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【音楽】本当に歌のうまいアイドルは誰だったのか 聖子、あやや、AKB48は?★4
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2019/11/12(火) 23:15:54.48ID:rj7bhN9i9
荻野目洋子(左上)、松田聖子(右上)、岩崎宏美(右下)、松浦亜弥 (C)朝日新聞社

アイドルの歌唱力。これを論じるのは難しい。芸能や芸術の巧拙なんて、しょせんは好みによるところが大だし、そもそも、アイドルの魅力において「歌のうまさ」がどれほどの意味を持つのか、よくわからないからだ。

【写真】本田美奈子.さんのまぶしすぎる水着姿

 ちなみに、メリー喜多川さんはアイドルのライブについて「何か鳴ってりゃいいのよ」と言い放ったという。男性アイドルの場合「ヘタなほうが女の子の母性本能をくすぐる」として事務所が歌の練習をさせないケースもあるようだ。これは、女性アイドルにも通じる話だろう。歌のうまさはともすれば「可愛げのなさ」につながるから、両刃の剣でもある。

 そんななか、歌唱力と可愛げとを高いレベルで両立させたのが、松田聖子と松浦亜弥だ。ふたりとも、可愛い歌を聴かせるとともに、自分を可愛く見せる天才だった。それゆえ、歌のうまさが嫌味にならず、いわば「歌ウマ」アイドルの理想型となれたのである。

 という意見に、同意してくれる人はかなりいるのではないか。そして、このふたりとは違うタイプの、山口百恵や中森明菜という「歌ウマ」アイドルの理想型もある。ただ、理想型というのは容易に生まれるものではない。アイドルがまず可愛い存在でなくてはならない以上、歌のうまさは二の次になりがちだし、それゆえ、歌のうまさだけで成功するアイドルなど皆無だ。

 それでも、歌唱力が特別に評価されつつ、アイドルとしても人気が出る人がまれにいる。世間がいう「歌のうまいアイドル」とは、聖子やあややより、むしろこういうタイプだろう。

■「スタ誕」出身の岩崎宏美

 たとえば、70年代の第一次アイドルブームでは、岩崎宏美がいた。素人オーディション番組「スター誕生」の出身だが、その審査員でもあったソプラノ歌手・松田トシに声楽を学んだ本格派として、最初から歌唱力は折り紙つきだった。デビュー時のキャッチコピーは「天まで響け」。その言葉どおり、2曲目の「ロマンス」(75年)で大ヒットを飛ばしてトップシーンに躍り出ると、82年の「聖母たちのララバイ」では日本歌謡大賞に輝くことになる。

その歌唱力を何より堪能できるのが「ロマンス」のB面「私たち」だ。全体で3回出て来る「愛しています〜」の高音の伸びがとにかく絶品で、マニア向け評論誌「よい子の歌謡曲」10号には「血液中の二酸化炭素が全て消え去っちゃうようなスガスガしさ」(波田浩之)という評がある。これに比肩するものがあるとしたら、あややのデビュー曲「ドッキドキ!LOVEメール」のサビの高揚感くらいだろう。

■高田みづえ、荻野目洋子、そして本田美奈子

 70年代にはもうひとり、高田みづえもいた。こちらはデビュー曲「硝子坂」以来、カバー曲を得意にしていて、それ自体、高い歌唱力の証しである。特に彼女はどんな音楽も歌謡曲にしてしまう異能の持ち主だった。なかでも「潮騒のメロディー」はカナダのピアニストによるインストゥルメンタルに日本語詞をつけたもの。彼女の力業なくして、ヒットは覚束なかったはずだ。

 続いて、80年代の第二次アイドルブームでは、荻野目洋子を挙げたい。「ちびっこ歌まねベストテン」で注目され、小学生女子3人のグループで2枚レコードを出したあと、15歳で本格デビューを果たした。最初のブレイク、かつ最近の再ブレイクにもつながった「ダンシング・ヒーロー」が有名だが、そこにいたる前のアイドルポップスにも佳作が多い。いずれにせよ、ちびっこのど自慢的なところから出発しながら、ユーロビートのダンスナンバーという当時の流行りモノにも適応できたという、間口の広い歌唱力が彼女を一流にしたのである。

 そして、80年代ではもうひとり、本田美奈子(のちに本田美奈子.)がいる。ある意味、本稿の主役的存在だ。というのも、彼女ほど「歌唱力」が両刃の剣となったアイドルはいない。11月6日で死後14年がたったが、もっと別なかたちのアイドルになれたのではと今なお惜しまれるくらいだ。

11/12(火) 11:30配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191105-00000093-sasahi-ent
★1:2019/11/12(火) 14:34:29.50 前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1573554197/1
https://i.imgur.com/aV5T2Ti.jpg
https://i.imgur.com/F1PWeoH.jpg
0686名無しさん@恐縮です
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2019/11/13(水) 01:26:06.24ID:krjSu6ZI0
松田聖子
高い周波のファルセットが太い
今だとアリアナグランデがこの類い

声帯を狭くとって 少ない息で圧力を上げるという歌唱
0687名無しさん@恐縮です
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2019/11/13(水) 01:26:18.26ID:Fqar+vHN0
>>666
二年目の秋に出した風立ちぬの頃までは野太い声で歌ってたよ
のどを壊してその次の赤いスイートピーから歌い方替えたという話
0688名無しさん@恐縮です
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2019/11/13(水) 01:26:21.86ID:YWyO9nGn0
>>1
明菜がいないじゃないか。
0689名無しさん@恐縮です
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2019/11/13(水) 01:26:22.60ID:CLSNtNQM0
ファルセットが太い聖子の歌ってどれだよ…
0690名無しさん@恐縮です
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2019/11/13(水) 01:26:34.09ID:gtfynVAD0
>>670
華原朋美は音痴なんだけど、惜しいよ
ちゃんとした発声方法で、
且つめちゃくちゃな高音域をビブラートで出してる
0691名無しさん@恐縮です
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2019/11/13(水) 01:26:53.97ID:krjSu6ZI0
>>689
裏返ってるの全部ファルセットだが
0692名無しさん@恐縮です
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2019/11/13(水) 01:27:27.96ID:Fqar+vHN0
>>686
聖子はファルセットは使ってないよ
声楽のこと知らないのに知ったかしすぎだよ
0693名無しさん@恐縮です
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2019/11/13(水) 01:27:58.60ID:/Z8m0oQG0
松田聖子は今でもめっちゃ上手い
声が好き
0694名無しさん@恐縮です
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2019/11/13(水) 01:28:06.15ID:krjSu6ZI0
>>692
な?
テレビが人生の全ての爺さんとは
音楽の話ができないだろ
0695名無しさん@恐縮です
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2019/11/13(水) 01:28:26.08ID:krjSu6ZI0
ウンザリだよ
テレビが人生の全ての爺さんには
0696名無しさん@恐縮です
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2019/11/13(水) 01:28:48.64ID:yCN4vQzT0
上手いのは河合奈保子やあややも上手いけど本人なりの味
個性があってというのは松田聖子
中森明菜とかだな
0697名無しさん@恐縮です
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2019/11/13(水) 01:28:49.34ID:n43atALl0
>>690
そうなんだろうけど(´・ω・`)
なんか聴いてるとこちらがオエッと吐きそう(笑)になるのw
0698名無しさん@恐縮です
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2019/11/13(水) 01:30:57.11ID:CLSNtNQM0
今の聖子のことを言ってるのか何なのかわからないけど
昔の聖子の裏返ってるのが太いと感じたことはないかなぁ
0700名無しさん@恐縮です
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2019/11/13(水) 01:31:48.30ID:F0hojtRT0
>>649
ビジュアルはアレだけどaikoだって女子達が髪型やファッションやアクセ真似したりしているし、正にそれはアイドルファンのそれと同じだしね
0701名無しさん@恐縮です
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2019/11/13(水) 01:31:54.41ID:Hp6baRS+0
意外な盲点 渡辺美里
実は国生さゆりと同じオーディションを受けていたんだよなw

ホリプロスカウトキャラバンに応募していた某林檎姫と似たようなエピソードだよなwwww
0702名無しさん@恐縮です
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2019/11/13(水) 01:32:12.93ID:gtfynVAD0
>>697
音痴だからヨレヨレだし、
次外すんじゃねーかって、聞いてて落ち着かないのと、
必要のない伸ばしをビブラートで引きずるから疲れるんだよね、聞いてて
『みーてーいーたーぁぁぁぁぁ』
みたいなとこ
0703名無しさん@恐縮です
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2019/11/13(水) 01:32:31.43ID:BpIMMYWW0
>>684
まあその辺は昔はファンにとって歌の上手い下手なんていかにどうでも良かったかと言う証でしょ
かわいい下手さ自体が生々しくて良いわけで地声が見えなくなるほどテクニカルに上手くてソウルフルとか全然必要ない。
ファッショナブルな写真なんていらないからダサくて薄い水着で股開いてくれみたいなw
0704名無しさん@恐縮です
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2019/11/13(水) 01:32:41.51ID:w0DDbV2x0
>>107
中元はすげーうまい
曲はすげーつまらない
0705名無しさん@恐縮です
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2019/11/13(水) 01:32:43.92ID:wiOE4qMa0
河合奈保子は上手いけど個性というか毒というか華が少し足りないね
それが人の良さとか出ていて良い感じだけどカリスマ性がない感じ
松田聖子と中森明菜は度ギツいでしょう
0707名無しさん@恐縮です
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2019/11/13(水) 01:34:03.52ID:wiOE4qMa0
華原朋美みたいに無理して声だしている感があるのはね
見ていて違った意味でドキドキしてたよ
0708名無しさん@恐縮です
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2019/11/13(水) 01:35:01.38ID:F0hojtRT0
>>701
美里ってミス・セブンティーンだっけ、そりゃアイドル扱いされてもおかしくはなかったよね
0709名無しさん@恐縮です
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2019/11/13(水) 01:35:50.12ID:CLSNtNQM0
>>704
初期に比べるとすごい上手くなったけど
今の曲はダメだよね
プロデューサーがクソなんだけどね
0710名無しさん@恐縮です
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2019/11/13(水) 01:37:00.40ID:bTSjf+EJ0
松浦亜弥もプロとして十分な水準にある歌唱力はあったが
あれも歌唱力そのものというよりも個性的、特徴的な歌い方のクセありきだから
ここで挙がっているような過去のアイドルと歌唱力で比較すると一段落ちる感がある
0711名無しさん@恐縮です
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2019/11/13(水) 01:37:14.95ID:7ag7KRmk0
瀬能あづさも結構上手かったけど
オーラと言うか華が全く無かったな
田舎のヤンキー臭しかせんかった。
0712名無しさん@恐縮です
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2019/11/13(水) 01:37:36.42ID:wiOE4qMa0
>>701
国生さゆりとか性格が強かったらしいけど
なんで強気でいられたのか謎なのだよな
0713名無しさん@恐縮です
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2019/11/13(水) 01:37:43.79ID:Fqar+vHN0
WOWOWで聖子の今年のライブシングルばっかりのやってたけど
酷かったな 自分が声がでないサビを客に唄わすとか
ああいうのをみると引退した方が伝説になってたとおもう
0715名無しさん@恐縮です
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2019/11/13(水) 01:37:59.97ID:Kg1QgY2R0
本田美奈子のデビュー曲(殺意のバカンス)タイトルがぶっとんでるけど聴いたらわかる。
文句なしにうまい。
あのクオリティだからうたいこなせた曲。
0718名無しさん@恐縮です
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2019/11/13(水) 01:40:27.19ID:EJZnrP3/0
現役だとだれうまいんだろうな
アイナジエンドとかうまいとか言われてるけど生歌聞いたことないや
あとエビ中も誰かわからんがうまい子いるよな
AKB系とかモー娘。でんぱ組ももクロあたりのメジャーどころはうまい子いないね
0719名無しさん@恐縮です
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2019/11/13(水) 01:41:02.79ID:o4gVUT300
巣鴨のアイドル美空ひばりちゃん
0720名無しさん@恐縮です
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2019/11/13(水) 01:42:08.33ID:IwkxhoOj0
>>1
秋豚のアイドルが入ることはないわ
そもそも秋豚のコンセプト自体が
ふつう,その辺にいる
こういうコンセプトやから
プロフェッショナルと比べることが失礼
0721名無しさん@恐縮です
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2019/11/13(水) 01:42:27.95ID:juymEX5N0
観月ありさが伝説の少女で
デビューしたころは
若い可愛いスタイルいいうまいで
驚いたが
0722名無しさん@恐縮です
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2019/11/13(水) 01:42:29.37ID:RJXxwGZT0
>>589
これね
悪くないけど、97年の楽曲だからアイドルとしての旬はとうに過ぎた時期故コアなファンしか知らないだろうね

日本語Ver.
https://www.youtube.com/watch?v=AZkLAgRtAm4

英語Ver.
https://www.youtube.com/watch?v=V2mBgOxfCqg

荻野目ちゃんは80年代にアメリカでナラダ・マイケル・ウォルデンのプロデュースでVERGE OF LOVEを作った時に、
ナラダ氏にボーカルの出来映えを賞賛され、アメリカで発売したいので動くよー、とまで言ってもらった模様
それが実現してたら、アメリカでも有名な日本のポップシンガーになれたかも
そういう時に限って事務所が映画やら朝ドラやらの女優仕事を突っ込んだので、
歌手としての成長の目をマネジメント側が自ら潰した感じもあるね
0728名無しさん@恐縮です
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2019/11/13(水) 01:44:06.06ID:gtfynVAD0
発声方法やレッスンがおかしい人は、
たったこれだけ動いただけでこうなる

動かない
ttps://youtu.be/r9zJZyCXOlI

動くとこうなる
ttps://youtu.be/IzbDfQI_BR0

ISSAの凄さが改めて分かるだろう…
0729名無しさん@恐縮です
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2019/11/13(水) 01:45:36.18ID:dPnQs3HD0
>>695
テレビじゃ確認できないから老若男女問わずつべで見てるだろw
0731名無しさん@恐縮です
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2019/11/13(水) 01:47:10.65ID:NGHnitHk0
>>591
でもたまにメディアでミルクの頃の話をしてるから、本人的には黒歴史ではないんだよな

バラエティーはとんねるずのみなさんのおかげです内のコント「貧乏家の人々」に出てたのをよく覚えてる
0733名無しさん@恐縮です
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2019/11/13(水) 01:48:01.33ID:xT2dodHb0
ID:krjSu6ZI0
こういう何もわかってない馬鹿が跋扈するのがネットの駄目なところ。
0735名無しさん@恐縮です
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2019/11/13(水) 01:48:52.32ID:gtfynVAD0
>>562
小泉今日子は上手くはない
歌も彼女の音域に合ってる振り幅の曲だし
言うなれば、小室が浜ちゃんの音域に合わせた歌と同じ
0736名無しさん@恐縮です
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2019/11/13(水) 01:49:33.20ID:bTSjf+EJ0
BiSHのアイナって子はYoutubeに生歌動画結構あったからつい先日色々見てみたけど
面白い声質してるって所は良いと思うけど歌唱力はプロレベルには程遠かったな
地方の小規模な素人歌自慢に出ても予選落ちすると思う
0737名無しさん@恐縮です
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2019/11/13(水) 01:49:42.60ID:I5Zc6Px30
>>728
口パクにしなかったのはすごい
顔と身体は好み、それだけ
0738名無しさん@恐縮です
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2019/11/13(水) 01:49:45.63ID:6HxSy/ra0
>>57
アイナは声は良いけどそこまで上手くなくない?
BiSHならチッチが一番上手いと思う。
全体ならモモセモモが圧倒的だと思うわ。
0739名無しさん@恐縮です
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2019/11/13(水) 01:51:12.69ID:F0hojtRT0
生田も多忙だからたまに疲れた顔しているけれど良く頑張ってると思う
0740名無しさん@恐縮です
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2019/11/13(水) 01:51:16.60ID:r5EP6VBU0
本田美奈子を上手いと思った事がない
アイドル時代はしらんけど
白血病でしんでからあちこちでやった歌ってる映像みても
上手い風なだけだなとしか思えなかった
当時はそんな事クチに出せない空気だったが
0741名無しさん@恐縮です
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2019/11/13(水) 01:51:31.83ID:7p5cC7L+0
売れてるから上手いだもんな
0742名無しさん@恐縮です
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2019/11/13(水) 01:51:46.49ID:K5Jqfa7s0
>>713
いや、そういうWOWOWでしか見られないような貧乏人相手にしてるわけじゃないんで
爺さん寝ろ
0743名無しさん@恐縮です
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2019/11/13(水) 01:54:05.04ID:K5Jqfa7s0
河合奈保子はきれいな声で歌詞をなぞってるだけが惜しい感じ
顔も声も意外と好みが分かれるしな
0746名無しさん@恐縮です
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2019/11/13(水) 01:56:52.43ID:r5EP6VBU0
山口百恵も中森明菜もデビューしたばかりの頃って
たいして上手くもないし個性があるってわけでもないのに
数年経つとスゲエ良くなってるから
当時のアイドルてクソ忙しいだろうにめっちゃレッスンしたんだろうなと思う
0747名無しさん@恐縮です
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2019/11/13(水) 01:58:09.07ID:Irp4WsHG0
松田聖子もデビュー当時はけっこう音痴だったんだよな
彼女も歌う曲えらぶ部類なんじゃないかと思う
0748名無しさん@恐縮です
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2019/11/13(水) 01:58:45.12ID:gtfynVAD0
>>737
FNS歌謡祭は生基本なんかもねぇ…

口呼吸と上顎辺りで歌唱するイマイチさん達は、
動くとボロボロになる
鼻から吸ってガッツリ溜め込んでたら、こうならん…

吉田美和なんかステージの端から端まで無駄に走り回ってるけど、一切ブレないもんなぁ
0749名無しさん@恐縮です
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2019/11/13(水) 01:59:12.37ID:s4ErBlEJ0
歌の上手さは周波数ってのはわかる。ミスチルとか美味しい周波数だと感じる
0750名無しさん@恐縮です
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2019/11/13(水) 01:59:41.66ID:3eEkA50g0
>>722
大沢伸一プロデュースなのか
めちゃいい曲だな
0751名無しさん@恐縮です
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2019/11/13(水) 02:00:55.12ID:gtfynVAD0
>>740
自分も
後年、ミュージカルやってた頃の評価は高かったみたいだけど、
アイドル時代は普通の印象
0752名無しさん@恐縮です
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2019/11/13(水) 02:02:17.23ID:Irp4WsHG0
>>746
いや山口百恵はデビュー前に相当レッスンしてて
音程に関してはかなり正確に歌いこなしてた
変わったのはたぶん声質

というか森昌子と桜田淳子のデビュー当初からの完成度がすごすぎ
0757名無しさん@恐縮です
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2019/11/13(水) 02:04:01.12ID:K5Jqfa7s0
>>744
何が言いたいのか分からん
オタ相手にみんな商売してるんですよ
別にあんたに評価されたくて松田聖子やってるわけではない

何でも引退すれば価値があると思ってるのは昭和脳の典型だしな
0759名無しさん@恐縮です
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2019/11/13(水) 02:04:13.07ID:gtfynVAD0
>>752
その前後のアイドルは、
少なくとも発声方法は正統で聞きやすかったと思う
ボイトレすげーしてたんだろうなぁと思うわ
0760名無しさん@恐縮です
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2019/11/13(水) 02:05:15.02ID:DCehc6Vp0
>>743
河合奈保子は上手いんだけど、個性が足らんのよな
後年、自作曲歌うようになってからのほうが良い
0761名無しさん@恐縮です
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2019/11/13(水) 02:06:23.51ID:A7AKIxVq0
>>746
百恵は赤いシリーズや映画に出て忙しかっただろうな
でも女優としてはいまいちだったから歌手に専念した方が良かったかもね
0762名無しさん@恐縮です
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2019/11/13(水) 02:06:50.99ID:46pgBZvZO
松浦あやはウマヘタ
上手いがなんか違う
0763名無しさん@恐縮です
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2019/11/13(水) 02:07:23.03ID:LQsB91MU0
ジャニーズがダンスの練習ばかりで歌のレッスンしてないってうわさ本当だったんだな
0765名無しさん@恐縮です
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2019/11/13(水) 02:07:58.57ID:DCehc6Vp0
>>752
でもまあ青い果実を歌う百恵ちゃんが音を外したのをきっちり覚えてるw
高音が出きらなかったり
それが17歳(横須賀ストーリー)の頃にはしっとりうまくなってるからたいしたもの
0766名無しさん@恐縮です
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2019/11/13(水) 02:09:10.11ID:IwkxhoOj0
>>328
安室は初期はアイドルだけど
後半からはアイドル脱皮したでしょ
0767名無しさん@恐縮です
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2019/11/13(水) 02:11:06.80ID:DCehc6Vp0
>>764
んーそれとはちょっと違うような…松田聖子のおとなしい版かな
あるいは菊池桃子をすごく上手くしたバージョン…いやなんか違うか
0768名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/11/13(水) 02:14:15.73ID:XvbgFZEV0
ジジババしかいないのかここは
嘘でもいいからモー娘。とかにしろ それでも20年前だが
0770名無しさん@恐縮です
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2019/11/13(水) 02:15:24.67ID:XvbgFZEV0
>>736
グループだと際立つけどな
ソロは絶望的に音痴
0771名無しさん@恐縮です
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2019/11/13(水) 02:15:35.35ID:s4ErBlEJ0
最近、松田聖子を生で聞いて一番上だと思った。歌の上手さというか声質が素晴らしい。
0772名無しさん@恐縮です
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2019/11/13(水) 02:15:59.14ID:gtfynVAD0
>>762
自分もそう思う
上顎だけで完結させてる歌い方
0773名無しさん@恐縮です
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2019/11/13(水) 02:16:30.91ID:ze8yEzQW0
歌うまい人って サルティンバンコみたいなもんだよね サルティンバンコなんて普通の人は興味持たない そういうこった!
0775名無しさん@恐縮です
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2019/11/13(水) 02:21:04.08ID:pSzQF8H30
>>31
初めから歌上手かったぞ。絶対音感だからな。聖子より上手いし、本物の美人。
0776名無しさん@恐縮です
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2019/11/13(水) 02:21:58.72ID:uq+KxojL0
>>768
だからと言っても
小田さくら(現在のモー娘。メンバ)とか言っても分かんねえべ?
0779名無しさん@恐縮です
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2019/11/13(水) 02:22:54.31ID:EAYomrccO
>>567
音響が発展した今と昔を比べるバカ発見

昔の音楽番組は生歌生バンド生放送だよタヒれ
0780名無しさん@恐縮です
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2019/11/13(水) 02:25:19.34ID:dG2Tu1/S0
>>33
何故昔の俳優女優は声優の様に臭い演技で
台詞喋ってたのか知ってる?
歌手も声高く歌ってる人多かったのは何故でしょうか?
解んないよね若い人には
0781名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/11/13(水) 02:25:19.32ID:EAYomrccO
>>582
はっきり言って生演奏で歌えるプロなんて今はもはや一握りだカラオケで歌うのが今の歌手は全てだから
0783名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/11/13(水) 02:26:23.36ID:ELctaG8R0
鈴木愛理からつんくの歌い方が抜ければな…。
彼女はハロプロじゃなくて普通にアーティストで売るべきだった。
0785名無しさん@恐縮です
垢版 |
2019/11/13(水) 02:28:02.92ID:EAYomrccO
>>607
それは伴奏が下手だったり実力なかったり伴奏の迫力がないからバランスが悪いってだけだ
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