【格闘技】もし合気道の塩田剛三先生が格闘技の試合に出たら（船木誠勝）
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残念ながら、ファンタジーでありショーだ。
あれを格闘技とすること事体、間違っている。
本当に合気道が実践的ならば、それ以後、何度でも試す人結果を残す人がいたはずだ。
誰一人として、出来ていない事が、その証明だ。 合気道って大会がほぼないから競技人口少ないのな 技受け流す競技だから 塩田さんは普通に柔術経験者＆本人のそもそもの格闘センス＆戦争時に色々試してた経験あるからややこしくなる
ただ合気だけやってた人じゃない 刃牙の渋川剛気のモデルになった人だよね？
たしかケネディが日本来た時に実力を疑って自分のボディガードけしかけたらボディガードは何もできずに組み伏せられたんだよね。 若い頃の塩田剛三だったら面白いだろうな腕力も木村政彦に腕相撲で勝てるレベルだし軽量級なら最強じゃないか？ >>3
現実には現役のSSのマッチョ投げ飛ばしているから、勝敗は明らか。 >>4
掴んだことを掴んだ方が後悔するというのが、既定の流れ。 >>1
私はプロレスというのは、品性と知性と感性が同時に低レベルにある人だけが熱中できる低劣なゲームだと思っている。
そういう世界で何が起きようと、私には全く関心がない。
もちろんプロレスの世界にもそれなりの人生模様がさまざまあるだろう。
しかし、だからといってどうだというのか。世の大多数の人にとって、そんなことはどうでもいいことである。 >>6
何度でも試されているし、何度でも勝っている。
なんで調べればわかることを調べもしないで、自分の妄想が真実であるかのように思ってしまうの？ 合気道は楽しそうだなあ。すごい興味あるｗ 柔道やってた武田鉄矢が年取ってから
ハマってたけど気持ちは分かる >>13
戦争行ってる柔術経験者ってのが一番ヤバい
実戦で技を色々試してた世代 >>1
ムリだよ
年寄りに忖度出来る奴が出世する世界 >>19
ならなんでケネディの護衛のSSは投げ飛ばされたり、押さえつけられたのかな？
SSは当時合気道なんてやっていないはずだけど。 意外と全日四天王プロレス特に三沢の事は好きだったんだな船木 打撃系や突進系の格闘技者にフルボッコにされて終わり
相手掴まなきゃ始まらないのに早いパンチやキック掴むことなんて不可能だろ ケネディのSSが何で立てないの?と必死になってる映像は探せば出てくるんじゃないかな ていうか、試合なんて生ぬるいもんに出る訳ないし、実戦なら容赦無しに危ない技使うだろ
武道とはそういうもんだ そりゃぶっちぎりで合気道が優勝するよ。
プロレスなんて指一本で倒せるんだぜ。 >>28
基本の動作として受け身はとれるよああいう人たちは
それを派手にやっただけ 塩田先生は筋力すごいで。力がそもそもめちゃくちゃ強い。
そういう意味で武道家は鍛えないといかん。 かの木村政彦が塩田と腕相撲やって、10回やって10回とも負けたという逸話があるぐらいすごいで >>35
そもそも塩田さん辺りの世代は戦争というこれ以上ない実戦環境で技を試してた世代だから 超有名なこの動画
https://youtu.be/bQeUkUO5ZPo
柳龍拳をボコボコにしてる岩倉って人
実はこの人存命だった塩田剛三にも挑戦した事がある
そして本人がインタビューで
本気で行ったのに何もできなかった塩田先生は俺の首を折ろうと思えばできていたと振り返っている 合気道の爺さんじゃなくて
古武術極めた達人の若い塩田って意味だろ >>21
塩田剛三のボディガードのエピソードや、車を飛び越えたバネ、そんなエピソードはもういい。
それ以降の他の選手、きちんとした客観公平なエピソードを出してくれ。
そこまで自信満々に言うのならな。
現代の総合やMMAで、実績を残してる（または残した）選手は、1人でもいるかい？
伝統唐手なら、リョート・マチダなど、本当に実践して証明してる人もいる。
合気道はいつも狭い自分達のフィールドに招きいれて「ほら、こんなに痛いんです」「反撃できないでしょう？」等、
こんなのばかりだよ？いいかげんにしろっての。
ブルース・リー最強論と一緒で、嘘八百の偽り格闘技（＝ジークンドーと同義）だ。
いつも、映画では日本人は道着（柔道・合気道）で、集団で卑怯にブルース・リーに襲い掛かり、
逆に徹底的にのされる。
こんなんばかり。
そういう科学的・合理的な尺度に少しもさらされていないインチキを平気で信用したり吹聴するのは、
詐欺師の片棒を担いでいるのと同じ事だ（昨今の嘘科学が蔓延してる現状と同じ）。
お釈迦様が最も嫌う非科学的な誤った考え（＝妄想）にとらわれた考えだ。 タックルされたら何にもできない。だからちょこまか動き回ってる。
だから動けなくなるようにローキックをするなりヒールホールドねらって片足タックルすればいい。 塩田は強いけど、今の合気道は弱いと思う
晩年の塩田が「金玉潰したり、目ん玉えぐったりする古武術として合気道は自分の代で終わらせた。もうそんな時代じゃないから」
ヤバイ技は弟子に何も教えなかったそうだ 柳龍拳先生のようにボコボコにされるわ
若い頃はそれなりに強かったのかもしれないけど、動画に記録されてるのはお弟子さんが自ら飛んでるだけのデモンストレーション
ジャイアント馬場にガチ挑む若手はいないのと同じ リングの上じゃ強さでらんやろ
戦時中は軍事探偵(諜報工作員)やってたから
まぁえげつないことやってきてはいるやろねぇ
木村やマス大山が実力認めてたってことは
実際ヤバい人やったろうしなぁ
塩田の強さは格闘家というより
特殊作戦やるような特殊部隊員的強さやろねぇ 実際の合気道は関節極める格闘技としてありえるだろ
へんに吹き飛んだりはしないだろうけど >>32
もっと若い中東あたりからの米軍帰還兵のほうが強いだろw なんでも有りなら最強候補筆頭は小野田少尉。
これは譲れない。塩田先生も大概強いとは思うが。 格闘技の強さって生来の肉体的な強靭さと反射神経が9割で残りの1割を
技術で埋めるっていう感じがする。 塩田先生がすごすぎるんだよ
あのレベルで護身やられたら攻撃すら
跳ね返ってくるだろうなマジで
あのレベルの合気がすごいんだよ
後は琉球空手のじいさん達だな
刃物で刺されても反撃する前提で鍛えている 舟木だからボロクソ言うのかと思ったら意外とべた褒めしてたな
映像だけでも反射神経が化け物すぎるとかスピードが異常とかさ マジなら金たま潰したり目に指突っ込んだりするのか
今の人らじゃ相手にならんなw オマエの師匠のインチキヒゲ親父を出したら良かったじゃん。
口先だけでメシ食えるから格闘技の世界はおいしいよな。 格闘家のスピードに反射速度が追いつかないから、普通にボコられるでしょ
デモンストレーションでは受け手が協力してるから派手に決まるけどさ 合気道の柳何とかを倒した総合格闘家が同じ合気道の塩田の事は評価してたんだったか 実際塩田生前の動画みたら他の合気道とは明らかに違うからな
実戦的な動きをしてる
あんなもん弟子が真似しようとしても無理だろ 塩田剛三の強さが本当なら実際は、 メイウェザー並みの神ディフェンスだったかもねえ 腕相撲は単純な腕力勝負違うしな
全身の力を使ってやる。それが出来れば自分より遥かに腕力の強い相手にも勝てる
もちろん相手が腕相撲素人に限るけどな
ボクシングでも素人の手打ちより、軽量級でも体重乗せたパンチの方が強いだろ >>62
打たれ強さがほぼすべて。あとは攻撃力。
反射神経とかはパッキャオvsメイウエザーとか１００億円マッチのレベルになってやっとモノをいう程度。
打たれ弱いやつがいくら反射神経よくても結局倒される。 >>44
アメリカとかのでいいから当時の格闘家達の回顧録漁ってこいよ
敵兵の捕虜等をどう扱ってたかをさ
上官だってどさくさに紛れて殺されてたような時代で、今みたいな人権意識皆無の当時に
“ゴリゴリの敵国の兵隊”という“自由に潰していい人体”あれば武術家が技試さないわけないだろ
当時の倫理観の世紀末具合も知らないアホが寝言抜かすな
だから当時の武術家はヤバいんだよ
今じゃ絶対出来ないようなやり方で技の練習が出来てるから >>77
柳は合気道じゃないよ、なんとか合気柔術を名乗ってた
動き見るに合気道どころか格闘技経験あるかも疑問 >>74
刃牙の地下闘技場と同じ、”武器の使用以外の全てを認める”というルールなら誰も全盛期の塩田には勝てんよ
腕力でもエリオ・グレイシーに圧勝した木村政彦より上なんだから
金玉潰されて、目玉取られて終わり 小野田少尉はジャングルで神経が研ぎ澄まされて相手が撃った銃の球筋が見えたとかのたまってたよな
これは合気道開祖の植芝盛平のエピソードにも言えることだけど JFKのボディーガード制圧する動画も残ってる
あれは間違いなく本物
だからと言って合気道が強いかと言ったらそんな事は絶対ない
塩田剛三本人がただひたすら強い 154㎝、46kgかよ
ミニマム級ですらパワー負けするじゃん 人体を利用して反動、テコの原理
科学的に実践化したのが
塩田先生だな
あそこまで護身されたらたまらんよ >>95
自動小銃持ってるやつに負けるだろそれじゃｗ まあ残念ながら合気など幻想であり信仰だ
そんなもんが存在するなら滅びる事などない
みんな必死で修行して会得してる
現在誰一人合気を使える人がいない
これが全てだ 塩田の強さは
効率良く人を殺す
効率良く人体を破壊する
効率良く対象を無力化する
とかそういう類だから格闘技における強さとは微妙に違うやろねぇ
だいたい格闘技界や武術界で言及される塩田の反射神経だが
多くの人間が言及してるように反射神経すごかったんやろねぇ
反射神経鍛える特訓が面白い >>77
塩田には一瞬で肩外されたからな。
そりゃ尊敬もするわ…(´･ω･`) >>99
大東流とかでもない聞いたことないやつだった
たぶんでっちあげ 本当に合気が実現できるなら柔道や相撲は合気が一番の武器になるよな ルール無しでやったら格闘技やってる人では勝てないね
軍隊の特殊部隊とかそういう話になる 植芝盛平はプロの狙撃手には勝てないて言ってた。
だからオレは何でもアリなら小野田少尉最強論を唱えてるんだよ。
リングに上がって戦ったら小野田少尉は弱いとは思うが、
そもそも上がらないで戦うタイプ。 あれだけ合気を体現したのは
もういないな
人殺しだぜあれ よく言われるボディガードのも、掴んだ状態で「ほら、動けないでしょ？」ってのをやっただけで
強さの証明にならないじゃん >>58
ネットで喚くアホは「合気より軍隊格闘術が上だしww」と馬鹿にしてるが
各国の軍隊格闘術に死ぬ程その術理をパクられてるのがなにを隠そう合気系の柔術の技術なんだよね
軍隊引き合いに出して馬鹿にしたいくせにその軍隊が一番合気の有用性を認めているという皮肉w バイク屋のおっさんが道場に行った事があったみたいで三人並んで押しても動かなくて吹っ飛ばされたって言ってた 昭和は本当やりたい放題言ったもん勝ちだよな
大山倍達しかり >>110
今やってないと思う。内海さんって人。別に強い弱いじゃないけど投げられて気持ちいい感じかな。
有名どころだと岡本正剛とか。高岡英夫も多分出来るんじゃないかな。
合気が出来たら格闘技最強なんて全然思わんけどね 154㎝、46kgで減量すれば40kg前後だろ
相手、女か小学生くらいしかいないから負けないかもな 漫画なら強い
実際は地下格選手あたりにボコボコにされる まあ合気道は護身術として優れていると思うよ。
つべでクリスチャン・ティシエとかよく見てたし。合気道ってのはつまり中国拳法の擒拿だけど。
ただ格闘家を相手にしたらどうかなと思うわ。 ムキムキのステロイダーが
合気道極めたら最強だろ
関節ぶち抜くぞ まあ予定された演舞だろ
もし本当に襲いかかって塩田に制されたら、何度も繰り返し襲いかかれないほど体力を消耗するだろ >>117
動けなかったら何でもし放題なんだから強いだろ？ >>1
お前ら弱いだのまやかしだの言ってるけどちゃんと画像見てみろ。ちゃんと日本刀も持ってるじゃねーか。スゲー危ねー人なんだよきっと。 >>117
武術ってそういうもんよ
「こういう状況にすれば勝てる」っていう限定的状況をどれだけ増やせるかって
イコールコンディションで競う格闘技とは根本的にちがう 筋トレの本出して、雀鬼と対談してて
ヒクソンに負けたが、良い奴だと思う まずここで弱いだの何だの言ってるバカが考えてる土俵には立たないから達人は
そんな局面になる前に相手殺すのが武道だから
スナイパーが最強ってのは間違ってない 塩田を具体的にボコった、弱いって立証する話がねーんだよ。 実践だからな
素手のノールールならば塩田
金的、目潰しなしなら不利 >>134
信じてる奴を馬鹿にする奴は無知説
無知は知らない物を否定しとかないと俺は無知じゃないという自我が保てない説 西洋のプレートアーマー剣士VS合気道
これならどうだ なんだかおもしろそうじゃないか 合気が強いって夢があるよな
刃牙の渋川はけっこう負けてるけど プロレスの台本をバラすやつはたまにいる
合気は口が固いプロレス 合気道の人間は1度とも真剣勝負で強さを証明してないから一切信じてない。
格闘技未経験者相手に初歩の関節技をかける護身術みたいなもんだろ。
水曜日のダウンタウンで名人にアーケード街を歩かせて背後から襲ったら気づくか
実験してたが、全員簡単に頭を叩かれてたな。当たり前だが。21世紀にこんな
茶番に付き合ってられん。おかしな宗教よりはマシだけどな。せいぜい授業料を
損するくらいのことだから。 >>140
そう、それな
塩田は有名無名を問わず、いろんな武闘家と戦ってるんだが、
一人として「俺は塩田に勝った！」という奴が居ない恐ろしさよ 合気道が強いならUFC行っても勝てるよな？
塩田だけが強いってのは無しなｗ 戦場において百万人に勝つよりも、唯だ一つの自己に克つ者こそ、じつに最上の勝利者である。 >>33
道場破りに来た空手家をフルボッコにした話とか、刃牙の作者の板垣先生が言ってたぞ >>145
知る知らないじゃなくて
１５０センチひょろがりのジジイが強いなんてあり得ないだろって話だよ
五輪のような公式な大会で実績があるわけでも無し
あいつがああ言ったこう言ったを信じるのはアホだろ >>141
指と耳と鼻掴むのも無しにしてもらわんと相当エグいことされそうだ >>67
千葉周作と国定忠治みたいなもんだよ
武とは秩序を生むことで神武不殺
闘戦経の動画見ろ 合気道が格闘技未経験者を仮想敵にしてるって当たり前じゃないか？
>>153 柔道それなりにやってた人なら合気が存在するのは解るだろう
力入れなくても相手の力を利用してタイミングで投げるあの感覚 骨法の故堀部先生が生きていたらMMA界は骨法を中心に回っていただろうね ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ
っていうかペチペチ ロープとか柵ありで反則攻撃ナシで服装も指定されて時間も制限されるなら今の格闘技のほうが強いだろうな
逆にノールールのストリートファイトならこの塩田さんとかいう人だろ >>161
塩田と試合する場合、耳の穴とか、へその穴に指突っ込むのも禁止にして欲しいよなｗ 塩田先生は凄いけど、じゃあマイク・タイソンに勝てるかって言うと話は別 >>153
そのダウンタウンの２人も若い頃
手も触れずに合気で投げ飛ばされてる
YouTubeに動画がまだ残ってるはず 昔、総合格闘技の試合でヨガ出身の選手がいたな
速攻で負けたけど
まー、ヨガのどこが格闘技だって話だが 昔TVで合気道の達人とやらがケネディのSPを転がしてたのやってた
SPのほうは信じられないって表情だった 合気道や太極拳への神秘性は否定しないからこそ実戦の場には出てこないで欲しい
達人には守られていて欲しい >>171
国内国外問わず公式大会で何らかの実績はあるのか？ 合気道ってファンタジーって習っても無意味なの？
護身術みたいなの習いたいんだけど何がおすすめですか？
モサドのやつがつよいの？
知り合いはバーリトゥードとか舌噛みそうな名前のやってたみたい。 何でも有りなら塩田先生ならマイクタイソンには勝てたとは思う。 塩田先生の武勇伝て薬師寺保栄の武勇伝と似てるんだよな。
薬師寺が高校時代に他校の生徒多数とケンカした話があって、薬師寺はひたすら
走って相手が疲れてきたらパンチを入れて倒してたっていう。 殺すんなら核が最強だから、「その考えがすでに間違いだと思わんか」
「俺が歩んだ道は汚れ歪んでいたようだ」「哀しみを知らぬものは」 塩田が５人いたらアメリカは日本に負けてたってマッカーサーが言ってたな 自衛隊だって徒手に合気道とりいれてるから
実戦的ではあるんじゃね？ この人警察でも教えていたでしょ
元々柔道から護身にいったから
実践向きだな >>167
そりゃまあ
女や老人の全身の筋肉vs大男の小指１本の筋肉
って構図に持ち込むのが
言わば合気の術理なんだから >>180
なぜ勝てると思ったのか具体的におねがいします
タイソンは耳を噛みちぎれますよｗ >>160
たしかに塩田は身長はないけどヒョロガリではない。 >>6
そもそも格闘技じゃなくて護身術であって根本的な思想や発想が違うので、同じ土俵に立てない バキの悪影響大きいなｗ
ギャグとしては面白いけど。
娘さんの作品の方が、奥深く考えさせられる。
ビースターズなんて、五蘊じょうく（身体があるから生まれる苦しみ）について、真っ向から考えさせる。
生きている限りしょうがない”苦”なんだろうけど。 >>153
>>160
物理空間の物質だけを考えてる世界がもうすぐ終わるから。肉体や体重だけの時代な。
人間の身体は「情報」まで絡んで来てるのが自明なんだから（病は気からetc）情報空間の操作方法を知っていれば強くなる可能性がある。
塩田はまさにそれだろ。これはオカルトでも何でもなく量子論とかこの先の未来での理論で、現在の「未発展の科学」では分からないだけ。
「２１世紀にもなって」じゃなくて「２１世紀の古い科学じゃ分からない」と考えた方がいい。気功もそう。現象があるのに理論がついてきてないだけ。 今の総合に出たら反則で負けるだろうね
目玉に指突っ込んで投げるとかが実戦だから
格闘家はルールに守られてるルール無かったら人殺しを練習してる塩田に勝てるわけない 科学的に見て１５０㎝以下の３５～４０キロの人間が殴り合いで勝てるはずがないだろ
合気道はロマンだよ、ロマン >>180
ルールで縛られて無きゃ、猪木でもアリに勝ってただろうしな >>175
むしろ格闘技のほうがルールで守られてるだろ だって誰も勝ったなんて言わないからな
ボコられたか、再起不能なんだろ…
警察とも関わりあるし >>191
そら卑怯な手を（タイソン側からしたら）使うからよ。
リングに上がってルール決めて戦いますって話じゃあないからね。 >>195
ああ、あれ娘だったのか
同じ苗字だとは思ってたけど >>160
お前は爺さんになってからの塩田しか見た事ないだろ
若い頃は筋肉ムキムキだぞ 速いジャブに対応できずに終わりでっしゃろ
現実は厳しいわ 格闘家はルールに護られている
本部が護ろうとしたのは正にそこだ >>203
ファンタジー妄想じゃなくて具体的に塩田がタイソンになぜ勝てると思ったのかおしえてください >>199
そらそうよ。武道家ってのは「死ななきゃ負けじゃない」から。
其の上で、何でもありなら小野田少尉が最強（候補）って立場。 >>162
居ない
武田→植芝→塩田 で化け物の系譜は絶えてしまった >>174
アレは自由組手で倒したってんじゃないからな
ただ柳龍拳とか言うインチキ爺さんボコった格闘家が塩田に負けてたり
バギの原作者もやられたりしてんだろ？
そう言う話も聞くから本当に強いんだろ 俺は50キロくらいある大きな犬と遊んでた時、犬がじゃれて俺の太ももあたりに横から当たってきた。テコの原理で俺が犬の背中の方に体重がかかってしまった時に、条件反射で犬が踏ん張った。
その踏ん張った力が犬は加減できなくて軽く立ち上がる感じで踏ん張ったんだと思う。悪気も無く。
そしたら俺はまるで自分の体重が無くなったかのように宙に浮かされて背中から落ちた。85キロある俺が風船みたいな感覚で宙を舞った。
そんな感じでやってるんでしょ合気道って。 若いころは新宿でヤクザに喧嘩を売りまくっていた。
上海ではビール瓶を割って相手の顔面に突き刺して捻ったら相手の眼球が飛び出したんだよね。
その後相手数人を縛って朝まで女遊び。戦争中は合気道の技で人体実験。
基本何でもありの喧嘩が強かったんで。 >>206
爺さんになってからの方が強いんだけどな 達人を不意打ちしたらのような話は朝三暮四
不意打ちする奴は自分も不意打ちされて死ぬから 合気道が強いというよりこの塩田氏が強かった
のはもはや前提で話されてるのに安心 格闘だと小さくても物凄く強いやつは居る
喧嘩やったことあるならわかるはずだ >>201
そのチャンピオンだった小柳津は後に逮捕された。
淫行かなんかで。 今の総合格闘技は最適化され過ぎてるから
合気道に限らずどの格闘技も厳しい
でも例えば昭和初期とか
格闘技が競技として最適化される前の時代なら
合気道でも十分に戦えたと思うわ どのような格闘技、スポーツに置いても小さな爺さんが頂点に立ったなんて実例が無いからな
あの爺さんが宇宙人だったとかぶっ飛んだこと言うならまだしも
人間だったとするならば、それに近い存在が必ずいるはずなんだよ 弟子：先生！究極の秘儀を教えてください！
塩田先生：自分を殺しにきた奴と友達になることさ 塩田先生よりも合気道を作った植芝さんの若い頃の方が面白そうだな。
柳生の里で生まれ育って剣道さかんな地域で剣道と講道館柔道で慣れしたんで
奈良税務署の職員だったからね。
リアル窓際太郎で悪人狩りですやよよ。 押し相撲ってあるだろ
両手で互いに押し合うやつ
あれは体重は関係なく
相手のタイミングで押される
相手が両手で手を出したらタイミングよく合気 >>226
そう
合気道が強いんじゃなくて、強いやつが武田→植芝→塩田と継承された >>228
大体、小さい人ほど身体鍛える傾向がある気がする。コンプレックスがあるから人並み以上に
なろうとするんだね。だからまあ強いよ。 >>214
逃げてタイソンを走らせて疲れた所で目潰しでも金的でも指輪でも折ればいいだろ
観客を沸かせるスポーツじゃないんだから >>207
卑怯な手と言っても、”素手”でだからな
お前の指や足がヒョードルの目ん玉や金玉に届くのかよｗ 爺さんが強いって、日本への影響は、ジャッキーチェンの映画からだと思う
その後、日本の漫画とかにも影響をあたえた ケネディーのボディーガードとガチ勝負して圧勝したんだから本物だわ
ケネディーのボディーガードにとっては日本の小男に負けたら恥なんだから八百長する訳ないんだし
でも体重が５０ｋｇ未満だったみたいだし現代MMAでは階級的に厳しいな
現代MMAではミニマム級は無いし 刑事ニコのセガールレベルだと強いなあって思うけどな。
まあセガールの体力前提な気もするが >>237
なぜタイソンが追いかけてくれると思うの？ スポーツじゃないなら追いかける必要がない 合気道は実戦では雑魚
本当に強ければ総合に進出して他競技の格闘家をバッタバッタ倒してる 護身強度
コンバット気＞＞＞＞＞＞＞＞システマ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞合気 >>242
関節技の対応法知らない相手なら
グラウンドに持ち込んだら勝てるだろうな >>242
腕を掴ませて押さえ込んだんじゃなかったっけ
ガチ勝負ではない 塩田「格闘家は（ルールに）守られているッッッッ！！！！」 武道家は死ななきゃ勝ちて側面もあるんやで。
タイソンが塩田追っかけなかったら塩田生き残りで
勝ちという面がある。 塩田先生とバス・ルッテンが闘ったら1秒でルッテンが勝つと思う。
老人にも容赦ないから。 >>21
いや試されてないw
あのボディーガードがやったのはお年寄りにつかみかかるだけ、殴らない蹴らないの優しい世界
>>194
その割にはネットじゃ攻撃的で雄弁なんだよなぁw 中国武術では打震が存在する
マンガとは違い心臓に打撃を加えて殺すから禁じ手 握力腕力がすごそうだけど、
とりあえず演舞で足の親指を相手の足の親指と人差し指の間にぶっさして行動不能にしてるシーンとかやばい https://youtu.be/5WUI0k5XzEI
こんなん全部受け手が自分から回って倒れてるやん
詐欺でしょ >>252
タイソンも生きてるから引き分けじゃん
意味わかんね >>242
ガチでやるわけねーだろｗ
事故って殺しちゃったら友好関係にヒビが入るだけだし >>231
これはそういう格闘技とかスポーツの枠の話じゃないからな
格闘技やスポーツは相手がナイフを使ったら負けだし卑怯者と言われるがこういう何とか道は別に卑怯とはならないし負けでもない >>244
塩田も追いかけない
身体の大きいタイソンが先に餓死する >>214
組んだら（クリンチ状態）勝てると思う
タイソンは一瞬で相手倒してるような印象あるけど、
実際の試合みると、おもいっきりクリンチしてる
タックルとかで組むことができれば関節技決めて勝てると思う
タックルでタイソンのパンチがヒットしたらおしまいやろな >>246
掴みに来る相手をあんなに軽々と人を投げ飛ばせるなら
まずは柔道で金メダルだな
さらに６０～７０歳までその力を維持できるなら１０連覇も夢じゃない 引き分けじゃねーよ。武道家はいきのこりゃ勝ちなの。
相手がどう思うかは関係ない。 >>244
じゃあ負けもしない勝ちもしないな引き分けだ
少なくともタイソンより弱いという説にはならないな 誰か、塩田に勝ったと言う武道家はおらんのか？
居なければ史上最強は塩田で良いじゃん
みんな塩田が怖くて、嘘でもそんなこと言えなかったんだよ YouTubeで見た動画で、塩田剛三は板東英二の顎に裏拳入れてぶっ倒してたな。 >>266
都合良すぎ設定
そりゃタイソンにも勝てるわ >>37
受け身を取ると言うことは投げられたんだな。うんうん、そうか。 >>261
裏で金渡して負けた事にしてくれも有りなら
確かに強かったのかもしれんなｗ >>268
佐川が師匠の植芝をこき下ろしても塩田は何も行動しなかった >>227
塩田が実戦組み技オンリーで戦えと言ってたことに歴史改竄しないとdisれないのかな？
塩田は実戦で当て身前提論者だぞ？w >>265
関節投げを試合化すると、けが人が続出するので
柔道では禁止した
それでガチの取り組みができて発展したのが柔道 >>260
うん？
それなら塩田も本気出さんよね？ 競技と実践が違うので
興行にならん
だから守られいると言われてもいいんだろうよ
護身なので 都合よすぎ設定というか、武道家はそういうもんやで…
そういう考えを否定するならともかく。 >>271
都合良すぎも何もそういうことだからな
ルールがあるからボクサーのパンチだって当たるんだぞ相手も前に行かなきゃ試合にならないんだから 全盛期のブロックレズナーあたりに勝てるとは思えんな
圧死するだろ 日本の格闘技って間合いの概念が無いよな
ボクシングの高度な攻防見た後に空手の試合見ると笑ってしまうわ こんなのが本当にできるならラグビーで無双できるよな 道場破りに来た奴には間髪入れず目潰し金的で撃退してたっていう話だよな
そういう容赦のなさは恐ろしいよｗ 合気道は現場でつかうもので
試合とかスポーツの枠じゃないようなきがする 刃牙の鬼畜ジジイか指を持って投げられるのはあれリアルでやられると何も出来ないのは事実だな
骨折られる覚悟がすぐ持てるなら多少違うかもしれんが 金的は、本能的に守るから当たりにくいが、
足の膝関節を正面から蹴るとか
目潰しありとかなら
総合格闘技も変わってくると思うよ
そういうのは試合ではできない >>1
つーか船木、トンデモ本を鵜呑みにして印象論だけで語ってるのかw
知性のかけらもねーな、こいつ大丈夫か？！ 目の前に155センチの爺さんがいて本気で殴れるかっていう話
誰も殴れなかった。池乃めだかの芸と同じ 元々演武的意味合いだし実戦向きじゃない、自己鍛錬性が強い格闘技だろ？
批判しする訳じゃなくて >>275
塩田は師匠を尊敬してたの？
そこが判らんことにはなｗ
バキの渋川豪気は師匠を小馬鹿にしてたが >>283
だから引き分けなのに片方の勝ちって言ったもん勝ちなだけ
塩田が先に死んだから俺の勝ちでもいいよな
実践じゃ格闘家に勝てるってのは武術オタクのファンタジー 何でもありの人体破壊ならば、塩田氏よりも
日本人としては異例の中国武術を極めた宮平保の方が強い 武器を持って戦闘
武器を奪われるそこから護身術だから
殺す気のワザばっかり >>265
老人になっても強いってのは嘘
塩田の師匠の植芝も親しい弟子に対しては「最強だったのは50歳ごろ」と言っていた
50歳ならまだ体も動けるし経験も積んでいるから十分に戦える年齢
これが60や70になればそもそも体が動かないんだから強い訳がない
ヒト科の生物なら当たり前の話 オレは中野学校、つまり例えば小野田少尉の信者やで。
なんでもありの最強の武道家かもしれんが、結局
なんでもありのなんでもありならなんでもありを
極めた組織が最強だと考えているんで。 >>297
岩倉はセミナーで襲いかかってみたけど
肩から落とされて脱臼だからなぁ >>26
アホ
戦前の日本人武道家は最低でも柔道と剣道は修めてるんだよ
敏捷性は剣道で養ってその延長線上で当て身等も使ってる
今みたいなスポーツ化された専門的な競技とは全然違うから >>287
まさに命懸けだな
決して手を抜いてはいけない覚悟だ
相手がどんな奴か分かんないもんね >>292
ガチンコの試合で、関節投げは、実用レベルなのかどうか…
やっぱり無理なのかね… >>301
武道家なら当たり前じゃん。あなたが武道家なら塩田に勝ってるんだよ。
そういう世界やで。煽りじゃあなく。 宮本武蔵だったら試合前に全員闇討ち同然でぶった切られてお終いだろｗ >>302
あの人もすごいよね
空手がバックボーンで中国武術を使う
武器術まで収めているから
八極拳で急所ばっかりw >>270
>YouTubeで見た動画で、塩田剛三は板東英二の顎に裏拳入れてぶっ倒してたな。
あまり知られていないが板東英二は柔道の有段者でもあり
本気で塩田にかかっていったので、塩田は本気になった。 >>187
というか軍隊格闘術で合気系柔術の技術パクってない物なんかないよ 一種の催眠術だな
弟子以外には効かないだろ
ただ合気道でも植芝盛平の方は本物
陸軍で教えていたぐらいだから >>237
俊足だった野球の青田昇の喧嘩は、先にローキックをかまして相手がしゃがんだ隙に走って逃げる、
相手が追い付いたらまたローキックかまして逃げる
この繰り返し
ろくに鍛えず不摂生なヤクザものはすぐに息が上がって降参するとか ＭＭＡも、せめて頭突きぐらいは解禁しようぜ？
今やただのＭＭＡって競技に成り下がって何の面白みも無い >>287
ボケたふりして寄ってきた奴の
喉に一指一本拳ぶちこんでたとか
戦時のおじいちゃんは怖い 幻突の人か
手を後ろに組んだまま
下半身から幻の突きを繰り出す
灘紳影流のモデルの人か >>311
片方の武術家の勝利条件
片方はボクサーの勝利条件
それで生き残ったから勝ち
勝手に設定作ってる武術オタクのファンタジーって相変わらずアホくさ とにかくあの胡散臭い素人向けの講演会が全て悪いな
塩田に向かう弟子どものへっぴり具合が「爺いに怪我させないヤラセ」にしか見えない
まあ時代が違うから目の肥え方も全然違うのだが 関節投げは試合化するとけが人が続出するので、
ガチンコの試合ができない
それが合気道の最大の弱点 >>318
あれのすごいとこはゆでたまごを
一瞬で体捌きだけて完全に崩してるとこ
バラエティでやっちゃあかんねやっぱ 合気道以前に塩田剛三が強かったって話ね
これは同意
塩田剛三が特別強かった事実に加えて演舞(デモンストレーション)が独り歩きしたということ >>301
いやタイソンが何もしてこないっていうのはそっちの想定に話合わせただけだよ
実践でノールールでやりましょうという条件を双方がのんだら勝つのは格闘家じゃない >>319
>というか軍隊格闘術で合気系柔術の技術パクってない物なんかないよ
合気系の技自体、どれも昔からあるものばかりで過去に存在しなかったオリジナルな技は一つも無い 例えばの話、塩田先生がベイダーのムーンサルトを受けて、
生きていられるかといったら、Noと言わざるを得ない >>49
お前が正しいよ。
でも男ってアホだからファンタジー好きやんね オリンピックの柔道の試合だって、
関節投げありにしたら、
普通に使われるようになると思うよ あれ相手の動きが一瞬停まったり嘘くさいやん？
でも、じつは塩田先生が相手の足の甲をピンポイントで右足親指を使って踏んづけて停めてるんだよな
東洋の神秘性とかで騙すデモンストレーションに見えて本当は利にかなった小技がかなりあるそうな >>320
教えてねーよ
兵士全部鬼にする気ですかぁ？って切れて
教えてくれなかったんだよ、だから柔道メインになった >>325
勝手にというか武道家はそういうもんなんだよ。
其の上でその上になるのが中野学校、例えば小野田少尉。
オレは武道家の生き汚さを凌駕する存在がすげぇって
のを基本このスレで言いたいだけなんだがな… 塩田と他の合気道見たらすぐに違うの解るからな
解らない奴は他のスポーツも見て解らないだろう
アレは個人的な強さで絶対に真似できない 催眠術って要は合気なんだよ
だから相手が気を合わせようとしないとまったく効かない 合気はタックル一発でアバラ三本やられて場外まで吹き飛ぶよ 刃牙の渋川剛気があれだけ強いんだからモデルになった人はもっと強いやろ >>331
実戦実戦言うなら複数で銃も使えばいいじゃん
実戦言いながら片方はボクサーの技しか使わない設定
これが武術オタクのファンタジー 動画で見ると物凄いスピードで的確に相手の重心を奪ってる感じだな
誰も真似できんだろあんなの >>6
合気道が塩田先生で止まっている間に総合やボクシングも薬物を含め進化してきてるが、老人が現役のチャンピオンに勝つような競技はない
スポーツでもありえないから合気道がもし成立するとしたらスポーツや格闘技の範疇ではないだろう 合気道は技自体は物理的に理にかなったものばかりだよ
できるかどうかは別として >>337
まあ、弟子でなくて、
体重百キロ超えとかで、筋肉隆々でガタイがものすごくよくて、
警戒して体を硬直させてる奴は投げるのが難しいと思う ヤクザにケンカ売られて、眼球抉り取ったり、半殺しにした場合、状況によるだろうが、
正当防衛になるんかな、それとも過剰防衛で警察沙汰？
よく若い頃の武勇伝の中に出てくるだろ・・・・・サンモニの野球のハリさんもそうらしいが。
半殺しと言いながら、警察沙汰になる話は少ないよな。 コンタクトスポーツ全てに使える
ラグビーでもデクラークが片手でタックル切ってたろ
サッカーでも体の入れ方で小さいカンナバーロでも
活躍できた体で覚えるしかないので神秘とも言っていい 格闘技の試合に無理があるのは、たまたま自分が強く踏み込んだ瞬間に自分の目の周辺と相手の前頭部がぶつかれば、それで終わりでしょ。
偶然のバッティングで試合続行不可能。
とすればリアルの護身で一番有効なのは技でもなんでもなく、意図的に相手の顔面に頭をぶつけることでしょうに。
護身といって週何回ジムや道場通ってるって意味わからんな。
私は少林寺拳法をやってたけど、護身目的なら上記の理由でやめたほうがいい。
あくまでも突きや蹴り、関節技を学ぶことで今まで出来なかった動作や技が出来るようになることを肌感覚で理解する場だよ。
また少林寺なら合気道でいう合気挙げのようなことは比較的、初歩の段階で出来るようになるよ。 ザ・ボスのCQCと塩田さんの合気道どっちがつおいの？ >>1
本当にガチンコで強いのは相撲取りな
リング上やオクタゴンの中で
レフェリー付きなら他の競技だが
ルールある戦いだと
踏みつけや頭部へのサッカーボールキックは禁止されている
テイクダウンする能力で相撲取りに敵う競技者は
格闘技やスポーツ（ラグビーやアメフト）含めいない
テイクダウンされて踏みつけやられたら
相撲取りに敵う人間はいないよ 体格に恵まれてないだけで運動神経は超人レベルっぽい >>349
まあ元々ポン刀セットで
動かない奴は斬っちゃえって武術だからなあ
八極拳も吹っ飛ばしてる間に槍拾う武術だし >>340
いろんなスポーツ見てるからこそ有り得んと思うんだよ
どんな偉大な大横綱でも４０まで強さは維持できない
野球も同じ、あのイチローも王も衰えて若者より打てなくなった
五輪の金メダリストも５０過ぎなんていないだろ >>333
今の整理され体系化された軍隊格闘術は合気柔術の影響下にあるよ
それまであんなに整理されてなかった、と言うより軍人に学ばせる為の格闘技術の考え方が違った つべの朝倉と剣道日本2位の動画見たとき、竹刀相手なら負けないって言ってたけど、突きを封じての戦いの時点で公平じゃないし ヴォルク・ハンが試合で小手返し使ってるん見て感動したな・・・合気道も強いやつが使えば強いだろ >>348
>合気道は技自体は物理的に理にかなったものばかりだよ
この世界に存在する現象は全て物理的に理に適ったものだけ
もし物理的な理に適わない現象が発見されたら現代物理を根本から破壊されるだろう 船木よく見てるねたぶん正解だと思う
額とちがって視野は広いようだ ヒグマに勝ってから言え
物理的な攻撃力なければ重心をどうとかガチやり合いで意味ない わかったYouTubeで
黒帯ワールド見ている人は
護身が重要とわかるだろうね >>6
せやな
オレもそこそこ合気極めたけど空襲で焼け死んだわ >>352
半身の相手に頭突きかますの楽なんか？
実践なら正中を守るため半身になるのが普通ちゃう？ 自分は四国出身だけど、極真のケンカ10段とかいう人が
自分が通ってた道場の先生に面白いように投げられ何度も関節をきめられてた
空手バカとか大嘘なんだと思った >>237
お前タイソンのサンドバック打ってる動画あるから見てみ。
パンチが当たるたびに爆発してるみたいだから 塩田先生が全盛期のカレリンに勝てるか？
ありえんわな >>350
あのね、ヤクザがケンカで負けて警察に泣きつけるわけないだろw
正当防衛も警察沙汰もないから。
だからこそヤバいんだけどね。 >>359
お前は身体がどうやって動いてるかなんて見えてないんだよ
そうやって並べてるのは数字だけだ
数字っていうバカでも解る基準でしか物が見えてない >>345
タイソンの名前を出したのはそっちだからな
そりゃ体格とボクシングを生かした戦い方を想定するだろそのためにタイソンの名前を出したんでしょ？
別に複数で銃を使ってもいいんだよそれで負けたら負けたほうが弱いで話が終わる 塩田の後継者が居ないのがインチキだと証明してるな
ただのショーだ >>369
あいつそもそも愛媛来た時点でもう
ひどいデブだったし
近所に伝統の方の日本一がいて動きの格差がひどすぎたでしょ 塩田を認める人は塩田剛三は強かったと言っていて
認めない人は合気道なんてファンタジー、小柄の人間は弱いって言ってるから
まったくお互いの主張がかみ合わないから議論にならない >>371
でも、水道橋は指相撲でカレリンに勝ったぞw 武道は一般化すると演舞になっていくからな
今の世の中で人殺しを想定して練習してるのは軍隊にしかいないだろう 合気道の面白さってのは強さだけでなく人体の工学的な動きの魅力だと思うね。
隅落としとか大好き。実戦で使えるかどうかは別としてとてもロマンがある。
https://www.youtube.com/watch?v=LHmJ2Xd4Glk 要するにお前らが亀井静香に勝てるかってことだよ
亀井静香が塩田剛三の養神館の６段。
大学時代は合気道に熱中して学生運動をやる暇もなかった
全日本学生合気道連盟の初代委員長も亀井静香
チンピラ3人を叩きのめした武勇伝もある >>360
>今の整理され体系化された軍隊格闘術は合気柔術の影響下にあるよ
ないよ
というか「ぼくのかんがえたえいきょうのていぎ」で語ってるだけだね
その論法で言えるなら軍隊格闘技は古代エジプト王朝の武術の影響下にあるとも言える
自分の都合の良いようにどうとでも言える >>334
塩田さんとビックバンベーダーが戦うって
いったいどんな状況なんだよw マジでマグレだとしても指きめられたら分かるぞ
俺はやられたことがあるあれは本能的に無理だな >>1
以前、白鵬が武井壮相手だったかに見せてたが
腕を極めて本気で相手を壊そうとする投げをやろうと思えば出来るが
反則なのでやれないらしい
ボクサーだろうがMMAのチャンピオンだろうが
組み付いて力士に投げられれば一瞬で終わるよ そもそも達人が向かい合って殴り合うわけないだろ
素早く逃げるんだよ
その為に鍛えるのが正解 >>374
数字じゃなく取り組みの勝ち負け、打席の凡退を見て言うとる
どれだけ強かった横綱も若手の当りを裁けなくなり
何千本とヒットを打った打者も若手の速球に差し込まれるようになってくる
ちゃんとスポーツを見ていたら当たり前に見て取れる現象じゃねえか 嫌、オレは中野学校、小野田少尉最強論者だから、塩田先生が
弱いってなら納得できるレスが欲しいくらいなんよ。
しかし現状無いからね。 >>389
小手投げしまくってたクンロクマンおるやろ 実戦なら、銃持ってる人間が最強
実戦ガチとか言いながら、武器禁止とか全然実戦じゃない（笑）
立ち位置から始めるなら
刀剣極めてる中国拳法が最強よ 乱取り稽古？も自分の弟子とだけでやってる映像しかないのがまた信用度が低い。弟子も本気でいけないしわちゃわちゃ走ってるだけだし 合気道なかったら沈黙の～シリーズなかったんだぜ
おまエラ合気道に感謝しろよ とにかくノールールならば
5体満足ではすまんだろ
腕、急所、目の玉差し出す覚悟がいるだけ 一方的にパンチでボコボコにされるだろ
実際の総合格闘技で合気道みたいな戦い方する奴皆無だからな じゃあ塩田じゃなくて合気道は強いのかという疑問に対しては答えはない
なぜならそもそも勝敗を競う武術ではないから
強い人がやれば強いというだけ >>379
この程度の事も察せられないなら君にはどうやっても理解不可能だよ
君には永遠に及ばない領域の話だから気にしない方が良いね >>368
だから「半身」という「前提」がないでしょ。
何月何日に試合という前提さえなく、最初に向かい合って距離とった状態からスタートという前提もないわけで。 >>393
ボクシングは総合では弱いとかまあ色々あるだろうけど、タイソンが世界一強いといいうのも十分説得力ある 空手家として超一流
その上で切り開いたのが合気の世界なのだが >>122
マス大山や木村が太鼓判を押す強さとなると胡散臭くなるわな >>370
練習を重ねたあの体格の人間がぶらぶら揺れる重い物体を殴ればそれは当然そうなる
ボクシングのルールの中でなら普通の人間は死ぬだろ >>221
取り巻きがふざけて馬鹿にしてる中、タイソンは真剣に足さばきを注視してたらしい 合気道は格闘技ではなく護身術だろうに。同じ土俵で比べることが間違い >>402
大相撲の勝ち負けが海外の博打になってたときに
毎回数万円稼がせて貰ってた >>322
MMAのルールでやっているただの格闘技だもんな >>401
強くなきゃ武術の意味がないじゃん
インチキだなあｗ >>386
都合のいいように謎の格闘術への合気柔術の影響排除をしてるのがお前だろ？ >>258
信者はこれを見て「的確に重心を捉える神業だ…」とか言ってるから滑稽だよな 芸人が急に襲いかかって塩田先生にボコボコにされた動画が残ってるはず
目は笑ってなかったからな >>393
ああタイソンはこっちの勘違いだったごめんなさい 総合格闘技もルール次第なんだよそれを分からん奴が多すぎる >>362
あのお方は、ロシア軍人のコマンドサンボの教官ですから
格闘家ってより、軍人（笑） 武道は強くなるための術やないで。死なないためのミチや。 コロポックル信仰強い日本人の悪い性だよこんなん
ヤラセ、カルトと何が違うの なんかアメリカのスポーツでトップの奴ってやっばりなんか違う気がする >>414
合気道はそれとは少し違うのよ。自分の身を守れることが最優先。塩田本人が最強の護身とは自分を殺しに来た相手と仲良くなることと言ってる >>404
この世界に存在する現象は全て物理的に理に適ったものだけ
もし物理的な理に適わない現象が発見されたら現代物理を根本から破壊されるだろう
これこそ“自分の都合の良いようにどうとでも言える”何が言いたいかわからない文章だろ？ >>11
それよく言われるけど捻っただけだろ
あんなん習えば誰でも出来る とにかく素手になっても最後は生き残れ
これが護身術になってしまい
演舞、型になっているとするしかない
裏では知らんよw 競技種目になったら、メダルとるのは爺さんばかりになるんだろうな >>13
木村政彦先生と実践で戦ったことあるとか？ 合気道なんぞただの芝居 ボクシングとかレスリングやってるやつからするとゴミでしかないと思う
ジャブ一発あるいはタックルで終わり >>410
足捌きを伝授されたら袴で隠さねばならない
一応秘伝に相当する 本来、合気道って最後は肘使って相手を殺すんだっけ？ >>377
？？？
自衛隊の徒手格闘
警察や機動隊の逮捕術
塩田ってこれの指導、発展してる奴だぞ >>14
あんなもん、あてにならんわｗ
アメリカ人が殴りかからないのをいいことに座った状態で腕を全力で捻じ曲げたり、
突進してきたのを屈んで転ばせてるだけやん
あんなモンはもう今の時代に通用しない
ＭＭＡが世間に認知された今、合気道は大道芸の一種になった
合気道はＭＭＡに通用するような新たな技術の模索をしないとただの大道芸だ 塩田先生は天才だけど、デカい奴には勝てないから
どんな競技でも体重別に分かれてるのはその為 うん？殺しあいの話なのか？それとも競技の話なのか
そこから覚悟が違うだろ バカはMMAはそういうルールの競技になってしまったと理解してないね
最初こそごちゃ混ぜでノールールに近かったけど
今は競技化してしまったから実戦とはかけ離れたスポーツになってしまった 板東英二に合気が通じなくて殴りだした時は感動したな まぁ合気道の爺さんが大男の外人より強い！ってのはオタクが喜んで信じそうなファンタジーだよな >>438
相撲はまだ手がつかだけで勝ちとかあるけど、他の競技では体重別ないと無理だよな 昭和の時代というのは有名になるためのデマが普通だった
それなりの実力は有ったんだろうけど
神業と言われるもののほとんどがマヤカシだと大山倍達も言ってたような 弟子としか乱取り稽古やらないからそりゃ胡散臭いわな。他流の武道や格闘技の若手とやればまだ信用できるのに アホ「塩田は合気だから実戦ガー！！」
寧ろ柔術経験者であり戦争等で実戦で技試してた武術家の最後の世代が塩田さん世代 日露戦争時の日本人は平均身長160以下なのに、206山地？頂上では肉弾戦になったらしいが柔道技織り交ぜながら銃や刃物で戦ったらしいな。
最終的に日本が山地頂上を勝ち取る。 身長187ｃｍのクリロナより170cmのメッシのほうが強いみたいな夢がある話だな 弟子以外とも戦ってるで塩田先生は。だから尊敬されとる。 武道ってのは目玉に指突っ込んでひっくり返したり人殺しの技だから
ルールで守られた格闘技なんかで勝てるわけがない
比較するものではないし前提がそもそも成り立ってない >>449
俺もそう思う。リネールと木村政彦が試合したら絶対に木村は勝てない 塩田先生が生きていて井上と試合したら殺してる。ジャブをヘッドスリップして懐にはいり首を掴み路上に後頭部叩きつけるだろうな。 護身とは女子供でも生還することだな
今では演舞、型しか残っていない >>459
そうやって戦うことを拒否してるから胡散臭いんだよな。俺が戦うととんでもないことになるぞ！ほんとだぞ！ほんとだぞ！みたいに見える >>436
塩田のお弟子さんの中に強い奴は、居ないのか
居ないなら詐欺師だよ >>444
そもそも塩田さん実戦当て身前提論者だよ
戦争時に色々試した結果の結論だからその辺リアリスト 渋川剛気はケネディのガードマンを這いつくばらせた時の感じだな。
激しく動き回るイメージは無かった。
本物はバキが合気道やってる感じ。 インチキを信じてるヤツ
気が合わないと出来ないのが合気道な
知らない人や空気読めない人にはまったく通用しない >>452
だから警察がやってるだろw
警察学校の必須試験の逮捕術だぞ
婦人警官もこの手の逮捕術は試験パスしなければ現場に出れない 圧倒的な体格差で殴りつけたらガードした腕ごと折られるからな
ヒグマと対峙したのと同じで小手先の技なんか通用するわけがない >>460
木村はマヤカシを嫌った人だと思ってたけど
そうでもないんだ？大山もマヤカシのない木村を尊敬していたようだけど 基本的に現代の方が技術や身体能力の向上してるからな。昔の達人が強く見えたのは回りのレベルも低いからだよ 塩田佐川もし手合わせすればというロマンはあったな
実践力は塩田のがありそうだけど
佐川の合気はレベルが違いそうだしな
この人も敗れることを恐れて手の内全部明かすことなく死んでしまわれたが >>46
武板でもそのエピソード挙げられてたけど
生前の塩田は部外者が参加できるセミナーなんてやってない、あるなら言ってみろと突っ込まれてて
誰も答えることができなかったな >>465
ゴロゴロ居るだろ（笑）
警察官とか自衛官とか >>470
強いっていうか、抑え込みに特化した技術なんだよな。
関節技だから。強さは求められない。犯人を動けなくするのに有効ということ。 >>53
目玉に指突っ込んで投げるとか
言ってたね でも塩田剛三さんって植芝守平さんの弟子だけど、やってたことは
全然違うみたいだね。
植芝さんはもっと優雅なゆったりした動きで相手の力を封じ
こめていた。
俺にはあの動きはできないって言っていたと思う。
本を読んだだけだけど、藤平光一っていう人のほうが、植芝
に近いような気がするんだけど、詳しい人はいない？ >>472
決してあの時代のなかでの木村の強さは疑いはしないけど、今の競技人口や技術の進化、練習の効率性など木村がリネールどころか原沢にだって勝てるとは思えない ぶっちゃけ塩田の合気も
ウソに本当を混ぜて大きく見せてる詐術だしな 実際知らない技は階級差を超えて必殺技になり得るだろ
中量級のグレイシーがバーリトゥードで勝ち続けられたのは知られてない技術のおかげだったし とにかくすばしっこい
ボクシングならばスウェーバック
ダッキングの技術と言える だぁかぁらぁ、投げられる方が自分で飛んどるんやろ？ >>470
以前皇居で暴れたデブの白人相手に、警官が無様に逃げ回ってたよな
何故アイキドーを使わなかったのだろうか >>483
まあ格闘技術が進化してるからね
そういう意味では２０００年の歴史をもつバレーダンサーが喧嘩が強いのはうなずける >>483
同じルールでやってたらルールに合わせて技術、戦術は適応化していくけど
柔道はコロコロルール変わってるから昔のルールでやったとして木村が勝ってもおかしくないと思うな
もちろん今の国際ルールなら原沢が強いと思う 水曜日のダウンタウンで「達人でも背後からの気配を感じるのは不可能説」みたいなのをやってて
それに塩田剛三の直弟子にあたる人が出てたけど普通に叩かれてて笑ったｗ ガチの殺し合いなら勝つだろうけどMMAじゃボロ負けだよ >>428
でも勝ち負けのスポーツじゃ無いから制圧出来ればいいんじゃね？ ドネアみたいに分かっててもかわせない左を打つほどの手練とやって合気道のほうは爺さんでも勝てるかな、まあ個体が強ければ勝つんだろうけど >>495
他の競技には応用されてはいるからね
普及の違いだね
見習うところはたくさんあるよ 大山の力は技の中にあり、じゃないけど
同じ力なら技がある人が強いけど
圧倒的な力の差があったら勝てるわけがない >>500
裁判になるとややこしいのは外人も日本人も変わらんだろ >>504
反応速度的に無理だろ
最速のジャブを避けられる老人なんか存在しない >>172
あったなｗ
浜田が飛びかかっても触れずにぶっ倒されてたｗ 塩田が勝っても塩田が強いってだけで、合気道が強いわけじゃない。
塩田が負けても塩田が弱いってだけで、合気道が弱いわけじゃない。 >>430
剣道もそうらしい
ジジイが本当に強いと聞く
老体は銃の反動に耐えられないだろうし
ススキの枝１本あれば目を突ける剣道が最強かもな
>>495
俺は両方の経験者だが
柔術の立ち関節技は危険だから
総合でも禁止されてる >>480
戦争経験者は今の感覚だと頭ぶっ飛んでるから
敵兵相手に技試してた世代ならなおさら メイウェザーやパッキャオの方が強そうだし
たぶん強い ある流派の合気道は知らんが、塩田先生植芝先生は規格外の
武道家だったってだけの話やな。 >>89
そのエピソード書いてる塩田の本読んだけど木村が力いれる前に一気に持っていった合気の応用であって
単純な腕力だと木村の方が上のような書きぶりだった
あと木村のことは誉めすぎなくらい誉めてたな 板垣が言ってたけどこの人って酔うと柔道も空手も駄目だ人を倒せやしない
その点、自分は地面を武器に出来るからとか笑ってたとか >>176
ルールアリで勝ってもなあ
まぁルール無しでやれば噛みつきや金的目潰しもアリになるんだろうけど >>507
大山は養神に黒帯差し向けて
ボコボコにされたから道場破りじゃなくて
単なる交流ですてへぺろした男だぞ MMAはMMAというルールだと解ってないバカがいるねもう初期のUFCみたいな事はないよ
総合格闘家は他の土俵に上がったら勝てないから
ノールールの実戦もそういうルールだから塩田に勝てるわけない >>517
メイウェザーはボクシングルールじゃないと絶対に戦わないから。 塩田剛三も井上尚弥もチビすぎるからな
ここにいるガタイの連中とやったら猛タックルの連続で内臓破裂させられると思う >>505
というか合気の術理は各国の軍隊格闘術に死ぬ程パクられてるよ 実は合気道って物理的な攻撃（殴り）がメインで投げるのはオプションらしいよ
最初殴って、そこから投げるのが本当
だけど今は投げるだけになってるらしい >>89
相手が同じことをやってこないという前提は何処から来るのか・・・？ >>524
そういう垣根はだんだん低くなってるよ。MMA選手が別の格闘技の試合に出ることも珍しくもないし逆もまた珍しくない >>526
機動隊員とはそれこそ腐るほどやってるから
柔道三段位のデカブツ捌きなんて
一番なれたもんだろ
そいつらに遅れを取るなら塩田は弱いで終わってる 塩田がローキックカットできると思えないし
普通に格闘家に負けそう >>527
そりゃ軍隊格闘技だが
他のスポーツにも体の使い方で
自然と合気の技術が普及しているといいたい >>522
交流があったかどうか知らんが
芦原のケンカ空手は
足を踏んだり髪を引っ張ったり
合気っぽいなあ 老人になっても格闘技が強いってのは嘘
年を取れば取るほど反応速度は遅くなるから
これは剣道も一緒 >>533
そいつらもどうせ本気でかかっていかないでしょ
掴みかかった所をいなされたとかそんなのだろうに >>369
芦原に限らずそういう話はあるけど
本当に決闘でもしたならともかく道場に交流なり教わりに来たなら技も受けるし投げられるだろ
それを自慢話みたいに広める方が浅まく感じる イチローでも47歳で引退してるんだ
塩田剛三が60過ぎてバンバン屈強な男たちを倒せたってファンタジーは信じられん >>530
そもそも塩田さん自体実戦では当て身前提で考えてたしね 格闘技やってなくてもGTA5のトレバーみたいなのが最強だよ △2019新語・流行語大賞、あなたが選ぶなら？
https://news.yahoo.co.jp/polls/life/40024/result
☆コレ｢上級国民｣がふつう断トツの１位でしょうよ〜。
なのに飯塚擁護する闇の力が働いて初め３位だったんだよ。
それが鬼畜爺を許せぬ人達が猛烈に追い上げ始めて約６５００差で現在２位。
人でなしの基地害サイコ老人【プリウス飯塚】に対して怒ってる皆さん
どうか『上級国民』に投票ヨロシク頼みます！！！ >>537
合気道やってても自分のレベルでしか考えられんから、あんまり意味ないな
寧ろ違う世界から見たほうが読めるだろ バキの板垣恵介もボクシングで国体に出て、
自衛隊の精鋭部隊の第1空挺団所属しててその時の同期で武道家の三枝誠が
合気道を習い始めたと聞いて板垣が「合気道～！？」と最初は馬鹿にしてたんだよ
塩田剛三という爺様がいて、その人がとんでもなく強いと言って興味を持って
塩田剛三の所に出入りするようようになった 動画見てみたけど転がされるだけじゃなくて時々当身入れられるのが笑える でも出せんよな。老人が一方的にボコボコにされてるのは絵的にキツいだろ >>539
牛島辰熊は60過ぎても代表級の選手に勝ちまくってたと言ってたな 合気道が散打の試合に出たら
なぜか散打の大会なのに、八卦掌の選手にジャーマンスープレックスされて終わると思う >>524
実戦実戦いう奴の実戦は目つき金的程度w >>487
理解してます？
警察官や機動隊、spなりが取り押さえてるのが逮捕術 何の競技だったか忘れたが達人とされる爺さんを空気読めない若者がボッコボコにする動画あったな >>556
弟子の木村もオリンピックあんたが出ろよって位強かったみたいだしな >>555
ユーチューブで中国3000千年の武術の老師がボッコボコにされてたろ >>561
あれは自称の謎流派立ち上げてたボケ老人や ブラジルに道場やぶりに行って顔ボコボコになって出てきたプロレスラー誰だったっけ？ >>560
アイキドーよりも逮捕術の方が古いんだけど 合気は理論に身体能力が追い付けば可能
ほとんどの師範レベルでも身体能力が追い付かないからショーになる >>567
安生だね、ヒクソンにハートを誉められてた >>566
名前が思い出せない
助けてくれ
もやもやしてるんだ 牛島辰熊って日本で引退した後に中国に渡って当時の上海だかのチャンピオンを倒したって話だからね >>567
安生のこと？
飛行機で酒飲みまくってベロベロで道場破り行くアホ スペシャルリングサイドの田代をしれっと貼ってますね >>565
それYouTubeはOKなんか？
まぁでも地上波は無理だよ。BPO案件待ったナシ。単なる老人虐待やんな >>1
合気道の達人、谷川の巌流島でボコボコにされてた記憶あるんだけど >>521
ルール無しなら、武器がメインの中国拳法が最強よ（笑）
中国拳法は武器で殺傷するのが目的の武術 >>556
ゴールデンカムイに牛島をモデルにした柔道家が出てくる >>558
塩田さん世代が経験してる実戦とは“戦争”だよ
寧ろ実戦で技を試してた最後の世代 安生は技術と肉体があれだが、才能はあったしケンカに必要な心的な強さもあった プロレスは受けと攻撃を競い合う格闘技だからガチでは無理だろ
猪木みたいにプロ空手に勝っちゃうのは超例外 >>560
ぶっちゃけ警察の逮捕動画を観れば
合気の技は盗める
いや無理か？
握力の使い方とか見ても解らんだろうし >>584
チンポ先生は子孫に見つかって怒られないかヒヤヒヤしてる 北部方面隊には魔娑斗素手で殺せる奴ゴロゴロいると言われている。。急所突く合気道は危ない。 >>583
武器つこたら拳法ちゃうやんw
もう棒術とか剣術だろ >>556
年とっても強かったとは言われてるけどそこまでは言われてない >>585
ん？じゃぁアメリカかどっかの特殊部隊最強じゃん
実戦が戦争ならアメリカ大統領になるのかな？
な、実戦なんて言い出したらこういう話になるんだよ 武器なしで戦う場合は自分より体格と筋力が上の相手に勝つのは物理的に不可能だからな
それを勝てるって言っちゃうと空想の話になる >>587
俺は例え銃を持してもらってもタイソンと対峙する勇気はマジでない 柔道やってた合気道家がMMA出たら柔道やってた人風の戦い方になるよ
状況に応じて間接等の小技ができりゃするって感じになるだろうな >>580
ありがとう
動画も見つけたわ
いつ見ても悲しい光景 合気の達人が総合の試合に出たら
https://youtu.be/HbdcfIH5Jz8
Aikijujutsu Master(white) VS Sumo Wrestling (blue) 合気道って結局関節とかの知識でしょ？
相手の知識が追いついたら勝て無くね？ >>568
今の逮捕術と徒手格闘はそんな古くねぇよ 現代ＭＭＡで昔の小柄な日本人がもし甦って戦って、技術だけで勝てると本当に信じてる人って、逆に昔の日本の格闘家の実績を馬鹿にしてるよな
ＵＦＣ1で小柄なホイスが優勝して「マサヒコ・キムラは我々にとって特別な存在である」って言ってから、ＭＭＡで日本発のブラジリアン柔術のが徹底的に研究されて今に至るのに
日本の過去の格闘技が実用的だったから、現代のＭＭＡに既に取り入れられてる、だからもし昔の小柄な日本人の格闘家が甦って戦ってもＭＭＡで勝てない >>600
そもそも手首より先の関節禁止って時点でなぁ
後は当て身をやりこんでる合気道家が
もうほとんど居ないってのがね >>570
つーか『型』なんだよな
型にはめればオートマチックに投げたり極めたりできる
ただゴルフと一緒で人間
そうそううまく自分の身体を型にはめれるもんじゃない
おそらくロボットに合気をプログラミングすれば
歴史上最高の合気道家になれる 信じてる人いるけど、技術だけじゃ、圧倒的なパワーとスピードの差は埋まらない。
例えば女子世界一のサッカー選手も、男性プロだと3部すら活躍できない。
ファンは妄想、プロは忖度してるだけ。終 武術に魔法はない
すべてテコの原理だよ
よく漫画とかで有りがちなのが、武術の達人のキャラクターが人間離れした破壊力をもつ技を出すけど、力学的にあり得ない。
サイヤ人じゃないんだからさ >>604
まあ何でも知識差はヤバイからね
利き手の逆にサークリングだけで
素人相手の喧嘩なら無双できてしまう >>392
その小野田さんが逆らえない上官や昭和帝最強じゃね？ 年を取っても若者のトップ層に勝てるってのはファンタジーすぎる >>607
そうなんだよね確実に進化して行ってるのに
日本ではあの人が最強だったってザ・島国だなｗ どんな競技でも
原理を体に染み込ませると
かなり強くなる護身術に学ぶ事が多い いくら技術あっても最後は体格差とパワーに押し切られるんだよな
ヒグマに人間ワザで勝てないのはそういうこと 木村政彦が塩田剛三と腕相撲やって一度も勝てなかったというのは衝撃だった >>614
ネットがない頃なら知識差で釣り合い取れてたんだろうなって
今じゃ黒帯ワールド見てるだけで
武術知識だけなら過去のトップ層よ >>233
少年時代に岡山から関西に剣道の遠征によくいってたけど、関西は基本的に剣道が弱い
柔道の強さに比べたら全然 >>619
デマかな？
催眠術にかかってたらありえるね
あの吉田秀彦も催眠術師には転ばされてた >>619
肘をつかないで立ってやる謎の奴ね
でも倒されるのは展覧試合王者の木村っていう
誰か録画しろよってやつ 現実はバキの様にはいかんわな
だからバキは面白いのであって >>53
戦争で死んだ親戚が柔術やっていたが
その人が習っていたのは骨を折ったりするような、とにかく怪我をさせる技ばかりだったそうな。
柔道ほか、スポーツ化された格闘技とは目指すものが違ったらしい ゆっくり近づいてパンチいくぞーって見せかけてローキックだな
一発でじじいは立てなくなるだろう >>609
型もそうたが反射神経と動体視力だな
自由に動く相手に完璧なタイミングで型にはめるのが合気だから 塩田剛三って小柄だけど
柔道で史上最強の木村政彦と腕相撲して勝ってた位腕力もあるんだよな >>609
空手でも中国武術でも合気道でも弟子に攻撃させて型の技で
極めたり投げたりしてる動画あるがあんなもん攻撃してくる場所と
タイミングが分かってるから出来るんであって自由組手では出来んからな
約束組手みたいなもんだよ １秒すら必要ない一瞬のインパクトで無力化出来る打撃が理想的 柳りゅうけんはそもそも合気道家じゃないからな
気功師の自称合気道家 だいたい他人からの又聞きは信じないほうがいい
アトランティス大陸があったというのも伝言ゲーム的に尾ひれがついたものだから >>627
先生に近づいた段階で下がるか無視されるか、マジかどうか気を読まれて半殺しにされるよ >>597
今の特殊部隊含めての軍隊の格闘術の基本概念は「兵隊が銃器を手に出来ない場合があった際、最低限の繋ぎ」となるように
速習性や色んな武術のエッセンスのつまみ食いしてるだけみたいな感じだから(言ってみればどんな人間でも修められえうようにチューニングされたインスタント技術)
最強論で軍人挙げちゃうのは漫画やアニメに影響受けてるバカだけだよ 合気道ってやったことないけど
有名な人の本読むと催眠術に行き当たるんだよねえ
まずは自分にかけて最大の力を発揮するみたいな そもそも相手の土俵に上がって対等のルールとやらで戦うハメに陥った時点で武術家としては負けなんじゃないの ボコボコにされるんちゃうか？
太極拳みたいなもんやし >>618
ヒグマは難しいけど
人間ごときなら体格差は無意味
プロレスラーだって小指が折られそうになったら
折れない方向にジャンプして逃げるだろう
見てる人には「投げられてる」ように見える
もしくは「自分でジャンプしてるヤラセくせー」って感想になる 象を猫の大きさまで縮めたらお前らが蹴り飛ばしたらパオーンって逃げてく
逆に猫を象の大きさまで引き伸ばしたらお前ら蹴りをいれたら八つ裂きにされる
皮膚の質感や硬さなんか変わらないのに体格が変わればそうなるんだよ
自然界の法則でデカイやつの方が強いとはそういうこと 黒帯ワールド見ていると
年齢がいっていても
一般と同じ練習している高齢者は凄い
その道で体がぶっ壊れていないから 合気道が通用しない=負ける
合気道が通用する=反則負け
たぶんこうなる
人体急所を容赦無く潰すのが合気道だからガチでやったら負けるか反則負けしかない >>587
開始線からよーいドンで始めたら銃は無意味よ
素人じゃあまず当たらない
>>595
日本が勝手に中国拳法と言ってるだけで、向こうでは武術としか扱われて無い笑 塩田の全盛期でもボクサーのジャブに対応できないんじゃないの？ >>631
だから『型』なのよ
稽古と同じ場所に同じ攻撃が来たら
同じように投げ飛ばせる
合気道は自動販売機みたいなもんよ >>640
昔親戚の警察官に握力強化したら腕相撲負けなくなるって
教えて貰ったなー そら軽自動車にF1ドライバー乗せても乗用車にすらかてんわ 中国拳法の達人がボクサーにボコボコにされる動画なら見た事ある 結局、スピードとパワーになるのだから、当ったら負けだろうな >>627
ワロタ
でも実際そんな感じなんだろうな
実戦だろうが何でもありだろうがそんなもんだよな >>233
宗教ハマった老後の方が面白いけどな
反社宗教に何故か植芝がおるってなって
手勢80で確保行ける？
↓
植芝と組手してた連中｢銃なしは絶対に無理｣
↓
ええ…褒章者に銃はあかんでしょ…？
↓
投網から棒で囲む戦法でなんとか
って警察がガチ議論してるのが面白い >>637
何で格闘術になってんの？w
「実戦とは戦争」って言うからる戦争の話じゃん
「武術家はルールがない実戦なら勝てる」って言ってる奴も
勝手なルールを決めてるだけ 総合とか打撃とかの格闘技のルールで出たら、安全圏からジャブで削られたら何にもできなそう はいパンチが来たら
とかやってるけど、玄人ならフェイトがあたりまえだからな
スピード云々言う前にｗｗ >>651
そりゃそうだろ
どんだけ胸筋や二等筋があっても、
最終的に力を伝えるのは手首から先
そこが弱きゃ力が伝わらない >>657
確かにｗ
必殺仕事人の中村主水のように不意打ちして勝てるのかってな >>659
まあそれ言うと安全圏からやりつんつん刀スパーになっちゃうからなぁ >>647
え、なんで戦いまで鉄砲の訓練しない前提なの？wwww
ルールなしならヨーイドンもないよねwwww
「実戦」いう奴は「都合のよりルールの実戦」なのよね バキに出てた
路上ファイトなら強いでしょ
コンクリートが武器になる 何でもありなら合気道強いよ。喉突いたり目玉えぐったり。 実際ぶっ殺したことあんのかは知らんけどガンギマリな目した人殺しやむなし精神の奴で運動神経も格闘技術もあったらそりゃ強いわって感じ 井上も1階級上を主戦なボクサーとやったら
眼底骨折で鼻も折られて出血ドバドバでボコられるくらい弱いのハッキリしたしな なんだろなぁ
平気で目突きしてきそうな怖さはあるんだけど
それだけの気もする >>637
お前はよく分かってるな
現実は格闘技習ってるやつの方が断然強い >>650
どこの来るか分からないから同じように投げ飛ばせないって事を言ってんの
これだから武オタはダメなんだよ >>666
漫画の話だろ
ドラゴンボール勢に勝てるのか？ >>657
「ん？じゃぁアメリカかどっかの特殊部隊最強じゃん」
↑このバカ発言があるからだろ？
ボケてんのか？ >>649
水曜日のダウンタウン
『ロケ中に変な人が来たときのあしらい方でタレントの腕が解る説』だな 組合になったらどうなるか
冨木流みたいになっちゃいそう
これの胴着を掴まない版 >>53
それよく出来もしない奴が言うセリフまんまだぜ。はっきり言って日本の伝統武道はマユツバオカルトだらけだよ昔から。
シラットやカリなんかの方がよっぽど実戦向き、日本の古武道は単なる文化だよ >>356
曙しか思い浮かばないw
逆に倒されたら起き上がれないだろw 沖縄の空手のおっさんの動画も見たけど、何かと目潰しするのが笑える あの年でも演武できた
ぶっ壊れていないから強い
相手をぶっ壊してのし上がったので
警察にも教えていた強い >>662
武人の究極は死地に行かないことだが
ヒットマンの究極は殺気を完全に消せることだそうな まあ頭蓋にヒビが入るとか
後ろからポン刀で襲う瞬間を感知する稽古とか
領事館の護衛をボコボコにして
君は弱いな！合気道をやろう！とか
そんな事を今できるわけもなしだからな >>675
戦争させたら優秀な部隊が強いだろって話
その後に「アメリカ大統領」とも書いてるだろ
トランプが格闘術で強いって言ってるとでも思ったんか？wwww
お前が自分が考える実戦で頭がいっぱいで理解できてないだけじゃん 本気でやったら総合の選手に根こそぎボコられた中国武術の達人たちみたいになるやろ
郭海皇みたいな存在の人達も実戦だとめっちゃ腰引けてたし グレイシー柔術が最初の頃、最強だったよな。今はみんながマウントの取り方やら、タックルの入り方とか、それらの逃げ方とか技術知ってしまったので最強じゃなくなった ちょっと当ったら死にそうなジジィの方が強い
即、殺人犯として人生終了 日本の武道とやらは非力なチビのヒョロガリ同士の戦いの中での伝統だからな
剣の片手持ちがその証拠
外国の両手持ちの剛剣には日本刀ごとへし折られるわ
鉄仮面騎士のアーマーにはカミソリ刃は通用しないし >>669
井上はおそらく合気の使い手
ドネアが腹を殴られた時の動画をスローで見てみ
内臓が水風船みたくなって持ち上げられてる
寝てる状態でクソ重いボールを上から落とされて
腹筋を鍛えてるボクサーの腹じゃないみたいだ
まるで漫画みたいだ 船木はプロレスに帰ってきて
自分の経験で話すから
面白いもしパンクラスやっていなかったら
全日四天王なら三沢とやりたかった時言う
自分は早い決着を目指していたから
受け身が上手くなるように30分以上プロレスしたかったと
ないものねだりだけどねリスペクトはしている >>49
その（香港）映画プロパガンダだからね
道着着てるのは大陸浪人とか満州の私立秘密結社の工作員の名残り
北一輝とか宮崎滔天とかの周辺の人達ね 去年か今年に大阪で警官から拳銃を奪った事件があっただろ
素人でも警官をめった刺しして勝てるのよ 昔はどうか知らないけど今の合気道なんて習うだけ無駄な武道だと思う >>688
ごめんお前本物のバカか
やっとわかったわ
お前以外の皆は銃器使えばいいとかそんなのわかりきった上で語ってるんだよ
お前が理解してないだけで >>696
その中でも飯塚が最強候補の一人だということだな まあ実戦だと服着てるし
そういう相手には
掴まれないよう
途中から上着脱ぐ選択肢もあるだろうけど
>>49
ブルース・リーの愛弟子だったダン・イノサントが塩田剛三と対談した時の証言があるよ
「ブルースは亡くなる直前にこうも言っていましたよ
もし２０年後に本物の武道を学びたければ日本へ行け
日本には本物が残っているはずだ」
ブルース・リーの実力はさておき、塩田剛三は軍属として実際に中国で殺し合いを経験して
その全てに勝ち残った
それが全てじゃないの？
何の理由もなくいきなりナイフで襲われたり、割れたガラス瓶を顔面に突き立てたら目玉が飛び出たとか
そんな凄惨な殺し合いを勝ち残ることができただけでも実力は高く評価できるだろう GPS、AIつんだドローンに勝てん
俺がスマホを使ったら飛んでくる
戦争はそこまでに進化してしまったからな >>706
皮膚や骨格は脱げないから
石炭を握力でダイヤに変えれる本物の力士なら
つかむ所に不自由しない >>708
高さ数メートルからマシンガンで爆撃されたら格闘技もクソもねーからなぁ >>704
それってただの「ゴジラとガメラ」のどっちが強いって語ってるガキって
自白したってことだ
そして「僕が考えた実戦」で武術家が一流格闘家に勝てるなんていうのは
失礼な事だと理解しろよ クソガキ >>545
武田惣角（と山田次郎吉）をしごいたのが榊原健吉とかクソ笑えるんだがw そもそも戦争させたらじゃなく、戦争で実戦で技を試してた世代の武術家がヤバいって最初から言ってんのに
なんで塩田さんの話題って文盲呼び寄せるんだろ >>1
ひとつお願いしたいことがある
合気道の先生が「トイレ介助をしたら」という実践例を見せて欲しい >>697
まあ鎧きてたりする相手は槍とかのほうが
いいんじゃね
刀は普段もちあるくのに良さげジャン 護身の目的で格闘技やるにしても、暴漢に襲われるシチュエーションがどれだけ有るかだな
万が一って言えばそれまでだが >>712
それらが全滅して生き残ったのが
北斗神拳です！w
武器もないガソリンもない
水だぁーーの時代ですw あんなチビで勝てるわけない
弟子と違って想定の動きしてくれないし 個人的には空手家の柳川昌弘先生が凄いと思う。
空手版の塩田剛三先生と思ってる。 知ってる人いる？ 例えばの話、井上尚弥が全盛期のタイソンとやったら秒殺される
格闘技の力量ってのは体格に負うところが相当に大きい 本当の異種格闘技みたいけど結局殴り合いだから極真空手とかが強いよね >>33
それ言い出したら柔道だって弱い事になるでしょ。 >>702
護身術として役に立つっしょ。
スパーとか試合とかガンガンやってる格闘技は、どんどん自分の体がボロボロになっていくし、体を痛めずに年取ってからと続けられるのって価値があると思う 柔術って、シラットとかそういう系統だろ
武術といより、殺し方講座 >>613
昭和帝というか、天皇制も疑えってのが中野学校だったんやで。 >>713
【格闘技】もし合気道の塩田剛三先生が格闘技の試合に出たら（船木誠勝）
↑このスレタイで「俺は鉄砲使う」とか言っちゃう病人は怖いわ 船木のデコの狭さはある意味すごい。
久保建英の1/3くらいしかねえだろ？ >>6
合気道はファンタジーではなくリアルだ。
ただし格闘技ではないが武道であり
思想であり本来は実践するものだ。 完全に受けの武道だから普通に面白くないだろうね
手数少なくてひたすらカウンター狙いのボクサーの試合みたいな感じ >>83
柔術や関節得意な相手なら、打たれ強さもクソもないだろ ケネディのボディガード動画は技かけさせてあげてるだけだろ
ガチ試合でもなんでもない 塩田の何がやばいってバックの強力な保守人脈
上級国民が格闘技やったらどうなるかっていう実例だよw >>707
塩田の実力はその辺の合気道家とは段違いだとは思う一人だが
その逸話について全て鵜呑みにするのはどうだろう
真実はもっと黒くて暗くて明るみにできないなのかもしれないよ
>>728
棒や杖のほうが身につけるのは容易かつ護身としては有効らしいが所持してると捕まるからな この人は本当に強かったぞ
表に出てないけど命を賭けて試合もしてる 今の格闘技こそファンタジー（お花畑）だからな
スポーツ化された空手、ボクシングは弱すぎる
江戸時代の忍びが使う殺人技のほうが強い >>735
【格闘技】もし合気道の塩田剛三先生が格闘技の試合に出たら（船木誠勝）
↑このスレタイで「実戦」とか言っちゃう人も病人ってことだねwwww
しかも「僕が考えた実戦」wwwww これは相手が油断してるからきれいに決まってるがこれを流れの中でやるのが合気の真髄
https://youtu.be/EAh6Zt6lTXs >>709
これ駄目だろｗ
当て身を使って暴力で倒してるｗ >>9
そもそも競技ではないから。
>>11
けしかけたとかじゃなく、体験しただけ。
それをよその人が立ち合いだとか言ってるだけ。 >>197
チビだから目つぶしも金蹴りもリーチが足りない 琉球空手のジイサンは強いな
刺されても反撃する訓練して
5体を武器化してしまう結局は
そこまでやれるかだな >>754
誰か出すと思った
実践で有効的に武道を使えた例だな 金魚鉢を見て、金魚の動く方向に体を動かして
金魚が動かなかったら動くまで何時間も見て集中力を養ってたとか >>753
格闘技語るスレで銃器使うとかトランプ最強とか言ってるお前だけがズレてんだよ病人 合気vs居合
立ち合いしたことあります。お互い20年程、稽古を重ねてます。
どちらも後の先なので初手までが1番きつかった。思い出しても冷や汗が出てくる。 本当に強かったとしても
弟子に技術を伝承出来ないんじゃあ ダメダメ 合気道が剣術みたいに戦国時代からあるなら効率よく殺す技みたいなのあるんだろうけど合気道は明治からだからな
ただの武道(スポーツ)でしかない チビとでかいのじゃパワーもリーチも違いすぎる
急所狙いも届かないｗ >>709
普通に強いな
てか七十超えたジジイの動きじゃねえｗ >>747
一見そう見えて実は相手に三年殺しをかけていた
かも知れない >>755
そもそも塩田さんは実戦で当て身前提論者だぞ >>763
格闘技語るスレで「ルールなしなら武器使う～」「実戦なら」とか言っちゃう
アホがいるから仕方ないねwww
それって「僕の考えた実戦」だよって教えてあげないと 柔道のオリンピックチャンピオンを軽く投げ飛ばすくらいのことをしてくれないと信じられないな。
単にガタイの大きな人を投げ飛ばした、、、程度では「強さ」に信憑性がない。 技術体系に当身があると自称しながら当身の組み手すらしないの面白いよな >>592
多分稼業の芝原の当て身7投げ3のスタイルが合気なんだろうな、バキはファンタジーすぎる >>694
もう亡くなって息子の時代！今は袂を分けた植芝の孫と仲良くやっている。 >>665
だからお前訓練できんの？
お前が持つんだろ？w
渡米して訓練すんのかw
そして、ルール無用だろ？
ジャングルのゲリラ戦で篭っとく、 >>38
当て身が7分で投げが3分ね
>>42
一勝一敗だろ >>229
小学生にセックスしようって声かけたんだっけ >>714
その忍者だけど、当時は本当に中国で活動していたんだよ
バキで柳龍光の師匠のモデルになった人
上海武徳会の会長だったはず
弟子が保管している手紙には現代では絶対表には出せない
凄惨な死闘の数々が記されているそうだ >>716
自分の知らない数字に残らない実績よりも漫画由来の知識やネットにあるデータを信用してるバカだからじゃないかな アホなん？俺みたいに股割りして
テレビ見ている奴が強くなるw
この先も続けたらな バランスのいい船木が守られている達人の塩田剛三を語る動画 この手の奴が実際やって何も出来ずにボコボコにやられてんの何回も見たがなYouTubeで。 >>767
実戦で使ったんじゃなく弱った捕虜を技の練習台に使って殺してたんだよ >>769
残心がすごい
すごすぎるからこれはショーだな
時代劇の殺陣みたいな攻撃する順番も使う技もあらかじめ決まっていて
台本を暗記してる
ヤラセショーって言い方が悪いなら
長～い一連の型だな 格闘技の試合で通じるかとかは置いといて、この人の動きってすごいよね
若い頃より年とってからのほうが全然滑らか
正直それだけで凄いなあと思う すべて間合いを無視して攻撃してくる前提だもんな
そんなの今さら通用するかよ 基本的に柔道やってた奴で喧嘩が強い奴はそのままの技を使わない
掴まむことはまずないし、暇もない
相手の中心を取ってこちらのそれをとらせないだけでバランスが崩れて相手がこける
というか、喧嘩ばっかりしてたやつがたまたま格闘技に出会ってその競技生活に入っただけで頭の中では別物
では、格闘技に出会うまでどうやって勝ってきたんだということになる
塩田も自然に動くことあれ、これこれ使って勝とうという発想にならないと思うよ
基本的によくある素人で喧嘩強いなあって動きになる
よく見かける芦原風のさばき方になるのではなかろうか 塩田に十段その他を授与した当時の国際武道院のトップって皇族だからね
皇室の権威の下にある塩田の顔面ぶん殴ってKOできるやつが日本にいるのかって問題だよね >>49
合気道は格闘技ではない。
そして、物理法則の原理原則の稽古をしているから
稽古していること単体で格闘技には勝てない。
稽古して身につけた原理原則を応用して
格闘技に活かすことはできる。 >>782
日本の忍者も人身売買で売られた子供を殺し屋として
忍者里で育てているからな >>691
あれは総合ルールでやってるから（笑）
中国拳法が無手でやるとか全然実戦じゃないし（笑）
まぁあれは、達人って訳じゃなく、空想に近い理論を提唱して揉めたって経緯で
あの総合の人間も中国拳法の理論で認める所は認めてる 岩倉は塩田がガチなのわかってるからインチキ柳にムカついてボコボコにしたんやで 武術もなんも知らんトーシロが散々言ってて草
違う世界の人達なんだから、本読む感じで「スゲー」って思っとけばいいんだよ 武田鉄矢は若い頃柔道やってていまは合気道習ってる
嫁と口喧嘩すると昔は柔道の半身の構えで逃げ腰だったのが
合気道やってからはちゃんと正面向いて負けなくなったそうだ ぶっちゃけ目をえぐるとかじゃ戦意喪失しないよな
ナイフが頭に刺さっても抗うけど頭部への打撃で脳が揺らされて
強制的に失神なり立てなくなるのは抗いようがない >>778
まずは今、飛行機のチケット代が安い韓国に渡米するわ
そしてある程度上手くなったら不意打ちできる状況あるか調べるwww
実戦妄想しちゃうわｗ つか本人と立ち会ったことも無く
伝聞でしか知らんであろう船木も俺らも語る資格あんの？ >>765
50kgくらい？同じ体重の格闘家とやったら強そう。そこまで軽い階級あんまりないけど 塩田先生が存命時に指導を受けた事があるって人が互いの胴着を掴んだ状態から
瞬時に投げ飛ばされたって言ってたわ
その人が言うには塩田先生は力を入れてる部分がベクトルとして見えてるんじゃないかと言ってたわ YouTubeチャンネル
船木、黒帯ワールド、朝倉兄弟
これだろうな格闘技チャンネルで面白いのは 北斗神拳じゃないけど塩田には究極の奥義があると聞いた 塩田剛三と言えば海外でもヒクソングレイシーヒョードルレベルの知名度あるし生きてUFC出てても常にチャンピオンだったろ
炊けるだの天津飯だのメイウェザーだの全然かなわんよ
世界に誇る日本人100に入るわな >>746
塩田先生は自伝で私は嘘が大嫌いですとはっきり明言しているし
また、嘘をつく理由もない
表に出せない凄惨な殺し合いは、当時の中国で活動していた武道家ならみんな経験している
現代の忍者で有名な初見良昭の師匠もそうだ >>796
相撲に応用できないか、けっこう考えたんだけどね
私のレベルでは難しかったわ 柳生博のお爺さんが遠当て（気合い術）使えたらしいんだけど今誰か使えるやついるのかな？
離れたところにいた鳥とか気絶して落ちてきたらしいw 所謂リング上でルールありきで最強云々の武道家じゃあないよ塩田先生は。
ただしそういう見た目で強いってのも大事なのではてのもわかるで。 >>775
合気の当て身はシステマの打撃や柔道の崩しと同じで
反射を引き出してカウンターを取るためのモノなのよ
部位破壊じゃなく方向を制御するための力積だから
実際は触れるだけでもいい
「痛み」を伴った方がより強いリアクションを引き出せるから拳を使うだけで >>772
それじゃお前の言うバカの位置にお前が堕ちてるだけじゃん？鉄砲だなんだ言って
お前自身が馬鹿にしてた立場に堕ちたその上で何でわざわざ格闘技スレで格闘技語ってる人間に噛みついてるんだよ？
アホだと思ってるくせにてめぇも鉄砲だトランプだ言って荒らすなら両方消えればいいじゃん？
何で荒らしてんの？病人は荒らすな 急所攻撃なんて一度失敗して相手に警戒されたら終わりだし
事前にわかってたら全く効果ないわ 水ダウかなんかでやってたよなこんなのｗ一瞬で負けたぞｗ 大山倍達はヒグマに勝ったんだぞ そっちの方が恐ろしいわ 合気はバキ読むときだけファンタジーとして楽しむものだろ
渋川先生最高やん ルールによる
レフェリーなしの殺し合いなら実戦経験者に勝てるわけがない >>804
その両方の弟子の藤平さん最近まで後存命でした >>53
合気道は古武術とも違うけどね。
>>62
生まれ持ったものというなら、
そもそも練習ができる健康な体、
練習を継続する根気、諦めない負けん気、
技を習得するための頭の良さ、などだよ。 凄惨な殺し合いって日本でもあるよね西新宿事件とか
マッチョな金村剛弘さんが土下座して謝ったのに集団リンチだよ
やっぱりパンチやキックより金属バットだよな マスオーヤマとか塩田先生とか昭和の格闘技は良く言えばハッタリ、悪く言うとインチキで自分を5倍にも10倍にも大きく見せて信者を作ることができたんだな 短距離のスエツグ走り
これ武術からw
全てのスポーツに応用したらよい >>822
そらそうだろ 技云々よりも一撃喰らったら終わりのダンボール装甲だからな >>805
その前に日本で銃を購入する所からスタートだろw 174センチ90キロの俺が合気道を極めればUFC優勝できちゃう？ くだらんソースでスレ立てるようになったな
船木もYouTube動画見て語ってるだけなんだよね
塩田剛三が香具師だと思わないけど
柳龍拳（笑）に顔面パンチ食らわせた岩倉レベルでもない、
合気道でもないプロ格闘家と立ち会ったら即座にあの世逝きだろう だいたい武士の時代から武器もってても体がでかい方が強いからな >>814
嘘をつくことと、闇を秘すことは別の話だよな >>820
「お前が言ってる実戦は自然とルールを想定してるだぞ」と教えるために
鉄砲持ち出してんのにバカだなぁ
↓こいつに突っ込んだらお前が絡んできたwwww
524 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2019/11/14(木) 20:23:19.48 ID:9oPf8YJS0
MMAはMMAというルールだと解ってないバカがいるねもう初期のUFCみたいな事はないよ
総合格闘家は他の土俵に上がったら勝てないから
ノールールの実戦もそういうルールだから塩田に勝てるわけない >>629
史上最強の柔道家と称される木村政彦は「腕相撲では負けた事が無い」と豪語していた。
それを聞いた塩田は腕相撲で木村に挑戦し、3回対戦して2回勝利したという。
ただし木村はこの話を否定しており、「実際は塩田さんとは10回以上やって全敗した」と述べている。 >>814
忍者は諜報活動に優れていただけで、合戦には参加しない
剣技や団体戦は苦手だから MMAで戦おうと思えばMMAでの道場でのスパーやってなければ対処不能だし、MMAで勝つなら今のUFCのスタイルが一番効率的だろうと思う
古流の剣術や柔術の使い手は剣道、柔道の試合では勝てないよ
自由攻防の練習もしてないから異種格闘技戦なんかしても勝てない 派出所の場所チェックしておいてそこまでダッシュ
が最強 >>830
彼らだけでなく芸能人にしろ企業家にしろ昭和の大物スターと言う人たちは豪快だけどハッタリ野郎も多かった
そういう胡散臭さもまたカリスマ性に繋がってたと思う >>834
購入できそうな人は知人にいるから何とかなるだろうw
カタギには売ってくれないかな？
実戦って大変やわ このおじいさんの全盛期でも那須川とやれば那須川が秒殺するからw >>842
柳生の里は？
剣術の達人多かったんでしょ
戦で斬り死にしてた人も居たような たぶん塩田剛三は本当に強かった
残ってる映像はほとんどショーなんだけどうっこれはなんだ？と思う動きが時々あって理解に苦しむ時がある
本当に殺傷沙汰の喧嘩をしてた時代の経験には追い付けない
現代人の我々はなぜ強いのかを知る力も失った 通用するかは置いといて年老いてもなお足の運びとかエゲツなかったからな。あんな変態二度とは出てこない。 >>1
しかし、世界から最も注目されているのは
講道館でも極真会館でも養神館でもなく、武神館だという事実 >>560
じゃあその技術使って格闘技の世界でトップクラスいけるか？所詮一般人相手の技術 >>46
岩倉豪曰く
塩田先生は本当に強かったんですよ。古武術というとインチキだというイメージがあるかもしれないですけど、ホンモノと偽物は全然違うんですよ。
中でも塩田先生は、合理的に人間の関節や筋肉や神経なんかの構造をきっちり理解してたんじゃないですかね。
ただの技というより科学に近い感覚だったと思いますよ。本当に肉体で“理解”されてたからああいう動きが出来たんだと思う。
でも弟子に理屈で言って伝わるような性質のものじゃないから、色々いう人間が出てきてしまうのは仕方がない。
僕も最初は“合気道なんぼのもんじゃい”みたいな気持ちで、グローブはめて、完全に殴り込みの気分でやりましたもん（笑）。でも舐めてたら、恐ろしい目に遭わされました
投げられて左肩外されたんですよ。問答無用で殴りかかったんですけど、その突進する勢いを利用されて、一瞬でとばされました。
そのまま受け身の取れない角度でおとされたんです。アレは自分の身で確かめましたから言えますね。
超能力とかじゃないし、弟子が師匠に遠慮して飛ぶのでもない。本当の技術ですね。たぶん、あのとき僕の首を折ろうと思えば折れたんじゃないですか？ >>967
総合に出てくる合気道系の人は皆素人のように手を出しに行っていきなり殴られて終わるやつばっかりだな >>848
那須川や朝倉とかのチビガリはラグビー選手には勝てないぞ 一時期テレビとかにも出てた合気道じゃないけどそれっぽい武道+気功？みたいなのやってたおじさんいたなと思うんだけど名前が出てこない…
多分カツラなんだけど
最初すごいなーと思って見てたけどだんだん胡散臭くなってきて最近は存在忘れてた
あーモヤモヤする だから日本最強の高齢者は
飯塚だろうが！
飯塚アタックなら許される 昔の人間は実践の相手もチビだらけだからな
今時のでかくて速いやつと戦ったことがない スポーツでも格闘技でも
現代が最強だろう
伝説は伝説にすぎん >>707
塩田が強いのと合気道が本当に実践的なのかどうかは別なのでは？ 俺が教わってた合気道の先生も塩田剛三はガチって言ってたな
まぁ今となっては確かめようもない メッキが剥がれただのエロジジィになる
又は全門下生と共に吉本新喜劇入団、キレのある全員ズッコケを披露してくれる 1962年に養神館を表敬訪問したロバート・ケネディ夫妻の前で行った演武では、塩田の強さを疑ったケネディの申し出によって同行していたボディーガードと手合せを行い、これを圧倒している（この時の様子は映像にも記録されている）。
ケネディは後年、この時の様子について、「私のボディーガードがその小柄な先生に立ち向かっていったところ、まるで蜘蛛がピンで張り付けられたように、苦もなく取り押さえられた。
その後でボディーガードは 『今朝は食事をしてこなかったものですから』と言ってはいたが、食事をしてきたら勝てたとは言わなかった」と回顧録「世界訪問旅行」に記している。 塩田さんはどんな格闘技やっても強かったかもな
合気道自体はゴミ >>846
まあこれだろうな、相手が研究してきたら対処できんだろうね 力士やプロレスラーならマイクタイソンのジャブでも2～3発は耐えるだろうけど
塩田剛三だと１発でも喰らったら終わりだろうな
よけられるのかなぁ世界チャンプのジャブ 昔は全体のレベルも低くチビばっかだったからな
スポーツでもそうだけど >>854
>>476によると岩倉の話は嘘という事になる >>854
的確な説明だと思うわ
技術として教えられる部分は教えてるけどそれ以上のセンスのとこはいかんともし難いんだろうなあと おい船木！
お前、「どるから」読んでるだろ？
結局、合気は体系だった技術というより
もって生まれた動体視力・筋力の
属人的な能力ってことだろよい >>868
差し出された腕を間接と逆方向に捻られりゃ
誰だって痛いわw >>867
180あったんだよな
当時の平均身長158ぐらいだから
小学生と殺し合いしてるようなもん 伝説も何も長州力ごときでもリキラリアットで秒殺だろ？ ケネディのボディガードが養神館を表敬訪問するシナリオができてる時点で塩田はそのへんのプロ格闘家に対して圧倒的に勝ってるわけよ
そんな栄誉を担う道場が日本にいくつある 相撲にしろ合気道にしろ相手が向かって来なければ何もできない そしてボクサーのスピードには付いてこれない 組むどころか掴むこともできはしない >>377
塩田は自分の代で、弟子に相手の目ん玉のくり抜き方や、金玉の潰し方を教えるのをやめたんだからしょうがない >>839
だからルール設定に納得いかない奴が何でこの格闘技スレで一番意味不明な鉄砲ルールやトランプ最強ルール持ち出して荒らしてるんだよ？
自分でバカにしてるような奴と同じ立場にわざわざ堕ちて荒らしてる病人は消えろよ 自分は忍者の家系だけど喧嘩は弱い
ただし卑怯な手を使うのは得意 健康体操じゃなくてガチの格闘技としての太極拳を学びたいんですけどやっぱり日本じゃ無理ですかね
太極拳は種類が多いうえに本当に危険な技は師匠が認めた人にしか教えない一子相伝に近いみたいな
ことが書いてあったもので敷居が高そうなんですよね
気の力で相手を倒す技に興味があるんですけど合気道は蹴り無しで突きも少なめなもんで 目つぶしというが、ボクサーがジャブで目つぶししたほうがやばい >>882
ボクサーって寝転んでる相手に何できんの？ >>726
あれだけ他流派からコケにされている金剛禅が極珍をフルボッコとかほざいているがな…。 >>848
お遊び気分のロートルボクサーにすら歯が立たない子どもが何だって？ タイソンでなくてもプロ級のボクサーのパンチには対応できない
素人相手の動きなら圧倒できるだろうけど パンチに耐える必要ない
握手するふりして
人差し指をノドに突き込めば失神
塩田じーさんは
現実に「合気道を教えてくれ」という
フルコンの道場破りの若い男に
道場の玄関先でこれをやり
相手は救急車 >>879
佐々木小次郎はお爺ちゃん説もあるしな
ガキの頃でさえ鬼のようだったのが壮年になって鬼そのものになってる武蔵にフルボッコにされた上、
試合後武蔵の弟子たちに集団リンチされて殺された可哀想な小次郎お爺ちゃん >>888
寝転んでる相手に何かする必要あるのかｗ >>888
寝転んでる奴に何ができるんだ？そんなもの相手にする必要はない >>887
拳で？指たててジャブしようもんなら突き指必至で出来ねーよ >>888
踏んづけることくらいはできるかもしれんな
知らんけど 何でも有りで一対一なら中野学校出が日本だと最強だと思う。例えば小野田少尉とか。
そういう話じゃあねーよってのもわかるが。肉体だけのぶつかり合いだとだれが
最強になるのか。室伏なんかな。 >>874
ニュートン物理学で術理は頭で理解できるけどな
身体で覚えて使えるレベルまでにするのはまた別の話
人間（敵）の骨格は三節棍の何倍も複雑だから
カラクリを操るように敵を自在に動かせるようになるまでには
何十年単位の修行が必要になってくる >>868
あれは相手に腕つかませて抑える技（四教だっけ？）をかけたんであって
スパーリングして圧倒したわけじゃないからな
あれでボディーガードが負けたかのように言うのはどうかと
ただ、ああ言う場でああいう有利な形に持っていって力を見せつけたのは
武術家の戦略って感じだし（誉め言葉）
本気でやっても圧倒してたんじゃないのって思うのが塩田の凄さだな >>893
フルｺﾝで道場破りするような男に喉突きできるか？
これ一つでよっぽど爺さんが喧嘩慣れしてることはわかる >>896
>>898
柔術家は寝転んだ状態からでも攻撃できるぞ。ボクサーは寝た相手への対処方はないのね 寝るのはありえないな
グレイシー柔術でさえ喧嘩は寝技しないで靴の堅いところで蹴れっていうらしいし >>888
何故かボクサーは喧嘩でもパンチしか使えない設定にするよな 塩田爺ちゃんは演舞でも笑いながら殺気出してたから。対峙しただけでオシッコちびってまうわ。 ちょろっと船木の動画見たら延々とyoutubeのおススメに船木居座ってうざい そりゃランキング高いプロボクサーのスピードには付いていけないだろう
塩田が若く、尚且つ、そのレベルのボクサーと普段からよくスパーしていればなんとかよけられるくらいには上達した可能性もあるだろうが
合気道も相手があってのこと
普段の稽古相手が素人ではそれを超えることはできない 相手にされず検証もされなかったから話盛りすぎちゃったんだよな
まさに昭和の嘘松 塩田剛三は戦後に全国の機動隊を指導。
師匠の植芝盛平は戦前に陸軍中野学校で指導。
いくらなんでも警察や軍隊が弱い人間に指導させる訳ないだろw
柳みたいな詐欺師とは違うよ >>1
合気道、少林寺拳法、相撲、プロレス
日本は八百長まみれだな 塩田剛三は大学時代は柔道やってて、
木村政彦に腕相撲で勝ったらしい。
この腕力持った人間がいう「柔」は
ちょっと違うと思う。 >>895
武蔵は直接手出ししていない
弟子達に集団リンチにさせただけ
ジジイの小次郎にビビってた小心者の武蔵
ついでに吉岡一門の話は作り話 >>907
寝転んでるなら椅子とか植木鉢とかなんか探してきてそれで叩いたらいいんじゃね
立っていればそういうことができる >>911
柔術の技術なめすぎだよ。普通に下の状態から、寝てる状態からでの技術も確立されてるよ 船木が若かった時分ならまだ塩田剛三はご存命だろう
あの辺のプロ格闘サークルにいながら
試しに塩田剛三に手合せしてもらった奴の話もないってこと
これが全て 中国の伝統武術の大家も総合格闘家にボコボコにされてたからな
今の格闘のスピードとパワーに古い武術じゃ対応できない
急所攻撃やら関節技やらやる暇もなくボコボコにされるのがおち 秒殺されて伝説の終了
合気道ってのは触らなきゃならないんでね。まさか気功で飛ばすってかｗｗｗ
間合いの遠い武術には遠く及ばないんだよ、合気道はさ・・・
相手に触った時にはフルボッコにされてるよ、合気道はさ。
ある程度格闘技やってりゃわかるようなもんも
素人は伝説にしがみつくしなぁ・・・
空手バカ一代の誇張がわからず、本気でフルコンタクト時代の極真にいたよ。 >>901
その中野学校で講師やってたのが塩田の師匠の植芝 >>923
ボクシングの技術ではどうしようもないわな確かに >>922
第二の大山倍達を目指したのが失敗だった
ほそぼそとやってたら武神館みたいに有難がってもらえた可能性は高い 手持ちのペンで目をぶっ刺すとか含むのが武術だからなあ
競技とは考え方が違うよな ジャックが合気を使ったら終わりってのがバキの試合じゃないのか？ >>835
極めてから言え
>>873
セミナーではないんじゃない？ >>853
そりゃ格闘技じゃないから無理だろ？
あくまで、逮捕術だから格闘技ではないわ（笑） >>884
ゴジラとガメラとウルトラマンが戦えばどっちが強いかで盛り上がってるのを
邪魔スンナって感じ？www
ノールールの実戦（ルールあり）って指摘をしてるだけ
それが鉄砲じゃんって事を理解しろよ
ルールだと分かったうえで語れよ
何が「実戦だと格闘家に勝てる」だよ >>925
おまえこそボクサーのスピードとスタミナをナメすぎ >>49
逸話としか残ってない
しかも故人
それに時代
すでに伝説の人捕まえて
客観的公平な場のエピソードを出せと行きがってる時点でキミ卑怯者
歴史の考証はとにかく一次資料だよ
なければ出てきてる資料をとにかく分析
まぁ頑張れよ >>938
そう。だから塩田は逮捕術一般人相手なら通用しても格闘技の世界では通用しないよ 命がかかっている警察、軍隊が合気道を習ったらどうなるか想像してみろ
それが答えだ >>931
植芝先生はガチ狙撃手だと撃たれて殺されるって言ってるんだよ。
中野学校出身者がガチ狙撃手じゃあないってなら植草先生のが
強いんだろうけど。 >>926
YouTubeで初めて見てってのがそもそも格闘家としては相手してなかったことの証左だからなw
YouTuberとしての話のタネにはなる程度の存在だよね >>928
ぶっちゃけ実力派は台湾の方にしかいないんでしょ？ >>856
まぁあれ、宮本武蔵を過大評価して大剣豪にしてるから（笑）
宮本武蔵は兵法家であって、生粋の大剣豪ではないから >>940
なめてないよ。下になられた相手への対応の話だからスピードもスタミナも関係ない 太極拳もそうだが
たぶん合気道も
拳で殴ると
そのまま衝撃を吸収し無効化し
相手に返す技がある
たぶん常識的な格闘技想定の人には
まるで意味は伝わらないだろうが
具体的な技術として
理論的には可能
（サッカー選手がリフティングのとき
ボールの弾む地下を消すのと同じ方法）
そういう人には徒手の攻撃は
ほぼ無効 >>937
横で悪いけどセミナーらしい
…………本物の達人というのは存在するのでしょうか？
岩倉 本物はいますよ。僕、若い頃に塩田剛三先生のセミナーで手合わせさせてもらったことがあるんです。そのときに塩田先生に本気で左ストレートを入れたら、その勢いのまま投げられて、肩を脱臼してしまったんですよ。
…………おお！ やはり塩田剛三は本物でしたか？
岩倉 僕はこれまで本物の合気の達人を3人見ています。 中村日出夫のヨッて言いながら垂木を正拳で切る動画いいよな
あのズレた眼鏡をなおす仕草がいいんだわ 戦闘技術研究所を主催しておられる養神館千葉道場の久島先生が世界最強です。 演舞の相手は塩川を尊敬して止まない内弟子たちで幸せそうに痛がって転がってる
合気は力学と共感意識の芸術であって潰し合いじゃない
本気で潰しに来る総合格闘技のジャブやロー一発でイテテとなって終わる 急所つくから強い！→普及してる格闘技が急所つけばもっと強い >>953
教えて欲しいんだがそれが出来る人って誰？ 塩田が高校生のとき既に柔道3段って知らない奴多いよな >>953
中国武術で殴られても体の弾力と気を集中させて打撃をたえるってやつだろ
それある程度気を練って準備してからやるんだぜ
格闘試合でそんなことやってる余裕ないよ >>943
格闘技が逮捕術にはなり得ないって事には変わらんけどな >>905
板垣恵介の本によると
よろよろの老人ムーブをし続けて、「いつぅやりますかぁ」とか言って
相手が「今この場でお願いします」と言い終わるか終わらないかのタイミングでブッスリ >>962
所詮158㎝の軽量級だし柔道でもそこら辺の大学生でも勝てるよ 塩田先生、べつに合気しか使えない訳じゃないぞ？
大陸に渡ったときに現地の暴力団の酒場襲撃したとき、
一緒にいた柔道の奴が相手を投げ飛ばしても倒れるだけですぐ起き上がってくるんで、
面倒くさくなって先生が砕いたビール瓶あいての顔面にブッ刺したら目が飛び出て気持ち悪かった
みたいな体験談も語ってる。
フツーに人殺してるかんね 理解できる能力がなければ現代が最強だ！と言い張るしかないわなw >>945
そりゃライフルで狙撃されて勝てる訳ないじゃん？w
格闘技の話しじゃなくて銃ありの話しなの？ >>965
容赦ないなw
坂東栄二にも当身必要ないだろ >>221
現役時代のタイソンは役に立つかもとセガールに合気道教えてもらってたな
役に立ったかは知らんが多分役に立ってないだろうな
セガールの映画にも友情出演で出てたはず >>964
格闘技の技術で逮捕術になってるのもあるだろ。ニーオンザベリーなんてまさに警察官や自衛隊でも使われてるし >>968
やっぱりイザというときは当て身より割れたビール瓶だよな
割れたビール瓶が最強ということで 重心とバランス、力のかわし方、ペクトルの方向を知っているってことだわな
このかわし方はプロレスにも十分に使われている
プロレスは八百長と思っている人もいるだろうが相手との間合いやら体を回転させて投げるのは合気道に通じる >>978
所詮158㎝で昔の食料事情の中での力だろ。現代と比べたら大したこと無いよ >>965
「今この場でおね…｣
ぐらいまで言ったところで攻撃するのが合気だよなw
もっともタイミングを外す所を狙うのも合気 植芝守平は拳銃程度だったら弾丸の未来弾道を
視覚でとらえることができてたらしいな。 なんのしがらみもない外国人連れて来たらボコボコにされちゃうよね >>982
水曜日のダウンタウンでやってたけど
ビール瓶は上手く凶器になる様に割れない >>965
実際の武道家としての強さ云々よりこういう容赦のなさが一番怖いよね
メンタルからして格闘家のそれとは違うというか
平気で命を取りに来そうな感じの怖さ キミィ、わだしの高弟ならモハメドアリも勝てないと断言てきるよ！ >>939
だから当時のどさくさに紛れて上官も殺してたような滅茶苦茶な時代の戦場が実戦じゃなくてなんなんだよ？
塩田さん世代の武術家達が最後の実戦で技を試してた世代だぞ？(それ以降は戦時国際法も徹底され戦地で無茶やりにくくなってる)
お前の言うルールない実戦に一番近い経験してるのが塩田さん世代なんだよ
病人は怖いわ >>982
水曜日のダウンタウンで検証してたけど割れたビール瓶は武器になり得ないよ。あんな凶器みたく割れないから なんにせよあの足捌き体捌きそして躊躇なく逆関節入れる狂気は否定派でも認めざるを得ない。 >>971
植芝先生は銃を構えた複数の兵隊の発砲の弾を避けたって逸話、
（嘘話？）が残ってるんやで、そういう話してるイキった
武道家が「ガチ狙撃手にはかてねぇｗ」って言ってる。 マイクタイソンの名前が何度か出てるけど、マイク・タイソン自身が1990年2月に初めての敗戦を経験した後に、塩田剛三の養神館を見学したらしい。
塩田剛三さんの著書を読んだことで、合気道の呼吸投げに興味を持ったと言われてる。
マイクタイソンが塩田剛三と会ったのはこの時だけ。しかし、マイクタイソンは塩田剛三の実力を高く評価していたそう >>962
それは何かの間違いで実際は初段
(初段でもまあまあすごいが) >>989
じゃあ日馬富士にビール瓶で殴られても死ななかった貴ノ岩で決まりだな
耐久力で力士が最強！ このスレッドは１０００を超えました。
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