【サッカー】橋下徹氏、ニュージーランドの試合前の儀式“ハカ”に対抗のイングランド擁護「今回の程度で罰が下るならハカも…」
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前大阪市長で弁護士、橋下徹氏（５０）が２８日、ツイッターを更新。２６日に行われたラグビー・ワールドカップ（Ｗ杯）日本大会準決勝で、ニュージーランドの試合前の儀式「ハカ」に“対抗”したことで罰金の可能性が浮上しているイングランドを擁護した。
２００３年大会以来２度目の優勝を狙うイングランドと史上初の３連覇と最多４度目の優勝を目指したＮＺの一戦は試合前から闘志がほとばしった。
伝統の踊り「ハカ」を見せるＮＺに対して、イングランドは２３人が矢じりのようなＶの字に並んで包み込む陣形を敷いて対抗。両端の選手は敵陣に入り、審判団から下がるように促される場面もみられた。
大阪・北野高時代に全国高校ラグビー大会に出場した経歴を持つ橋下氏。
イングランドのこの対応に罰金の可能性が浮上していることを一部海外メディアが指摘しているとの記事を引用し、「イングランドの対応は素晴らしかった。一列でただ見ているだけでは、見る方は不利。鶴翼の陣での対応は知恵があった。会場も盛り上がった」とフォロー。「センターラインオーバーは今後止めさせるべき」としつつ、「今回の程度で罰が下るなら、ハカ自体も止めさせなければならない」と私見を記した。
2019.10.29 20:46 サンスポ
https://www.sanspo.com/geino/news/20191029/geo19102920460031-n1.html
https://www.sanspo.com/geino/images/20191029/geo19102920460031-p1.jpg 日本社会で障害者よりモテないし人気がないのが外人オス、混血オス
世界一ブサイクで世界一モテないし血統からゴミ以下でブサイクふにゃふにゃ短小なのが外人オス、混血オス
世界の国際結婚率ランキング(先進国、後進国40ヶ国調査)
1位 スイス 2位 サウジアラビア 3位 スペイン 27位 インド 37位 中国 39位 日本
日本人男性の国際結婚率は女より3倍以上高い
日本人女の国際恋愛率、国際結婚率は世界一低い
日本人女は皆んな生理的に遺伝子的に外人オス、混血オスを嫌悪して避けている
風俗嬢が外人オス、混血オスの相手はしたくないというから風俗店自身が外人オス、混血オスNGにする事がよくある
日本のそこらの街中歩く女はもちろん風俗で働くプロの女ですら金を貰っても外人オス、混血オスとヤるのは嫌がるし気持ち悪がる
日本人女は皆んな金を貰っても外人オス、混血オスとヤるのは嫌がるし気持ち悪がる
日本人女は皆んな本能的に異人種、異民族でかつ髭と体毛が濃い外人オスの遺伝子を嫌悪して避けている ハカはどう見たって挑発行為だもんな
どうしてあれが許されているのか あのハカってのは単なる下品な威嚇行為だしな
あれがOKなら相手だって何しても問題ないよ そもそもハカをやらせてる時点でニュージーランドを優遇してると思うけどな ニュージーランドもセンターラインを超えてハカをやったら罰金だろ
橋下は馬鹿なのかな 正論だな
ハカこそ完全に相手を挑発してるわ
ハカを禁止にしろや >>11
それ言うと複数チーム出してOKのイギリスはさらに、って話になる 橋下が高校時代ラグビー選手としてNumberに載ってたというのは本当か >>10
うむ
ただラインを越えることが挑発返しになってたから センターライン超えてないならイギリスの行為は容認されるべきだな
先走ってボール持って動きましたとかではないんだから
勿論ハカも容認されるべきだぞ >>21
えぇそれは根拠が違うから論点は違うんじゃないの >>18
センターラインどうこう以前の問題てことやけど >>25
センターラインを超えてるから下がれって注意受けてたんだよ
そしてすぐに下がらなかった
だから罰金の対象というだけ >>22
花園でかっこいい独創トライとか決めてたからな むしろ試合前のパフォーマンスタイムを義務化した方が良いよ
スポーツ見ないしルールを碌に把握しない義父母がハカの効果で見ていた こうなってくるとハカだけ許されてるのが宗教的にキモくなってくるな >>1
すみません
【サッカー】→【ラグビー】です orz あれがダメならハカの舌出して首切りジェスチャーやめさせろよ ダメなのはセンターラインを超えたからであってイギリスの行為は問題になってない 鶴翼だな。ハカが始まると相手国も構えを取るのは燃えていいんじゃないか
どの国も意気は示したいから、色々考え始めそうw ハカは相手チームもウォークライやる場合だけにしろよ
自分たちだけやって相手は見てるだけなんて不公平じゃねえか
そもそもラグビー発祥地のイングランドはハカなんかやらねえんだから ハカ無視してウォーミングアップとかしてても敬意が無いとか言って叩かれるんだよな
Youtubeにハカを無視して負けたチームwみたいな動画がいくつかある ハカなんてベンチか家でやれ！
あからさまに不公平、不愉快 >>18
超えては無いだろうけど、昔はラインぎりぎりでやってたらしいな
注意受けたのか、今は少し下がったところでやるようになってる そもそも試合開始までの空き時間に何をしてても自由だろ
ニュージーランドがハカをやってても見る必要もない
寝っ転がって無視すりゃいいんだ マオリの文化であるハカを、マオリを侵略した白人ニュージーランド選手もやってる滑稽さ ニュージーランドは国歌を二番まで歌うし、ハカもするしで時間とりすぎだ
ハカやるなら国歌はチャチャッと終わらせるべき ハカってのは15人でやるから雄壮に見える
テニスや卓球台のNZ代表選手もハカやってみな？
すげえマヌケだぞ >>21
えええ、日本語のイギリスの概念をもっかい調べてみろよ…
香港代表と中国代表とか、ほかにもあるだろ。
納得いかないなら日本も複数国の連邦にすればいい。 オセアニア同士、お互いにウォークライやるときだけオッケーにしたらいい
相手の合意が得られないときはハカも禁止で >>11
同じような権利を主張するならわかるが
相手だけが得をしていると考えるなら卑しい
挑発合戦がやりたいなら堂々と主張して時間をもらうべきで
10m以内に近づかないというルールを破り更に審判の制止も無視した以上罰を受けて当然だ 昔はオールブラックスの試合はハカだけ見てチャンネル変えてた
試合内容には興味がなかった >>1
センターライン越えがルール違反なんだよ
自陣でやるハカは認められてる
興行のルールは仲間内じゃ認めらない >>44
土俵入りがいいよ
シコ踏むときに観客みんなで「よいしょ！」は盛り上がる
神事だから相手も文句言いにくい 所詮試合始まる前の演芸に
ルール違反も何もないと思うんだけど 「センターラインオーバーは今後止めさせるべき」
これもおかしいよなｗ 試合開始前に相手側の陣地に入るのがルール違反で罰金って事だろ
この話にはハカなんて関係ないよ >>60
ラグビーでハカが認められるならその代わり他競技でもNZ代表はハカをやらなきゃいけないってルールにすべきだな
陸上100m走の予選前にハカ舞えよ。水泳の予選前にハカ舞えよ
どんだけ迷惑かよく分かるぞ あんなのプロ野球の球団チアのイニング間のダンスみたいなもんだよ。
相手選手の方まで敬意を要求するのがそもそもおかしい。 ハカの方が挑発しまくってる気がするが…
ベロベロバー👅だろ >>66
相手がハカなんかやらなければイングランドがあの陣形とってセンターライン超えることもなかったという話が理解できないお前･･･ >>68
バスケのＷ杯ではやってた
アメリカ代表は死んだ魚のような目で見てたｗ >>71
お前馬鹿だろ
ルールでは試合前に盆踊りしようがハカをしようが構わない
センターラインをこえはのは明確に禁止されてる
それが理解出来ないのか ハカみたいなくだらねー挑発行為こそ禁止にしろよ
紳士のスポーツが聞いて呆れるわ 純粋にラグビーだけで競えよ
ウォークライなんか禁止にしろ鬱陶しい
そんなにやりたければウォークライのワールドカップでもやれ ハカって目の前にいる相手に向かってやってるから、両サイドにはけて縦二列に並んだらマナー違反とかで怒られるの？ イングランドはマイムマイムで対抗しろ
マイムマイムの発祥は何処か知らないけど 一つの試合にニュージーランドだけがパフォーマンスをを許されて、他チームはただ見てるだけって云うのは一寸おかしい。もっと早くにやるならよいが。 日本も鬨の声とかやりゃよかったのにな、客席も一緒にエイエイオーやったらすごい威圧感あったろうに >>72
超ドヤ顔の変な踊り見せつけられても「･･････で？」としか言いようがないもんな ハカやるほうも、わざわざ相手にやらんでも。
3方向開いてるやん。 >>80
試合前にロッカールームで済ませとけってな それより日本負けてから全然ラグビーのニュースやらなくなったね ウェールズはどうするのかな、車懸かりの陣でグリグリ回って欲しい >>11
対戦国も独自のダンスで躍り返してやればいいのに…と思って観ていた
ブレイクダンス系なら盛り上がりそう
日本なら合気道の型をアレンジしたらカッコいいと思う >>86
まぁ仮面ライダーやセーラームーンとか
変身中は敵も手を出さないお約束だからな アップ時に勝手にやるのは全く構わんけど
相手に黙ってみることを強要することに違和感しかない
部長のカラオケのときは選曲しないでじぅと聞いとけみたいな
相手が見てなければあのイキリ担当もベロ出したり氏ねえだろ >>35
ではEXILE風の高速タコ踊りで。
バラードだと揺れる昆布w >>29
コレだけの話で、ハカやらＶ文字やらはどうでもイイ事やんな(-.-)y-~ ハカなんか試合前にベンチとかの端の方でやっとけばいいしな センターラインを超えたことが問題になってるわけだろ
んで、フランスはかつてそれで罰金になってるわけでしょ
その点から言えば罰金になっても当然でしょ >>11
ハカが無ければ興業収入が減るぞ、いいのか？
って感じになってきてるのでは？ ハカしているときの、オールブラッグスの選手達。どこを向いて威嚇して良いのか戸惑っていた感じがあった。あれはエディの作戦勝ち。 まーたにわかがラグビー人気にすり寄って来たのかよw
本当にこいつはどこにでも顔出すな >>1
ハカ…
選ばれし者だけに許される戦い前の儀式。
代表に選ばれると毎日個人練習1時間、パートごとに1時間、全体練習2時間、全体練習後は個々に自由練習1時間の計5時間はハカの練習に使われる。
対戦相手に舐められてはいけない。また年々スタンドのサポーターの目も厳しく美しいハカを求めてくる。
なによりOB会からのプレッシャーが大変だ。数々の修羅場をくぐったOBは達は数ミリ単位の舌の出し方から眼を開く直径とタイミングまで細かなダメ出しが入る。
そんな中わずかな時間を見つけてラグビーの練習もしなければならない。 ハカもブイ字もコメントも、全てが低能で品がない、それがラグビー。 なるほど別にハカみたいのをやるのは問題ないわけだ
ただ今さらそんなことしてもただの真似だからイングランドはできない
だからちょっとでも邪魔するしかないと >>102
センターで寝てるNHKのマイクとカメラだろ 完全に相手側もなにかしらのパフォやる時間与えないと公平ではないわな
ラグビーて紳士のスポーツなんだよね？
見せられる側だけが紳士じゃないといけないのかなｗ 日本はハカ終わったらガン飛ばして
「俺たちは強い！！！！」って返して欲しい >>88
お前、ニュース番組ってのは世の中の全てのニュースを網羅してると思ってんの？ ニュージーランドは墓の練習時間をラグビーの練習に割くべきだったな 変な陣形になったり
ハカを睨み返したりしてるのも
盛り上げるためのパフォーマンス
お付き合いする必要はほんとは全く無い 橋下はラグビーやってはいたけど見ていないんだな。
あれ生で見ていたラグビーファンは罰金だろ
ってすぐ思うから。 >>1
またバカハシゲが余計なことを
それで政治家失格の烙印押されたのに >>56
何の自慢にもならねぇよボケ
さっさと死ねや社会のゴミが >>28
センターラインどうこうって話をアホがニュージーランドだけ優遇されてる！って騒いでる話だぞ 煽りあいなんだから固い事言うなよ
天龍なら世界中が通訳不可能なマイクパフォーマンス始めるぞ ニュージーランドにハカをやる時間を与えるなら、ハカをやらない相手チームにも
同等の時間を与えて静かに精神統一させるなり好きに使わせるべきだな
その場合はハカをやらない側が後攻にするべき
なんでニュージーランドだけハカやってテンション上げた状態で試合開始なのよ？
不公平だろ >>123
アングロサクソンが侵略した土地の文化
アングロサクソン系ニュージーランド人選手までハカをやってる異常さ ハカ面白いし、日本も敬意を持って合いの手入れたりして対応できるようになればティア1夢じゃないな そもそもあの踊りって原住民のやつだろ
何白人が踊ってんねん
お前ら原住民じゃねーだろ ハカはロッカールームでやれよ
わざわざ客や敵の前でやる必要はない >>24
あんな近くで舌出して凄い顔されたら外野はともかく対戦相手としてはね 弱小日本の高校ラグビーかじったくらいで口出すなボケ ラグビー面白いけど、このハカの儀式だけは本当に不思議だったｗ
何で片方は礼儀正しく最後まで見てるんだろうって
国歌斉唱の前、ウォーミングアップの時間を使って披露するんじゃ駄目なのかね 観客を盛り上げる為のパフォーマンスなら分かるんだけどね。
バレーでジャニーズが歌うみたいに、他のスポーツでも色々やってるし。
ただそれなら観客席に向かってやれば良いし、
対戦する選手にそれを「敬意を持って見るべき」みたいな風に強要すべきじゃない。 センターライン越え？近づきすぎ？はルール的にアウトなんだっけか
鶴翼の陣は別にいいだろと思うけどハカが申請してやってることも踏まえると
申請して鶴翼の陣しないとルール的には横一列じゃないと駄目なような気もするね >>69
ラッキーセブンの応援歌のときは
相手方の応援は一切しないし
アナウンスやビジョンでのCMも止める。
一応互いに敬意を払ってるみたい。 そもそも遅延行為じゃねえの
彼等からすると対戦相手への敬意かもしれないが、舌を出してる映像を見たぞ
国際的にはそんなの、相手に対する挑発以前の、ただの侮蔑でしかない
紳士のスポーツじゃなかったのか >>115
その他？
昔は多分良かったけど相手がハカやっているときに
もう一方がやっても駄目になったみたい。
2003年はNZのハカに耐えきれずトンガが
シピタウ始めて盛り上がっていた。 中央のラインを越えたのはよくなかったと思う
ルールでもハカは認められてるし、それは長年続いてきた儀式だ
日本もなにか踊りをやってほしいな 盆踊りとかどうだろう >>136
対戦相手への敬意という建前で自分らの戦意を高めて相手を挑発してる
文化とか伝統という言い訳を上手に使ってるだけ わたしのおハカの前で
Ｖ字に並ばないでください〜♪ >>138
肩組んで一列に並んでたヤツ？
あれカッコ良かったよね 日本も何かやろうよ！！！！！！
阿波踊り的な？ 試合前に？ >>131
ラクビーってメンタルスポーツなのよ
闘争心がない選手は戦えない
ハカはある意味バーサーカーになる為の儀式と言える しかし鶴翼の陣を敷いたイングランド代表キャプテンの不敵な笑いは最高だったな
あれは今後何年も語られる名場面になるべ >>141
入場する前にどこかでやって、それを観客にも見られるようにする
それじゃダメなのかな
神聖なフィールドであんなことやられたら冷めるわ >>133
試合前のアップの時間に踊ったら駄目というルールがないだけなんだよ
そして試合が始まるまではセンターラインを超えたら駄目というルールがある
鶴翼の陣だろうがジグザグだろうがセンターラインを超えてなきゃ何してもいいんだよ
日本も自陣でなら試合開始前に阿波踊りをしてもいい 正面からまともに見ちゃうと笑ってしまうからな、斜めに見るのは正解 >>145
なんで徳島だけのローカルな踊りを日本代表がやらなきゃならんのよ >>127
せっかく盛り上げてくれてるのに(´・ω・｀) 日本には空手の形がある!ｷｪｰｰｰｰ
土俵入りがある!ﾖｲｼｮｰ どっちもウォークライやるチーム同士のときだけにしたら？
片方しかやらない試合はもう片方はイヤホンで音楽でも聴いてていいよ
あんなのジッと見てなきゃ駄目なんてどう考えてもおかしい 試合終わった後、oasisのwonderwall流れてたけどニュージーランドが勝ってたら何を流してたんだろ ハカは「カッコイイからやる」と言うのが一番の理由と思う
>>147
完全な名場面になるために優勝しないと ラグビーちょっとやってたみたいなやつが主張しだしてうざい
そんなの言い出したらサッカーなんかどんだけの数になると思ってるんだ？ｗ 1分以上のハカやるんだったら、そっちは国家斉唱やんなきゃいい。30秒ぐらいのサモアのウォークライだったらいいんだけど。 >>152
あれを不快だ、不公平だと感じる人も一定数いるのだよ ハカやってる間は円陣組んで戦術やサインの最終確認してればいいよね >>166
観客にもいるにきまってるだろアホかおまえ >>6
たつみコータローにあやまれ(´；ω；｀)
岸和田だんじりヤンキー宮本岳志、サメの脳みそ森喜朗、キチガイ橋下にはあやまらなくていいw 橋下「立花さんは政治家として優秀！維新の議員も見習え」 >>11
もともと大英帝国の各植民地の不満を発散させるためにやってるんだろラグビーって
その土地の外国人だってその国の代表になれるんだから ウォークライをやることが不公平というのが欧州勢の考えだからね。
まあ注意ぐらいはあってもいいが、罰金などの裁定は行き過ぎとはおもう。 ハカはリズミカルでもダイナミックでもないからつまらないんだよな。 対戦チームはハカを尊重して、スマホでみんなで撮ってやればいい
わーい、ハカすげ〜って感じでさ
恥ずかしくなって止めるだろ こういう挑発合戦は
マナーがあれば面白いと思います。 ハカが自分達を高揚させるためならロッカールームでやればいい。
相手への挑発のためなら、イングランドの行動は責められない。 これはな
別に開始前にそれぞれに時間を与えて見守らないと行けないと言う
ルールがあるならまだしも
そのような物が無いなら、処罰はエゴ以外の何物でも無いからな
これは処罰せずに放置が今後の為になるだろうよ
場合によってはそれらが試合前の双方の挨拶などになるかもしれないし ｢ハカをしているチームから10メートルの間隔をとらなければならない｣ってルールもあるらしいが、これも変な話だな 双方３分間、なんかやっていいことにしたらいいよ。やらないならイングランド放出で。
日本は、日体大が強けりゃえっさっさだな 侵略者の白人と被侵略者の原住民が同じなわけねえだろ
あれは原住民の勇気を表してんだぞ ハカが挑発じゃないっていうなら相手側じゃなく客席に向かってやれよ >>13
バレーボール試合前のジャニーズのパフォーマンスも結構なものだよな 今さらだがニュージーランドだけパフォーマンスの時間が与えられてるのが不公平なんだよな
日本だって盆踊りしたいのに ラグビーお約束の伝統行事かもしれんが
試合相手に舌を出して挑発するパフォーマンスはどうかな 日本もハカに対抗して何かやれよ
つっ立ったまま ハカ眺めてるだけって、なんか間抜けじゃんｗ
オレだったら全員で横一列になって、ツクツクボウシやるけどね
西川のりお師匠の十八番 プロレスの演出にルールとか罰金とか言い出すから萎えるんだよ
ハカにどう対抗するのかも国の色だからな ルールはルール
違反があったなら罰しなければいけない ハカは試合前の練習時間にやれよ
もちろん相手チームは無視して自分たちのウォーミングアップをする ハカのスレが立つと絶対「ニュージーランドだけがやるのはおかしい」みたいな書き込み2〜3個出てくるけど
サモアトンガフィジーもウォークライやってる事知らんのかね サモアなんて今回同じリーグで日本と戦ってるから知ってるはずだと思うけど ハカのようなものをやってはならないというルールは無いということか
WCの歴史は浅いみたいだから禁止にしとけばよかったのに >>187
あれはスポンサーのPRに近いから
日本のバレーチームだって士気上がらないだろ そもそもニュージーランドなんてラグビーだけじゃなくてバスケとか野球でもハカ踊るからな
この前起きた銃乱射事件の追悼式でもやってたし何なら結婚式とかでもやる国だぞ あいつら式典なら何でもハカ踊る国なんだよ
そういう国として認めてもいいだろ 個性あって面白いじゃん フィギュアスケートは世界的に落ちぶれてオスカーごっこ始めようとしている
アリの後半
ザカリャン：世界のショー・マネージャーは全員、羽生結弦に祈っている（後）危機感と、羽生結弦の健康と繁栄
ラスベガス・ストリップと借り物のジュエリーの競争
（レッドカーペットやオートクチュールの衣装、借り物の宝石…それがあなたの人生の夢なのでしょうか。）
いいえ、もちろんまったく違うものを夢見ています。これは、フィギュアスケートの人気を維持するための単なる一歩です。
フィギュアスケートは、実際に失われつつあるスポーツなのです。このことについてはあなたともお話したことがありましたね。
スペインでは、ハヴィエル・フェルナンデスの引退後はフィギュアスケートはなくなったと思ってください。
カロリーナ・コストナーが去ったあとのイタリア、ステファン・ランビエール引退後のスイスと同様に。
ドイツから目立ったフィギュアスケーターが現れるのはいつのことになるのかわかりません。
アリョーナ・サフチェンコが引退したら、ドイツでもフィギュアスケートは衰えることになるでしょう。
おかしく聞こえるかも知れませんが、とても危険な状況が日本で形成されつつあります。私はビジネスマンとして、羽生結弦に、最大限に長く滑り続けてほしいと強く思っています。
（あなたの考えを必ずしも理解できていないかもしれません。日本のフィギュアスケートは羽生一人だけにかかっているとでも主張なさるわけではないですよね？）
ただ例を挙げただけです。ユズルがグランプリ大会のためにロシアに来ると、私のデータではおよそ5000人の日本人ファンが彼のあとを追って日本からやってきます。ただ、この数字でさえある程度抑えられたものだと言われました。
こういった人たちがホテルを予約し、チケットを買い、自費で時給制の通訳を雇うのです。ここまでの商業的人気を集める日本人選手はいませんし、これまでにいたこともありませんでした。浅田真央でさえ。
つまりこれが、あなたからの質問への答えでもあります。ですので、羽生結弦に健康と繁栄を強く願うのです。このことを、世界のショー・マネージャー全員が祈っています。羽生と日本に。 >>175
イングランドとフランスくらいやろ文句を言ってるの(-.-)y-~ 相手がグランドに来る前に終わらせておけよ
ハカなんて見たくない相手に失礼だろ NZ 出のジェイミーやリーチでは
恐れ多くてできない陣形 わざわざハカ見に行ってる奴もいるから、各国でいろいろパフォーマンスやりゃいいのに
金足農業の校歌斉唱はOKで抜刀がダメってのと同じで、線引きが訳わからんトコはあるな
ワイクーみたいなものだろ
双方なんかやればいいんだ >>200
アイルランド
スコットランド
ウェールズも
一方的な威嚇は禁止しろと
ワールドラグビーに以前から
クレーム付けている そもそもラグビー協会だってハカのおかげで注目度も上がるし集客力も増す事が分かってるから何も言わないんだろ
弱小のサモアトンガフィジーがウォークライ認められる時点で「ウォークライある国はどんどん試合前にやってどうぞ」ってスタンスなんだろ 罰金を覚悟で対抗していったところが良いんだろうに。
どうせ罰金といったって前例に照らせば３０万とかだろうし。 客も楽しみにしてるセレモニーなんだから野暮なこというなよ
ライン超えなきゃいいだけなんだから >>214
楽しむためなら盆踊り
ウォーミングアップと自らを鼓舞するためなら空手の型がいいと思う 確かアイルランドがセンターライン越えてハカに近づいて罰金になった前例があるんじゃなかったか 過去に何回も問題になってるじゃん。。。
みんなあれが好きでラグビー見てるんじゃねぇの？
いやなら見なきゃいいんだし 相手が催しものやってるときはハーフライン超えてはならない
じゃないと乱闘の可能性あるから
そのかわり自分らもやりたいなら別個でやっていい
橋元がバカ >>47
テレビで今日やってたわ
ハカをやっているニュージーランドの1mかそこらのところまで
フランスが近づいて挑発返ししてた
その時はフランスが、セーターライン越えていたけど罰金なし(そこまですごく超えていたわけではない)
2回目にフランスが挑発返ししていた時は
罰金対象になって35万円程度払ったと 他のスポーツなら非紳士的行為とみられてペナルティ受ける
ラグビーの風物詩みたいになってるからなんとなく許容されてる >>14
意味合い的には「エイ、エイ、オー！」の鬨の声がそれにあたる。 しかし外人ばかりのらぐびー日本代表とか応援できるやつすげーよな。
こんなんだからすぐ洗脳されるんだろうなw 盛り上がったんだからいいやんけ別に
何か実害があった訳でもないんだし てかなんでニュージーだけウォークライが許されんの？
実は他の国もやってもいいの？ 伝統だからでなぁなぁになってるけど自国だけに与えられた特権みたいなもんで、他国からしたら煽られまくって嫌な気分だからなw
観てる方は楽しいけど選手からしたら胸糞やと思うわ。 >>231
相手の陣地に入らないというルールには理由もあったんだろう
過去に場外乱闘とかあったとかね 全速で走ってくる巨漢にぶつかりにいくような競技だからな
戦いの前の儀式は自然
ちなみに大昔の全日本は、水杯交わしてエイエイオーと鬨の声を上げたりしてたらしい ニュージーランドでは冠婚葬祭でもハカをやってるんだね
追悼のハカはちょっと感動 そもそも何でハカは特別扱いされとんや？
そんな儀式必要ないやろ ニュージーランド戦は各国いろんな陣形で対抗したら面白いな いやあ、あれはキャプテンの「薄ら笑い」が決定的に悪質だったんだよ。
ハカも挑発行為ではあるけど、俺たちは強いぞ的な威圧であって相手を侮辱するものではないが、
薄ら笑いとか冷笑的な挑発は思いっきり相手を侮辱する性質だからな。
挑発行為でも方向性が全く違う。
そこで「頑張ってハカ（）やってるんだから笑ってやるなよ」と批判すると
かえって笑われた側がミジメになる悪質なスカシm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰだから、
みんな冷笑にはあまり触れずにライン超えて云々、V字云々と遠回しに批判してるんだよ。
批判の本質は「冷笑的挑発」にある。
そこをくみ取れない橋下はちょっと人情の機微に疎い。
例えばラインを越えず、V字にもならず横一列にキチっと並んで
ルールをきっちり守った上で全員でm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰしたとして、
「ルール違反してないから問題ないな！」とはならないからな。
冷笑的挑発をすること自体が問題。
そして、なんて非紳士的で失礼な愚か者達だろうと、笑われるのは自分達。 バカにするようにニヤニヤしながら見るのはちょっとな
明らかに煽ってるでしょ
体のぶつかり合いだしヒートアップして揉めたりするのはわかる
でも煽るのはちょっとね
紳士のスポーツなんでしょ？ 今回の演出良かったと思うけどなw
お前らだけ目立たせなーぞみたいなww 前向いて待ってる義務はないんだから
ケツ向けてクスクス談笑すれば良い この人野球の連投に文句言ってるがラグビーは命の危険があるだろ >>246
目玉ひん剥いて舌出す変顔ダンスの方がよっぽど相手への侮辱で悪質だろｗ ガンバッテーガンバッテーしーごーとお！
ガンバッテーガンバッテーしーごーとお！ 見通しの良い交差点で車が来ていない時の一時停止なんか些細なことだよ
それでも警察に一時停止無視を見つかれば罰せられる
それと同じだろ イングランドのリネカーがハカをばかにしてたからな
そういう流れで伝統をバカにするなと言いたいんだろ
ただこの陣自体は別に侮辱してないよな 絶対王者だったから特別扱いが許されてた
今の負け犬にそんなものを認める必要なんてない ハカが終わった後で
イングランドも何かしらの
パフォーマンスやったらセーフ >>260
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20191030-00091417-theanswer-spo
大会規約では対戦チームはキックオフ前に敵陣に入ることは許されておらず、
ハカの際に、イングランドのV字隊列の両端の6選手がV字編隊で敵陣に侵入。
これが規約違反の対象となったと報じられている。 プロの興行ならショーとして面白いけど
W杯のピッチで部族の踊りて、民度低すぎでしょ。 ラグビー漫画ってあんまり無いのは、展開が限られそうだもんな
とりあえず終了間際のドロップゴール！入るか！？入るか！？は絶対やるだろ
あれはオールブラックスのハカ！？も絶対やるよな 敵陣に入ったらいけないというのは
試合(キックオフ)のルールであって
ハカは試合と関係ないから
違反と言えるか難しいところだよ ハカ長いんだよなあの時間ずっと黙って見てやる謂われはない そもそもなにがハカだよ
ああいうのカッコいいとかなるのがいかにも漫画で育った低能でアホな日本人って感じで恥ずかしいねw
だからなにやっても韓国に勝てないんだよなあ >>268
ハカの前のアップの時間でも敵陣には入らないように練習しているのに
何言ってんだ、お前 試合前なのにセンターライン関係無い、単なるこじ付け 前にフランスがやったパクリだっていうじゃん
そしてフランスは罰則とられた お互い儀式をするルールがあるなら別だけど舌出しアピールが嫌だから
背を向けたり談笑したり鼻ほじったりはセンターラインさえ超えなければセーフなのかな？ まぁ踊らないチームからしたら
早くおわんねーかなーくらいしか思ってないわな あんな儀式を静観するのを強制されるって
ラグビーって日本の中学校みたいな物事は良い悪いじゃなく、上や周囲に従う事が大事みたいな気持ち悪さがあるな >>273
互いに与えられたエリア側で準備しましょうねってルールなのに
試合前だから関係ないとかお前もアホだな 次回からはセンターライン超えずにVライン作って全員で不敵な笑みを浮かべる儀式を伝統にすればOKだな ハカという挑発行為がおkなら、対面してハカのパロディーでやり返して上げればええんじゃ あの黒いコスチュームも
白人らしさを隠そうという
変なカムフラージュに思えてくるな
連中はどうしても弱く見えるから
有色人種みたいにワイルドにしたいんだろうね >>1
いやだからセンターライン越えたから処分なんだろ 準々決勝では首を掻き切るポーズしてたよなバカ踊りだって敬意の欠片もない
戦闘民族(笑)かなんか知らんけど時代錯誤も甚だしい >>1
スポーツの試合前に民族儀式アピールするのは懲罰だろう まぁ、センターライン超えた処罰なんだろうけど、
そもそも、ハカとかやらないなら起こらない事だし 罰金はセンターラインを超えた行為に対するものでV字に対するものではない これからぶちのめさんといかん相手の
踊りをじっと眺めてる方がおかしい
失礼な態度で嘲笑するのが正しい礼儀 >>126
一応マオリ族の血を引いている人がリードすることにはなっているらしい
今のリードは白人にしか見えないけどマオリの血が入っているんでしょう
でも「偉大キャプテン」だからという理由でマオリの血が入っていない人がリードを務めていた時期もあったみたいだし、色々とナアナアなんだよね
「不公平」だ「国際大会の場にそぐわない」と思う人間はラグビー観るのやめるしかなさそうよ
ラグビーファンからするとハカをやることに疑問すら持ってはいけないようだ
個人的には対戦相手の体が冷えるといけないからハカの最中にアップを続けていても「失礼だ」、「敬意がない」と観客は言わないであげてほしい ちゃんとルール作っとかなきゃね
「ハカが終わるまでその場で静かに見てること」って >「センターラインオーバーは今後止めさせるべき」としつつ、「今回の程度で罰が下るなら、ハカ自体も止めさせなければならない」と私見を記した。
つまり罰金取るほどではないと言いたいのかね >1
ニュージーランドはラグビーを人種アピールを行い政治利用をした疑いがある
国際法に違反している疑いがある >>272
あの時間帯に試合と無関係のハカをやること自体が違反てこと ハカはバカにされるし負けるし
NZにとって今回ろくな試合じゃないな ハカとかマジマジと今回初めて見たけど
なんかスポーツでああ言うのやられると
試合全般がプロレス的な安っぽいイメージに感じるな ハカって馬鹿みたい
ちゃんと他国同様に国歌斉唱しろよ >1
マオリ族の儀式(政治利用)を国際大会試合前にて行い
フェアプレー精神を疑う行為である
人種問題、人権問題にも違反している あの滑稽な踊りがかっこいいとかいうやるとは話が合わんわ >>303
あるよ
ＮＺ以外にもウォークライやってるところはある >1
ニュージーランド代表だけ
チーム名がオールブラックスなのもフェアプレー違反である
ニュージーランドはやっぱりテロ事件起こす国なだけある 原住民ネタだから多めに見てもらってただけだろ
フェアプレイ精神から言えばハカ自体がアウトだから
サッカーで試合前にベラベラ遊びだしたら全員にイエローだよ
スポーツ名乗ってるならちゃんとしろ
プロレスかよ >>306
ハカの前に歌っているだろ。
それに全部が全部、国家斉唱じゃないし。
お前が「バカ」言っている。 日本もプリキュアの名乗りみたいなのをやればいいのに。 グロンサンはあのCM復活しないかなバカにしていいわ >>44
どじょう掬いとか、ラグビーボールを抱えてる感が出て良いと思う そもそも試合直前にカメラマンが立ち入るのも異常だし ハカを無視してストレッチなど準備運動するのはダメなの？
寒い時期ならじっと見てるだけで身体が冷えて動きが鈍ったり
ケガの原因とかになったりして不利じゃん。 >>53
イギリスってあの中で国としてまた別れているの？それとも別れているのは日本で言う都道府県てきなもん？ >>11
国家元首がエリザベス女王のニュージーランド、オーストラリア、カナダ等も一緒にした方がいいんじゃね？
誰と戦うのか知らんけど。 平等に他の国もパフォーマンスするしかねーだろ
同時期に >>260
こんだけ報道されてるのに知らないのはやベーぞ >>2
あ、2をら取れる！って思った時に思いついたのがそれなのかね？ 相手を墓送りにするぞ〜みたいな儀式みたいだよね
乳児だけじゃなくて他の国も儀式をする権利はあるはず 橋下はあんまりラグビー関連の仕事してなかったのに
今回から乗っかる気満々だな NZのハカが不公平だわな。
神レベルの強さなら分かるが、あれだけの完敗しておいて特別扱いとかアホ。 野蛮なブラック企業悪魔崇拝みたいな黒いほう負けてザマアだったわ ハカやるんなら最初に勝手にやってもらって
それから審判とか対戦相手が出てくればいい
出来きてからやったら罰ゲーム >>311
オールブラックスは愛称
他チームにもそれぞれあるのにおまえが知らないだけ マオリ族が威嚇行動やってる間に
隊列組んで入植してしまうイギリス軍
という歴史をなぞるような嫌味でライン越えたのかな >>24
つまりセンターラインを越えた事でラインを越えたってことか センターラインを超えたのはあかん、挑発云々は関係ないが。。。 NZだけなんで毎回ハカやってんの？
選手に昔から住んでる奴いないくせに >>297
センターライン超えで罰金取るのは今回が初めてじゃないって事をしらないんだろう センターラインを越えたペナルティーであって、パフォーマンスは好きにやっていいんだろ、ハカもとか的外れ言ってる奴は読解力ないの？w >>332
３連覇してるし神レベルと思われても仕方ないだろう >>343
だけじゃない
そしてラクビーは出身国でガチガチの制度でやってない アメフトのアメリカでの盛り上がりを考えると、ラグビーはアメフトにした方がいいんじゃないかなとすら思えるが。。。 ラグビーのハカ
キックボクシングの試合前の踊り
バレーボールの試合前のジャニーズの踊り
全部同じようなもんかな ハカには日本は海ゆかば(英訳)の大合唱で対抗
NZをメンタルで奈落の底に叩き落とす そういう事はロッカールームでやれよ
対戦相手を待たせるなよ ハカは挑発威嚇行為
スポーツの場にふさわしくない
それが許されるなら他国も威嚇行為を認めなければならずラグビーの品位は下がりまくり >>318
自称ラグビー通はこの手の意見いつもスルーするな？ワイもあんなの無視してパス回しでもしてたらいいと思うけどな
バカ踊り中は黙って見てるもんだという思考停止した感覚しか持ってないんだろーな イングランド今回上着着てたじゃない
一回ロッカー戻ったの？
ハカやってる最中にロッカー戻ったり、上着脱ぎ出したりして無視したら怒られるの？ このハカって奴
それぞれ個人ででも練習したり
団体で合わせたりしてると思うと
めちゃめちゃばかばかしいよな >>92
それはそれで「リスペクトがない」とか言われそう
ハカは先住民族の戦闘の踊り、そういうバックグラウンドも伝統も何もないただの踊りで合わせるなんて失礼！
みたいに >>1 接近はセーフだろ？ 相手の陣営にまで入ったやつがいたのがだめなんじゃねえの？ 並びのフォーメーションがきれいで、むしろ演出に加わってあげてるようにみえたけど。
ハカ自体に鼓舞やら煽りやらの
意味合いを持たせてるんだから
あんまりうるさいこと言うなよ。 >>336
代表に愛称つけるのも違反だ
代表として世界に出るなら世界のルールに従うべきだ
ラグビーは対戦相手に対するリスペクトがないスポーツ
そう言う認識でいいな
野蛮なスポーツだな
もはやスポーツではない
世界の競技として認められない センターライン越えて審判の注意シカトしたのが一番の問題だろ
相変わらずこいつ馬鹿だよな >>13
中3のチームと中6日の対戦のようなアンフェアな日程を組むのはラグビーだけ
ラグビーは明らかにフェアプレーより金儲け優先なんだよ
貧すれば鈍す よくわからんけど、
やーやー我こそは…な名乗りをしてる時は観てなきゃだめ、とか
セーラームーンの変身してる時は観てなきゃいけないとかと同じかんじ？ >>368
決勝も１日だけ休養が長いイングランド有利とさえ言われてるからなw そもそも「ハカ」がいつ公式に認められるようになった？w
イングランドの行為が挑発や威圧なら、ハカはなんなんだっていう
あれこそ最大級の挑発じゃないかw 日本は敦盛をやって対抗すればいい
マオリ族のハカなんかより遥かに伝統がある つーか試合前にやるのが間違ってるだろ
やるなら、勝利した後にやればいいのに・・・
相手選手の時間を無駄に奪うのが、そもそも間違ってる 一国だけ気合い入れる時間を使えて
相手はそれを冷静に紳士的に見守れなんてのはどう考えても不公平だよな >>310
例えばそれは伝統としてなくても申請したらできると思ったらいいのかな？
やれらなら文句言わずルール内なパフォをお互いどうぞだけだな >>379
お互いにセンターラインを超えなけりゃOKじゃね？ 相変わらず橋下は無知だな。
ハカは自陣でのパホーマンス。
V字もパホーマンスだが相手の陣地に入ってたから駄目。
近過ぎると乱闘が起こるかもしれないから、そういうルールなんだよ。
イングランドがV字を浅くするか、外側からフォーメーションを組めば済んだ話。 本来ロッカールームでやるべきものを対戦相手を長時間待たせてしかも目の前で挑発行為
対戦相手はぶちギレていいぞ 儀式じゃなくてセンターラインでたことへの処罰だろ
ハカがどうとかそういう問題じゃない いつものように問題がどこにあるのかを理解できないくせにいっちょがみする橋下でした。 >>381
北高のキャップやぞ
ラグビーも全国でてるやろ ライダーの変身ポーズと同じだからな
やってる間は手を出しちゃだめ >>386
橋下が部活でやってたからなんなの？
ラインを超えるなってのも、ハカというパホーマンスをやるのがOKなのも
世界大会のルールで決められてることでしょ。 >>381
橋下さんは高校卒業時に
ニュージーランドとイングランド、それに南アフリカから
「代表チームのプレーイングマネージャーになってくれ」と
猛烈なスカウトを受けたそうだ
でも橋下さんは「僕は弁護士になって貧しい人たちを救うという夢がある」
って一蹴したそうだ
その後、橋下さんは有言実行で弁護士となり
武富士裁判を始めとする数々の裁判で連戦連勝の
最強弁護士となったんだ ハカなんかシカトしてウォーミングアップやっとけよ体が冷めちまうだろ フィールド上の挑発に相手チームが対抗するところを含めてお約束じゃないの? >>390
ラグビーで実績あったからと言ってこいつの言う事に道理があるとは限らない
ケルト民族に非道を働いて迫害した土地を奪ったアングル民族のイングランド人の一部や飛田新地の顧問弁護士だった橋下には伝統に対するリスペクトや道徳心が欠落してるだけかもしれないし >>381
端の選手がハーフライン超えてるからダメというのも後付け理由だと思うけど。
ハカは相手国の国歌斉唱だと思って大人しく整列して聞いてろってのが協会の本音。
でも相手チームから見たらベロを出して明らかに喧嘩打ってきてるのに清聴してろって
のはちょっと。無視してウォーミングアップするとか円陣組んで気合入れるとか、おまえらは
既に包囲されてると鶴翼の陣を組むのもありにしないと。むしろハーフライン超えてはダメ
という判例ができたならそれを逆利用して自陣内で何やろうが勝手だろという口実にすべき。 >>71
相手が攻撃してこなけりゃディフェンスする必要がない
って言う人いるか？ 背中向けて雑談して、終わるの待てばいいんじゃないの？ 別にハカはいいじゃん
日本も土俵入りとかなんか出し物やれ ハカはファンサービスになってるけど
鶴翼の陣はなっていない
鶴翼の陣自体が愚か >>304
協会もそれだけハカを神聖視させたいなら
まずカメラを排除するところから始めないとな >>401
ファンサービス？ジャニーズの歌くらい低俗なファンサービスに見えるな >>403
ちゃんとこの先ラグビー見続けるのならそう主張すればいいんじゃね？
俺もラグビーファンでもハカが特別好きな訳でもないが アファーマティブアクションの弊害みたいなもんだろ
ニュージーランドだってほとんどアングロサクソン系だし ねじれ過ぎ。 え？墓はお咎めなしで、ただ突っ立ってるだけのが罰則を受けるってのか？意味わからんな わざわざ時間とって土人の挑発行為を許してる紳士スポーツラグビー 儀式なんてロッカールームでやればいいものを
わざわざ試合前に相手への挑発行為としてやっている
ニュージーランドこそ真のクソ
負けて良かった 協会「もしもしエディ? 罰金だけどさ」
エディ「だ だあーれー」 ハカはビジネスダンス
ショーとしてウケるから協会も見過ごしている
チアガールのハーフタイムショーと同じ こんなどうでもいい処分なんかしてるならウルグアイ代表もなんとかしてくれよ紳士スポーツ団体さんよ 
線はみ出たのはあれやけど
ああいう対抗するのはいいと思う
はみ出しは変にモメるより寛容な姿勢でいた方がいいよ こういう挑発パフォーマンスやりたいならプロレスにでも行け
スポーツでやるもんじゃない 日本はワンナイトカーニバルやれって
サポーター6万人の「エンジェル！！」圧巻だろうが ハカに対抗したからじゃなくて試合前に相手ハーフに入ったから罰金だろ 協会がショーアップしたいのはわかるが
土人文化チームだけが特権持つのはおかしいよな
舌出して
首切りされて
吠えられて
罵られて
威圧されて
大歓声浴びて観客を味方にされるのを
相手国はただ並んで直立不動で見守るしかないって
不公平過ぎるわ
ニュージーランドは特別扱いに調子こきすぎ 土人言うけどニュージーランドサポーターがダントツで大人しくて礼儀正しかったぞ アイルランド、アルゼンチンは陽気に騒いでるから良かった イングランドサポーターは威圧的でうるさい エディじゃなきゃ応援してない >>21
大英帝国で1チームだと強すぎてつまらなくなる
MLB米人のみオールスターチームが
日本プロ野球に加わるようなもん ニュージーランド代表にマオリの血を引く選手はどれぐらいいるの？ >>424
たしかにイングランドはラグビーだけじゃなく何もかもひどい
日本は紳士の国とかいう意味不明幻想抱き続けすぎ >>250
同意
なんでバカにして舌だしてくる奴らに黙って行儀よくみんなで見ないといけないの？ >>250
同意
なんでバカにして舌だしてくる奴らに黙って行儀よくみんなで見ないといけないの？ コイツもバカだなw
V字が問題なんじゃなく、センターラインを超えてたからだぞwww みんなハカハカ言ってるけどウォークライな！
ポリネシア諸島みんなやってる。
なんかNZが強いから特別にやってると勘違いしてるのがいるみたい。
もっとコンパクトにするか、やるんなら国家斉唱カットでいいだろ？ ハカというかバカみたいだもんなアレ
リネカーが「笑いをこらえるのに必死」と言って実際にイングランドのキャプテンは嘲笑してたし ハカこそ見ていて不快になる
謝罪と賠償を要求するくらい言え ウオーミングアップの時間に相手陣内に入っていいなら
自由に相手のウオーミングアップ邪魔できるだろう
なｊに勘違いしてるんだ橋下
単純にウオーミングアップ時のルール守れってことだ >>433
ウオーミングアップの時間に何しようと自由だよ
バカなのかお前は？ 他の国のチームも似たようなパフォーマンス考えればいいのになｗ
日本も何かダンス考えろよ 続ければ名物になるだろ >>438
弱い国がパフォーマンスしてもダサいだけ
実際フィジーやらサモアもハカやるけど弱いからダサいしな
オールブラックスは強いから人気が出ただけ ニュージーランドがハカをもっとセンターラインの近くでやればいいんだよ。
そうすればいつぞやのフランスみたいに近づいてガン飛ばすこともできる。
やらなかったら怖いのか？って煽ればいい。 >>441
それで乱闘起きてるから近寄らせないようにした >>1
韓国がやるなら慰安婦像パフォーマンスと
泣き女パフォーマンスだろうな 橋下って伝統芸能みたいななものに異常なまでの敵意を示すな
前世でなにかあったのか センターラインを超えてはいけないってルールを破ったからだろ？
キャプテンが笑うのもＶ字陣形も問題ない ＿＿__
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| グ |
| ラ |
| ン |
|. ド |
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i二二二二!
. i二二二!´
|:￣￣￣￣| 事前に相手陣に入るなってルールがあるんだから処分自体は妥当だろう >>403
お前の中ではそうなんだろうな
でも現実はその逆だからその手の反論は君が憐れみの目でみられるだけ そもそもラグビーに興味なかったけど今回ので余計なくした。特にニュージーランドは絶対に応援しないと決めた。 >>457
俺もハカ嫌い。ニュージーランドも嫌い。ついでにラグビーも好きじゃない。
なんであいつらだけあんなこと許されているのか納得がいかない。 >>458
自分達もやればいい
その間はNZは黙って見てくれるぞ やめりゃいいんだよあんな人をバカにしたの
ちょっと強いからって調子に乗りやがって
犯罪者の末裔のくせに >>446
それだとインパクトが弱いんだよね。
鶴翼の陣は深く誘い込んでの包囲殲滅の陣形だから、ハカが魚鱗の陣として、その間に距離が有ると鶴翼の陣を破る方法は幾らでも有る。
ハーフウェイライン越えて鶴翼の陣を敷いたから意味があるというか、有利な態勢を取ったって事になる。 >>15
レンジャーが自己紹介してるときに攻撃しないのと一緒だよ。 ハカと羽生ファンのプーさんシャワーはスポーツ界の文化遺産 橋したは関係ない話を刷り込みや論理のすり替えは得意だよね >>465
それ観た。笑
南アフリカにチャンスは無いな。イングランドが優勝だろう。
こんなに差が有るなんて日本シリーズみたいだ。笑
ウェールズと南アフリカが互角で、ニュージーランドがウェールズに圧勝だからね。
イングランドはどれだけ強いのやら…。 >>462
プリキュアだって敵が変身バンク潰しに来ないもんな あれ
ハカに「対抗した」からじゃなくて、センターラインを超えたから、でしょ >>447
アベマの酒のんで対談する番組見たらわかるけど
橋下はハカにも種類があって相手によって変えて来るから
今日は何で来るかワクワクしてるとか、視聴者から苦情来るぐらい熱く語ってたぞ >>1
スコットランドの人も紛れてるんだろうから、スカート捲ってチンコ見せる威嚇をハカの間中行えば良い。 橋下アホだね
イングランドもやっていいんだけど真似になるからやらないだけ
やらないなら人の邪魔しちゃいけないんだよ >>475
それな
対抗してVの字に並んでドヤ顔してた事を処罰された訳じゃなくセンターラインを越えてきたのが規則違反で処罰されただけなのに橋下はミスリード誘って自分の意見に正統性を持たせようとしてる センターライン超えたのはダメだって
あのセンターから先が敵陣なんだから、地雷原に踏み込んだようなもんだ
罰則で済んでよかったな、戦場なら死んでてもおかしくない >>483
いっそのこと、数百人使って、一糸乱れぬ集団行動を ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
