いすら
理解してない男
0797名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 17:43:23.53ID:HCOitWCb0
読解力のハードルを下げてアホ相手に設定して
それに対してボケはるんやで?
学級委員の女子は泣くで?
0798名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 17:46:58.27ID:Zjo1H03a0
読解力もだけど理解力も低い気がする
知識欲とかが落ちてるのかな?
0799名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 17:47:46.90ID:Q6pKpYar0
大喜利は難しいわ

ニュース記事くらいの長さの文を要約するのが一番てっとり早い。
アメリカで大学の前に英語学校行ったんだけど、ひたすらそれだったわ。
やりながら、ああなるほどと思ってた。
0800名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 17:48:30.87ID:unfSiypf0
>>792
生活保護暮らしの中卒松本信者は相変わらず馬鹿丸出しだな
0801名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 17:49:23.01ID:jkT6Hwgt0
>>792
高学歴だけどお笑いのセンスがないから大喜利できない芸人が
「これからは教育の時代!」とお笑い捨ててYoutubeに逃げてた奴もいたけど
「大喜利が教育になる」とは盲点だろな?BSにできるよしもとチャンネルで
大喜利を人気芸人が採点してくれる講義をつくれば金のなる木にもなる
0802名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 17:50:05.44ID:cd275qRG0
整えましたの謎かけの人とかマジで凄い。
0803名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 17:50:15.19ID:J93Xodc/0
大喜利と読解力は関係ないだろ
相変わらず頭悪いな松本
0804名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 17:50:18.79ID:ZkelfgRc0
読書習慣もない高卒が何言ってんだよw 若林やメイプル見習って芸人こそ本読めよ
0805名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 17:51:21.51ID:nAu2sFMS0
実際まっつんのアイディアが採用されたら100%いじめ助長になるよなやっぱり底が浅い考え方してるな
0807名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 17:52:12.97ID:o1OAszf90
>>801
生活保護暮らしの松本信者一人で会話する形式にしたんだ
ID変えてもバレバレなのに頭悪過ぎてバレてないと思ってるのかw
0808名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 17:52:49.97ID:uT8BeCK20
大喜利って人の悪口合戦のあれかw
0809名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 17:54:18.82ID:9eBc0xOm0
コイツ上げ足取ることしかできないクセに大喜利って。自分で1本グランプリに出てみればいい。絶対負けるからw
0810名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 17:55:54.74ID:x69/z99W0
松本はまず読解力の意味を理解するところから始めないとな
0811名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 17:57:48.53ID:czXGraNe0
大喜利なんかやってるから
こういう読解力がないつぶやきするようになってしまったんやな
0812名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 17:58:01.00ID:ZgHFlTU60
中学くらいの授業とかテストって勝手に大喜利みたいな感じになってなかった?
先生の質問に対して一番おもしろい答えを出したやつが王様、みたいな
先生も先生で「アルデンテ関係ねーよ!!」「あと、正常位とか解答してる馬鹿がいたんですけど…」とか律儀にツッコんでくれて楽しかった覚えがある
0813名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 17:58:27.47ID:RFFURMy70
スタッフが編集してあげないとこういう的外れなこと言っちゃうから
ワイドナショーは生放送無理なんだろうなー
0814名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 17:59:58.55ID:1p2n+57h0
>>811
松本は大喜利もヘタだけどな
リンカーンの大喜利酷かった
イッポンを若手と同じ土俵で戦ったら惨敗だろ
0815名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 18:01:39.22ID:ZkelfgRc0
>>814
初期にやってたな。あの時点で既に松本の旬は終わってた感あったのよく覚えてるw
もっと前の遺産で長く食べてる人だよな
0817名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 18:02:30.01ID:dQ8E/ta20
まっちゃんのことは尊敬している
大喜利あんなに下手くそなのに逃げずに
自分の答えも発表して恥かくのを恐れない姿勢は立派やで
0818名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 18:02:43.67ID:Z6paXpIo0
読解力を鍛えるには別の語学を習得することだよ
自分は大学時代に英語とドイツ語習得して大学院時代とシンクタンク時代にフランス語を覚えた
そうすると日本語を俯瞰で見られるから読解力が深まって日本の古典文学のすごさとかを再認識できるようになった
日本語圏内だけで思考してると読解力に限界が出てくる
0819名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 18:04:24.82ID:/h7azLne0
松本もまさか読解力の言葉の意味を知らないところから馬鹿にされるとは思わなかっただろうなw
0820名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 18:05:38.81ID:Z6paXpIo0
松本が「教育」について物申したいならやり方は簡単
勉強してそこら辺の私立でもいいから大学に入学してみなさい
「結果」を出してない人間の言葉なんて誰も耳を貸さないよ
0821名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 18:06:39.03ID:eSFjJNpI0
まっつんが大喜利下手とか言ってるのは全盛期知らないだけ
学力的には簡単な漢字も読めないとんでもないアホだけど芸人としては天才だよ
中卒でも有名大卒よりも成功できるのが芸の世界だからそれでいいんだよ
0822名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 18:09:48.73ID:Mk71W9/G0
大喜利やるくらいなら
ディヴェートの方が良いだろ
相手の話の内容を理解せにゃいかんし

大喜利の題目すら理解できなかったら
ほとんど池沼レベルだぞ
0823名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 18:10:02.38ID:+Dvuz4J00
吉本から日本を取り戻す!
0824名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 18:10:05.36ID:sYFSRQtU0
単に読み込めばいいんちゃうのん?
0826名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 18:11:41.60ID:StgWejyn0
怖いなーこれ
吉本って国が100億出資して教育産業に進出始めたんだよね
吉本って松ちゃんが天皇で社長すら松ちゃんより下なんだよね?
教育産業にまで松ちゃんが噛んでくるような隙を与えないでよ
まぁ吉本に出資する100億の税金なんて、出資が決まった時点でドブに捨てられるようなもんなんだろうけど
松ちゃんが国の教育に口出してくるなんて怖すぎる
そんなことになるくらいなら早く死んでくれ
老害どころの騒ぎじゃない
0827名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 18:11:47.51ID:GYyyuU2S0
まさかねずっちが最強てこと?
0828名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 18:12:23.75ID:lr9gLiS70
子供どころか大人も読解力無いわこの時代
0829名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 18:15:34.37ID:Z6paXpIo0
一番手っ取り早く読解力を身につけるのは数学をやる事なんだけどね
論理学とかの起源は全部数学
要は文章を数式として理解できれば格段に読解力が増す
自分が講義やゼミで教えてる学生さんを観察してると数学が苦手な子は読解力が低い
0831名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 18:16:59.48ID:/njcu6fJ0
日本語もできないなら英語やったらいいんじゃないか
0832名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 18:18:01.37ID:lTJg8ved0
経験的に読解力が上がった方法があって知ってるが
わざわざこんな所には書かなくていいか
0834名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 18:21:38.83ID:BdMyrqVe0
大喜利の必要性はないしデメリットもありそうだが匿名でジャンプ放送局みたいなのをやると面白いかもな
0835名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 18:21:55.10ID:eSFjJNpI0
読解力が下がってるからまっつんの言ってることを真剣に受けとめてしまうんやで
まともな人間なら「ああ、また松本が何か言ってるなぁ、松ちゃんおもろいこと言うなぁ」で済む話
昔のほうがもっと酷いこと平気で言ってた
まっつんがつまらなくなったのは中途半端に家庭人になって中途半端に常識身につけたから
0836名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 18:22:41.99ID:UPCHPyuQ0
アホ丸出し
0837名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 18:24:55.51ID:dQ8E/ta20
むかし糸井重里の萬流コピー塾っていう週刊誌のコーナーがあったが
一般人参加の大喜利的なものの中ではけっこう面白かったな
0838名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 18:27:32.52ID:0PpwrobS0
読解力は内容っがくだらないやつでも乱読、多読すればすぐ付く
アウトプットは中身のあるやつを繰り返し読んで、マネして行けば出せるようになる
0839名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 18:31:13.22ID:Mk71W9/G0
松本さん自身が知識習得系の読解の人じゃなくて
知識とか教養関係なしのインスピレーション型の発想の人だからな
どちらかと言うと禅僧とかに近いタイプ

学校で大喜利やったら
発想力とか咄嗟の一言で座を和ませるコミュニケーション能力とかは
確かに向上するだろうが
読解力にはそこまで効果はないだろう

結局本読ませるしかない
0840名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 18:33:07.75ID:asBymgAj0
単に面白くない、引き出しが多いだけで同じ言い回しだから次に言う言葉が予想できる。
むしろ金明竹とかういろう売り、ガマの油やらせたほうがよっほどいいな
0842名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 18:38:26.98ID:5BP1a4ah0
読解力ない中卒が釣れたぞw

【自治】芸スポを荒らしてるとんねるずヲタ被害の会【論破されるとIDコロコロする生活保護】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/tv/1556988164/502
>高学歴に弱い。かなわぬ相手と判断すると「生活保護受給者!」と相手に根拠のないレッテル張ってなんとか上に立と

> 587 :名無しさん@恐縮です[sage]:2018/07/18(水) 01:14:14.58 ID:07Gtu+bF0
> お、こいつ生活保護暮らしの松本信者だw
> 362 :名無しさん@恐縮です[]:2018/07/18(水) 12:38:11.91 ID:07Gtu+bF0
> 理子さんエロすぎハァハァ

↓同一人物

800 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2019/12/04(水) 17:48:30.87 ID:unfSiypf0
>>792
生活保護暮らしの中卒松本信者は相変わらず馬鹿丸出しだな


12/04(水) ID:unfSiypf0 Total 1(17時)
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20191204/dW5mU2l5cGYw.html
0843名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 18:42:03.77ID:tIcGZq/70
俺、賛成。普段イジメられてるヤツが爆笑かっさらえば、面白い事になる
0844名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 18:42:31.81ID:5BP1a4ah0
>>765
>これ大喜利じゃね?Aはいわゆる5ちゃんねらに多い「スレタイ速報」だろ

↓こういう人間は大喜利のセンスがないのは解かるw

12/04(水) ID:o1OAszf90 Total 6(8 16 17時)
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20191204/bzFPQXN6Zjkw.html

【スノーボード】国母被告 謝罪なし保釈 猛スピードで一時停止もせず「こうやって出てくる人は今までいなかった」
325 :名無しさん@恐縮です[]:2019/12/04(水) 08:54:29.20 ID:o1OAszf90
別に芸能人のワケじゃねーし
こどおじうっせーんだよ

【歌手】大原櫻子、「広瀬すず」によく間違えられると告白「声も似てるし、身長も…はい」
301 :名無しさん@恐縮です[]:2019/12/04(水) 16:14:58.29 ID:o1OAszf90
これ本気だったら恐すぎる
頭がおかしいし、視力もないってことよ

【ドラマ】 若手女優戦国時代が到来!「演技がハンパない女優」トップ3・・・高畑充希、杉咲花、松岡茉優
138 :名無しさん@恐縮です[]:2019/12/04(水) 16:24:39.91 ID:o1OAszf90
松岡に便乗して売れようとする高畑ウザっ

松本人志、子どもの読解力向上に「授業に大喜利」を「マジで」提案
807 :名無しさん@恐縮です[]:2019/12/04(水) 17:52:12.97 ID:o1OAszf90
>>801
生活保護暮らしの松本信者一人で会話する形式にしたんだ
ID変えてもバレバレなのに頭悪過ぎてバレてないと思ってるのかw
0846名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 18:46:07.15ID:7/44jM980
大喜利のお題を文字通りに理解できてたら成立しないだろ
理解が浅いというか斜めに解釈してこその笑い
0847名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 18:49:59.44ID:vm/8HC0P0
低脳が教育を語るなよ 安倍の犬がw お手でもしてこい
0848名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 18:50:05.86ID:xr7TaXVn0
こいつ本当に馬鹿過ぎる。

ツイッター辞めたほうがいいわ。
0849名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 18:51:46.01ID:r7ax2mKw0
>>792
「大喜利なんてやってても金にはならない!これからは教育の時代!」
とイキってユーチューバーになった奴もいたけど、大喜利が教育にも使えるとは目から鱗だろな

>>841
大喜利強くなりたかったら、いろんなパターン作るために本を読むのがてっとり早いので
結果的に教養が身に付く。昔俺と一緒に大喜利やってた人は作家として成功してるし
哀愁の中にユーモア入れたり文章書くのがうまくなるんだよね
0850名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 18:52:27.79ID:cc7inuZV0
>>845
そもそもがそれだよな
松ちゃんの頭の中では「読解力」って何なのだろ?
0851名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 18:53:08.00ID:5Y5ddO1A0
高卒が何を語ってるんだよ
0853名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 19:00:00.56ID:RFWePkOT0
霜降りのつまらなさはガチ
0854名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 19:01:41.91ID:J4Hws3W10
私達は生まれつきオモロイ
0855名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 19:02:36.15ID:crvefl0K0
もうご意見番気取りはやめたら?
マイナスにしかなってないだろ
0856名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 19:02:56.60ID:jh7iopGc0
読解力が無いから
こんなとんちんかんな解答をするんや
テストならバツやなw
0857名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 19:03:04.36ID:0HXRIGAk0
こいつまじで頭おかしい
0858名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 19:04:10.34ID:J4Hws3W10
大喜利は読解力と真逆のような気がするが……
0859名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 19:05:54.97ID:AasgYGLw0
大喜利て表面的に物事をとらえてボケるて奴じゃね。だからアホな芸人でもやれるし笑う方も同じ知能だしな
読解力で大喜利やると笑えないやろw深すぎてw
0861名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 19:09:41.35ID:9C4vXVTC0
中流が没落すれば当然こうなる。教え方がどうの以前の問題
八つ当たりや面白半分ではなくアベノミクスが悪い
0862名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 19:11:04.29ID:W7SpPigk0
読解力つけるには読書しかないね
論文ほどキッチリしてなくて、小説ほどフンワリしてない、
エッセイあたりをいっぱい読むのが良いんじゃないかな
0863名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 19:17:54.07ID:J4Hws3W10
一休さんの読解力は神よな
0864名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 19:18:17.79ID:FVT8vn+d0
読解力の定義はこれが一番しっくりきた

PISA型「読解力」の定義
自らの目標を達成し、自らの知識と可能性を発達させ、効果的に社会に参加するために、
書かれたテキストを理解し、利用し、熟考する能力
0866名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 19:20:10.29ID:nppAX7kX0
こんなツイートしてる時点でこの記事の「読解力」の定義がわかってないじゃん
0867名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 19:20:36.60ID:L3Yg/pM/0
馬鹿丸出し www
0868名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 19:22:37.26ID:eSdXSQw2O
授業にダンスを

授業に銃剣道を

授業に大喜利を ←NEW!


現場の教師の負担が増えるばかりで
何一つ子供の教育に役立ってはいない
0869名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 19:22:59.16ID:asqa3g2V0
読解力ってある意味テクニックだからただ単にその経験値が少ないだけ
0870名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 19:24:58.01ID:0PpwrobS0
読解力は相手が何を言おうとしているか理解すること
松本のは、それはそうとして別の話でいいわけ
直接、相手のいう内容を理解せずに無視して、相手の話の中の何かのキーワードに繋がって話せればOKで読解力の向上には繋がらない
0871名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 19:25:21.27ID:J4Hws3W10
論理的思考法のオリエンタル中田と合わないわな
話が噛み合うわけねぇわ、これではよ
0872名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 19:33:46.39ID:0PpwrobS0
読書感想文を学校でよく書かせるけど、あれは読解力を身に着けさせようとしてるのでなくて、
自分の中にある主張を本の力を借りながら書かせる試み
こっちは松本型
読んだ本の内容と離れててもOKで、むしろオリジナルな考え方が書き記せた方がいいから
逆に本となるべく離れてたほうが評価あれる
もちろん、完全に離れてはだめだけど、あらすじ程度理解すればいい
0876名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 19:49:29.43ID:Z6paXpIo0
九九も覚えられない人間が教育を語るなよ、クソ芸NO人
0877名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 19:57:36.65ID:SMxDbHpL0
>>875
子どもからチェックされるから正してんでしょw
将来ネットで検索したら出てくるんだもん
大変だよね
0878名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 19:59:49.88ID:dgYYQfR80
つまり
お題「この時作者は何を考えていたのか答えなさい。」か。
0879名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 20:08:02.83ID:tG5b22G+0
プロでも大滑りしてるのに子供にやらせてもなぁ

社会の共通理解をなんとなく捉え、その予想のひとつ先をいくって能力と言えば読解力に関係ありそうな気もするけど
現実勉強できたはずの政治家とかがヒステリーにまきちらしてるの見ると、やっぱりそういうのとは違うんだろうしなぁ
0880名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 20:13:09.26ID:xIyNsYwM0
読解力ってなによ
0881名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 20:13:42.86ID:DnGZs+p50
>>687
ほんこれ
無教養はこれだから困る
0884名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 20:20:41.35ID:4oW1LQgQ0
>>6
その高卒より能力も収入も段違いに低いお前がなんで偉そうなの?
0886名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 20:23:46.88ID:fL7mVOsM0
幼児期に英語やらせる暇あったら日本語読解力をつける時間に宛てたほうがいい
周りがこぞって英語教育やってるから言いにくいが
0887名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 20:28:53.51ID:xe7+XjRf0
読解力が何か理解してないだろこいつ
大喜利なんぞ木久扇師匠でもやってる
0888名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 20:32:42.15ID:r7ax2mKw0
>>1
> 3日には経済協力開発機構(OECD)が世界79の国と地域で行った15歳の生徒の学習到達度の結果が報じられ、日本の生徒は前回調査の3年前よりも読解力が低下したとの結果が出た。順位は8位から15位に下がったという。

「使用の証拠がないということで、これで沢尻を罪に問えないとなったら問題だよね」



【芸能】松本人志が沢尻エリカに肩入れ! 「証拠がない」の発言が猛批判!
1 名前:牛丼 ★[] 投稿日:2019/12/04(水) 18:17:34.06 ID:kKletiu19
 これがネット上で猛批判を浴びた。
《証拠ないのに逮捕なんてされないでしょ》
《証拠がないからいい、はダメじゃない?》
《代役立てるのは当たり前でしょ。このタイミングで。このまま沢尻でやる方がおかしいでしょ。自分がオカシイのか?笑》
《何言ってんの こいつアホやなぁ》
《放送日が迫ってるドラマじゃ逮捕時点で動くしかないでしょ有罪、無罪関係なく放送しろ だけならまだしも代役を立てたことに文句はねえ》
《最近だんだんと松本のメッキが剥がれてきたなw そもそもいろいろとたけしの後追いしてるけど素養がないんだから無理があるわなw》


こういう記事って、「アホを釣るためにわざと発言を捻じ曲げてる」のかと思ったけど
マジで日本人の読解力が落ちてる気もしてきた
ネットニュースの記者と5ちゃんねらは大喜利やったほうがいい
0889名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 20:33:42.54ID:doIyeMf/0
こんな教育したらゆくゆくは国会で議員が大喜利やり出す地獄が待ってるぞ

あ、もう来てた
0891名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 20:36:19.51ID:0BJiUaXt0
>>1
その大喜利みたいな、
アクティブラーニングを採り入れた結果が今回の15位に繋がってるとも言われてるのに、
ホント、ズレてるよなぁ・・・w
0893名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 20:48:38.66ID:HKpf8e8F0
>>884
お笑いの能力と収入さえあれば何でも有り難く聞き入れないといけないのか??
0894名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 20:51:56.61ID:x1BdSai00
松本はまず読解力が何かを理解できてない
0895名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 20:52:06.13ID:SiYBpm+Y0
そもそも教師が評価できないだろ
0896名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 20:55:09.33ID:IQsFzTY+0
人の脳味噌見るには大喜利テストが一番かもなw
とんでも回答する天才肌やサイコパスまで一瞬で弾き出せる
0898名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 21:01:56.01ID:X2S9N5nD0
【食文化】 「韓国料理の屈辱」、

世界美食トップ50に1種も選ばれず

 米国】「世界七大自然景観」投票で済州島、
最下位圏[04/08]
0899名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 21:02:01.07ID:dTWicEST0
>>482
読解力の無い人「新聞読め!本を読め!この高卒芸人が!しょせん偏差値30だろw」

読解力のある人「読解力の無い人が新聞とか読んでも、ただ字面を追うだけになるので
           複合的な結論を出す能力を養う一つの方法として、大喜利はいいんじゃない
           という意見でしょ?」


一番乗りかと思ったけどもう論破してる人がいた>>765

実際Aの「スレタイ速報」でタイトルだけ見て書き込みしてる変な人は、松本スレではよく見るので
「日本人の読解力の低下」は実感するところではある
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/tv/1556988164/107
0901名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 21:11:55.73ID:EvaqXfoe0
全然関係無いけど、以前この手のスレで有吉のアダ名、キンコン西野「ちょっと面白い大学生」
て書いたけど、「元気な大学生」だったわ 芸スポは面白くない学生の集まり×2倍の年齢
0902名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 21:13:07.78ID:X2S9N5nD0
2012/06/13(水) 23:48:47.14
チョウセンの王様って皆こんなもの。

6年前に秋篠宮に親王様が
御生誕のときに
チョウセンも王様が欲しくなり

募ったところ3組も王様が出てきて
本家争いで揉めに揉めて、

中央日報も
チョウセン日報もその後の
報道掲載はしなくなってしまった。
0905名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 21:18:30.06ID:0eAHIcNO0
LINEやメールで仕事とか待ち合わせとかを約束するときは、箇条書きにした方が良いよ。
文章にすると読み取れない人もいる。
0906名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 21:21:04.95ID:zGzVjVp10
まっちゃん本人もコンプレックスと言ってるけど学がないからね
発言力はあるけど中身がない
0907名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 21:22:32.90ID:X2S9N5nD0
:2012/06/13(水) 23:57:01.05
赤坂プリンスで亡くなって断絶にいたったのは、
李玖王子では。

2012/06/13(水) 23:59:40.88
親が王族で資産家ならどうして
お前は大阪でホステスなんかやってんだ

と小一時間
0909名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 21:24:04.47ID:t4mX34ZX0
>>908
ワロタ
0911名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 21:26:42.97ID:dTWicEST0
>>687
もちろん、みんながみんな面白いわけじゃないので笑点の紫みたいに
笑いは捨てて「政治を斬ったった感」出す答えだけでもいいわけよ
社会の授業に取り入れたら、そいつの答えでそこを理解できてるか解かるしね

でもここでいってるのはたぶん、よしもとチャンネルに大喜利番組作る前フリだと思うけど>>43
0912名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 21:29:46.51ID:ybE+xjR40
まぁ大喜利に読解力がいるのは分かるけど、
やって身につくものなのかは分からんな。
0913名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 21:31:03.88ID:MMVHWU7K0
ねずっち先生最強説か
0914名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 21:33:29.77ID:CpO+U5mF0
読書もしない読解力無い人間が親になりがちなんだから仕方ねーべ
自分高学歴なほうだけど教養あった女子の友達半分は結婚してねーもん
読書習慣のある家庭なんて30年前の半分以下ぐらいじゃね
最近じゃ教員も本読んでないし

家庭訪問でウチの本棚見て感心はしてたけど話広がらなかったし喋ってても驚くほど語彙少ないし
周囲の大人がそれなら子どもの読解力など低下するの当たり前
即効薬なんか無いよ
0915名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 21:34:43.50ID:B8euYoTy0
この件の読解ってそう言う事と言うかレベルじゃねぇと思うんだが・・・
0916名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 21:36:13.50ID:X2S9N5nD0
2012/06/14(木) 22:32:31.06
朝鮮王朝つっても、
当時の清の属国の中じゃ

琉球よりも位の低い最下層クラスだしなあ
0918名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 21:40:39.09ID:LpJ5Ty5W0
大喜利で読解力は身につかないだろ
0919名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 21:44:54.81ID:CpO+U5mF0
IPPON見てても半分は雰囲気で笑い貰ってるんだから芸人(特に吉本)の言う大喜利ってやつに全く説得力無いわ
つか読解力関係無いわ
0920名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 21:46:28.76ID:X2S9N5nD0
2012/09/04(火) 23:53:13.67
どうりで股開き性奴隷売春婦が

日本へ出稼ぎに来るわけだ
0921名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 21:48:57.24ID:AclYHOI00
子供が考えて正しい言葉や文書でアウトプットすることは
読解力の向上になると思う。
0922名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 21:55:23.96ID:dm+sczeN0
吉本と国のズブズブ見てたら冗談でもこんなこと言わんでほしいわ
0923名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 22:00:26.51ID:Z6paXpIo0
松本はガチで知能指数80くらいしかないな・・・
あまりの頭の弱さに呆れる
0924名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 22:10:52.76ID:FkvD9qa40
読解力を空気を読む能力と勘違いしてる人が多いけど松ちゃんもその一人か
0927名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 22:26:16.32ID:JV+MsCJn0
どちらかというと表現力の部類だろ
間違った解釈のまま面白い事を一生懸命考えるだけになる可能性もある
0928名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 22:28:32.64ID:3eGfN0h/0
法科大学院の
適正試験みたいなのをやればいいだけ

法科大学院制度はクソだが
あの試験は、読解力と地頭を測るのにかなりいい
0929名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 22:29:29.78ID:v4f23Z6y0
2012/09/04(火) 23:56:29.64
儒教の影響で肉体労働大嫌いのお国柄だからな

2012/09/04(火) 23:56:42.77
その両班が日本であばれ回ってるのが
今のブラック企業

派遣SEから不動産、
飲食店までなんでもあり

これは笑い話ではない、自殺の原因だ
0930名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 22:33:53.49ID:ufov7Ni50
>>925
フーさんの時のYOUの大喜利センスは抜群だったな。
0931名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 22:34:16.21ID:OPewqEPV0
思いついたことを言わずに自分の中でぐるぐる回して満足な人間もいるけどそういう人間はどんどん切り捨ててゆくんだろうか
0932名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 22:47:21.82ID:/Psrh0kU0
別に頭は悪くないと思うが
大喜利などが全く面白いこと言えないし思いつきもしない
頭より皆の前で発言できる勇気の習得から必要だわ
0934名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 23:15:01.43ID:/OEdzkHW0
売れない芸人を講師として公立の学校に派遣するビジネスですね
0936名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 23:27:07.78ID:R5PoL2LE0
松本みたいな残念な人間になるってことはわかった。もう黙っとけ阿呆。
0937名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 23:48:04.46ID:WOTZNRFf0
本読もう
0938名無しさん@恐縮です垢版2019/12/04(水) 23:59:08.64ID:Z6paXpIo0
松本がセンター試験の現国の問題解いて見れば?
0939名無しさん@恐縮です垢版2019/12/05(木) 00:02:03.84ID:Dq41lMlD0
IPPONトイレタイムの松本さんがなんか言ってるw
0940名無しさん@恐縮です垢版2019/12/05(木) 00:03:21.20ID:OOJqWBIc0
こんな低学歴の奴に言われても何の説得力もない事を分かってないのが痛々しい
オリラジの中田に勉強を教えて貰って来い
話はそれからだ
0941名無しさん@恐縮です垢版2019/12/05(木) 00:05:30.84ID:xRnBm3sK0
大喜利は面白いことを言おうとするから難しい
発想の転換で面白いとはどういうことか考えるんだ
面白いってのは簡単に言うと人が真似しないようかことをやること
つまり誰もやってないことを考えるんだ
それが君自身の面白さになる
0943名無しさん@恐縮です垢版2019/12/05(木) 00:15:01.46ID:QQ/n1twn0
基礎は本読むのが一番なんだよ
大喜利は応用

基礎が大事
異世界ものでも推理小説でもなんでも良いんだよ
読みやすい物を授業に取り入れれば良いのに
0944名無しさん@恐縮です垢版2019/12/05(木) 00:18:36.88ID:ae7uDTF50
松っちゃんもすっかりただずれたこと言うだけの老害になっちゃったな
0945名無しさん@恐縮です垢版2019/12/05(木) 00:19:18.47ID:UyV9H+wX0
>>940
中田のyoutubeを念頭にしていってるのなら、学問の世界でいうと、中田は人の論文を読んでゼミ発表会やってるような形
論文書いてもサーベイ論文止まり
松本は査読論文そのものを書いてる
お勉強の中田に対して研究の松本で方向性が違う
評価されるのは圧倒的に松本だよ
もちろん、武勇伝とかパーフェクトヒューマンとかのヒット作は除く
0947名無しさん@恐縮です垢版2019/12/05(木) 00:22:02.52ID:SIReL+4s0
幼少期から本を読んでないと
読解力は付かないね

俺は大学生から読書するようになったけど
落合信彦とか中村天風とか安岡正篤とか
それ系しか読まなかったので、読解力ナシ( ̄ー ̄)ニヤリ

音楽も詞をほとんど観てなかったので
これも読解力を養えなかった原因だと思える

ネットを観てると、世の中には読解力が高い奴がたまにいる
そういう奴は読書の仕方が俺と違って緻密で分析的だったと思える
0949名無しさん@恐縮です垢版2019/12/05(木) 00:32:38.92ID:I2vkSJGs0
>>940
松本は漢字を読めないバカ
中田は人の心を読めないバカ

松本のほうがマシ
0950名無しさん@恐縮です垢版2019/12/05(木) 00:32:44.26ID:e0A65ru30
>>945
松本が査読論文書いてる?
松本のやってることのどこが査読論文なのか論理的に説明出来るか?w
0951名無しさん@恐縮です垢版2019/12/05(木) 00:33:56.27ID:zraTCDTV0
>>940
読解力テストやったらオリラジ中田圧勝だろうな
0952名無しさん@恐縮です垢版2019/12/05(木) 00:37:37.18ID:+Cj3Iyf/0
でも最近ほんとに読解力ない人増えたと感じるよ
実況板の映画スレでも台詞なくても場面見てたらわかるシーンで、どういうこと?って聞いてくる人多い
0953名無しさん@恐縮です垢版2019/12/05(木) 00:39:49.40ID:9EM2Wg4v0
>>946
第一にそれだよ。
生徒前で発表するにも、先生に提出するにも
誰が善し悪しを判断するのか。
点数化しないレクリエーションとしてするしかない。
0955名無しさん@恐縮です垢版2019/12/05(木) 01:28:57.71ID:jiuZgCW40
元ネタが悲劇でも喜劇に仕立ててあさっての方に飛ばすもんだろ大喜利って
読み解く力は身につかないだろ
0957名無しさん@恐縮です垢版2019/12/05(木) 01:38:35.99ID:SUpxhngH0
ど素人松本の意見は公害レベル

各種の研究で厳罰化によって犯罪率が3?5%増加するという統計は再三得られてるとか。
また刑務所収監すると年間400万円かかるが、外来治療なら50万円。
/松本人志の「薬物厳罰化」発言が何から何まで間違っている理由
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/68834
0958名無しさん@恐縮です垢版2019/12/05(木) 01:56:55.05ID:swyzPF560
>>2
いよう、ピンク。
ジュース買って来て。
0960名無しさん@恐縮です垢版2019/12/05(木) 03:09:04.65ID:AU78aMZZ0
つまんない回答をしてヒッヒッヒって誘い笑いすればいいんですね
0962名無しさん@恐縮です垢版2019/12/05(木) 03:51:51.51ID:8o9vW4qD0
>また刑務所収監すると年間400万円かかるが、外来治療なら50万円。

だからフィリピンみたいに死刑にすれば解決すんじゃね>>888

>>842>>844
【安室・バリサク・ネトウヨ叩きコピペなど】芸スポを荒らしてるとんねるずヲタがF9だったと話題に【さんま・内村・太田・タモリ・ナイナイも叩く】
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1558936295/367
>F9ニーとん 153ipngnd+hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ※9時 12時 15時 18時、20時に日課の捏造コピペ荒らしする生活保護

12/04(水) ID:FUzG/UMm0 Total 3(1時) //hissi.org/read.php/mnewsplus/20191204/RlV6Ry9VTW0w.html
12/04(水) ID:NHL4CjG90 Total 3(9時) //hissi.org/read.php/mnewsplus/20191204/TkhMNENqRzkw.html
12/04(水) ID:feHNCUQW0 Total 6(18時) //hissi.org/read.php/mnewsplus/20191204/ZmVITkNVUVcw.html
12/04(水) ID:aprb0GXM0 Total 6(21時) //hissi.org/read.php/mnewsplus/20191204/YXByYjBHWE0w.html

12/04(水) ID:Z6paXpIo0 Total 14(4 15 16 17 18 19 22 23時)
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20191204/WjZwYVhwSW8w.html

こういう頑張って連投しても全スルーされてる奴は、大喜利やった方がいい。存在自体がつまらないから
0963名無しさん@恐縮です垢版2019/12/05(木) 03:56:43.87ID:W2w/2mXY0
吉本だから教育分野でも100億円クールジャパン税金無駄遣いしたいのかなぁ。
脱税の仕方と生活保護費不正受給の仕方、汚れ無能芸人ゴリ押し出荷ならお得意でしょうに。
吉本芸人って関西か朝鮮半島で活動すればいいのに。
0964名無しさん@恐縮です垢版2019/12/05(木) 03:58:59.07ID:Co/iOxmY0
大喜利である必要はない
どうせお調子者が目立って終わるだけ
結局は大喜利で笑わせるのではなく、キャラとか人柄で笑うようになる
子供なんか感覚的だからな
0966名無しさん@恐縮です垢版2019/12/05(木) 04:58:09.85ID:WVLpTSap0
昔は間違ったことでも勢いでどうにかなったけど
今は間違った事言いづらいもんね
0970名無しさん@恐縮です垢版2019/12/05(木) 06:32:00.45ID:8Soo/BKA0
何が大喜利だよ馬鹿じゃねーのか
お笑い風情が教育を語るな
お前らの破壊した価値観が子供の教育をおかしくしたんだろーが!
0972名無しさん@恐縮です垢版2019/12/05(木) 06:43:25.23ID:aL1gxQRu0
読解力って、単に文章読めるだけじゃ身につかないよねえ
道徳込みで知識と教養が無ければ、文章なんかいくら読んでも無駄
芸人がそれを人に教えられるかね
0975名無しさん@恐縮です垢版2019/12/05(木) 07:16:34.00ID:KBT3fL2p0
>>390
母さんごめん
0976名無しさん@恐縮です垢版2019/12/05(木) 07:18:34.37ID:lwZDOuWV0
なかなかおもしろいけどいじめられっ子とか陰キャが大喜利したら教室めっちゃ冷えるじゃん。登校拒否奴爆増しそうw
0977名無しさん@恐縮です垢版2019/12/05(木) 07:22:02.47ID:EhP/FghF0
老害
0978名無しさん@恐縮です垢版2019/12/05(木) 07:25:13.32ID:JgsaqOQY0
もう喋んなハゲ
くだらねえ
0979名無しさん@恐縮です垢版2019/12/05(木) 07:25:36.82ID:1JIp3LM20
実況で一緒に大喜利やってる奴いるけどクソつまんないよな
殺意が沸くほど面白くない
0980名無しさん@恐縮です垢版2019/12/05(木) 07:32:09.31ID:1fpOb3yZ0
読解力不足の象徴の松本がまたアホなこと抜かしやがったか…
0981名無しさん@恐縮です垢版2019/12/05(木) 07:39:11.17ID:jtZZutnJ0
>>1
キミィ、色もんが落語家には勝てんよ
0982名無しさん@恐縮です垢版2019/12/05(木) 07:45:32.89ID:k/CWN4Bb0
>>942
それが分からないのが芸スポ。そのくせ煽りにマジレスは茶化す
本を読めなんて普通に答えてどうすんの。「授業に大喜利」が松本の大喜利
0983名無しさん@恐縮です垢版2019/12/05(木) 08:11:05.46ID:1z8tem5s0
リンカーンが始まったときに大喜利やってたけど
松本がさまーず大竹にあきらかに負けてたから
コーナー自体が速攻でなくなったの思い出した
0985名無しさん@恐縮です垢版2019/12/05(木) 08:18:15.28ID:TBo4Ttpc0
30過ぎで公の場で「マジで」なんて言うのは論外
教育現場にはきちんと校正された書物があるから
そちらをもっと活用していただきたい
無知な恥さらしがしゃしゃり出んな
0986名無しさん@恐縮です垢版2019/12/05(木) 08:25:21.73ID:eOhIpnjo0
>>985
うぜえな死ねよマジで!
0988名無しさん@恐縮です垢版2019/12/05(木) 10:05:27.92ID:CuRi04+c0
>>899
バカじゃねお前?w
読解力の意味が解ってないバカ

複合的な結論を出すのに大喜利って、数文字程度のお題に対してそれを笑いに変える能力のどこが読解力だよ
根本的に何一つ理解してないバカだろお前?
それは只の頭の体操だ
読解力自体を理解してないバカが書込みしてんじゃねーよゴミ

読解力のない人が本を読んでも字面を追うだけだからーって、お前自信がきっとそれなんだろうなw
そんな最初は字面しか追えないやつでも何冊も何冊も読んでたら意味を追うようになって理解しようと頭が働くんだよゴミ
それが出来なかったらそいつがバカっていうだけ、お前のようなな
0990名無しさん@恐縮です垢版2019/12/05(木) 10:45:06.93ID:cgZnRzy20
お笑い芸人としては最前線にはいないだろ
いい加減にしろ
0991名無しさん@恐縮です垢版2019/12/05(木) 10:46:53.96ID:zzNrJly70
松本さんなりのボケなんだけど、「バカに見つかる」とこういうスレになる

ですよね?有吉先生w
0993名無しさん@恐縮です垢版2019/12/05(木) 10:47:11.39ID:fEJbnvW10
これ、Twitterで誰か指摘してたけど、英語教育より日本語教育を優先させるべきだと思う。
アホだよ、小学校から英語だの。
0994名無しさん@恐縮です垢版2019/12/05(木) 10:48:43.54ID:kUe+7xy30
スマホのせいとか見たけど
そうでは無いかと
単純に長文を読む訓練してなかっただけ
なので、大喜利とか意味ない
0995名無しさん@恐縮です垢版2019/12/05(木) 10:54:40.98ID:CuRi04+c0
小学校から英語やったほうが良いに決まってんだろ・・・w
たかが言語なんだから頭の柔らかいガキのうちから慣れ親しんでたほうが良いんだよ
ヒアリングとスピーキングを主にな
くっだらねー文法なんてのはそのうち身につくからそれで良いんだよ
日本のアホアホ英語授業は英語を文法としてしか扱ってないからアホ

だけどそれと読解力はまたまったくの別問題な
・・・しかし、アホばっかりだなぁ・・・w
0996名無しさん@恐縮です垢版2019/12/05(木) 10:59:39.61ID:CuRi04+c0
スマホのせい・SNSのせいってのはまた全くの見当違いだなw
スマホでニュースサイトとかそこそこの文章読んで、自分なりにそれについて内容を解釈してそしてそれを纏めて
自分の意見を含んでツイートできればそれは読解力が上がるだろう

しかしどいつもこいつも読解力って言葉自体を解ってないのかなぁ・・・
語彙力・識字能力が無いってことか・・・ww
0997名無しさん@恐縮です垢版2019/12/05(木) 10:59:45.40ID:S+T0+3ap0
>>989
>お笑い芸人として最前線

松本ってお笑いとかやってないでしょw
0998名無しさん@恐縮です垢版2019/12/05(木) 11:03:37.13ID:S+T0+3ap0
売れてる漫才師なら年間500回くらいは板に立ってる
落語家なら年間600席から700席こなしてる
松本は0回
お笑い回数0回
0打数無安打
勝負すらしてない
土俵にすら上がってない
だから負けることすらできない
闘った者だけが負ける権利がある
1000名無しさん@恐縮です垢版2019/12/05(木) 11:07:41.30ID:S+T0+3ap0
吉本ならいくらでも舞台がある
ルミネとかね
そこから逃げ回ってるうちは芸人を名乗る資格はないよ
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