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【サッカー】プレミアリーグがVARにチャレンジ制導入? 全監督と審判員団体が会議へ
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0001久太郎 ★垢版2019/11/05(火) 11:00:30.49ID:Q8UH/uyh9
 プレミアリーグに所属する全20クラブの監督は、審判員の団体であるプロフェッショナル・ゲーム・マッチ・オフィシャルズ・リミテッド(PGMOL)のマイク・ライリーGMと7日に会議を行うようだ。4日、イギリス紙『テレグラフ』などが報じた。

 議論の対象となるのは、今シーズンからプレミアリーグに導入されたVAR(ビデオ・アシスタント・レフェリー)についてだ。第11節を終えた段階で、16回のゴール取り消しなど27の判定が覆っているが、「アナログな手法によるオフサイドラインの設定」や「主審がピッチサイドのモニターで映像のリプレイを確認したことがない」などの問題点が指摘されており、VARに関する議論が毎節のように行われている。

 また、VARについては、適用の基準が審判員によって異なることも問題点として指摘されている。そのため、議論では、主審によるピッチサイドモニターの利用促進とともに、チャレンジ制の導入についても話し合われるという。クリケットなど他のスポーツのように、回数制限を設けた上で監督がVARの適用を要求できるようになるというものだ。各クラブが「1試合につき3回まで」の制限つきでチャレンジ制の導入に賛成している一方で、プレミアリーグはVARが“時間稼ぎ”の道具に用いられる可能性を指摘して導入に反対しているようだ。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191105-00995253-soccerk-socc
0004名無しさん@恐縮です垢版2019/11/05(火) 11:07:41.40ID:Aqb5m9CU0
サッカーもラグビーのように時計とめればいいじゃん
なんで時計止めないんだろう
0005名無しさん@恐縮です垢版2019/11/05(火) 11:08:42.18ID:Wz24IzZC0
ハンドしたかどうかとか、バレーボールでワンタッチがあったかどうかとか映像で確認するのアホくさすぎる
触ったかどうかなんて当事者の選手が言えばいいだけなのに
嘘ついたらペナルティを与えればいい
0006名無しさん@恐縮です垢版2019/11/05(火) 11:09:41.84ID:q0088fak0
チャレンジ制でええやろ
あとラグビー見て思ったが、ボーナスポイントもあるとリーグ白熱しそう?
・勝ち点は 勝→4pt、分→2pt、負→0pt
・3ゴールで1BP
・1点差負けで1BP
0008名無しさん@恐縮です垢版2019/11/05(火) 11:11:58.85ID:9oFBcTD50
前後半1回ずつのチャレンジ権
成功したらもう一度権利が与えられ
失敗したら相手にPKが与えられる

こんな感じでいいだろ
乱発されたら試合壊れるからな
0010名無しさん@恐縮です垢版2019/11/05(火) 11:16:49.58ID:ZjenBvTA0
>>3
どのリーグでも主審の権限が一番強いよ
0011名無しさん@恐縮です垢版2019/11/05(火) 11:16:51.06ID:guVPDM+U0
IFABルールがあるんだからプレミアリーグがルールを決めることができないのは常識。
こんなこと本当に話し合う訳無い。

そこまで馬鹿じゃ無いだろw
0013名無しさん@恐縮です垢版2019/11/05(火) 11:19:29.02ID:c4LQ/Yor0
スレタイ全裸監督に見えた
0016名無しさん@恐縮です垢版2019/11/05(火) 11:28:26.72ID:goSE4UOe0
ラグビーフットボールW杯の影響だね
間違いなく
0017名無しさん@恐縮です垢版2019/11/05(火) 11:34:52.89ID:+0jWkzBN0
クリケットは野球のように試合が頻繁に止まるからチャレンジしやすいけど
サッカーではお互いの監督が試合を止める権利を持つのは問題があると思う
0019名無しさん@恐縮です垢版2019/11/05(火) 11:35:53.46ID:r45aOtvA0
ラグビー関係ねーよ。
豚は黙ってろ。
0020名無しさん@恐縮です垢版2019/11/05(火) 11:40:40.48ID:XvvTzcua0
チャレンジ失敗したらボールがゴールに入ってるのにノーゴール判定されても受け入れるしか無いのかw
0022名無しさん@恐縮です垢版2019/11/05(火) 11:51:08.41ID:l6rL4W0p0

プレミアリーグだけなんでこんな事できるんだ

世界中サッカーは同じなんだよ
0025名無しさん@恐縮です垢版2019/11/05(火) 12:12:23.66ID:2BjVJW9Y0
試合の激しい動きに耐えられるタブレット端末を携帯させて素早くVR確認できるようにしてほしいな
0026名無しさん@恐縮です垢版2019/11/05(火) 12:23:06.73ID:RsqvH0aR0
面倒くさいなビデオ判定
0027名無しさん@恐縮です垢版2019/11/05(火) 12:30:12.12ID:ipsGdkX70
VARは主審が判断する必要あんのかっていう
機械的にどっちがどうって判定するシステムにできないのか
0028名無しさん@恐縮です垢版2019/11/05(火) 12:32:38.53ID:guVPDM+U0
>>27
そもそもVARはビデオ判定の意味じゃ無いので「VARは主審が判断する」っていうのが意味不明。
0030名無しさん@恐縮です垢版2019/11/05(火) 13:04:39.38ID:EzlQcNH70
>>1
> プレミアリーグはVARが“時間稼ぎ”の道具に用いられる可能性を指摘して導入に反対しているようだ。

いやVAR判定している間も時計進んでるのか?
0031名無しさん@恐縮です垢版2019/11/05(火) 13:07:27.32ID:B1q9yMR20
>>27
微妙な判定でオンフィールドレビューが行われないのは
・VARから提案されたが主審が拒否
・VARが主審の判定を肯定した
・VARが主審の判定を覆すだけの根拠を見出だせなかった

どれくらい主審が拒否してんのか分からないけどチャレンジ制度ってそんなに有効かね
0032名無しさん@恐縮です垢版2019/11/05(火) 13:12:52.37ID:LRbsO34j0
オンフィールドレビューやらないかぎり
VARは何もしてないという勘違いから改めよう
0033名無しさん@恐縮です垢版2019/11/05(火) 13:13:21.81ID:guVPDM+U0
>>30
その分はロスタイムとして追加される
0034名無しさん@恐縮です垢版2019/11/05(火) 13:14:03.42ID:guVPDM+U0
>>31
主審が拒否なんて普通しないよ。何の理由も無くそんなことしていいわけない。普通に怒られるから。
0037名無しさん@恐縮です垢版2019/11/05(火) 13:22:11.35ID:A+khibvH0
VARがOFRを推奨したときには必ず主審はOFRしなければならないなら意味はある
結局の所主審の判断が優先されるからチャレンジなんて必要ない
0038名無しさん@恐縮です垢版2019/11/05(火) 13:23:53.32ID:ZRZlXtWL0
>>11
内容はともかく話し合いが行われるのは関係者一同が認めてる事実だよ
ライリーは時短のために部下の審判たちに対して主審を務めてる者は自身でモニターを見に行ってはならないと指示してるのがすでに判明して騒動になってる
0039名無しさん@恐縮です垢版2019/11/05(火) 13:30:54.89ID:/JpNhML70
レスターが優勝したシーズンを観てた人なら分かると思うけど
本当に酷い八百屋リーグ
0041名無しさん@恐縮です垢版2019/11/05(火) 13:38:25.34ID:guVPDM+U0
>>38
内容はともかく、の時点で全然別の話だろw
0042名無しさん@恐縮です垢版2019/11/05(火) 13:49:00.70ID:VTosNh6V0
どのスポーツでもビデオ判定の時に審判が四角を作るけど
なんで4:3のVHS基準なんやろな、16:9の四角を作れよって思うわ
0043名無しさん@恐縮です垢版2019/11/05(火) 13:57:54.00ID:HHhJvoWo0
リードしてるチームはチャレンジ使えないようにすれば時間稼ぎはなくなる
0044名無しさん@恐縮です垢版2019/11/05(火) 13:59:52.26ID:w12W1+iW0
パンドラの箱を開けたらこうなるとは思ってたw
機械導入を採用したら行きつくとこまで行くしかないよ
そのうちオフサイドラインも正確無比で出せるようになるはず
0045名無しさん@恐縮です垢版2019/11/05(火) 14:01:43.05ID:guVPDM+U0
>>44
機械判定はVARではなくGLTの方
0046名無しさん@恐縮です垢版2019/11/05(火) 14:03:06.18ID:CqRQz+9u0
>>1
時計止めるか厳密にロスタイム計算しろ。
0047名無しさん@恐縮です垢版2019/11/05(火) 14:38:22.70ID:1XT2weij0
ラグビーみたいに止まりまくってもなあ
0048名無しさん@恐縮です垢版2019/11/05(火) 14:41:45.56ID:5mAXcOeT0
これ考えた奴がアホだった
審判の立場を守るために現行方式になってるが
0049名無しさん@恐縮です垢版2019/11/05(火) 14:46:07.07ID:5zNhfnw50
選手も観客も絶対にゴールだと思って大はしゃぎしてる最中のVAR取消は見てる側からしても死ぬほど冷めるからチャレンジ性には同意
0050名無しさん@恐縮です垢版2019/11/05(火) 15:07:20.03ID:MdDRnCsr0
>>10
リーガはVARに従うケースもままある
よくモニター確認もする
プレミアはここまでゼロなんだろモニタリング
Jも主審権限ルールを厳格に適用してる
0051名無しさん@恐縮です垢版2019/11/05(火) 15:20:20.74ID:guVPDM+U0
>>3 >>50
「VARに従う」というのがどういう意味かという話では?
主審が映像を見ずにVARの助言にそのまま従うんだから、プレミアリーグの方がVARに従ってると思うけど
0053名無しさん@恐縮です垢版2019/11/05(火) 15:24:51.24ID:rA3/bkBZ0
中継でいろんな角度からのカメラも増えて、そのリプレーもやりまくる現状において、視聴者というお客さんから公平性についての信頼をいかに得るというのは、興行としてとても大事でな。
0054名無しさん@恐縮です垢版2019/11/05(火) 15:29:14.39ID:guVPDM+U0
>>52
GLTで審判をだますテクが消えたの?
0055名無しさん@恐縮です垢版2019/11/05(火) 15:34:44.45ID:fLU20g4dO
>>1
ハンドのルールを変えないとPA内で相手の手にボールをぶつけるのが主体のゲームになるぞ
0056名無しさん@恐縮です垢版2019/11/05(火) 15:42:50.06ID:I6JhMhLB0
>>55
不自然に自分を大きく見せた場合にはハンド
と言われていて、身体から大きく離れていた場合にはハンドを取られる傾向ははっきりしている
身体から手を離さなければ取られないんだから対応できるだろ
0057名無しさん@恐縮です垢版2019/11/05(火) 16:46:12.04ID:tsHstkAe0
>>51
どっちにも判定できる場合は主審はVARを突っぱねて判定してるのが主審権限厳格適用プレミヤとJ
他は映像みて判定覆す場合が多いリーガブンデス
ナビスコの小林ハンドだから
アレは覆るケース映像確認したらね主審が
でもどっちにも判定できるってVAR側とのやりとりがあったから映像すら見ずにゴール判定
主審権限厳格じゃない国は映像確認してるケースが多いのよ小林の場面は
0058名無しさん@恐縮です垢版2019/11/05(火) 17:04:31.99ID:guVPDM+U0
>>57
「主審はVARを突っぱねて判定してる」と言う根拠は何なの?
0060名無しさん@恐縮です垢版2019/11/05(火) 17:39:01.51ID:tsHstkAe0
>>58
100パーセント主審に落ち度のある誤審以外はVARは補助にすぎないって前提わかってないのかな
つーかJリーグラボのVAR特集みてからこいよ
0061名無しさん@恐縮です垢版2019/11/05(火) 17:41:58.50ID:guVPDM+U0
>>60
何の話をしてるんだ?
「主審はVARを突っぱねて判定してる」と言う根拠を聞いてるんだけどw 大丈夫?
0062名無しさん@恐縮です垢版2019/11/05(火) 17:43:54.49ID:B1q9yMR20
>>57
小林悠のハンド、VARがどっちとも取れると判断したのにOFRをしたら判定が覆る……?
矛盾してないか?
0063名無しさん@恐縮です垢版2019/11/05(火) 17:46:31.29ID:tsHstkAe0
100パーセント主審に落ち度のあるケースなんてごくマレ、VARが明確に主審権限を飛び越えて判定を下せるケースなんてほとんどないよって説明までしないとわかんねーのか
こいつマジでラボのVAR特集みてねえんだな
はなしになんねー
0064名無しさん@恐縮です垢版2019/11/05(火) 17:47:17.71ID:guVPDM+U0
>>57は根拠の無い妄想ばっかで日本語もおかしいし正直ちょっとどうかしてると思ってしまう・・・
0065名無しさん@恐縮です垢版2019/11/05(火) 17:47:54.02ID:guVPDM+U0
>>63
だから、「主審はVARを突っぱねて判定してる」と言う根拠を言えよw
0066名無しさん@恐縮です垢版2019/11/05(火) 17:49:35.99ID:tsHstkAe0
ラボみてこいって
きみの疑問に全部審判団が答えてくれてるから
頭足りない君でもわかりやすいから
0067名無しさん@恐縮です垢版2019/11/05(火) 17:50:42.22ID:guVPDM+U0
>>65
根拠も無しにでっち上げてる時点で制度の仕組みまるで理解できないわなw
0068名無しさん@恐縮です垢版2019/11/05(火) 17:51:07.01ID:B1q9yMR20
>>66
主審を突っぱねてることの説明はしてないぞ
この言い方だと、VARがOFRを提案してるのに主審が拒否した、VARがオフサイドだと判定したのに主審が否定した、としか読み取れん
0069名無しさん@恐縮です垢版2019/11/05(火) 17:56:38.38ID:tsHstkAe0
>>68
VARと照合しても判定がどっちでもとれるケースは拒否できるんだっての制度上
だからVAR特集すらみてないやつとは話が通じない
日本が導入してるVAR設備は最先端最高峰じゃないからVARサイドもまだまだ改善の余地がありますって説明してんだよ番組で
ラボで野々村に審判団がそう説明してるっての拒否は可能ですって

何度でもいうラボのVAR特集みてないやつはや論外
0070名無しさん@恐縮です垢版2019/11/05(火) 17:58:24.81ID:B1q9yMR20
>>69
主審は拒否してなくね?
判断できないのはVARが映像を見るだけで主審までいかないだろ
0072名無しさん@恐縮です垢版2019/11/05(火) 18:17:38.82ID:guVPDM+U0
>>69
日本語できないの?
「主審はVARを突っぱねて判定してる」と言う根拠を言えってw
0073名無しさん@恐縮です垢版2019/11/05(火) 18:28:04.30ID:H9lelQsy0
プレミアはVARを上手く使ってないだろ
VARが手に当たってるのでPKと助言して4分VAR室とインカムで
グダグダ話してもモニタすら見なく自分の判定通して試合再開する
審判も居ればVARがPKと助言したらモニタも見なく判定覆してPKとか
試合4分止めてモニタ観ないは無いわ、せめてモニタ観てから決めろよ
VAR室の審判と主審の格差で判定左右されてそうな悪寒
0074名無しさん@恐縮です垢版2019/11/05(火) 18:30:31.51ID:guVPDM+U0
>>73
改行をもうちょっと考えると良いと思う
0075名無しさん@恐縮です垢版2019/11/05(火) 20:01:04.63ID:B1q9yMR20
判定を覆すほどの根拠が得られない事例はVARが関与できない、ってのは知ってたけど、主審が拒否できるってのは初めて聞いたわ
ジャッジリプレイも全部見てたんだけど見逃したかね
ルヴァン特別号を見直したらいいんだよな?
0076名無しさん@恐縮です垢版2019/11/05(火) 21:06:25.63ID:B1q9yMR20
>>69
やっぱりハッキリしない事例は介入できない、とは言ってるけど、主審が拒否できる、と言ってる場面がわからなかった……
介入できないってことは主審に何の提案もしないってこととだから、拒否できるできないの次元にないと思うんだけど
該当箇所教えてくれない?
0077名無しさん@恐縮です垢版2019/11/05(火) 23:02:01.63ID:guVPDM+U0
「主審が拒否できる」以前に「主審が拒否している」なんて根拠は存在しないからw
0078名無しさん@恐縮です垢版2019/11/05(火) 23:05:56.16ID:bOqPAOK40
>>5
結局調べるんなら同じことじゃん
0081名無しさん@恐縮です垢版2019/11/06(水) 04:20:49.20ID:lGJHFmp10
4回目からは誤審し放題か
糞ルール
0082名無しさん@恐縮です垢版2019/11/06(水) 05:20:56.29ID:lGJHFmp10
「Jリーグラボ見た」だけで中身理解しないままケンカ腰に嘘まき散らしてるBAKAがいて草
日本の若者の読解力低下があたしゃ心配だよ
あの番組の中でも扇谷健司は主審は理由なしに勧められたOFRを拒否できないと説明している

VARと言えば、ルヴァン杯決勝のときのジャッジリプレイも良い番組だった
小林のハンド疑惑はビデオを見てもクロと言い切れなかったとちゃんと説明してくれたね
0083名無しさん@恐縮です垢版2019/11/06(水) 05:33:30.02ID:aJthBAg50
3回は大杉
1回まで
でないと試合が止まりすぎる
0084名無しさん@恐縮です垢版2019/11/06(水) 05:48:29.41ID:lGJHFmp10
テニスやバレーボールみたいな単純な競技じゃないんだからチャレンジルールとか無意味
映像見たところで最終的に判定するのは主審なんだから一緒だ
誰もがわかるような誤審ならとっくにVARによって覆ってる
0085名無しさん@恐縮です垢版2019/11/06(水) 06:10:39.65ID:XEEtSciC0
>>57
能書き述べるのは結構だがとりあえず日本語かけるようになってから来いそれまでROMってろ
0086名無しさん@恐縮です垢版2019/11/06(水) 11:56:43.44ID:l4shnBAf0
>>69
こいつがアホってことでいい?
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